|
|
|
 Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: منتصر عبد الباسط)
|
إذا كان الإمام الذهبي الذي درس على أكثر من ألف شيخ ما أقنعك ....معناها إنت تابع لهواك ومكابر لا غير
هؤلاء شيوخ الإسلام والمرجع للإسلام ...ولم يقول هؤلاء العلماء برأيهم بل بما علموا ...
ونحن هسع ما عندنا راي خاص فقط نقول كلام العلماء الذين أخذوا علمهم بالسند المتصل بالعلماء ثم الصحابة ثم النبي صلى الله عليه وسلم
وآراءهم مبنية على هذا العلم ومستوحى منه.
أما الآراء الخاصة فإنها لا تغني عن الحق شيئاً ومرجعها إلى النفس أو الشيطان
إذا كانت لنا آراء خاصة فميدانها في أمور أخرى لا في الدين.
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: كمال عباس)
|
بإذن الله سوف تأتيكم خطوه خطوه لنعرف الخلفية التي يغرف منها الرويبضة / ثروت سوار الدهب --- السموم بالطعن في مصداقية الامام البخاري عليه رحمة الله....
المكتبة الشيعية - كتاب القول الصراح في البخاري وصحيحه الجامع - للرافضي الأصبهاني - صفحة ( 89):
Quote: التعريف بالبخاري
من وجوه الطعن في البخاري ما يدل على عدم ديانته ووثاقته وتدليسه ، وأنه تصرف في مال الغير بغير إذنه مع العلم بكراهته وعدم رضاه ، وارتكب الكذب الصريح وأقدم على أمر قبيح ، كما يظهر كله مما قاله مسلمة بن قاسم في تاريخه على ما نقل عنه قال :
وسبب تأليف البخاري الكتاب الصحيح أن علي بن المديني ألف كتاب العلل وكان ضنينا به لا يخرجه إلى أحد ولا يحدث به لشرفه وعظم خطره وكثرة فائدته ، فغاب علي بن المديني في بعض حوائجه فأتى البخاري إلى بعض بنيه فبذل له مائة دينار على أن يخرج له كتاب العلل ليراه ويكون عنده ثلاثة أيام ففتنه المال وأخذ منه مائة دينار ثم تلطف مع أمه فأخرجت الكتاب فدفعه إليه ، وأخذ عليه العهود والمواثيق أن لا يحبسه عنده أكثر من الأمد الذي ذكر . فأخذ البخاري الكتاب وكان مائة جزء فدفعه إلى مائة من الوراقين
وأعطى كل رجل منهم دينارا على نسخه ومقابلته في يوم وليلة ، فكتبوا له الديوان في يوم وليلة وقوبل ثم صرفه إلى ولد علي بن المديني ، وقال : انما نظرت إلى شيء فيه .
وانصرف علي بن المديني فلم يعلم بالخبر. |
المكتبة الشيعية - كتاب القول الصراح في البخاري وصحيحه الجامع - للرافضي الأصبهاني - صفحة ( 93):
| Quote: ما يدل على خيانته الصريحة وضلالته القبيحة وان عادته أن يبتر الأحاديث النبوية الواردة في حق أمير المؤمنين وأهل البيت الطاهرين مما صحت وثبتت عند أكابرهم المحققين وأعاظمهم المنقدين ، بل بتر في غير موضع من كتابه ما أورده من الحديث المتعلق بهذا المقام كما نبه عليه بعض أكابرهم الأعلام . |
ومن هنا بدأ خلق الأكاذيب بكتاب صحيح البخاري --- والطعن في مصداقيتة !!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ahmedona)
|
الجاهلي السلفي احمدونا ... تحية طيبة وبعد ..
| Quote: لنعرف الخلفية التي يغرف منها الرويبضة / ثروت سوار الدهب |
لماذا تريد أن تعرف؟
لماذا لا تقرأ ما يكتبه الرويبضة / ثروت سوار الدهب ثم ترد عليه مباشرةً ... بدلاً عن بحث عن مصادر هو يذكرها طوال فقرات بحثه هذا ...
لا اعتقد أن هنالك "خلفية" ... كل وجهة النظر تبدو "أمامية" وواضحة والحمد لله ...
ونتمنى لك ولكل السلفيين الجواهل سياحة فكرية مفيدة ...
وشكرن ...
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ahmedona)
|
أدروب
كيفك يا صاحب
بالنسبة لي أهل السنة في ورطة ناتجة من موضوع الخلافة والطريقة التى تمّ بها، فلو نظرت لحادثة السيقفة وما حدث فيها تستطيع أن تفهم لماذا هذا الإصرار على (تقديس الصحابة)، لأن الأصل في رد أهل السنة على الشيعة هو (عدول الصحابة كلهم)، وهذا العدول هو الحجة الأقوى لهم ضد الشيعة، لذلك إنتهى بهم الأمر لإنكار آيات صريحة مثل (آية القذف)، لأن الطعن في (عدالة أحد الصحابة) يفتح باب الطعن في نظرية (عدول الصحابة) وهو الباب الذي ستدخل منه الرياح الشيعية. وسترى في هذا البوست أكبر عملية (قطع ولصق) واغراق للبوست حتى لا يذهب في فضح الذهنية السنية القائمة على (إتباع الرجال) وترك (طريق الله).
هذا الدفاع عن أبي بكرة هو دفاع عن احقية ابوبكر وعمر وعثمان في الخلافة:
Quote: أبو بكر بن مالك وروى عن مسند أحمد عن حماد ابن سلمة عن علي بن زيد بن جدعان عن عبد الرحمن بن أبي بكرة عن أبيه قال قال رسول الله يوما أيكم رأى رؤيا فقلت أنا رأيت يا رسول الله كأن ميزانا دلي من السماء فوزنت بأبي بكر فرجحت بأبي بكر ثم وزن أبو بكر بعمر فرجح أبو بكر بعمر ثم وزن عمر بعثمان فرجح عمر بعثمان ثم رفع الميزان فقال النبي خلافة نبوة ثم يؤتى الله الملك لمن يشاء
|
ورغم تضعيف (علي بن زيد) ولكن يمكن أن تفهم مباشرة لماذا هذا الدفاع السني المتواصل عن (أبي بكرة) حتى لو أدي ذلك لمخالفة القرآن نفسه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: الصادق اسماعيل)
|
العزيز الصادق | Quote: ولكن يمكن أن تفهم مباشرة لماذا هذا الدفاع السني المتواصل عن (أبي بكرة) حتى لو أدي ذلك لمخالفة القرآن نفسه |
والله إنها لكارثة حقيقة يا الصادق !
لا أدري كيف إستخفوا بعقول الناس كل هذا الوقت !
تبارك شيخ الدين مشتاقون !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: كمال عباس)
|
كمال عباس
شايفك تاني رجعت للموال القديم دون اضافة جديد
- سوي نقلك لرواية ضعيفة اخري
تعرف انا قلت ليك نشغل العقل ليه لانو المصادر البتنقل منها الناس شغالين علي هواهم
اذا صادفت الرواية هواهم فهي صحيحة حتي ولو ثبت ضعفها
واذا لم تصادف هواهم فهي ضعيفة ولو ثبت صحتها
- بعدين حسما للجدل : يا اخ الروايات البتنقلوها دي كلها القالها منو ؟
اليس هم الصحابة الذين يريدون هدم اهليتهم ؟ اذن كيف تعتمدون كلامهم وتستشهدون به ؟
واهو اقرب مثل ثروت يستشهد باحاديث من البخاري ليدعم بها كلامه في مكان اخر
وهنا شغال لهدم البخاري بل قال ملان سخف ورزايا ومن عجبي هو نفسه يأخذ من هذه الرزايا والسخف
- انت رايك شنو في كتب الحديث يا كمال ؟؟؟
هاك الرواية دي وهي بضعف روايتك ..
Quote: ما رواه البيهقي في سننه الكبير (10/152) من حديث عمرو بن محمد عن قيس عن سالم الأفطس عن سعيد بن عاصم قال كان أبو بكرة إذا أتاه الرجل يشهده قال أشهد غيري فإن المسلمين قد فسقوني .
وهذا أيضا لا يصح بل هو ضعيف جدا وذلك أن قيسا الراوي عن سالم الأفطس هو قيس بن الربيع ، وقيس ضعيف ، ولذلك مرضه البيهقي في سننه حيث قال : إن صح .
وهاك أقوال العلماء في قيس بن الربيع :
قال يحيى ليس بشيء ، وقال مرة ضعيف ، وقال مرة لا يكتب حديثه ، وقال أحمد : كان كثير الخطأ في الحديث وروى أحاديث منكرة ، وكان ابن المديني ووكيع يضعفانه ، وقال السعدي ساقط ، وقال الدارقطني ضعيف الحديث ، وقال النسائي متروك الحديث .
وضعفه كذلك ابن حزم في المحلى وقال (9/443) :
وأما الرواية عن أبي بكرة إن المسلمين فسقوني فمعاذ الله أن يصح ، ما سمعنا أن مسلما فسق أبا بكرة ولا امتنع من قبول شهادته على النبي صلى الله عليه وسلم في أحكام الدين وبالله تعالى التوفيق .
عاشرا : روى عبدالرزاق في مصنفه (7/311) من حديث الثوري،عن سليمان التيمي،عن أبي عثمان النهدي قال : لما شهد أبو بكرة .. فذكره .
أقول : وهذا أيضا لا يصح لأن سليمان التيمي وإن كان ثقة زاهد رحمه الله تعالى ورضي عنه إلا أنه ذكر بالتدليس والإرسال وصفه بذلك النسائي وغيره كما في المدلسين لابن حجر . |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: صلاح جادات)
|
Quote: ما سمعنا أن مسلما فسق أبا بكرة ولا امتنع من قبول شهادته على النبي صلى الله عليه وسلم في أحكام الدين وبالله تعالى التوفيق .
|
ومن قال أن هناك مسلماً فسقه،
من فسقه هو الله سبحانه وتعالي في محكم تنزيله. ولكن الذين يتبعون "الرجال" ويتركون كلام الله لن يفسقوه.
وهذه هي مشكلة العقل السلفي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: الصادق اسماعيل)
|
تحياتي أخونا الصادق إسماعيل
...
Quote: ومن قال أن هناك مسلماً فسقه،
من فسقه هو الله سبحانه وتعالي في محكم تنزيله. ولكن الذين يتبعون "الرجال" ويتركون كلام الله لن يفسقوه.
وهذه هي مشكلة العقل السلفي. |
أنظر كيف يتجاهلون إفادة وفقه الإمام الشافعي في ذات المسألة
| Quote: هكذا . قال عمر للذين شهدوا على من شهدوا عليه حين حدهم فتاب اثنان منهم فقبل شهادتهما واقام الثالث على القذف فأبى ان يقبل شهادته ا هـ كلام الشافعي. وقال الشافعي ايضا في كتاب الحدود من الام 6/248 في باب الشهادة في الزنا قال ـ رحمه الله ـ: قال تعالى (فإذا لم يأتوا بالشهداء فأولئك عند الله هم الكاذبون) فلا يجوز في الزنا الشهود اقل من اربعة بحكم الله عز وجل وحكم رسوله صلى الله عليه وسلم, ، .............. فإذا لم يكملوا اربعة فهم قذفة وكذلك حكم عليهم عمر بن الخطاب فجلدهم حد القذف ولم أعلم بين احد لقيته ببلدنا ا اختلافا فيما وصفت من انه ، لا يقبل في الزنا اقل من اربعة وانهم اذا لم يكملوا اربعة حدوا حد القذف و وليس هكذا شيء من الشهادات غير شهود الزنا " : ا». |
وهو ذات رأي المالكية !وتأمل في الإنتقاء وعقلية الخيار والفقوس :- يقولون نعم سنأخذ بحد الخليفة عمر لأبوبكرة وبصحة إستتاتبته لأبوبكرة و لحظره شهادة أبوبكرة لأنه لم يتوب ولكننا سنعفيه ونحميه من سمة الفسوق! متجاهليين أن كل هذه الأحكام تضمنتهاأية واحدة وضمها عقد واحد لذا لايمكن الفصل بين حبات هذه الأحكام خذها كلها أو أتركها كلها
قلت في هذا
Quote: ياسيدي الاية قالت إن لم يأتي أربعة شهود يثبتون الواقعةفإنهم يجلدون ولاتقبل شهادتهم أبدا إن لم يتوبوا ثم وصفتهم الاية بالفسوق ~* منطقك هذا لا يشكل مخرجا لأبوبكرة والا قلنا[ معك:-red](وابوبكرة جاب 4 شهداء كما قالت الاية وتراجع احد الشهود ليس ذنب ابوبكرة هو لم يخالف الشرع جاب 4 شهداء كما طلب منه الشرع ) إذا فلماذا يجلد? ولماذا يستتاب وترفض شهادته إن أبي التوبة مادام قد جاء ومعه من يكمل ال4 شهود * إذا تفسيق أبوبكرة جاء بنفس الحكم والمنطق الذي جلده وأستتابه ورفض شهاداته !./ الأية التي بموجبها جلد وأستتيب هي التي رمته بالفسوق ورفض أي توبة مستقبلية لأنه أبي التوبة! !! لافخيار أمامك سوي التسليم بكافة العقوبات الحسية والمعنوية الي تضمنتها الاية أو رفض تلك االعقوبات بالجملة بإعتبار أن ليس هناك مبرر ومنطق لعقوبته!
ثالثا الاية تتحدث عن ا شهادة إثبات وعن ا لأتيان بأربعة شهود يثبتوا حادثة وقوع الزنا .يعني لو جاء عشرة أشخاص للشهادة وقال 7 منهم أنهم غير متأكدين من الإيلاج -زي زياد بن أبيه فأن هذه الشهادات لا قيمة لها في إثبات الزنا بل بالعكس تعتبر شهادة نفي وتبرئية!. إذا المطلوب حضور أربعة شهود يثبتون الواقعة تماما والا تطبق العقوبات الحسية والمعنوية علي الشهود! . |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: كمال عباس)
|
Quote: : قال ابن كثير فى تاريخه عن ابوبكرة :
{ فلما تلكأ زياد فى الشهادة جلد عمر الثلاثة الباقين ثم استتابهم فتابوا الا ابابكرة فانه صمم على الشهادة وقال المغيرة : " يا امير المؤمنين اشــفـنى من هذا الاعـبد "
فنهره عمر وقال له : أســـكـت ! لو كملت الشهادة لرجمناك بأحجارك وكان ابوبكرة خير هؤلاء الشهود } أهـ البداية والنهاية ج8 ص 199
شفت الدس والتدليس في كلام إبن كثير, الفقرة الأخيرة ده مش ممكن يكون قالها عمر !!!!
كيف يعتبر أبوبكرة أفضل الشهود, وهو الوحيد الذي لم يتب ؟؟؟ |
الاخ / ادروب تحياتى
تعرف يا ادروب عشان انا عارف جنس الكلام دا مخصوص قمت بفصل كلام سيدنا عمر عن كلام ابن كثير باللون الاحمر ويمثله : ( وكان ابوبكرة خير هؤلاء الشهود )
الكلام دا كلام ابن كثير وليس كلام الخليفة الراشد عمر بن الخطاب .. يعنى بالمنطق كدا وسيدنا عمر مشهور بالعدل كيف يقول فى موقف زى دا : ابوبكرة خير هؤلاء الشهود ؟؟؟
الكلام دا مش مدسوس يا ادروب !! انما هى شهادة فى حق ابوبكرة من ابن كثير !!
