الباحث الخبير الاستراتيجي هانئ رسلان  يكشف في حوار جرئ لـ (الأخبار) ملابسات(ثورة الشباب) ويشرّح مآلات الأزمة في مصر (2_2)!!
غياب جمال مبارك يعني إغلاق ملف التوريث بالضبة والمفتاح !!
تحول الأمر الى سوق عكاظ ولم يستطع موسى التماسك وهو يشاهد زويل والبرادعى فنزل الى ميدان التحرير يعرض نفسه في سوق الرئاسات المقبلة!!
الهزيمة يتيمة والنصر له الف اب و(كلُُُُ يدعى وصلا بليلى.. وليلى لا تقر لهم بذلك ) !!

وأاشنطن يجب عليها عدم التدخل وترك الشعب يقرر خياراته فمصر ليست ضيعة لهم  ومبارك ليس تابعًا امريكياً !!

لقناة الجزيرة  سعت وبشكل شرس للتهييج والإثارة وبث المغالطات والاكاذيب للدفع باتجاه المزيد من حالة السيولة والاستقطاب وصولا الى الفوضى !!
اجرت الحوار بالقاهرة / نادية عثمان مختار
[email protected]
إستحوذت( ثورة) شباب مصر ومازالت على أنظار العالم بأجمعه بتسارع وتلاحق أحداثها الكبيرة حيث إستطاعت أن تنتزع حقوقها من ( جوة) عين الحكومة بزلزال الغضب الذي هز عرش (النظام)  في مصر ليس عبر الدبابات وإنما بتعالي صوت
( الإنتفاضة) الشعبية لتقول ( لا) بعد طول ( نعم) فتفعل الحكومة وتنفذ من أجل الشعب ماكان يعد في حسابات المستحيل يوما!
ومن (قلب) الأحداث في أرض الكنانة كان لابد لـ ( الأخبار) من أن تتيح المساحة لأصوات أبناء مصر للتحدث عن مجريات الحال في بلادهم  وكان لنا لقاءت مع شريحة متباينة من ابناء مصر ولحرصنا على إتاحة الفرصة لنعرف المزيد مما يعرفه أبناء مصر عن ( الثورة) وللحديث عن ماوراء المشهد وتوضيح الصورة كان هذا اللقاء مع باحث وخبير عمل لسنوات في ملف الازمة السودانية وجاء اليوم لنتحدث معه عن (أزمة الأزمات) في بلاده ، فتحدث بمنتهى الجراءة كاشفاً الكثير ومبيناً وجهة نظره صريحة دون مؤاربة حيث إعتبر أنه من الضروري أن يشمل الحوار الذي تديره الحكومة مع المعارضة الان قوى 25 يناير الشبابية كذلك ، والتى قال إنها مازالت حتى الآن بلا قيادة حقيقية تستطيع ان تعبرعنها وتتحاور باسمها، مثمناً الإنجاز الذي حققه هؤلاء الشباب لمصر وقال إن تهافت القوى السياسية في الداخل والخارج على الرئاسة جعلت من ميدان التحرير كـ ( سوق عكاظ) مبيناً أن عمرو موسى الأمين العام للجامعة العربية لم يستطع أن يتماسك وهو يرى البرادعي وزويل فنزل الى ميدان التحرير يعرض نفسه في سوق الرئاسات المقبلة !
وكشف رسلان عن ملابسات الفراغ الامني الذي عم القاهرة في أعقاب جمعة ( الغضب) التي إرتفعت فيها عقيرة الشعب المصري منادية بالإصلاح والتغيير وإرتفع سقف المطالب ليجلجل الهتاف ((الشعب يريد إسقاط النظام)) !
وشكك في ورقة صادرة من ثلاث صفحات تم تداولها على نطاق وأسع بإعتبارها إستراتيجية وزارة الداخلية فيما يتعلق بالانسحاب الامني الذي حدث يوم جمعة الغضب ، وقال انه على الرغم من ان الورقة  مكتوبة بلغة امنية، الإ أنها قد تكون قد وضعت من قبل جهة ما بعد وقوع الحدث نفسه، كأحد الاساليب والادوات المتبعة فى الصراعات الأمنية والسياسية!!