انت قلت : " كيف يعتبر ابوبكرة افضل الشهود وهو الوحيد الذى لم يتب ؟؟؟
يعتبر افضلهم لانه لم يتزحزح من موقفه ولم يتنازل بتكذيب نفسه لانه يرى نفسه شاهدا وليس قاذفا ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: علاء سيداحمد)
|
اقامة الحد على الـشـــهــــود اذا لم يكتمل النـصـــــــــاب فـيـه خــــــــــــــــــــــــــــلاف بين العـــلـــمــاء ففى
{ المغنى لابن قدامة ( 202/8 )ز { وذكر أبو الخطاب فيهم روايتين :-
وحكى عن الشافعى فيه قولان أحدهما لاحــــــــــــــد عـــلــيـــهم لأنــهـــم شـــــهــــود فلم يجب عليهم الحد
كما لو كانوا أربعة احدهم فاسق ............ الخ } اهـ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: علاء سيداحمد)
|
ها ها ها
صاحبك ادروب جري طوالي رمي ابن كثير بالدس والتدليس
هسع منو البدلس وبدس .. انت ولا ابن كثير ؟ يا لبؤسك
Quote:
شفت الدس والتدليس في كلام إبن كثير, الفقرة الأخيرة ده مش ممكن يكون قالها عمر !!!!
كيف يعتبر أبوبكرة أفضل الشهود, وهو الوحيد الذي لم يتب ؟؟؟
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: صلاح جادات)
|
هذا هو رأى ابن كثير فى ابوبكرة :
{ أبوبكرة صحابى جليل كــــــــــــبـــيـــر الــقــــــــــدر } اهـ البداية والنهاية 57/8
وهذا رأى الامام الذهبى فى ابوبكرة :
{ كـــان من فـقـهـاء الصــحــابة } اهـ سير اعلام النبلاء 5/3
بعد هذا ليس هناك من ينتقص من قدر الصحابى الجليل ابوبكرة الا من كان فى قلبه مرض والعياذ بالله ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: علاء سيداحمد)
|
| Quote: كيف يعتبر أبوبكرة أفضل الشهود, وهو الوحيد الذي لم يتب ؟؟؟ |
الآية تفسق من يرمون المحصنات والجماعة ديل لم يرموا المحصنات
المحصنااااااااااااات وليس المحصنين ....أها النشوف الحرفية دي حدها وين؟
المرا طلعت ما محصنة ولا يحزنون ....أربعة شهدوا عليه أنها كانت عارية في سرير رجل أجنبي عنها
يعني يا ادروب جات تاخد حصص رياضة ؟
الرجل شهد بما رأى وعدم توبته يدل على كمال صدقه وعدم مداهنته ومجاراته للأمور والإصرار على الموقف دال على القناعة والصدق.
وما فعله عمر رضي الله عنه في اشطرات الإيلاج للرابع اجتهاد منه ولو صح الإجتهاد فالآية عامة
والحكم يكون بالواقع وليس بالإنزال الحرفي للقرآن ...القرآن لا يفسر بحرفية .
وإلا فما معنى (ومَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ )
؟
الذي نلاحظه أن المتهم بالزنا لم يسأل هل زنا أم لا ؟
ولو سؤول لما كذب ولقال ما حدث.
الشريعة دي لم يفمها فهماً صحيحاً إلا الصحابة عليهم الرضوان ولا أعتقد أن في زماننا هذا يوجد من يفقه شرع الله فقهاً كاملاً وصحيحاً.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: منتصر عبد الباسط)
|
الآية في تفسيقها للقاذف تعنى من يقذف المحصنات الائي في بيوتهن
أما هذه صارت غير محصنة وأنا متأكد تماماً أن لم تتزحزح من البصرة
وأنها ما كانت لتحد حتى ولو شهد الأربعة بالإيلاج لأنه في ذلك الزمن
لم يكن هناك اجبار والزام وشرطة تقبض على الناس أما المغيرة بن عقبة لأنه كان أميراً
وكان هؤلاء لم يرضوا أن يكون أميرهم على هذا الأمر وحدث ما حدث.
المهم كما قلت القضية قضية رجل ولم يكن قضية إمراة محضنة كما نصت الآية
(الذين يرمون المحصنات)...
وهل عندك أن تكون المرأة عارية في فراش رجل أجنبي عنها محصنة برضو؟!
وهذا بشهادة أربعة
الرجل لم يقذف إمرأة محصنة ولا رجل محصن.
الأمر تجاوز هذا بكثير ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: منتصر عبد الباسط)
|
الأخ علاء تحياتي | Quote: الكلام دا كلام ابن كثير وليس كلام الخليفة الراشد عمر بن الخطاب |
صحيح أنك لونتها بالأحمر, لكن هل هذا كافي رأيك للفصل بين القولين, قد يفهم كثيرون التلوين في داخل السياق من باب التحديد, ولهذا كان يفترض أن تفصل بين المقتبس من الكلام المنسوب للخليفة عمر وبين تعليق ابن كثير نفسه, سواء بإخراجه من القوسين أو بوضع نقطة علي الأقل, كما هو موجود أصل كتاب البداية والنهاية لإبن كثير, بالمناسبة المقطع المعني ليس في الجزء الثامن, بل في الحادي عشر وفي الصفحة 249
جاءني والله للتو إتصال من العمل لأمر هام...سآتي من بعد لأكمل الرد علي مداخلتك إنشاء الله
أراك بخير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: Adrob abubakr)
|
| Quote: واقول بأننى اسلم بكلام الامام الذهبى ولايساورنى ادنى شك فى كلامه |
ولماذا هل هو معصوم من الخطأ، وهل سيغني عنك من الله شيئاً إن قلت يوم القيامة أني اتبعت ما قاله الذهبي.
طبعاً الأخ علاء نموذج للعقل السلفي الذي يمكنه أن يتجاوز القرآن في سبيل تأليه البشر.
وهل تضمن أن الإمام الذهبي ليس منافقاً، ومن الذي أعطاك هذا اليقين وعندك القرآن نفسه قال بغير ذلك.
شخص نُفذ فيه الحد بناءاً على آية قرآنية، تأتي أنت وتقول (كلام الذهبي) لا يساورك فيه شك.
سؤال بالجنبة يا علاء:
هل يساورك أدنى شك في كلام الله حتى تتركه وتتابع كلام الذهبي؟
ولماذا هذا الإصرار على تنزيه البشر من الخطأ وانت قلت أن البشر يمكن أن يخطأوا ويصيبوا؟ ولماذا ليس هناك أدنى شك في أن (الذهبي) ربما يكون أخطأ في هذا الموضوع بالذات، ثم من أين عرفت هذا الذهبي، هل دخلت قلبه؟
أعتقد أنك والأخ صلاح جادات نماذج جيدة للمسلم الذي يريد إلغاء عقله مناط التكليف، مثله مثل الذين قالوا وجدنا آباءنا على هذا الطريق واتبعناه.
يجب أن تعرف أن (حكمة) الله لا يمكن الإحاطة بهاوالآية واضحة، والتوبة أمر من الله (بصرف النظر عن صحة الحادثة من عدمها)، والقانون لا يفرق بين صحابي ومسلم آخر، لديك أربعة شهود شهدوا جميعاً تثبت تهمة الزنا، لم يشهدوا يُجلد الباقين ويستتابوا، لم يتوبوا لا تؤخذ شهادتهم ولو كانت صادقة وثيصبحوا فاسقين، هذا كلام الله وليس كلام البخاري أو الذهبي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: الصادق اسماعيل)
|
هناك من يقول أن أية القذف تحمي فقط النساء المحصنات وهذا قول غريب فالاية وَالَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ ثُمَّ لَمْ يَأْتُوا بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاءَ فَاجْلِدُوهُمْ ثَمَانِينَ جَلْدَةً ....وَلَا تَقْبَلُوا لَهُمْ شَهَادَةً أَبَدًا وَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ( 4) إِلَّا الَّذِينَ تَابُوا مِنْ بَعْدِ ذَلِكَوَأَصْلَحُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ (5) فحكم الاية عام ولايختص بجنس النساء( خصوص الفظ وعموم المعني والحـكم) والا قيل أذهب وأقذف الرجال بالزنا وشهر بهم فلا عقوبة عليك ! أفعل ولست مطالبا بإثبات الزنا فلن تجلد أو تستتاب ولن تكون عرضة لرفض شهادتك أو تفسيق فالإسلام يجلد ويستتيب ويفسق قاذف جنس النساء فقط ! ** ويبدو أن الخليفة عمر ظن أن المغيرة من النساء المحصنات لذا قد قام بمعاقبة متهميه بعقوبات أية قذف النساء! ويبدو أن أبوبكرة وحضور مجلس الخليفة عمر فات عليهم المخرج العبقري والا كانوا قد إحتجوا بأن العقوبات لاتخص قاذفي المغيرة الذكر وأنما تحاكم قاذف النساء وبالتالي لامجال لتنفيذ العقوبات عليهم !* والزعم أن مجرد تلبس إم جميل خليلة المغيرة في شبهة زنا يعني أن تنتزع حقوقها في الدفاع عن نفسها وإسقاط وجوب إستنطاق أربعة من شهود الإثبات وبالتالي الإستفادة من صعوبة إثبات الزنا عليها ! . من حق أم جميل مهما كان الأقاويل حولها والكلام عن سلوكها من حقها التمتع بالستر والخصوصية وعدم خدش العرض حتي وإن ضبطها شخصان في حالة جماع !, فلا مجال لمصادرة حقها في التبرئية والستر مالم يثبت عليها إكتمال أركان الزنا ! ** حكم القذف ينطبق علي عموم القذفة ولامجال لإقتصاره علي جنس أونوع بعينه ! ** مشكلة بعضنا أنه يناقش ويجادل غافلا مقاصد الدين والحكمة من تصعيب إثبات الزنا! , مقصد الدين وحكمته هي صيانة الاعراض والسترة وحماية الخصوصيات من هنا جاء تصعيب إثبات الزنا - الغرض ليس البحث عن شبهات الفعل الفاضح والشروع في الزنا والجلد والرجم وإنما بالعكس القصد هو درء الحد والبحث عن مخارج وعقوبة من لا يلتزم بتكامل أركان الزنا وتبرئية من لم يثبت زناه !* البعض يظن أن هدف الدين هو اللهث وراء التجريم والعقوبات وإختراع عقوبات مثل الشروع في الزنا وممارسة الفاضح والخلوة الشرعية ! هدم مقاصد الدين وعدم الالتزام بصيانة الاعراض والتوثق التام من إكتمال أركان الزنا يقود للوقوع تحت طائلةالعقوبات المنصوص عليها في أية الزنا ! .............
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: الصادق اسماعيل)
|
مواصلة في المقال
روى البخاري بغير الرواة الضعفاء
و المتروكين روى فيما يعتبر في المفهوم الحديثي
لاهل البدع و ربما مرّ علينا نموذج منهم
و الثابت انه روى للخوارج و للنواصب(الناصبي هو من يبغض آل البيت و يناصبهم العداء و هم مجروحين عند اهل السنة و المحدثين)
و روى للشعية ايضا بل و للروافض( و إن كان كلمة الرافضي مطاطة الا انها تعني في فيما تعني الغلو الشيعي و الوقوع في الصحابة و الشيخين تحديدا)
و روى للكذابين و من اشتهروا بالكذب على الرسول.
و يرص ابن حجر العسقلاني في مقدمة فتح الباري حوالي الاربعمئة من رواة البخاري المضعفين و المجروحين و المبدعين و المتركوين
و المشكوك فيهم. و يحاول بقدر الامكان تعديلهم و التبرير لهم و للبخاري لماذا روى عنهم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
و هنا امثلة و ليس حصر
يحتملها المقام و المقال
الروافض الذين روي لهم البخاري
لاحظ ليس مجرد شيعة
عباد بن يعقوب الأسدى الرواجنى (توقفنا في أمر الرواجني بشيئ من الاذهاب في بوست: عندما إختلس ابن العباس أموال البصرةعندما إختلس ابن العباس اموال البصرة )
هارون بن سعيد العجلي او الجعفي و الاعور
جعفر بن سلميان الضبي البصري
أبو صالح الرازي أبو سعيد التميمي(اسممان لنفس الشخص- و هي رائجة في كتب الحديث ان يشار لشخص باسمين)
عدى بن ثابت الأنصارى الكوفى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
Quote:
عذراً ..............
لم يذكر مصادره ........فإن ذكر المصادر الأولية فقط لا يكفي
كان عليه ذكر المواقع التي يجلب منهم المعلومات التي منها هذا الموقع الشيعي
|
سلام منتصر
ولا حتى الاولية
انا مازول مواضيع طويلة دخلت البوست دا وهو في صفحة 11
لفت انتباهي كلمة "البايع" الفي اخر فقرة من اخر مداخلة لثروت
كتب ثروت
Quote:
يقول ابن حزم في كتاب المحلى 8-178 - 179 .((- في كتاب « المحلى » في مسألة أحقية البايع بمتاع المبتاع إذا أفلس
: ان محمد بن الحسن الشيباني مقلد
الحنفية وتلميذ إمامهم الأعظم ، والذي نقلوا في حقه من الشافعي : أن اليهود والنصارى لو نظروا
في تصانيف محمد بن الحسن لآمنوا من غير اختيار ، كان يطعن في أبي هريرة ، ولا يحتج بروايته .))
|
والكلام ليس من كتاب ابن حزم الكلام من كتاب الاصبهاني (القول الصراح في البخاري وصحيحه الجامع)
واضح من طريقة الاقتباس انو ثروت ما شاف كتاب ابن حزم بي عينو واكتفى بالعلف من الاصبهاني
Quote:
يقول ابن حزم في كتاب المحلى 8-178 - 179 .((- في كتاب « المحلى »
|
يعني كذب على ابن حزم ونقل (ضباني) من كتاب الاصبهاني
و الاصبهاني اصدق قليلا على الاقل نقل كلام ابن حزم ولم يبتره
وحتى الاصبهاني واضح انه عالف الكلام من من هو اجهل واضل
مسألة " أحقية البايع بمتاع المبتاع إذا أفلس " لاوجود لها (حسب بحثي) في كتاب المحلى
انا ما زول لغة عربية لكن اعتقد واضح انو عنوان المسألة ماعندو اي معنى
مامعنى "أحقية البايع بمتاع المبتاع إذا أفلس "
بعدين هل يعقل انو ابن حزم يكتب "البايع" باليون
وكتابه ملئ بكلمة "البائع" بالبون 
وكتب الاصبهاني في الهامش ان المسالة من كتاب البيوع
بينما المسالة في كتاب اخر هو كتاب المداينات والتفليس
يعني لو ماعندك نسخة وبتقرا من الشاملة او اسلام ويب وصدقت الاصبهاني وافترضت انو اخطأ فقط في عنوان المسألة
حاتضيع ايام عشان تقرا كامل كتاب البيوع ولن تجد اي اثر لكلام ابن حزم
وحتى الكلام المنسوب للشافعي في مدح محمد ابن الحسن (حسب بحثي) كذب ودجل
و دي فقط 4 او 5 اسطر من كتاب الاصبهاني
وسلامي على الباحث النحرير البتار العلافي الضباني و شيخه القدير البايع الضايع الكذابي الاصبهاني
والله يهني سعيد بي سعيدة
دمت بخير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: منتصر عبد الباسط)
|
** زعم بعضهم أن الإيلاج ليس شرطا أوركنا من أركان ثبوت الزنا وأن الخليفة عمر فرض ذلك الشرط إجتهادا منه ! فهل هذا صحيح ?
التاريخ يقول أن الخليفة عمر لم يأتي بهذا الشرط من عنده بل أن هذا الشرط وضعه الرسول الكريم! . فحينما راجع الرسول ماعز في إعترافه بالزنا ليثتوثق ويبحث له عن مخرج أو شبهة شريعة تدرأ الحد عنه قال :-
( أدخلت ذلك منك في ذلك منها ، كدخول المرود في المكحلة والرشا في البئر ؟ فقال : نعم . فأمر برجمه )
...... إذا عمر لم يضع هذا الشرط من عنده إجتهادا ولم يطبق العقوبات الحدية إجتهادا وإنما أتبع النصوص ! .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: كمال عباس)
|
مواصلة في المقال
من المفارقات الغريبة ان يروى البخاري لرواة ضعفهم هو بنفسه!
و للبخاري كتاب في الرجال او الجرح و التعديل اسمه الضعفاء( الكبيرو الصغير.ليس كتاب العقيلي الكامل في الضعفاء او الذهبي المغني في الضعفاء)
و الضعفاء تعني المجروحين و المشكوك فيهم و في احاديثهم من الكذب و الوضع الى التدليس و الابتداع.
يقول الشيخ الحافظ الذهبي في ميزان الاعتدال في معرفة الرجال: ص289
((.
1083 - أيوب بن صالح بن عائذ [ خ ، م ] الكوفي .
عن الشعبي .
وعنه جرير ابن عبد الحميد ، والمحاربي ، وآخرون .
وثقه أبو حاتم وغيره .
وأما أبو زرعة فسرد اسمه في كتاب الضعفاء .
وكان من المرجئة قاله البخاري ، وأورده في الضعفاء لإرجائه .
والعجب من البخاري يغمزه وقد احتج به ، لكن له عنده حديث ، وعند مسلم له حديث آخر ، فإنه مقل . ))
يستعجب الذهبي لهذا التنانقض المريع
فالبخاري يطيح بأيوب بن صالح بن عائذ هذا و يتهمه بالإرجاء اي انه على مذهب المرجئة كما اتهم ابو حنيفة في كتابه التاريخ الكبير و اوردنا ذلك في المقال
ثم يحتج به و يروى له في الصحيح!
في تقديري ان المتناقض هو الذهبي اكثر من البخاري
كان من خلال متابعاته و رصده و تفرغه ان يتوصل لحقيقة البخاري كما هو بدل ان يصدعنا بالتبرير.
و للحقيقة في كتاب للذهبي يورد البخاري كضعيف هو المغني في الضعفاء (وهط البخاري وسط الضعفاء)
و بناء على التهمة المذهبية ناقلا عن ابي حاتم الرازي من كتابه الجرح و التعديل و الذي تعرض فيه ابي حاتم كما مرّ علينا لقصة ابيه و رفيقه الامامان
الرازايان و محمد بن يحى الذهلي في صراعهما مع البخاري في مسألة اللفظ و خلق القرآن تلك التي جرت في القرن الثالث الهجري.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: كمال عباس)
|
و يتتبع الحافظ الذهبي البخاري و يزاد عجبا
يقول في أعلام النبلاء في ترجمة ابن ميلة ج 17 -299
((
هذا حديث منكر مع قوة إسناده ، والعجب من البخاري حدث عن ثابت بن محمد الزاهد في " صحيحه " ! وذكره في كتاب " الضعفاء " . وقال فيه أبو حاتم : صدوق . ))
و نزداد نحن عجبا في الحافظ الذهبي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
و نتتبع الحافظ الذهبي و هو يتتبع البخاري مستغربا
يقول في ميزان الإعتدال عن محمد بن ثابت هذا
ج 1 -366 ((
1372 - ثابت بن محمد الكوفى (1) [ خ، ت ] العابد، أبو إسماعيل الشيباني.
قال أبو حاتم: صدوق.
وقال الحاكم: ليس بضابط.
ووثقه مطين، واحتج به البخاري، وقال: ما أسرج في بيته منذ أربعين سنة.
حدث عن فطر، ومسعر.
وعنه البخاري، وأبو زرعة، وأبو حاتم.
ومات سنة خمس عشرة ومائة.
أحمد بن مهدى الاصبهاني، حدثنا ثابت بن محمد، حدثنا الثوري، عن أبى الزبير، عن جابر - مرفوعا: لا يقطع الصلاة الكشر وتقطع القرقرة - يعنى الضحك.
ومع كون البخاري حدث عنه في صحيحه ذكره في الضعفاء،))
يحتج به و يضعفه و يحدث عنه في الصحيح!
و غير التعجب و الاستغراب يا حافظ الزمان ماذا عندك لتقول في بخاريك؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
من عجائب الزمان أن يتكلم ثروت الليبرالي الإلحادي وكمال عباس العلماني : في البخاري
شكرا لهما..ولبقية "الجوقة" التي "تعزف" على "إيقاعات" الجهل والحقد والريبة والشك...وتنقل..وتنقل..من "قمامات"
الشيعة والملحدين وأهل الكتاب واالمنافقين والذين في قلوبهم مرض..إلخ
لذلك..هي أجور-نحسبها-لهؤلاء الأفذاذ من علمائنا يهديها لهم "الأقزام"
"ولتصغى إليه أفئدة الذين لا يؤمنون بالآخرة وليرضوه وليقترفوا ما هم مقترفون"
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote: سؤال بالجنبة يا علاء:
هل يساورك أدنى شك في كلام الله حتى تتركه وتتابع كلام الذهبي؟
ولماذا هذا الإصرار على تنزيه البشر من الخطأ وانت قلت أن البشر يمكن أن يخطأوا ويصيبوا؟ ولماذا ليس هناك أدنى شك في أن (الذهبي) ربما يكون أخطأ في هذا الموضوع بالذات، ثم من أين عرفت هذا الذهبي، هل دخلت قلبه؟
أعتقد أنك والأخ صلاح جادات نماذج جيدة للمسلم الذي يريد إلغاء عقله مناط التكليف، مثله مثل الذين قالوا وجدنا آباءنا على هذا الطريق واتبعناه.
يجب أن تعرف أن (حكمة) الله لا يمكن الإحاطة بهاوالآية واضحة، والتوبة أمر من الله (بصرف النظر عن صحة الحادثة من عدمها)، والقانون لا يفرق بين صحابي ومسلم آخر، لديك أربعة شهود شهدوا جميعاً تثبت تهمة الزنا، لم يشهدوا يُجلد الباقين ويستتابوا، لم يتوبوا لا تؤخذ شهادتهم ولو كانت صادقة وثيصبحوا فاسقين، هذا كلام الله وليس كلام البخاري أو الذهبي. |
ان من البيان لسحرا
الصادق ود اسماعيل اوجز الفكرة المتداولة في 12 صفحة
بجهد مقدر من ثروت ، هل ترمون حمولكم لله وتعقدون عنده الحق والعدل
ام تتخذون البخاري والتميمي الحنبلي (وكل اي ) زلفه تقريكم لله ؟ هل كل تلك الشخوص
والاسماء تتجلي فيها مقاصد الربوبية وتعد تجسيم انساني يخلف مقام النبؤة بقبس رباني ؟؟؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: علاء سيداحمد)
|
Quote: و هو محق!
و هؤلاء كم منهم فقيه و راو حديث؟ بل تعاقب الشاميين بالنصب و البغض حتى وصل ابن تيمية الشامي في عصر المتكلم.
القرن التامن. و انعكست تلك البيئة الشامية في النصب عليه و على غيره |
هذا كلامك طبعاً وليس كلام بن حجر .....الأقواس ليست كافية لتفصل بين كلامك وكلام من تنقل كلامهم
الشي الثاني المعيار الأساسي في توثيق الراوي هو الصدق وهناك وسائل كثيرة تستخدم في التأكد من حالة الراوي
وهذه الوسائل ليست فيها أي رحمة أو مجاملة .
وأيضاً الناصبي لا تؤخذ منه رواية في مناقب معاوية رضي الله عنه ولا أحد من الأمويين ولا كلام فيه طعن في أحد من آل البيت
ولم يرد أصلاً كلام فيه طعن في آل البيت من معاوية أو مروان أو عمرو بن العاص رضي الله عنه فيما أعلم..
وبقية الأحاديث لا إشكال في روايتهم ولم يجرب عليهم الكذب ...ولو حدث منهم لما جاملهم أهل الحديث...لصرامة منهجهم وشفافيته.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: منتصر عبد الباسط)
|
الرويضية / ثروت سوار الدهب - يغرف من إبن حجر ويسترشد بأقوال الروافض الشيعة للتضليل ......
| Quote: الرواة النواصب في البخاري |
وهذا التعبير من عنده
| Quote: من التناقضات الخطرة |
ما اورده الحافظ ابن حجر العسقلاني
حيث يعرف النصب و يقول
Quote: في مقدمة فتح الباري1 - 459((: والنصب بغض علي وتقديم غيره عليه والخوارج الذين
أنكروا على علي التحكيم وتبرءوا منه ومن عثمان وذريته وقاتلوهم فإن أطلقوا تكفيرهم فهم الغلاة )) |
وهنا الرويبضة / ثروت سوار الدهب ---- يأتي بإراء الروافض الشيعة من باب خلط الحقائق بالدسائس......
Quote: بهذا التعريف يكون معاوية بن ابي سفيان سيد النواصب و عمر بن العاص و مروان بن الحكم و المغيرة بن شعبة نواصب من الدرجة الاولى.
و موقفهم مع علي بن ابي طالب معروف للقاصي و الداني. و شتمه في المنابر تحت نظامهم الحاكم
و نفوذهم السياسي الى ولاية عمر بن عبد العزيز هي قمة النصب. بل وقتل وليده سما و حزّا و سبي بناته و سوقهم الى دمشق.
و كلهم روى لهم البخاري في الصحيح. |
Quote: البخاري والرواية عن النواصب والخوارج
قيل : إن البخاري ولى وجهه شطر النواصب والخوارج الذين حاربوا أهل البيت وقتلوهم فتراه يروي عن معاوية وعمرو بن العاص وعن أبي هريرة وعن مروان بن الحكم … وعن مقاتل بن سليمان الذي عرف بالدجال .
قال ردا على ذلك : أما معاوية وعمرو وأبو هريرة فهؤلاء صحابة رسول الله (ص) .
وقال أيضا : " وأما الخوارج والمرجئة والشيعة أيضا فيروي عنهم علماء السنة ولنا صدقهم وعليهم بدعتهم … " .
نقول القائل حاول في عبارته تجاهل اعتماد محدثي السنة على النواصب ، والمهم أنه ينبغي أن نبحث عنهم وعن الخوارج أكثر من غيرهم . |
المصدر : http://shiaweb.org/books/al-nafis_2/pa15.html
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ahmedona)
|
الأخ علاء سلامات
نواصل ما إنقطع من حوارنا.... | Quote: الكلام دا كلام ابن كثير وليس كلام الخليفة الراشد عمر بن الخطاب .. يعنى بالمنطق كدا وسيدنا عمر مشهور بالعدل كيف يقول فى موقف زى دا : ابوبكرة خير هؤلاء الشهود ؟؟؟ |
أنا أعلم مسبقا أن ما أقتبس ليس قول أمير المؤمنين عمر, إنما أردت أن أنوه أن الدس والتدليس المعتاد في كتب التراث فهو كثير من هذه الشاكلة, حيث يوحي للقارئ البسيط أو يدعه يتوهم أنه تتمة لكلام منسوب لأئمة المسلمين, ثم يترك الباب مفتوحا لكل تفسير وإحتمال, فإذا توقف عنده حصيف غير مدجن, تم الرد له بما رددت به أنت, لكنه في الواقع لعبة مكشوفة لم تعد تنطلي في وقتنا الحالي, الذي أصبحت فيه المعلومة في متناول الجميع
هذا القول بلا شك أنه مستغرب أن يصدر من الخليفة عمر, كما أنه أيضا مستهجن أن يصدر حتي من ابن كثير, إلا إذا كان أعلن خلافه مع أمير المؤمنين, وأنت بدورك يا علاء تناقضت مع نفسك, فمن ناحية إستبعدت منطقيا أن يصدر مثل هذا القول من أمير المؤمنين, ثم تعود وتؤكد في نهاية المداخلة أنه أفضلهم لأنه لم يتزحزح من موقفه ولم يتنازل بتكذيب نفسه لانه يرى نفسه شاهدا وليس قاذفا...!
والله يا أخي علاء لا أدري ما الذي يدفعكم لهذا العناد والإصرار علي موقف يخالف القرآن الصريح وحكم أمير المؤمنين, مع أنكم نصبتم أنفسكم مدافعين عن السلف, وصممتم آذاننا بدعاوي إتباع السلف, إن كان الأمر حقا, كان الأولي أن يتبع أمير المؤمنين بدل التبريرات الواهية لتبرئة صحابي غير معروف ثبتت عليه تهمة القذف وأدين بسببها, وأنت تعلم أن محاولاتكم لنفي تهمة القذف عن أبي بكرة تعني في نفس الوقت تأكيد لإتهام صحابي آخر ممن شهد بيعة الرضوان وهو المغيرة بن شعبة والتشهير بأم جميل وإشاعة الفاحشة بها...!
بصراحة ما في سبب مقنع, يبرر دفاعكم المستميت رغم كل هذا, سوي ما ذكره أخينا الصادق إسماعيل من أن مرده الأحاديث التي رواها أبي بكرة بن حارث الثقفي والتي أسست لنظام الخلافة وملك بني أمية...!
أما الجدل الذي أثرتموه حول الفرق بين القذف والشهادة, إنه لا معني له بالنظر إلي الحق المحمي من خلال نص القرآن, وإلي مضمون القذف والشهادة, سوي الترتيب في أطراف الدعوي, وبالنسبة للقضية المطروحة, في الواقع أن أبي بكرة هو من إبتدر الدعوي وجمع الشهود وأثار الإتهام مع غيره وأرسلوا خطابهم إلي أمير المؤمنين, وليس هناك قاذف غيره, أما بقية الشهود هو من جلبهم وكانوا ضيوفا لديه في بيته, وهما أخويه نافع وزياد والثالث شبل بن معدة, وبهذا يعتبر ليس مجرد قاذف, بل هو من تولي كبره !
جريمة القذف يا علاء لا تستهدف التحقق من واقعة الزنا بأي وسيلة إثبات, بقدر ما تستهدف أصلا منع التشهير وإشاعة الفاحشة في الذين آمنوا باقل من الدليل الحصري المذكور, وهذا هو الحق المحمي بالنص, ولهذا فإن صدق القاذف حسب نص الآية لا يتأتي من تأكده أو عدم تأكده من الواقعة, بل يتوقف فقط علي إتيانه بالشهود الأربعة, فلا إعتبار من بعد لمكانته عند الناس, لأن النص القرآني يعتبره كاذب حكما بمجرد نقصان نصاب الشهود (فَإِذْ لَمْ يَأْتُوا بِالشُّهَدَاءِ فَأُولَand#1648;ئِكَ عِندَ اللَّهِ هُمُ الْكَاذِبُونَ!)
وعلي المؤمن إذا قضي الله ورسوله أمرا أن يسلم تسليما !
(عدل بواسطة Adrob abubakr on 05-01-2014, 06:25 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: Adrob abubakr)
|
المسلسل المكسيكي ده لسه ما انتهي
قال مقال قال ... قال بقلم ثروت قال
الزول بقي شغال كوبي بست فقط ( مبرمج )
- في بداية البوست كان برد علي المداخلات ومواصل في ما يسمي بالمقال
وبعد العصر عمل المواصلة في المقال حيلة واشتغل كوبي بست
كدي جيب لينا المقال ده كامل الارشفة قربت والاسئلة في بدايتها
( لمتين حاتقوقل ؟ )
ها ها ها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: صلاح جادات)
|
إنت يا جادات بالجد شخصية غريبة...!
مستغرب من قوة عينك ومن زفارة لسانك حتي مع من لم يبادلك بنفس ألفاظك...
لكن يزول الإستغراب لما الواحد يعرف خلفيتك وتكوينك السلفي
بس الشئ المريب مع هذه السلفية, تبنيك معارضة النظام, وترويجك الدائم لبضاعة آل سعود !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: منتصر عبد الباسط)
|
Quote: ولـــــــــكـــــــــن كلام الله الامام الذهبى وامثاله يقومون بشرحه وتوضيحه لى ولكافة المسلمين
وقع ليك .. |
طيب يا منتصر عبدالباسط
هل يغني عني الإمام الذهبي يوم الحشر شيئاً لو اتبعت توضيحه وعملت به.
الله سيحاسبنا على فهمنا نحن وليس على فهم الآخرين، والذهبي وغيره لن يغني عني من الله شيئاً، كل كلامهم يجب أن أتأكد من مدى موافقتهم لكتاب الله وليس لمجرد أن أحدهم أطلق عليه لقب الإمام معناه أنه أعلم مني.