 وتحدث رسلان عن الحزب الحاكم وعن الرئيس مبارك ومافعله رجال الأعمال في مصر جراء زواج السلطة والمال وتحدث عن التدخلات الأمريكية والإيرانية في الشأن المصري وقضايا أخرى ساخنة فماذا قال رسلان هذا ماسيتابعه القارئ الكريم في الحلقة الثانية من الحوار :
الأزمة الماثلة أظهرت الدولة المصرية في موقف لا تحسد عليه وأبانتها كدولة ( هشة) للغاية وليس دولة مؤسسات كما كان شائعاً .. فما رايك ؟؟
هذا القول غير دقيق على الإطلاق ، فما حدث هو حالة إنفلات أمنى نتيجة إنسحاب القوى الأمنية، وهذا أمر به كثير من الغموض والقول الشائع ان هذا كان جزءا من استراتيجية وزارة الداخلية للترويع  وإرهاب الناس ومن ثم حرف الإهتمام من الأجندة السياسية الى الهم الأمنى وبعد ذلك الإنقضاض مرة أخرى بدعوى فرض الأمن إستجابة لمطالب الجماهير.. وهناك وثيقة من ثلاث صفحات تم تداولها على نطاق وأسع باعتبارها استراتيجية وزارة الداخلية، ولكنى اشك فيها ، فرغم انها مكتوبة بلغة أمنية، الا انها قد تكون قد وضعت من قبل جهة ما بعد وقوع الحدث نفسه، كأحد الاساليب والادوات المتبعة فى الصراعات الامنية والسياسية التى تموج بها مثل هذه اللحظات، وذلك لأن التوقيتات المذكورة فى الوثيقة كانت دقيقة تماماً ومتطابقة مع تطورات الاحداث، وهذا غير ممكن فى هذه الظروف والا فان هذه القوى الأمنية ذات كفاءة نادرة ومن ثم كان يمكن لها أن تيسطر بدلاً من اخلاء الساحة تماماً!!
وماهو تحليلك إذن ؟؟
 هناك بعض المؤشرت حول وقوع نوع من الصراع أو الإختلاف الحاد وهناك تحقيقات تجري الآن .. ومن المشكوك فيه أن تكشف كل الأبعاد .. اذ سوف تكون هناك إستقطابات وتصفية حسابات وأكباش فداء .
والحاصل أنه رغم الإنفلات الأمنى الإ أن الدولة تماسكت وإستطاعت أن تمتص الأزمة ثم تعود سريعاً باستراتيجية وأضحة للتعامل تُعلن منها اجزاء محددة فى توقيتات زمنية محددة وبايقاع محسوب لضبط التفاعلات وردود الافعال الداخلية والاقليمية والدولية .. وهاهي الحياة تعود الى طبيعتها نسبياً رغم إستمرار الإعتصام والتظاهرات !

ورغم عودة الحياة لطبيعتها ومازال الجيش بدباباته في الشوارع ؟؟
  الجيش أدى دورة بانضباط كامل حامياً للشعب وحارسا للشرعية الدستورية فى الوقت نفسه، لضمان انتقال تدريجى هادئ ومنظم، وعدم ترك الامور للفوضى.. كما ان جموع الشعب تعاملت بتحضر وكانت ردة فعلها تتناسب مع مصر وتراثها،عبر ظهور اللجان الشعبية والتضامن المجتمعى، والوقوف الحاسم ضد التخريب، وأيضا خروج مظاهرات حقيقية فى بعض الأماكن..  قيل أنها مؤيدة للرئيس مبارك ولكنها كانت فى الحقيقة تقبل بالاصلاحات التى اعلن عنها وتعبر عن خشيتها على الإستقرار وتدافع عن فكرة تماسك الدولة.. وكانت ترفض فى الوقت نفسه الطريقة وإسلوب التعامل الذى أبداه البعض تجاه الرئيس مبارك، الذي يمتلك رصيداً كبيراً شوش عليه وأفسده  فى السنوات الأخيرة ملف التوريث وما تصاحب معه من سلبيات هائلة !!
هناك إصلاحات قد تمت فى إعادة هيكلة الحزب الوطنيمن خلال اقصاء بعض الاسماء، ما رأيك فيها وهل هى كافية ؟
أتصور أن الأهم فى هذه الإصلاحات هو الاسماء التى غابت عن التشكيل الجديد لقيادة الحزب وليست الاسماء التى بقيت، وهى كما يبدو تستهدف فك عملية الارتباط المتشابك بين الحزب والدولة ، فمثلا غياب جمال مبارك يعني إغلاق ملف التوريث بالضبة والمفتاح، واقصاء صفوت الشريف يفك إرتباط الحزب الوطنى برئاسة لجنة الأحزاب ورئاسة الغرفة الثانية من البرلمان ( مجلس الشورى) كما أن إقصاء زكريا عزمي يفك إرتباط الحزب بمؤسسة الرئاسة.. الخ .