الله أطلق على الذي يشهد بالزنا من غير أربعة شهود ولم يتوب أنه كاذب فاسق، هل هذا الكلام يحتاج لشخص ليفسره لك، الكلام واضح وضوح الشمس، وهل بعد ذلك استطيع أن اقول لله (ولكن الإمام الذهبي قال أن ابي بكرة ليس كاذب).
منتصر أخوي
عبادة الرجال لن تغنيك من الله شيئاً
وكل البشر خطاءون، والرسول (ص) معصوم من الله، وتقديس الصحابة عند السنة وتقديس آل البيت عند الشيعة لا مكان له في إسلامي الذي أعرف، ربنا منحني العقل وهو مناط التكليف، ولذلك علي أن استعملهن لا ان أسلمه لامثال البخاري والذهبي وابن تيميه وابن عثيمين فغتباع الرجال هو الذي أهلك الأقوام السابقة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: منتصر عبد الباسط)
|
ادروب
انت زعلان عشان ضبطنا كذبك ...
اهو هنا كلامك واضح اتهمت ابن كثير بالدس والتدليس ظنا منك انه نسب العبارة لعمر
Quote: شفت الدس والتدليس في كلام إبن كثير, الفقرة الأخيرة ده مش ممكن يكون قالها عمر !!!!
كيف يعتبر أبوبكرة أفضل الشهود, وهو الوحيد الذي لم يتب ؟؟؟
الله يكون في عونكم |
وعندما وضح لك علاء ان العبارة تخص ابن كثير كان هذا ردك
Quote:
الأخ علاء تحياتي
Quote: الكلام دا كلام ابن كثير وليس كلام الخليفة الراشد عمر بن الخطاب
صحيح أنك لونتها بالأحمر, لكن هل هذا كافي رأيك للفصل بين القولين, قد يفهم كثيرون التلوين في داخل السياق من باب التحديد, ولهذا كان يفترض أن تفصل بين المقتبس من الكلام المنسوب للخليفة عمر وبين تعليق ابن كثير نفسه, سواء بإخراجه من القوسين أو بوضع نقطة علي الأقل, كما هو موجود أصل كتاب البداية والنهاية لإبن كثير, بالمناسبة المقطع المعني ليس في الجزء الثامن, بل في الحادي عشر وفي الصفحة 249
جاءني والله للتو إتصال من العمل لأمر هام...سآتي من بعد لأكمل الرد علي مداخلتك إنشاء الله
أراك بخير |
وشوفو هنا رد ادروب .. يريد ان ينوه بالدس والتدليس في كتب التراث
يا اخ انت عديل اتهمت ابن كثير بالدس والتدليس شلاقة منك قبل ان تتأكد لمن العبارة
وجاي بعين قوية تاني تقول انك عاوز تنوه عن الدس والتدليس في كتب التراث
- وانا برضو كذبت فيني وقلت بلمح في حين انا صرحت عديل ولم المح
وبرضو جاي تتكلم عن قوة العين
قلت لي خلفيتي سلفية ( عرفت من وين ؟ ) اصحابك قالوا كوز ..
والكيزان نفسهم مرة يقولوا كوز ومرة يقولوا شيوعي ومرة .......... الخ
- ادروب ولوف ............... ها ها ها
| Quote: أنا أعلم مسبقا أن ما أقتبس ليس قول أمير المؤمنين عمر, إنما أردت أن أنوه أن الدس والتدليس المعتاد في كتب التراث فهو كثير من هذه الشاكلة, حيث يوحي للقارئ البسيط أو يدعه يتوهم أنه تتمة لكلام منسوب لأئمة المسلمين, ثم يترك الباب مفتوحا لكل تفسير وإحتمال, فإذا توقف عنده حصيف غير مدجن, تم الرد له بما رددت به أنت, لكنه في الواقع لعبة مكشوفة لم تعد تنطلي في وقتنا الحالي, الذي أصبحت فيه المعلومة في متناول الجميع |
Quote:
إنت يا جادات بالجد شخصية غريبة...!
مستغرب من قوة عينك ومن زفارة لسانك حتي مع من لم يبادلك بنفس ألفاظك...
لكن يزول الإستغراب لما الواحد يعرف خلفيتك وتكوينك السلفي
بس الشئ المريب مع هذه السلفية, تبنيك معارضة النظام, وترويجك الدائم لبضاعة آل سعود ! |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: صلاح جادات)
|
Quote: ان الآية قالت الفاسق هو الذي لا يأتي باربعة شهداء
وابوبكرة جاب 4 شهداء كما قالت الاية
وتراجع احد الشهود ليس ذنب ابوبكرة
فهو لم يخالف الشرع جاب 4 شهداء كما طلب منه الشرع
اذن فهو ليس فاسق لانه اتي بالمطلوب |
الأخ صلاح جادات السلفي
الذنب ليس ذنب أبي بكرة فالذنب كل الذنب على القرآن الكريم، لانه كان يجب ان تكون فيه آية توضح أنك لو جبت أربعة شهود وواحد زاغ فأنت لست بفاسق
كدي بعد ما ننتهي من موضوع البخاري دا نشوف الآية بتاعة زوغان الشاهد الرابع وليه ما نزلت في القرآن.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: الصادق اسماعيل)
|
الأخ منتصر سلامات | Quote: الآية في تفسيقها للقاذف تعنى من يقذف المحصنات الائي في بيوتهن أما هذه صارت غير محصنة |
من أين لك هذا التفسير للمحصنة وأن مدار الآية حول المحصنة في بيتها, ثم ألا تخشي الله أن تصف أم جميل بأنها غير محصنة ؟
ظنك هذا يؤكد الإتهام القائل أن أم جميل هي التي أتت إلي بيت المغيرة, ويؤكد القذف الذي جلد بسببه أبوبكرة, لعمري أنه بهتان عظيم... (ولولا إذ سمعتموه قلتم ما يكون لنا أن نتكلم بهذا سبحانك هذا بهتان عظيم)
الرواية من أصلها بها الكثير من الثغرات, وواضح بالنسبة لي كمية الدس والتدليس الذي أقحم فيها, وذلك في تقديري لتأكيد أمر آخر ليس متعلقا بالجدل العقيم حول شهادة أبي بكرة, بل كل ذلك زر للرماد للتغطية علي كذبة أكبر متعلقة بتأكيد عقوبة الرجم (بدل الجلد) التي كانت تنتظر المغيرة بن شعبة إذا ما إكتمل النصاب, والكلام غير المعقول المنسوب في آخر الحديث لأمير المؤمنين موجها تهديدا للمغيرة (أسكت لو كملت الشهادة لرجمتك بأحجارك!), لأني أعتقد أكبر تزوير حصل في التاريخ الإسلامي بعد الإنقلاب علي الخلافة ان في عقوبتي الرجم وما يسمي بحد الردة..إنهما مجرد إفتراء علي الله وتكذيب بآياته !!!
الأصل في الإحصان هو العفة وحفظ الفرج, سواء بالتدين أو الزواج أو الحرية, ولهذا وصف الله مريم العذراء أيضا بالمحصنة ( ومريم غبنت عمران التي أحصنت فرجها), ولأن الغالب في الإحصان يكون بالزواج, تتم الإشارة إليه في كثير من الآيات كناية (والمحصنات من النساء إلا ما ملكت أيمانكم), وكذلك لأن الإلتزام بالعفة يستلزم الحرية في الإرادة, فهي أيضا تفيد معني الحرائر (فمن لم يستطع منكم طولا أن ينكح المحصنات المؤمنات, فمن ما ملكت أيمانكم من فتياتكم المؤمنات), وأهمية هذا التفرقة في واقعة الزنا ليس في عقوبة الرجم التي قررها فقهاء عهود الظلام, إنما فيمن تقع عقوبة الجلد المحددة للزانية بصرف النظر عن أن تكون محصنة أو غير محصنة (الزاني والزانية فإجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة...)
إذا زنت الأمة غير المحصنة, فلا عقاب عليها البتة, لأنها في حكم ناقص الأهلية, ولكنها حلال علي سيدها, أما إذا أكرهها, فالله من بعد إكراههن غفور رحيم, كل ذلك لأن الأمر ليس بيدها, ولا تملك هي إرادة نفسها, وبالطبع فإن حرية الإرادة هي مناط المسئولية, أما إذا تحصنت بإذن وليها بالزواج, ثم أتت من بعد ذلك بالفاحشة, فحكمها نصف ما علي المحصنات من العذاب, أي خمسين جلدة (فإذا أحصن, فعليهن نصف ما علي المحصنات من العذاب)
أما الرجل الذي يتهم زوجته ولا يملك شهودا, فيشهد علي نفسه أربعة شهادات ويكملها الخامسة باللعان, ويدرء عن زوجته العذاب بالرجوع إلي (الآية 24 النور), إذا ردت له بدرها أربعة شهادات وأن تشهد في الخامسة بغضب الله, كل هذا وليس هناك أي ذكر للرجم, سواء للمتزوجة أو غيرها, والأحاديث التي جيئ بها لإلغاء كل هذه الآيات عبارات عن روايات مختلة تمثل دراما لا يمكن تصديقها, كقصة ماعز والغامدية وكذلك ما هو منسوب بهتانا لأمير المؤمنين عمر في إدعائه بآية الشيخ والشيخة !!!
وهل الشيخ والشيخة تعني الإحصان, وكيف يتهم عمر بسقوط آية من القرآن, وكيف بروايات ظنية أن تلغي أحكام سورة بأكمها (سورة أنزلناها وفرضنها وأنزلنا فيها آيات بينات لعلكم تذكرون)...!!
ونفس الأمر ينطبق علي بدعة الردة, رغم كل الآيات التي تتحدث حرية العقيدة وحق الإختيار, وأن الحساب يوم القيامة, وعن أمانة التكليف التي عرضها الله للإنسان, وأن الرسول لم يحد أحدا في حياته, رغم ما يحيط به من مرتدين ومنافقين....كل ذلك يروح شمار في مرقة بسبب أحاديث آحاد بروايتين مختلفتين, الأولي رواها الأوزاعي (مفتي الأمويين والعباسيين!) ووردت في صحيح مسلم مسنودة لغبن مسعود (لا يحل دم امرئ مسلم يشهد أن لا إله إلا الله وأنى رسول الله إلا بإحدى ثلاث: الثيب الزانى والنفس بالنفس والتارك لدينه المفارق للجماعة!), وأخري رواها عكرمة مولي ابن العباس المتهم بميوله بميوله للخوارج وقد أوردها البخاري في مقطع خارج سياقه (من بدل دينه فاقتلوه!) !
والله إنني بعد هذا التبديل في الدين لم أعد أستغرب معاناة المسلمين طوال التاريخ, لأنهم بما فعلوه بدينهم ليسوا أحسن حالا من اليهود, إن لم يكونوا أسوأ حالا منهم, المشكلة يظهر لي في أن كثير من الشباب المسلم يتأدلج مع السلفية أو غيرها وهو صغير او ليس لديه العلم الكافي للحكم علي الأشياء, إنما يتقبل دون تمحيص كل ما يعرض عليه, ويعمل كل ذلك مفعوله بمرور الزمن غسيل دماغ, يغيب عقله ويصعب من بعد التخلص منه, لهذا أدعوا الشباب البعد عن التنظيمات الآيدلوجية الدينية وغير الدينية قبل إمتلاك العلم وإكتمال العقل !
لك التقدير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: Adrob abubakr)
|
الراجا العجيب جادات | Quote: وانا برضو كذبت فيني وقلت بلمح في حين انا صرحت عديل ولم المح |
إنت مفروض في ده تقول لي شكرا, لأني كنت داير أسترك
لانو عارف ليس من طبع السلفي أن يستدل بكلام الشيعة ...
بصراحة كنت قايلها فلتة لسان منك...
والله لغاية ما ظنيت في الأول أنك شيعي !
خاصة بعد قريت عن زيارتك بصورة خاصة لإيران...
لكن لخمتني بترويجك للسعودية في نفس الوقت !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: Adrob abubakr)
|
Quote: والله إنني بعد هذا التبديل في الدين لم أعد أستغرب معاناة المسلمين طوال التاريخ, لأنهم بما فعلوه بدينهم ليسوا أحسن حالا من اليهود, إن لم يكونوا أسوأ حالا منهم, المشكلة يظهر لي في أن كثير من الشباب المسلم يتأدلج مع السلفية أو غيرها وهو صغير او ليس لديه العلم الكافي للحكم علي الأشياء, إنما يتقبل دون تمحيص كل ما يعرض عليه, ويعمل كل ذلك مفعوله بمرور الزمن غسيل دماغ, يغيب عقله ويصعب من بعد التخلص منه, لهذا أدعوا الشباب البعد عن التنظيمات الآيدلوجية الدينية وغير الدينية قبل إمتلاك العلم وإكتمال العقل !
لك التقدير |
أدروب
كيفك
المشكلة ما في تبديل الدين، المشكلة في إلغاء التفكير، زول تقول ليهو (الله قال في القرآن) يقول ليك لكن ابن تيميه قال، وشفت (الكهنوت) دا كيف، زول قدامو معارف الدنيا دي كلها بـ(نقرة ماوس)ن والمعلومات العند أصغر طالب ثانوي الأئمة الأربعة ما كانت متوفرة ليهم، وبعد دا يقول ليك (البخاري) أصح كتاب بعد القرآن، ولا داير يقيف يسأل نفسه (منو القال الكلام دا) و(الدليل شنو؟).
كدي شوف الفديو دا، د. شحرور بيتكلم عن قوة الشرط الإجتماعي في تحجيم المرأة وسعاد صالح بتدافع عن تنميط المرأة الذي تمّ بواسطة الفقه الإسلامي والقرآن لم يفرق بين رجل وأمرأة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
Quote: و لم يدرجهم في زمرة المجروحين و إن انطبقت عليهم شروط الجرح بالنصب آنفة الذكر منهم
إسماعيل بن أويس |
الغرق والنقل دون تبصر من الرويبضة / ثروت - وإتهام من يخالفونه بالحشوية وهو قائدها في هذا البوست ....
والطعن بدون دليل مادي عن من رواى عنهم الإمام البخاري - وفق منهجية علم الحديث التي يجهل الرويبضة / ثروت أبجدياتها !!!!!
Quote: إسماعيل بن أبي أويس (خ ، م) عبد الله بن عبد الله بن أويس بن مالك بن أبي عامر ، الإمام الحافظ الصدوق أبو عبد الله الأصبحي المدني ، أخو أبي بكر عبد الحميد بن أبي أويس .
قرأ القرآن وجوده على نافع ، فكان آخر تلامذته وفاة .
تلا عليه أحمد بن صالح المصري وغيره .
وحدث عن : أبيه عبد الله ، وأخيه أبي بكر ، وخاله مالك بن أنس ، وعبد العزيز بن عبد الله بن الماجشون ، وسلمة بن وردان صاحب أنس ، وسليمان بن بلال ، وإبراهيم بن إسماعيل بن أبي حبيبة ، وكثير بن عبد الله بن عمرو بن عوف ، وعبد الرحمن بن أبي الزناد ، وعدة .
حدث عنه : البخاري ومسلم ، ثم مسلم وأبو داود والترمذي والقزويني بواسطة ، وأحمد بن صالح ، وأحمد بن يوسف السلمي ، وأبو محمد الدارمي ، ويعقوب الفسوي ، ومحمد بن نصر الصائغ ، وعلي بن جبلة الأصبهاني ، والحسن بن علي السري ، وعثمان بن سعيد الدارمي ، ومحمد بن إسماعيل الترمذي ، والفضل بن محمد الشعراني ، وخلق سواهم .
وكان عالم أهل المدينة ومحدثهم في زمانه على نقص في حفظه وإتقانه . |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: الصادق اسماعيل)
|
الصادق تحياتي
إستمعت إلي الفيديو والله أنه ممتع جدا, كان واضح جدا الفرق بين وعي دكتورة الأزهر والأستاذ شحرور.....!
أري نحن في بداية الطريق والمشوار طويل لسة والعبء الذي تركه لنا فقهاء الظلام ثقيل ثقيل جدا, طبعوا للأسف الإسلام بتقاليدهم وجاهليتهم وعصبيتهم وعنصريتهم وعقليتهم الذكورية وفسروا علي أساسها النصوص القرآنية, بل وإبتدعوا لها أحاديث منسوبة للنبي الكريم زادت الطينة بلة, وأصبحت أكبر عقبة أما المسلمين للفهم الصحيح للدين
وجعلوا أيضا نظرتهم المتخلفة القاصرة للكون والحياة هي المقياس بل والعقيدة الربانية, والمنظار الذي ينبغي أن يري المسلمون من خلاله أمور حياتهم الإجتماعية والإقتصادية والحياتية, حتي الأونيفورم العربي أو الفرسي (الحجاب) جعلوه هو لباس الإسلام في كل مكان !
في الواقع ليس هناك لباس إسلامي, أو مسيحي أو يهودي, مختلف عن الواقع الإجتماعي الذين يعيشون فيه, إنما المطلوب هو العفة والإحتشام (لباس التقوي) وكيفيته تتوقف حسب طبيعة المجتمع الذي تعيش فيه المرأة, ليس المطلوب أن تكون مميزة وشاذة عن الآخرين, لأن ذلك يلفت الأنظار وأدعي أكثر للإثارة, بل ويستفز الأخرين من ناحية أخري ويعزلها عنهم, مما يؤثر علي معنوياتها وسلوكها ودورها في المجتمع وتأقلمها فيه, وقد يحرمها في بعض البلدان منحظها في فرص التعليم والتوظيف, ويساعد أيضا في خلق صورة نمطية سيئة لها في عالم اليوم, مما يجعلها في النهاية تتعقد تؤثر الأنطواء !
يا ريت لو تواضع فقهاء الظلام وقصروا إجتهاداتهم القديمة في نطاق واقعهم الجغرافي والتاريخي, ولكن الكارثة إعتبروها هي الدين بعينه وإتهموا من يعارضها أو يجددها بالردة أو الإبتداع, فطفقوا في كل خطبة من خطبهم الصماء يرددون (كل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار !)و يريدوننا أن نبقي في تخلفنا للأبد, دون أي إعتبار للتغيرات التاريخية, ومنع أي إستفادة من التراكم المعرفي للبشرية علي مر التاريخ, بس يعني محلك سر !
في حين أنه من المعروف أن صلاح القرآن لكل زمان والإسلام كدين خاتم مقتضاه تفاعل المسلم بتدينه ووعيه وتطوره العقلي مع متغيرات التاريخ, مما يفتح له آفاقا جديدة لفهم معاني القرآن بصورة أوضح من خلال الواقع الذي يعيش فيه, فالواقع أو التاريخ هو التبيان والشواهد لآيات الله, وهو المقصود "بالذكر" الذي أنزله الله مع القرآن لييسر لنا فهم آياته (سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم حتي يتبين لهم الحق), ولهذا يكتمل تفسير القرآن بإكتمال آيات الله أي إلي يوم القيامة (يوم يأتي تأويله...)
أما هؤلاء فقد فصلونا عن الواقع, وجعلوا العرف مصدرا للدين, والعرض من مقاصد الشريعة, وفسروا لنا ألفاظ القرآن بمعاني ثابتة لا تفسيرها بغيرها مثل تفسيرهم لقوله تعالي (غير المغضوب عليهم ولا الضالين) علي أنهم النصاري واليهود, وحصر تفسير "ما ظهر منها" كذلك في الآية (ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها) علي أنها فقط الوجه والكفين, ولكنهم تمعنوا في معاني "الزينة" في الآيات المختلفة, لوجدوا أنها تقتصر علي المنطقة بين السرة والركبتين وكذلك منطقة الصدر, الأولي تمت الإشارة إليها في قوله تعالي (ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن), (ولا يضربن بأرجلهن ليعلم ما يخفين من زينتهن), أما الثانية في قوله تعالي (وليضربن بخمرهن على جيوبهن, ولا يبدين زينتهن إلا لبعولتهن أو آبائهن...إلخ)
أما الإحتشام فهو اللبس الساتر الذي لا يعرض المرأة للإعتداء من قبل من في قلوبهم مرض, ويحفظ في نفس الوقت للمرأة كرامتها ومكانتها في المجتمع, ويخضع تقدير كل ذلك لها وحدها حسب طبيعة مجتمعها وتقواها لله تجنبا للإثارة المتعمدة, وفي كل الأحوال لا وصاية عليها من أحد ما دامت راشدة, فهي حرة وحسابها علي الله (لست عليهم بمسيطر!)
خاص التقدير
(عدل بواسطة Adrob abubakr on 05-02-2014, 10:30 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: Adrob abubakr)
|
الأخ عاطف عمر محمد علي من الفيسبوك
ألف مراحب...Quote: شكرا عزيزنا و كاتبنا امين اواجه صعوبة في بعض النقولات المهمة لهذا البوست!!!! الزريبة قطع منها العلف!!!!!
فتوقف العالف عن (العتالة) !!! وانتهى البوست !!!
لاحظت في كل بوست (المتره) بكون معاهو (مترهين) اقصد مقرظين لزوم (التاييد) امين وضياء وبابكر بتاع التهديد !!!!
يبدو انو بابكر يواجه صعوبة في العلف من الذخيرة التي لا قبل لي بها !!!!
او قنع من (شراً) في المتره الاكبر !!!! |
في الحقيقة لم أفهم جيدا ما تعنيه ومن تقصد...
ولكن أتمني بدل التعريض والشتم الذي أكثرت به, أن تشارك معنا إيجابيا برأيك
فالشتم والتعريض ليست من شيم وخلق المسلم, تعالي وإدخل البيت من بابه بدل الصياح من الشباك
وإن كنت غير قادر علي الدخول نثنيك عند بكري لكي تصير عضوا معنا وتشاركنا أراءك
وشكرا لك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: Adrob abubakr)
|
ادروب
- العذر الاقبح من الذنب
- داير يشكروك علي الكذب . ها ها ها
- داير تسترني بالكذب . ها ها ها
- معقولة انت تسترني . ها ها ها
- يعني زيارة شخص لبلد بتحدد هو شنو ؟ الم اقل لك ان فهمك ضعيف
- كدي ارسي علي بر .. شيعي ام سلفي
شايف صاحبك الصادق غواصة القش زمان قال علي كوز والان قال سلفي
- يا زول انت ملخوم براك ترويجي للسعودية لا بلخم ولا حاجة لانو مافي ترويج اساسا
Quote:
الراجا العجيب جادات
Quote: وانا برضو كذبت فيني وقلت بلمح في حين انا صرحت عديل ولم المح
إنت مفروض في ده تقول لي شكرا, لأني كنت داير أسترك
لانو عارف ليس من طبع السلفي أن يستدل بكلام الشيعة ...
بصراحة كنت قايلها فلتة لسان منك...
والله لغاية ما ظنيت في الأول أنك شيعي !
خاصة بعد قريت عن زيارتك بصورة خاصة لإيران...
لكن لخمتني بترويجك للسعودية في نفس الوقت ! |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
سلام كمال عباس وعذرا
Quote: حسنا هل تعني الإمام محمد ابن الحسن راوي موطأ الإمام مالك أم تعني شخص آخر!
إن كنت الإمام محمد ابن الحسن راوي موطأ الإمام مالك فهل أنت متيقن ومتوثق أن ما أسميته الكلام
المنسوب للشافعي في مدحه محض دجل وكذب ? هل أنت واثق من هذا الكلام أم أنه مجرد إستنتاج ? |
الكلام واضح في ما اقتبسته من كلام ثروت اكيد لم اقصد مطلق المدح
هل قال الشافعي " أن اليهود والنصارى لو نظروا في تصانيف محمد بن الحسن لآمنوا من غير اختيار "
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: علاء سيداحمد)
|
علاء سلامات | Quote: وانتم لاتفرقون بين القذف والشهادة |
طول ما إنت مركب مكنة علماءك وما داير تفكر بعقلك, فلن تفهمني, ولن نصل لنتيجة, قلت لك في أكثر من مداخلة, أن القاذف في جريمة القذف, هو بدوره يؤدي دور الشهادة كغيره من الشهود, وتكون في مقام قول الزور وشهادة الزور
وبالنسبة لقضية الحال في قذف أم جميلة, فإن القاذف فيها حسب الوقائع هو بلا شك أبي بكرة نفسه ولا يوجد غيره, بل هو الذي تولي كبره, فهو الذي أثار الموضوع من البداية, وجمع الشهود ليروا ما يحدث في بيت المغيرة المجاور لبيته, ثم أعترض علي إمامة المغيرة للصلاة وكتبوا الرسالة لأمير المؤمنين !
من إذن يكون القاذف حسب هذه الوقائع ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: Adrob abubakr)
|
Quote: اقامة الحد على الـشـــهــــود اذا لم يكتمل النـصـــــــــاب فـيـه خــــــــــــــــــــــــــــلاف بين العـــلـــمــاء
|
علاء
كيفك
طبعاً حيكون موقفك بناءاً على كلماء العلماء، ونحن موقفنا بناءاً على كلام الله.
الشاهد في المحكمة قد يشهد كاذباً أو صادقاً، وليس هناك سبب يجعلنا أن نقول أن أبي بكرة كاذب أم صادق، والمغيرة نفسه ليس لنا أن نقول أنه كاذب أو صادق.
لذلك القرآن الكريم (بل لاحظ معاي القرآن دي) يعني ما فلان وعلان، القرآن قال إنك لو ما جبت اربعة شهود بتون فاسق وكاذب، يبقى بعد دا أنا كشخص مسلم مؤمن بالقرآن قول سبب واحد يخليني أتنكر لفهمي أنا (كإنسان عاقل وبالغ ومكلف)، وأقول والله فلان الإمام وعلان الفقيه يعلمون أكثر من القرآن ويجب على أن أتبعهم.
ويا ريت لو كان سبب النقة دي كلها إنه فعلاً المغيرة زنا وإنه ابي بكرة صادق، طيب ما المغيرة ذات نفسه روى أحاديث عن الرسول (ص).
أعلم أنك تؤمن بدين السلفية لذلك لن تستطيع أن تفكر، وتحتاج دائماً لمن يفكر عنك، والآن هل عرفت لماذا (رفضت الجبال ذات نفسها أن تحمل الأمانة) عشان جنس الكلام دا.
عرفت ليها كل الكفار كانوا بيقولوا (ابعنا آباءنا)
أها هسع إنتو برضو (اتبعوا آباءكم) وخلونا نتبع كلام الله، ما في أي مشكلة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: الصادق اسماعيل)
|
كثيرا ما نسمع الحشوية - السلفية اليوم يحكمون على التاريخ بالمذهب
بل و يتهمون المعاصرون بالمذهب
و من ضمن هذه الاتهامات و هي تهم غلاظ عندهم كما كان يفعل اسلافهم في التريخ و يضطهدون
المرجئة
القدرية
الجهمية
القائلون بخلق القرآن او الوقوف فيه اي لا يقولون مخلوق او غير مخلوق
و يسموهم أهل البدع و يفسقوهم و يكفروهم
و هي كفرق ربما اندثرت و لكن كعقائد و افكار لازالت موجودة في تركيبة المسلم اليوم بدرجة من الدرجات و تتفاوت من حقبة الى مرحلة الي بئية الى معتقد رئيسي يحملها او فرد او جماعة
و قد تعودنا دائما ان يشار لرواة البخاري المشكوك فيهم بالمذهب
لا يخرجون عن أربعة
شعية -
روافض
خوارجية بكل انواعها
نواصب
سننظر الآن
في نوعية اخرى
من رواة البخاري ادرجها ابن حجر العسقلاني
في القسم الاول من المطعون فيهم اي المطونون بعقيدهم او مذهبهم او روآهم الدينية
ملحوظة
عزلت المتهمين بالتشيع و الخوارج(بكل انواعهم) و النواصب و الروافض
من القائمة
يسرد ابن حجر في فتح الباري1- 459 و 460:((
وهذه أسماؤهم
1- إبراهيم بن طهمان رمى بالإرجاء
2- أيوب بن عائذ الطائي رمى بالإرجاء
3- بشر بن السري رمى برأي جهم
4- ثور بن زيد الديلي المدني رمى بالقدر
5- ثور بن يزيد الحمصي رمى بالقدر
6- حسان بن عطية المحاربي رمى بالقدر
7- الحسن بن ذكوان رمى بالقدر
8- خالد بن خ م داود بن الحصين رمى بالقدر
9- ذر بن عبد الله المرهبي رمى بالإرجاء
10-زكريا بن إسحاق رمى بالقدر
11- سالم بن عجلان رمى بالقدر
12- سلام بن مسكين الأزدي أبو روح البصري رمى بالقدر
13- سيف بن سليمان المكي رمى بالقدر
14- شبابة بن سوار رمى بالإرجاء
15- شبل بن عباد المكي رمى بالقدر
16 - شريك بن عبد الله بن أبي نمر رمى بالقدر
17- عبد الله بن عمرو أبو معمر رمى بالقدر
18- عبد الله بن أبي لبيد المدني رمى بالقدر
19 - عبد الله بن أبي نجيح المكي رمى بالقدر
20- عبد الأعلى بن عبد الأعلى البصري رمى بالقدر
21- عبد الحميد بن عبد الرحمن بن إسحاق الحماني رمى بالإرجاء
22- عبد الوارث بن سعيد التنوري رمى بالقدر
23- عبد الله بن موسى العبسي عثمان بن غياث البصري رمى بالإرجاء
24- عطاء بن أبي ميمون رمى بالقدر
25- علي بن أبي هاشم رمى بالوقف في القرآن
26 -عمر بن ذر رمى بالإرجاء عمر بن أبي زائدة
27- رمى بالقدر عمرو بن مرة رمى بالإرجاء
28 - عمران بن مسلم القصير رمى بالقدر
29- عمير بن هانئ الدمشقي رمى بالقدر
30- عوف الأعرابي البصري رمى بالقدر
31- قتادة بن دعامة رمى بالقدر وقال أبو داود لم يثبت عندنا
32- كهمس بن المنهال رمى بالقدر
33- محمد بن حازم أبو معاوية الضرير رمى بالإرجاء
34- محمد بن سواء البصري رمى بالقدر
35- هارون بن موسى الأعور النحوي رمى بالقدر
36- هشام بن عبد الله الدستوائي رمى بالقدر
37 -ورقاء بن عمرو اليشكري بالإرجاء
38- وهب بن منبه اليماني رمى بالقدر ورجع عنه
39- يحيى بن حمزة الحضرمي رمى بالقدر
40- يحيى بن صالح الوحاظي رمى بالإرجاء
))
------------
الترقيم من عندي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
إمساك الأخ ثروت سوار الدهب بدفة البوست ومواصلته في عرض أفكاره بصورة متسلسلة وسلسة ومترابطة أمر يستحق التقدير, تمكن الأخ ثروت من ضبط إيقاع الخيط وضبط نفسه بدرجة كبيرة وتجنب الإنزلاق في الإسفاف والمهاترات والسباب وعدم التجاوب مع محاولات الإستفزاز والتلاسن والشخصنة أمر يستحق الإشادة فالبوست يمضي بوتائر عالية ولكنها منضبطة لتكون النتيجة -تصفح ومشاهدة تعدت ال 15000 قارئ !
- ثروت يقوم بعرض التراث بغزارة معتمدا علي مصادر ومراجع كثيرة من أبرزها إبن حجر العسقلاني شارح البخاري وجملة من الأحاديث المعتمدة لدي البخاري- كما يقوم بعرض منهج واليات البخاري في التحقيق والإسناد ويتناول رواته ويقارن بين أحاديثه - من حيث المتن والإسناد والشكل والمضمون...