اما اذا كان ما تم كافيا للاصلاح ، فلا شك انه غير كاف !!
كيف ؟؟
 اصلاح الحزب الوطني هو جزء من عملية إصلاح النظام الحزبي الذى هو جزء هام من إصلاح النظام السياسي ككل وتسيير العملية الديمقراطية.. وقد يكون من الأفضل تحويل الحزب الوطني الى حزبين حيث ان الوثائق الاساسية للحزب تقول إن سياساته تعبر عن يسار الوسط فى حين أن الممارسات الفعلية له جنحت الى اليمين تحت تأثير ما كان يعرف بالإصلاحيين الجدد، وهذا اليمين فى التطبيق تحول فى الظروف الخاصة بمصر الى يمين متوحش، لانه توجد خصخصة بدون ضوابط تمنع الاحتكار أو شفافية تتيح الفرصة للمحاسبة أو إنتخابات نزيهة تتيح الفرصة لضبط الإيقاع السياسي والاقتصادي، الأمر الذى راكم ضغوطاً أدت فى النهاية الى ثورة الشباب. وعلى ذلك فان الأفضل هو خروج هذه المجموعة فى حزب جديد حتى تستقيم الامور .. مع إطلاق حرية تكوين الأحزاب وتعديل قانون مباشرة الحقوق السياسية .ومن المفارقات أن الأمين العام الجديد حسام بدراوي هو من مجموعة الإصلاحيين ومعه فى المكتب محد رجب كأمين تنظيم من مجموعة الحرس القديم .. الخ 
 من الملاحظ وجود تزاحم فى الاطروحات والمبادرات والعديد من الشخصيات التى ابرزتها الازمة ؟
نعم هذا صحيح .. وهذا من طبيعة الأشياء ومن طبائع النفس البشرية الساعية الى الظهور ولعب الأدوار وإحراز المكاسب.. ولكن الملاحظ ان هذا قد تزايد الى درجة أصبحت تثير الإرتباك لدي قطاعات وأسعة من الرأي العام المصري والعربي ، حيث تحول الأمر الى ما يشبه سوق عكاظ .. وظهرت اربعة مجالس للحكماء كونها البعض لأنفسهم كمنصات لمحاولة التأثير أو الوجاهة ..وهبط علينا زويل بطريقة فجة ولم يستطع عمرو موسى أن يتماسك وهو يشاهد زويل والبرادعى فنزل إلى ميدان التحرير يعرض نفسه فى سوق الرئاسات المقبلة .. وتوالى ظهور متكرر لاطروحات تسعى لتدعيم توجهات معينه.. وما يغيب عمن هم خارج الأزمة  هو أن العديد من هذه الأسماء جاءت خصيصاً لخدمة الأجندة الأمريكية وهؤلاء معروفون بالإسم والمفارقة أنهم يتغزلون فى الشباب الذي إنتقض على مجمل السياسات التى يرتبط بها هؤلاء  .. الإ أن ذلك كله ينحسر بالتدريج عبر استراتيجية تفكيك الأزمة وعبر فرز المواقف الذى يتم بفعل الزمن وعوامل أخرى.  وكما هى العادة فالهزيمة يتيمة والنصر له الف اب .. وقد قال الشاعر القديم " كلُُُُ يدعي وصلاً بليلى.. وليلى لا تقر لهم بذلك " !!
وما هو تقييمك ورايك لما اسماه البعض بالتدخلات الامريكية والايرانية في الازمة الاخيرة ؟
كانت هناك تدخلات أمريكية فجة أثارت إستياء وأسعاً من غالبية الرأي العام فى مصر، عدا بعض القوى المرتبطة بأشكال عديدة بالسياسات الامريكية، ومن العجيب أن افكار وسلوك الإصلاحيين الجدد كان مرتبطاً بمحاولة اختراق امريكية الى قلب السلطة، والان بعد إنهيار هذه المحاولة تسعى واشنطن الى التاثير على مجريات الأحداث والتأثير المباشر على أسس ومعالم المرحلة المقبلة عبر مواقفها التى تطالب مبارك بالرحيل فورا والان.. وكانه يعمل موظفا لدي أوباما وإدارته .. كما أن تكرار التمسح الأمريكي بما يسمى الحقوق العالمية فى التعبير والتظاهر والديمقراطية وسائر حقوق الإنسان ، لم ينطلي على أحد .. فاذا كانت هذه حقوقاً عالمية، وهى كذلك بالفعل ، فلماذا تنساها أو تتناساها أمريكا في فلسطين والعراق وافغانستان .. أمريكا تركز على حكومة انتقالية تدير الأوضاع لكي تدخل فيهل بعض المحسوبين عليها .. ولكن هذا لم يلق استجابة لانه سوف يدخل الأوضاع فى مصر فى دوامة من الذي يشارك وبأي نسبة وبأى وزن .. وسوف تندلع الخلافات والتوترات وتتحول الى ازمة مزمنة ، فى حين أن الافضل هو إجراء التعديلات الهيكلية المطلوبة لكي يصوت الناس بحرية ونزاهة ومن ثم يتم فرز الأوزان وتحديد السياسات والتوجهات ..والخلاصة هى أن واشنطن يجب عليها عدم التدخل وترك الشعب يقرر خياراته فمصر ليست ضيعة لهم ، ومبارك أيضاً لم يكن تابعاً امريكياً كما قد يحلو للبعض أن يروج ولكنه كان حاكما وطنيا طبقاً لفهمه وإجتهاداته .