- وثروت كما قلنا لم يكتفي بالنقل والإستشهاد والإقتباس وإنما قا م بالمقاربة والمقارنة وتحليل النصوص و والمنقولات والقيام بالتعليق عليها ونقدها وصولا لخلاصة وعصارة - تربط مابين المقدمات والنتائج وتعضد وتدعم إطروحة البوست وفرضيات المقال !
- من المؤكد أن ثروت الرافض للمسلمات في الإجتهاد البشري والمعترض علي تنزيه البشر وإضفاء حصانة عليهم والتسليم بمنتوجهم بإعتباره سدرة المنتهي وغاية الكمال الإنساني ! ,من المؤكد أن ثروت لم يتوقع أن يبصم الناس علي بوسته وأن يسلموا بما جاء به وإنما يتوقع الإتفاق والإختلاف ومحاولات النقد والتفنيد لمكتوبه !
- الإ أنه للإسف فإن البعض - ترك المقال وعكف علي سب كاتبه و فارق الموضوعي وعانق الذاتي - وإغرق في الشخصنة وكأنما الأمر ثأر شخصي يحسم بلغة سوق عكاظ ومطارحات جرير والفرزدق !- وكيل صفائح الويل والثبور له هذا بالإضافة للمحاولات اليائسة لتحقير شخصه وتجهيله بدلا من التركيز علي مكتوبه!هذا الإسلوب وكما قلنا ينم عن العجز وقلة الحيلة ويشئ بالإفلاس ! ويعلن عن عدم القدرة علي تقديم مادة وطرح يناهض ويفند مقال ثروت ويبين ثقوبه وثغراته وأوجه القصور به - وستكون النتيجة والمحصلة خصما علي مدرسة التشنج والإجترار والتلقين والسباب والمهاترات فبضدها تعرف الأشياء!! * كما أن الإنكفاء علي نظرية المؤامرة والتمترس خلف الشماعات الجاهزة مثل الرمي ( بالتشيع والمآسونية والإستشراق وهدم الإسلام ) أصبح بضاعة كاسدة لاتجد سوقا في عصرةثورة المعلومات وسهولة الحصول علي المعلومة أو التحقق منها وإنفتاح نوافذ المعرفة !! هذا مع تقديري للمحاولات الجادة والموضوعية في دعم أو نقد فكرة ثروت وكل من مارس حق الإتفاق والإختلاف والرأي والرأي الاخر بموضوعية وبإحترام للقارئ وللذات والآخر المختلف !
** فقط أرجو أن يرجئ الأخ ثروت عرض الإحكام النهائية علي البخاري الي نهاية المقال - حتي تكون مسببة ومدعمة بكافة الأسانيد والحيثيات المتناثرة في ثنايا المقال -وغيرها مما سيرد وإعتقد أن القارئ سيصل بدو ر ه لأحكامه المنطقية! و خلاصاته الخاصة !!
....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
شكرا الاخ آدروب
Quote:
الأخ ثروت تحياتي وتقديري
متابعين....
شكرا لك المجهود الجبار والبحث المضني الذي تقوم به
الله يجعله في ميزان حسناتك |
وجودك في الحقيقة مع الاخوان المساهمين
اعطى الموضوع ابعاد اخر
ارجو ان تستمر
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: كمال عباس)
|
Quote: مساك الأخ ثروت سوار الدهب بدفة البوست ومواصلته في عرض أفكاره بصورة متسلسلة وسلسة ومترابطة أمر يستحق التقدير, تمكن الأخ ثروت من ضبط إيقاع الخيط وضبط نفسه بدرجة كبيرة وتجنب الإنزلاق في الإسفاف والمهاترات والسباب وعدم التجاوب مع محاولات الإستفزاز والتلاسن والشخصنة أمر يستحق الإشادة فالبوست يمضي بوتائر عالية ولكنها منضبطة لتكون النتيجة -تصفح ومشاهدة تعدت ال 15000 قارئ !
- ثروت يقوم بعرض التراث بغزارة معتمدا علي مصادر ومراجع كثيرة من أبرزها إبن حجر العسقلاني شارح البخاري وجملة من الأحاديث المعتمدة لدي البخاري- كما يقوم بعرض منهج واليات البخاري في التحقيق والإسناد ويتناول رواته ويقارن بين أحاديثه - من حيث المتن والإسناد والشكل والمضمون...
- وثروت كما قلنا لم يكتفي بالنقل والإستشهاد والإقتباس وإنما قا م بالمقاربة والمقارنة وتحليل النصوص و والمنقولات والقيام بالتعليق عليها ونقدها وصولا لخلاصة وعصارة - تربط مابين المقدمات والنتائج وتعضد وتدعم إطروحة البوست وفرضيات المقال !
- من المؤكد أن ثروت الرافض للمسلمات في الإجتهاد البشري والمعترض علي تنزيه البشر وإضفاء حصانة عليهم والتسليم بمنتوجهم بإعتباره سدرة المنتهي وغاية الكمال الإنساني ! ,من المؤكد أن ثروت لم يتوقع أن يبصم الناس علي بوسته وأن يسلموا بما جاء به وإنما يتوقع الإتفاق والإختلاف ومحاولات النقد والتفنيد لمكتوبه !
- الإ أنه للإسف فإن البعض - ترك المقال وعكف علي سب كاتبه و فارق الموضوعي وعانق الذاتي - وإغرق في الشخصنة وكأنما الأمر ثأر شخصي يحسم بلغة سوق عكاظ ومطارحات جرير والفرزدق !- وكيل صفائح الويل والثبور له هذا بالإضافة للمحاولات اليائسة لتحقير شخصه وتجهيله بدلا من التركيز علي مكتوبه!هذا الإسلوب وكما قلنا ينم عن العجز وقلة الحيلة ويشئ بالإفلاس ! ويعلن عن عدم القدرة علي تقديم مادة وطرح يناهض ويفند مقال ثروت ويبين ثقوبه وثغراته وأوجه القصور به - وستكون النتيجة والمحصلة خصما علي مدرسة التشنج والإجترار والتلقين والسباب والمهاترات فبضدها تعرف الأشياء!! * كما أن الإنكفاء علي نظرية المؤامرة والتمترس خلف الشماعات الجاهزة مثل الرمي ( بالتشيع والمآسونية والإستشراق وهدم الإسلام ) أصبح بضاعة كاسدة لاتجد سوقا في عصرةثورة المعلومات وسهولة الحصول علي المعلومة أو التحقق منها وإنفتاح نوافذ المعرفة !! هذا مع تقديري للمحاولات الجادة والموضوعية في دعم أو نقد فكرة ثروت وكل من مارس حق الإتفاق والإختلاف والرأي والرأي الاخر بموضوعية وبإحترام للقارئ وللذات والآخر المختلف !
** فقط أرجو أن يرجئ الأخ ثروت عرض الإحكام النهائية علي البخاري الي نهاية المقال - حتي تكون مسببة ومدعمة بكافة الأسانيد والحيثيات المتناثرة في ثنايا المقال -وغيرها مما سيرد وإعتقد أن القارئ سيصل بدو ر ه لأحكامه المنطقية! و خلاصاته الخاصة !! |
سلام يا كمال عباس
كتب ثروت سوار الدهب
Quote:
وصمت عن ناصبي إرهابي من رجال معاوية الدموين و هو بسر بن ابن أبي أرطأة
و صمت ابن حجر بالضرورة يعني توثيق للرجل!
و نستدعي ابن الاثير الجزري للشهادة ضد رواي البخاري حيث يقول في الكامل في التاريخ:
في حوادث سنة أربعين
تحت عنوان ذكر سرية بسر بن أبي أرطأة إلى الحجاز و اليمن
((في هذه السنة بعث معاوية بسر بن أبي أرطاة وهو من عامر بن لؤي في ثلاثة آلاف فسار حتى قدم المدينة وبها أبو أيوب الأنصاري عامل علي عليها فهرب ------))
فهذا فعلا جاز القنطرة كرواري للبخاري كما قال الشيخ المقدسي, جازها في الجريمة و قتل الأطفال.
|
ماهي الاحاديث اللتي رواها بسر ابن ابي ارطأة في صحيح البخاري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: كمال عباس)
|
سلامات يا كمال
Quote:
إمساك الأخ ثروت سوار الدهب بدفة البوست ومواصلته في عرض أفكاره بصورة متسلسلة وسلسة ومترابطة أمر يستحق التقدير, تمكن الأخ ثروت من ضبط إيقاع الخيط وضبط نفسه بدرجة كبيرة وتجنب الإنزلاق في الإسفاف والمهاترات والسباب وعدم التجاوب مع محاولات الإستفزاز والتلاسن والشخصنة أمر يستحق الإشادة فالبوست يمضي بوتائر عالية ولكنها منضبطة لتكون النتيجة -تصفح ومشاهدة تعدت ال 15000 قارئ !
- ثروت يقوم بعرض التراث بغزارة معتمدا علي مصادر ومراجع كثيرة من أبرزها إبن حجر العسقلاني شارح البخاري وجملة من الأحاديث المعتمدة لدي البخاري- كما يقوم بعرض منهج واليات البخاري في التحقيق والإسناد ويتناول رواته ويقارن بين أحاديثه - من حيث المتن والإسناد والشكل والمضمون...
- وثروت كما قلنا لم يكتفي بالنقل والإستشهاد والإقتباس وإنما قا م بالمقاربة والمقارنة وتحليل النصوص و والمنقولات والقيام بالتعليق عليها ونقدها وصولا لخلاصة وعصارة - تربط مابين المقدمات والنتائج وتعضد وتدعم إطروحة البوست وفرضيات المقال !
- من المؤكد أن ثروت الرافض للمسلمات في الإجتهاد البشري والمعترض علي تنزيه البشر وإضفاء حصانة عليهم والتسليم بمنتوجهم بإعتباره سدرة المنتهي وغاية الكمال الإنساني ! ,من المؤكد أن ثروت لم يتوقع أن يبصم الناس علي بوسته وأن يسلموا بما جاء به وإنما يتوقع الإتفاق والإختلاف ومحاولات النقد والتفنيد لمكتوبه !
- الإ أنه للإسف فإن البعض - ترك المقال وعكف علي سب كاتبه و فارق الموضوعي وعانق الذاتي - وإغرق في الشخصنة وكأنما الأمر ثأر شخصي يحسم بلغة سوق عكاظ ومطارحات جرير والفرزدق !- وكيل صفائح الويل والثبور له هذا بالإضافة للمحاولات اليائسة لتحقير شخصه وتجهيله بدلا من التركيز علي مكتوبه!هذا الإسلوب وكما قلنا ينم عن العجز وقلة الحيلة ويشئ بالإفلاس ! ويعلن عن عدم القدرة علي تقديم مادة وطرح يناهض ويفند مقال ثروت ويبين ثقوبه وثغراته وأوجه القصور به - وستكون النتيجة والمحصلة خصما علي مدرسة التشنج والإجترار والتلقين والسباب والمهاترات فبضدها تعرف الأشياء!! * كما أن الإنكفاء علي نظرية المؤامرة والتمترس خلف الشماعات الجاهزة مثل الرمي ( بالتشيع والمآسونية والإستشراق وهدم الإسلام ) أصبح بضاعة كاسدة لاتجد سوقا في عصرةثورة المعلومات وسهولة الحصول علي المعلومة أو التحقق منها وإنفتاح نوافذ المعرفة !! هذا مع تقديري للمحاولات الجادة والموضوعية في دعم أو نقد فكرة ثروت وكل من مارس حق الإتفاق والإختلاف والرأي والرأي الاخر بموضوعية وبإحترام للقارئ وللذات والآخر المختلف !
** فقط أرجو أن يرجئ الأخ ثروت عرض الإحكام النهائية علي البخاري الي نهاية المقال - حتي تكون مسببة ومدعمة بكافة الأسانيد والحيثيات المتناثرة في ثنايا المقال -وغيرها مما سيرد وإعتقد أن القارئ سيصل بدو ر ه لأحكامه المنطقية! و خلاصاته الخاصة !! |
اشكرك و اشكر لك هذا الوعي العالي
ما من احد طرح فكرة الا تمنى ان تناولوها الناس بالنقد ليعرف اين يقف و مدى صلاحية الفكرة
لكن المنبر عبارة مشاكسات متواصلة حسب المطروح. و خصوصا ما هو ذو علاقة بالدين
و الاتجاه نحو الشخصة سريع في هذا المجال و انت سيد العارفين
و لكن من يجنح لشخصة لا يبرز فكرة او يثبت وجهة نظر بل ربما ينتصر لنفسه
ناية عن العجز و هو لا يدري ربما
طلبت استمرار البوست للربع القادم
لاني حساباتي في الزمن لم تكن موفقة في الختم بنهاية الارشفة
و ساترك التقيم النهائي للخواتم ما امكن مع صعوبة ذلك لواسع
الموضوع كثرة التفاصيل فيه
الف شكر لك و للاخوان المشاركين
فحقيقة البوست اخذ هذا المسار بمشاركتكم
النوعية
تحاياي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
عذرا فقد سقطت هذه الأسطر من خاتمة تقيمي لمقال الأخ ثروت:-
( ( وإعتقد أن القارئ سيصل لخلاصاته الخاصةوإحكامه المنطقية والعقلانية عبر قراءة كامل المقال و الإطلاع علي مصادر أخري! إ ففائدة المقال لاتكمن في أنه قدم وجبة جاهزة أو الم بأطراف الحقيقة بقدر ما تـكمن الفائدة في حقيقة أ ن المقال محفز علي إعمال الفكر والبحث عن أجوبة ومحرض علي كسر جدار الخمول والسكون والمسلمات المتكلسة !
** وختاما نقول الإسلام لن يضر قضيته ناقد ومحقق في الإنتاج البشري التراثي! ,من يضر الإسلام حقا هو من يتمسح به ويدعي الدفاع عنه بلا زاد فكري ولاقدرة علي المناظرة والحوار ومن كان رصيده وترسانته التشنج والشتائم والإساءات !, , الدفاع عن الإسلام يكون بالحجة والمنطق وإرساء النموذج -وتقديم البدائل والركون للموضوعية والإسلوب العلمي ومخاطبة العقول بدلا من الإتكاء علي التهييج وإثارة العواطف الذي يدل علي الإضطراب الفكري وعدم الثقة بالنفس .... إنتهي
///
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: كمال عباس)
|
العزيز كمال مرحب بعودتك Quote: إمساك الأخ ثروت سوار الدهب بدفة البوست ومواصلته في عرض أفكاره بصورة متسلسلة وسلسة ومترابطة أمر يستحق التقدير, تمكن الأخ ثروت من ضبط إيقاع الخيط وضبط نفسه بدرجة كبيرة وتجنب الإنزلاق في الإسفاف والمهاترات والسباب وعدم التجاوب مع محاولات الإستفزاز والتلاسن والشخصنة أمر يستحق الإشادة فالبوست يمضي بوتائر عالية ولكنها منضبطة لتكون النتيجة -تصفح ومشاهدة تعدت ال 15000 قارئ !
- ثروت يقوم بعرض التراث بغزارة معتمدا علي مصادر ومراجع كثيرة من أبرزها إبن حجر العسقلاني شارح البخاري وجملة من الأحاديث المعتمدة لدي البخاري- كما يقوم بعرض منهج واليات البخاري في التحقيق والإسناد ويتناول رواته ويقارن بين أحاديثه - من حيث المتن والإسناد والشكل والمضمون...
- وثروت كما قلنا لم يكتفي بالنقل والإستشهاد والإقتباس وإنما قا م بالمقاربة والمقارنة وتحليل النصوص و والمنقولات والقيام بالتعليق عليها ونقدها وصولا لخلاصة وعصارة - تربط مابين المقدمات والنتائج وتعضد وتدعم إطروحة البوست وفرضيات المقال !
- من المؤكد أن ثروت الرافض للمسلمات في الإجتهاد البشري والمعترض علي تنزيه البشر وإضفاء حصانة عليهم والتسليم بمنتوجهم بإعتباره سدرة المنتهي وغاية الكمال الإنساني ! ,من المؤكد أن ثروت لم يتوقع أن يبصم الناس علي بوسته وأن يسلموا بما جاء به وإنما يتوقع الإتفاق والإختلاف ومحاولات النقد والتفنيد لمكتوبه !
- الإ أنه للإسف فإن البعض - ترك المقال وعكف علي سب كاتبه و فارق الموضوعي وعانق الذاتي - وإغرق في الشخصنة وكأنما الأمر ثأر شخصي يحسم بلغة سوق عكاظ ومطارحات جرير والفرزدق !- وكيل صفائح الويل والثبور له هذا بالإضافة للمحاولات اليائسة لتحقير شخصه وتجهيله بدلا من التركيز علي مكتوبه!هذا الإسلوب وكما قلنا ينم عن العجز وقلة الحيلة ويشئ بالإفلاس ! ويعلن عن عدم القدرة علي تقديم مادة وطرح يناهض ويفند مقال ثروت ويبين ثقوبه وثغراته وأوجه القصور به - وستكون النتيجة والمحصلة خصما علي مدرسة التشنج والإجترار والتلقين والسباب والمهاترات فبضدها تعرف الأشياء!! * كما أن الإنكفاء علي نظرية المؤامرة والتمترس خلف الشماعات الجاهزة مثل الرمي ( بالتشيع والمآسونية والإستشراق وهدم الإسلام ) أصبح بضاعة كاسدة لاتجد سوقا في عصرةثورة المعلومات وسهولة الحصول علي المعلومة أو التحقق منها وإنفتاح نوافذ المعرفة !! هذا مع تقديري للمحاولات الجادة والموضوعية في دعم أو نقد فكرة ثروت وكل من مارس حق الإتفاق والإختلاف والرأي والرأي الاخر بموضوعية وبإحترام للقارئ وللذات والآخر المختلف !
** فقط أرجو أن يرجئ الأخ ثروت عرض الإحكام النهائية علي البخاري الي نهاية المقال - حتي تكون مسببة ومدعمة بكافة الأسانيد والحيثيات المتناثرة في ثنايا المقال -وغيرها مما سيرد وإعتقد أن القارئ سيصل بدو ر ه لأحكامه المنطقية! و خلاصاته الخاصة !!
وإعتقد أن القارئ سيصل لخلاصاته الخاصةوإحكامه المنطقية والعقلانية عبر قراءة كامل المقال و الإطلاع علي مصادر أخري! إ ففائدة المقال لاتكمن في أنه قدم وجبة جاهزة أو الم بأطراف الحقيقة بقدر ما تـكمن الفائدة في حقيقة أ ن المقال محفز علي إعمال الفكر والبحث عن أجوبة ومحرض علي كسر جدار الخمول والسكون والمسلمات المتكلسة !
** وختاما نقول الإسلام لن يضر قضيته ناقد ومحقق في الإنتاج البشري التراثي! ,من يضر الإسلام حقا هو من يتمسح به ويدعي الدفاع عنه بلا زاد فكري ولاقدرة علي المناظرة والحوار ومن كان رصيده وترسانته التشنج والشتائم والإساءات !, , الدفاع عن الإسلام يكون بالحجة والمنطق وإرساء النموذج -وتقديم البدائل والركون للموضوعية والإسلوب العلمي ومخاطبة العقول بدلا من الإتكاء علي التهييج وإثارة العواطف الذي يدل علي الإضطراب الفكري وعدم الثقة بالنفس .... إنتهي |
يعطيك العافية يا الأستاذ كمال !
يا ريت إنت والصادق تمسكوا الوردية وتبقوا عشرة مع صديقنا ثروت
أخوكم سيختفي بعض الوقت لظروف خاصة !
أتمني لكم التوفيق ولكم مني كامل التقدير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: Adrob abubakr)
|
أولاً أنا صرت لا استطيع المشاركة باكثر من مشاركة أو اتنين في الموقع وبعدها احجب ولا ادري وتأتيني هذه الرسالة
You Reach Max Post allows for today.........
Try Back Tomorrow...... !
| Quote: طيب يا منتصر عبدالباسط. |
.أولاً المقتبس ليس كلامي وإن كنت لا إعتراض لي عليه
Quote: هل يغني عني الإمام الذهبي يوم الحشر شيئاً لو اتبعت توضيحه وعملت به.
الله سيحاسبنا على فهمنا نحن وليس على فهم الآخرين، والذهبي وغيره لن يغني عني من الله شيئاً، كل كلامهم يجب أن أتأكد من مدى موافقتهم لكتاب الله |
أولاً ما هو الجرم الذي ينتج من اتباعي لتفسير الامام الذهبي أو اتباعي لحكمه؟!
هل يترتب عليه تحليل حرام أو تحريم حلال؟
...أم فقط يترتب عليه قبول رواية صحابي صحب النبي صلى الله عليه وسلم؟
وهل في روايات هذا الصحابي أمر يخالف القرآن ؟
هل أفضل لنا الطعن في صحابي صحب النبي صلى الله عليه وسلم أم أن نتحرز من ذلك ونتجنب ذلك
هل سيحاسبني الله يوم القيامة لعدم ذمي لهذا الصحابي أو ذاك أم سيحاسبني على الغيبة بشكل عام
وغيبة الموتى بشكل خاص وغيبة الصحابة عليهم الرضوان بشكل أخص؟!...
أن أعف وأعصم لساني من الخوض في أعراض الصحابة باتباع علماء الأمة وأقوالهم أليس هذا هو الأسلم لي عند الله..
أم أخوض في عرضهم باتباع الهوى؟!
أنت تقول الله سيحاسبنا على فهمنا نحن !!!
لكن يا أخي هل في ظنك أن كل أفهام الناس متساوية أم متفاوتة هل كل الناس يتساوون في المعرفة والعلم والاطلاع؟
هل كلام النبي صلى الله عليه وسلم وتفسيره لكلام الله وأوامره وسنته سوف لا يسألنا الله عنها وهو أمرنا بطاعته في كتابه وفي القرآن الكريم؟
وإذا وافقتني فكيف نصل لكلام النبي صلى الله عليه وسلم دون هؤلاء العلماء وهم من أوصله لنا؟!
ولو لم توافقني وقلت القرآن يكفي
فكيف تكون الصلاة وكيف نصلي؟ وكيف نحج؟ وكيف نزكي ؟ وكيف وكيف؟
ولو قلت لي كل واحد يعوس عوسو القرآن كفاية كل واحد يفهمو بالجمبه البتريحو...
سيظل سؤال: القرآن ذاتو كيف وصلنا ؟
أليس بعض هؤلاء العلماء ونظائرهم هم من نقل لنلنا القرآن بالسند المتصل شيخ عن شيخ ؟
يعني بدون هؤلاء الشيوخ والأئمة مافيش أي حاجه ولا حتى قرآن ذاتو؟
عايزنا بدونهم نقابل ربنا بشنو يعني؟!
نقابلهم بالإلحاد والإعتداد بالنفس والهوى؟!!!!!!!!!!!!
النبي صلى الله عليه وسلم قال :لا يدخل الجنة من كان في قلبه مثقال ذرة من خردلٍ من كبر .
| Quote: وليس لمجرد أن أحدهم أطلق عليه لقب الإمام معناه أنه أعلم مني. |
.ليس لأنه إطلق عليه لقب الإمام
بل بعلمه وتقواه وورعه وكل هذا شهت به سيرته وكتبه وعلمه وكلامه الذي كتبه ...
أما الذين لا يعرفون كيف يقيم الرجال وكيف يحكم عليهم فجهلهم ليس حجة علينا .
| Quote: الله أطلق على الذي يشهد بالزنا من غير أربعة شهود ولم يتوب أنه كاذب فاسق، |
.يا للعجب أنكم تتهمون من تتهمون بالكذب على النبي صلى الله عليه وسلم بهتاناً وعدوانا
والأن أنتم تفترون الكذب على الله ...
أين يا زميل البورد وأنت اسمك الصادق ...
أين وردت كلمـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــة (كـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــاذب ) في الآية
أما فهمك وتفسيرك فلا يلزمنا .
سيسألك الله على بهتانك لهذا الصحابي الجليل
أولاً كلمة (كاذب لم ترد في الآية)
الشي الثاني هذه الآية لم تنزل في زمان عمر رضي الله عنه ولم تنزل في حق أبي بكرة لتنزلها عليه بهذه الصورة
الشي الثالث: الآية تتحدث عن الذين يرمون المحصنات اللائي في خدورهن ويمكن أن يكون منهن من لم تكون في موضع شبهة
والآية عامة ولكن اشتراط الأربعة عام أما التفسيق لا يتحقق بالتنزيل الحرفي للآية فهناك وسائل كثيرة للتحقق منه
والشواهد العقلية والنقلية تؤكد حدوث حادثة الزنا وإن لم تتحقق الشروط الشرعية القضائية
أتعجب من حرفيتك في تنزيل القرآن ...وهذه الحرفية في تنزيل القرآن من فعل الخوارج وأهل التنطع
وأعجب لك أنك تقلدهم وأنت تدعي الاستنارة وليس هذا من فعل أهل السنة أهل الوسطية وإمعان العقل... فالقرآن أحكامه عامة
والآية تشمل الذين يرمون المحصنات وتخصهم بالتفسيق وليس من يشهد عليهم أربعة أنهم عراة في فراش واحد وعوراتهم مكشوفه تهتز وسط الأنفاس الحارة...
....قد جلبت لنا ذنوب كنا في غنناً عنها.
| Quote: هل هذا الكلام يحتاج لشخص ليفسره لك، الكلام واضح وضوح الشمس، وهل بعد ذلك استطيع أن اقول لله (ولكن الإمام الذهبي قال أن ابي بكرة ليس كاذب). |
.الله لم يذكر كلمة كاذب في هذه الأية أنت من ذكرها
والأية وضوحها متعلق بحكم قضائي ونفذ وليس الحكم الدائم على إبي بكرة ....هناك من حكم عليهم بحد الزنا وشهد النبي لهم بالجنة وأعظم الدرجات فكيف
من مات على سيرة حسنة شهد عليها من كل من عاصره؟!
أم أن الله سيقول لي لماذا لم تسمع كلام الجمهوريين أو اليبيرالين؟!| Quote: منتصر أخويعبادة الرجال لن تغنيك من الله شيئاً |
.ستلصق بي تهمة العبادة كمان ؟!
إنت مركب مكنه وهابيه ول شنو؟!Quote: وكل البشر خطاءون، والرسول (ص) معصوم من الله، وتقديس الصحابة عند السنة وتقديس آل البيت عند الشيعة
لا مكان له في إسلامي الذي أعرف، ربنا منحني العقل وهو مناط التكليف، |
نعم العقل مناط التكليف
ولكن مكلفين بماذا؟
العقل متلقي للتكليف وليس صانعاً له
ربنا سبحانه قال :(وأطيعوا الله واطيعوا الرسول) فبدون هؤلاء العلماء كيف نعرف ما صح من كلام الرسول صلى الله عليه وسلم ومقصده منه ؟
فهل كل الناس يعرفون علم الحديث وصحيحه وضعيفه وناسخه ومنسوخه ودلالات اللغوية وغير ذلك؟
حتى القرآن هم من أوصله لنا بدون العلماء لا قرآن ولا سنة ولا فقه ولا شي أصلاً.
فمبغض الصحاب والعلماء والمتنقض لهم فهو عابد لهواه وإلاهه هواه لا غير.
| Quote: ولذلك علي أن استعملهن لا ان أسلمه لامثال البخاري والذهبي وابن تيميه وابن عثيمين |
.أراك جمعت مشارق الدنيا بمغاربها وسماواتها بأرضها
أين البخاري والذهبي من بن عثيمين هل تريد أن تحصر دين الله في الوهابية ؟!
هل أنت وهابي مركب مكنة جمهورية أم العكس صحيح؟!
أم الأمر مختلط عندك حابله بنابله
| Quote: فغتباع الرجال هو الذي أهلك الأقوام السابقة |
أن نتبع الرجال أفضل من أن نتبع الهوى والشيطان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: منتصر عبد الباسط)
|
Quote: كثيرا ما نسمع الحشوية - السلفية اليوم يحكمون على التاريخ بالمذهب
بل و يتهمون المعاصرون بالمذهب
و من ضمن هذه الاتهامات و هي تهم غلاظ عندهم كما كان يفعل اسلافهم في التريخ و يضطهدون
المرجئة
القدرية
الجهمية
القائلون بخلق القرآن او الوقوف فيه اي لا يقولون مخلوق او غير مخلوق |
قضية المذهب العقدي ونحوه ليست من المسائل الأساسية في قبول الرواية
فيمكن أن يكون هناك قدري أو جهمي أو عنده ميل للتشيع ولكنه صادق وأمين
لأن الصدق والأمانة في النقل هو المطلوب ...لأن الكلام المروي ليس هو من كلامه
هو فقط ناقل له فلو ثبتت أمانة الناقل وصدقه بشواهد مختلفة قبلت روايته كائن من كان
المذهب المخالف للراوي يجعل المحدث مرتاب ومتحوط ولكن الأمر يعود لتقديرات كثيرة
....
ألاحظ أن الكلام دائر في الأشخاص دون ذكر الروايات التي نقلوها لنعرف أنها منكرة ومخالفة أم لا!!!!
لأن هدفكم ليس علمياً وليس نظيفاً.........هدفكم فقط إثارة الشكوك
وليس الهدف هو الحقيقة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: منتصر عبد الباسط)
|
.
.
سؤال بسيط :
الحديث الصحيح الثابت عند السنة والشيعة والوارد بصيغ مختلفة (حب علي إيمان وبغضه نفاق)
والحديث الثابت عند أهل السنة والجماعة عن آيات المنافق منها (إذا حدث كذب)
فهل بعد الروايات أعلاه يحتاج الأمر لبحث مطول في علم الجرح والتعديل عند أهل السنة والجماعة حول النواصب الذي أخرج لهم البخاري أحاديث كالجوزجاني وحريز بن عثمان وعمران بن حطان السدوسي الذي مدح عبد الرحمن بن ملجم قاتل الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام ،ومروان وبن النابغة وغيرهم؟
مبغض علي بن أبي طالب عليه السلام منافق بنص حديث الرسول الكريم ، والمنافق كذاب بنص حديث الرسول صلى الله عليه وآله وسلم.
كل مبغض لعلي عليه السلام كذاب وإن رغمت أنوف النواصب وشيوخهم .
ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء والله ذو الفضل العظيم .
.
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ALazhary2)
|
Quote:
الحديث الصحيح الثابت عند السنة والشيعة
ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء والله ذو الفضل العظيم .
|
Quote:
تصنيف الشيعة لعلم الحديث لم يسبق عصر الشهيد الثاني :
فيقول شيخهم الحائري :
( ومن المعلومات التي لا يشك فيها أحد أنه لم يصنف في دراية الحديث من علمائنا قبل الشهيد الثاني ) المصدر : مقتبس الأثر ( 3 / 73 ) .
والشهيد الثاني هو : الحسن بن زين الدين الجبعي العاملي المتوفى ( 911 هـ - 965 هـ ) .
بينما أول من ألف في مصطلح الحديث من أهل السنة والجماعة هو الرامهرمزي المتوفى سنة ( 360 هـ ) .
فالفرق بين أهل السنة والجماعة وبين الشيعة الإمامية الإثنى عشرية في وضع قواعد وأسس علم الحديث = 600 سنة .
تصنيف علماء الشيعة لكتب علوم الحديث وكتب الرجال وذكرهم للأسانيد ليس حرصاً على وصول أحاديث أهل البيت إليهم صحيحة كما هي وإنما بسبب تعيير أهل السنة والجماعة لهم :
قال الحر العاملي ( 1033 هـ - 1104 هـ ) :
( والذي لم يعلم ذلك منه ، يعلم أنه طريق إلى رواية أصل الثقة الذي نقل الحديث منه ، والفائدة في ذكره مجرد التبرك باتصال سلسلة المخاطبة اللسانيّة ، ودفع تعيير العامة الشيعة بأن أحاديثهم غير معنعنة ، بل منقولة من أصول قدمائهم ) ، المصدر : وسائل الشيعة ( 30 / 258 ) .