وماذا عن ايران ؟؟
أما إيران فقد سارعت بالتعبير عن امانيها فى نشأة الدولة الاسلامية فى شمال أفريقيا لكى تدفع هذه الشعوب
فاتورة المطامح والمطامع الإيرانية.. المعنى أن هذه الثورة وهذا الإصلاح الهيكلي من غير المقبول ان يتم توظيفه لصالح أيدولوجيات الغير أو مصالحهم .. أما الموقف المؤسف فقد كان لقناة الجزيرة التى سعت وبشكل شرس للتهييج والإثارة وبث المغالطات والأكاذيب للدفع باتجاه المزيد من حالة السيولة والاستقطاب وصولا الى الفوضى عبر إطالة أمد الأزمة وهو الأمر الذي لو إستمر طويلاً فلن يكون هناك حل سوى بالإنقلاب العسكري الذى لوحدث سيكون عودة للوراء !!
السياسة الخارجية المصرية هل سوف تتاثر بالاحداث الحالية ؟
بطبيعة الحال.. فهناك ترابط بين الأوضاع الداخلية والسياسة الخارجية.. وأتصور أنه سوف يكون هناك وقت طويل لن يقل عن عام ونصف حتى تنشط السياسة الخارجية مرة أخرى بعد ان تكون معالم المرحلة الجديدة قد استقرت .. فنحن الان فى نهاية مرحلة كاملة، وفى خضم عملية التفاعل المفضية إلى مرحلة جديدة لم تتحدد معالمها الأساسية بعد . ولكن هناك ثوابت سوف تبقى فى السياسة الخارجية لأنها مرتبطة بمصالح وإستراتيجية الدولة بغض النظر عن النظام القائم !
هل سوف يؤثر هذا على التوجهات المصرية تجاه السودان ؟
من الطريف أنه قبل الأحداث بيوم واحد، أي فى يوم 24 يناير، وهو اليوم الذى غادرت فيه القاهرة مساءا .. عقدنا فى برنامج
( السودان وحوض النيل) ورشة مغلقة إشتملت على عدد محدود من المتخصصين والشخصيات العامة لمناقشة التطورات الخاصة بانفصال جنوب السودان وتدعياتها وكيفية التعامل معها .. كان على رأس الحضور د.عبدالمنم سعيد والاستاذ مكرم محمد احمد والاستاذ حلمى شعراوى ود. مصطفى الفقي واللواء سامح سيف اليزل والسفير السابق فى السودان عبدالمنعم الشاذلي وآخرين. وذلك فى محاولة لبلورة نسق أو حد أدنى من تكامل الأفكار والتوجهات تجاه ما يحدث فى السودان كبديل عن حالة الآراء والمواقف المتضاربة والتي كانت لاتصب فى صالح تطور العلاقات المصرية السودانية بسبب إعتمادها على الإرتجال أو إتخاذ مواقف إنطباعية ..  ولكني أعتقد أن الإهتمام العملي سوف ينصب على الداخل فى الأيام والشهور المقبلة وصولاً الى الإستقرار المنشود!!
الى أين تسير الأوضاع فى تقديرك  ؟؟
لايمكن إطلاق إستخلاصات قطعية بسبب تداخل عوامل كثيرة .. ولكن الأمور بشكل عام تتجه نحو الاستقرار، وهناك إستراتيجية وأضحة تقضي بعودة الحياة اليومية إلى أوضاعها الطبيعية بالتدريج، مع ترافق ذلك مع عملية الحوار والاصلاحات، مع الاحتفاظ بحق التظاهروالتعبير السلمي عبرعملية تفاعل يومي مع الأوضاع الحالية تستهدف تجسير فجوة الخوف ونقص الثقة  .