ويقصدون بـ ( العامة ) : أهل السنة والجماعة .
وقال الحر العاملي ( 1033 هـ - 1104 هـ ) :
( أن هذا الاصطلاح مستحدث ، في زمان العلامة ، أو شيخه ، أحمد ابن طاوس ، كما هو معلوم ، وهم معترفون به ) ، المصدر : وسائل الشيعة ( 30 / 262 ) .
وأحمد بن طاوس : هو جمال الدين أحمد بن موسى بن طاوس المتوفى سنة 673 هـ .
قال الشيخ باقر الأيرواني :
( السبب في تأليف النجاشي لكتابه هو تعيير جماعة من المخالفين للشيعة بأنه لا سلف لهم ولا مصنف ) ، المصدر : دروس تمهيدية في القواعد الرجالية ص 86 .
وابن المطهر الحلي المعروف عند الشيعة بـ ( العلامة الحلي ) – الذي رد عليه شيخ الإسلام ابن تيمية في منهاج السنة النبوية – مشهودٌ له عند الشيعة بنبوغه في العلوم العقلية .
ولكن بعد الحملة الشرسة عليه من شيخ الإسلام ابن تيمية إمام أهل السنة الجماعة في عصره بأن الشيعة أجهل الناس بالحديث :
ومن كلمات شيخ الإسلام ابن تيمية في حق ابن المطهر الحلي وشيعته :
( بخلاف الرافضة فإنهم من أجهل الطوائف بالمنقول والمعقول ) ، المصدر : منهاج السنة النبوية ( 4 / 68 ) .
ويقصد بـ ( المنقول ) : ما تتناقله ألسنة المسلمين فقهاء ومحدثين من نصوص القرآن والسنة .
وقال شيخ الإسلام ابن تيمية عندما تكلم عن العلماء وعدّدَ بعض أقسامهم :
( والعلماء بالحديث أجلُّ هؤلاء قدراً و أعظمهم صدقاً و أعلاهم منزلة وأكثر ديناً وهم من أعظم الناس صدقاً وأمانة وعلماً وخبرة فيما يذكرونه عن الجرح والتعديل ، مثل : .... ) وذكر من علماء الحديث ، ثم قال ( وأمثال هؤلاء خلق كثير لا يحصى عددهم من أهل العلم بالرجال والجرح والتعديل وإن كان بعضهم أعلم بذلك من بعض وبعضهم أعدل من بعض في وزن كلامه كما أن الناس في سائر العلوم كذلك ، وقد صنف للناس كتباً في نقلة الأخبار كباراً و صغاراً ، مثل : ) وذكر بعض كتب الحديث ، ثم قال ( ..... وهذا علم عظيم من اعظم علوم الإسلام ، ولا ريب أن الرافضة أقل معرفة بهذا الباب وليس في أهل الأهواء والبدع أجهل منهم به ) ، المصدر : منهاج السنة النبوية ( 7 / 22 ، 23 ) .
فمثل هذه الكلمات الجارحة من شيخ الإسلام ابن تيمية جعلت هذا الشيعي وشيعته يؤلفون في علوم الحديث ويأخذون بالاصطلاح الجديد ( تقسيم الحديث إلى صحيح وحسن وضعيف ) لتعيير أهل السنة والجماعة لهم .
فألّفَ ابن المطهر الحلي كتابه في الرجال ( خلاصة الأقوال في معرفة الرجال ) دفعاً لتعيير أهل السنة والجماعة له ولشيعته ، مع أن بضاعته في الحديث والرجال مزجاة ، فاختصاصه في العلوم العقلية ، ومع ذلك لا نقل عندهم ولا عقل !
أخذ علماء الشيعة قواعد مصطلح الحديث من كتب مصطلح الحديث التي ألفها أهل السنة والجماعة ، رغم أن طريقة متقدمي الشيعة مخالفة لطريقة أهل السنة والجماعة ، فلا علم حديث ولا يحزنون :
قال الحر العاملي وهو يتحدث عن الشهيد الثاني :
( وهو أول من صنف من الإمامية في دراية الحديث ، لكنه نقل الاصطلاحات من كتب العامة ، كما ذكره ولده وغيره ) المصدر : أمل الآمل ( 1 / 86 ) .
قال الحر العاملي :
( طريقة المتقدمين مباينة لطريقة العامة ، والاصطلاح الجديد موافق لاعتقاد العامة واصطلاحهم ، بل هو مأخوذ من كتبهم كما هو ظاهر بالتتبع وكما يفهم من كلامهم الشيخ حسن وغيره ) ، المصدر : وسائل الشيعة ( 30 / 259 ) .
إذن :
علماء الشيعة عالة على علماء أهل السنة والجماعة !
رغم أن مذهب أهل البيت رضي الله عنهم هو اجتناب طريقة العامة ( بافتراء الشيعة عليهم ) :
قال الحر العاملي :
( وقد أمرنا الأئمة عليهم السلام باجتناب طريقة العامة ) ، المصدر : وسائل الشيعة ( 30 / 259 ) .
الاصطلاح الجديد ( تقسيم الحديث إلى : صحيح وحسن وضعيف ) يستلزم تخطئة طائفة الإثنى عشرية في زمن الأئمة الإثنى عشر وفي زمن الغيبة ( المهدي المنتظر ) باعترافهم ، ولكنهم ياخذون به :
قال الحر العاملي :
( الاصطلاح الجديد يستلزم تخطئه جميع الطائفة المحققة في زمن الأئمة عليهم السلام ، وفي زمن الغيبة كما ذكره المحقق في أصوله ) ، المصدر : وسائل الشيعة ( 30 / 259 ) .
علماء الشيعة المتقدمين والمتأخرين وحتى مع ظهور الإصطلاح الجديد ( تقسيم الحديث إلى صحيح وحسن وضعيف ) يتركون الأحاديث الصحيحة ويعملون بالأحاديث الضعيفة ، بل ويتركون الأسانيد الصحيحة ويعتمدون على الأسانيد الضعيفة :
قال الحر العاملي :
( رئيس الطائفة – أي الشيخ الطوسي - في كتاب ( الأخبار ) وغيره من علمائنا إلى وقت حدوث الاصطلاح الجديد بل بعده كثيرا ما يطرحون الأحاديث الصحيحة عند المتأخرين ويعملون بأحاديث ضعيفة على اصطلاحهم ، فلولا ما ذكرناه لما صدر ذلك منهم عادة ، وكثيرا ما يعتمدون على طرق ضعيفه مع تمكنهم من طرق أخرى صحيحه كما صرح به صاحب المنتقى وغيره ، وذلك ظاهر في صحة تلك الأحاديث بوجوه أخر من غير اعتبار الأسانيد ، ودالُّ على خلاف الاصطلاح الجديد لما يأتي تحقيقه ) ، المصدر : المصدر : وسائل الشيعة ( 20 / 99 ) .
بل إن الحر العاملي يهاجم الطوسي الملقب عند الشيعة بـ ( شيخ الطائفة ) ويصفه بالتناقض ، فمرة يضعّف راوياً ثم يعمل بروايته ورواية من هو أضعف منه ، ويضعف المراسيل ثم يستدل بها ويترك الروايات المسندة وروايات الثقات :
قال الحر العاملي :
( فإن قلت: إن الشيخ كثيراً ما يضعف الحديث، معلّلاً بأن راويه ضعيف. وأيضاً يلزم كون البحث عن أحوال الرجال عبثاً، وهو خلاف إجماع المتقدمين والمتأخرين بل النصوص عن الأئمة كثيرة في توثيق الرجال وتضعيفهم. قلت: أما تضعيف الشيخ بعض الأحاديث بضعف راويه فهو تضعيف غير حقيقي، ومثله كثير من تعليلاته كما أشار صاحب المنتقى في بعض مباحثه، حيث قال: والشيخ مطالب بدليل ما ذكره إن كان يريد بالتعليل حقيقته وعذره.... وأيضاً فإنه يقول ( أي الطوسي ) : هذا ضعيف لأن راويه فلان ضعيف ، ثم نراه يعمل برواية ذلك الراوي بعينه، بل برواية من هو أضعف منه في مواضع لا تحصى وكثيراً ما يُضعّف الحديث بأنه مرسل ثم يستدل بالحديث المرسل، بل كثيراً ما يعمل بالمراسيل وبرواية الضعفاء وردّ المسند ورواية الثقات، وهو صريح في المعنى ومنها من نصّوا على مدحه وجلالته وإن لم يوثقوه مع كونه من أصحابنا. ) ، المصدر : وسائل الشيعة ( 20 / 111 ) .
تناقضات علماء الشيعة في علم الحديث مما يثبت عدم تمكنهم من هذا العلم الدقيق :
قال الفيض الكاشاني في الوافي ( في المقدمة الثانية ) ص 25 :
( فإن في الجرح والتعديل وشرائطه اختلافات وتناقضات واشتباهات لا تكاد ترتفع بما تطمئن إليه النفوس كما لا يخفى على الخبير بها ) .
تعريفهم للحديث الصحيح يستلزم تضعيف كل رواياتهم وأحاديثهم :
قال حسين بن عبد الصمد العاملي في تعريف الحديث الصحيح عند الشيعة :
( ما اتصل سنده بالعدل الإمامي الضابط عن مثله حتّى يصل إلى المعصوم من غير شذوذ ولا علة ) ، المصدر : وصول الأخيار إلى أصول الأخبار ، تحقيق: السيد عبد اللطيف الكوهكمري، ط قم : 93 .
وقال الحر العاملي في كتابه ( وسائل الشيعة 30 / 260 ) أحد الكتب الثمانية المعتمدة عند الشيعة :
( الحديث الصحيح هو ما رواه العدل الإمامي الضابط في جميع الطبقات . ثم قال : وهذا يستلزم ضعف كل الأحاديث عند التحقيق ، لأن العلماء لم ينصوا على عدالة أحد من الرواة إلا نادرا ، وإنما نصوا على التوثيق وهو لا يستلزم العدالة قطعاً ...... ودعوى بعض المتأخرين : أن [ الثقة ] بمعنى [ العدل ، الضابط ] ممنوعة ، وهو مطالب بدليلها ، كيف ؟! وهم مصرحون بخلافها ( أي العدالة ) حيث يوثقون من يعتقدون فسقه وكفره وفساد مذهبه ) .
طيب ما هي العدالة ؟!
قال الخميني :
( مسألة 28 : العدالة عبارة عن ملكة راسخة باعثة على ملازمة التقوى من ترك المحرّمات وفِعل الواجبات ) ، المصدر : تحرير الوسيلة ( 1 / 10 ) .
كل التوثيق – للرواة – الموجود في كتب الرجال الشيعية لا قيمة له ، لأنه لا يثبت العدالة :
قال السيد محي الدين الموسوي الغريفي :
( ولا شك في ان هذا التوثيق شهادة منهم بأمانة الموثق ، وصدقه في الحديث فحسب ، فلا تثبت به عدالته ) ، المصدر : قواعد الحديث .
العدالة ليس لها اعتبار عند علماء الشيعة المتأخرين ، لأنها لم تُذكر في النصوص ولا في كلام علماء الشيعة المتقدمين :
( ثم اعلم أن المتأخرين من علمائنا اعتبروا في العدالة الملكة ، وهي صفة راسخة في النفس تبعث على ملازمة التقوى والمروءة ، ولم أجدها في النصوص ، ولا في كلام من تقدم على العلامة من علمائنا ، ولا وجه لاعتبارها ) المصدر : بحار الأنوار ( 32 / 85 ) .
كتب الشيعة الحديثية دس فيها الكذابون والقالة روايات مكذوبة :
قال المحقق القمي في كتابه القوانين ( 2 / 222 ) :
( الأخبار الموجودة في كتبنا ما يدل على أن الكذّابة والقالة قد لعبت أيديهم بكتب أصحابنا وأنهم كانوا يدسون فيها ) .
قال هاشم معروف الحسني :
( وتؤكد المرويات الصحيحة عن الإمام الصادق عليه السلام وغيره من الأئمة أن المغيرة بن سعيد وبياناً وصائد الهندي وعمر النبطي والمفضل وغيرهم من المنحرفين عن التشيع والمندسين في صفوف الشيعة وضعوا بين المرويات عن الأئمة عدداً كبيراً في مختلف المواضيع ) ثم قال : ( وجاء عن المغيرة أنه قال : وضعت في اخبار جعفر بن محمد [ أي جعفر الصادق ] اثني عشر الف حديث ) ثم يقول : ( وضل هو وأتباعه زمناً طويلاً بين صفوف الشيعة يترددون معهم إلى مجلس الأئمة عليهم السلام ولم ينكشف حالهم إلا بعد ان امتلأت أصول كتب الحديث الأولى بمروياتهم كما تشير إلى ذلك رواية يحيى بن حميد ) ، المصدر : الموضوعات في الآثار والأخبار ص 150 .
كتب الرجال الشيعية المعتبرة تعرضت للتحريف ولم تصل منها نسخة صحيحة واحدة في هذا العصر :
قال آية الله العظمى علي الخامنئي :
( بناء على ما ذكره الكثير من خبراء هذا الفن ، ان نسخ كتاب الفهرست كأكثر الكتب الرجالية القديمة المعتبرة الاخرى مثل كتاب الكشي والنجاشي والبرقي والغضائري قد ابتليت جميعاً بالتحريف والتصحيف ،ولحقت بها الاضرار الفادحة ، ولم تصل منها لابناء هذا العصر نسخة صحيحة ) ، المصدر : الأصول الأربعة في علم الرجال ص 34 .
وكتاب ( رجال الكشي ) رغم أنه من أوائل كتب الرجال إلا إن صاحبه كان كثير الرواية عن الضعفاء ، وكتابه يحتوي على أغلاط كثيرة بشهادة النجاشي :
( كان ثقة، عيناً، وروى عن الضعفاء كثيراً، وصحب العيّاشي، وأخذ عنه، وتخرّج عليه، له كتاب الرجال، كثير العلم، وفيه أغلاط كثيرة ) ، المصدر : رجال النجاشي ص 372 برقم 1018 .
هذا الكلام يقوله النجاشي ( ت 450 هـ ) في كتاب ( رجال الكشي ) رغم أنه لا يوجد فارق زمني بينه وبين الكشي ( ت 350 هـ ) .
فالنجاشي اكتشف أغلاطاً كثيرة في كتاب ( رجال الكشي ) ولم يكن بينه وبين الكشي سوى 100 عام فقط !
فكيف سيكون حال كتاب ( رجال الكشي ) وبيننا وبينه أكثر من 1000 عام وقد اعترف علي الخامنئي بأنه تعرض للتحريف ولم تصل منه نسخةٌ صحيحة في هذا العصر ؟!
بل إن الكشي في كتابه عندما يذكر الرواة يذكر الكثير من الروايات بالأسانيد ، فكيف تكون أسانيد رواياته صحيحة مقبولة وهو يكثر من الرواية عن الضعفاء كما قال عنه النجاشي ؟!
هذه حال أحد أشهر علماء الرجال القدماء من الشيعة وكتابه الذي يُعتبر من أقدم وأهم المراجع الشيعية في علم الرجال ، فكيف بمن دونه من علماء الرجال الشيعة ومؤلفاتهم ومن أتى بعدهم ؟!
مثال بسيط على التحريف والتزوير في كتب الرجال الشيعية :
ذكر النجاشي في ترجمته لمحمد بن الحسن بن حمزة الجعفري :
( مات رحمه الله [ في ] يوم السبت ، سادس شهر رمضان ، سنة ثلاث وستين وأربع مائة ) ، المصدر : رجال النجاشي ص 404 .
والنجاشي مؤلف الكتاب توفي سنة 450 هـ .
هل يُعقل أن يموت هذا الراوي بعد النجاشي مؤلف الكتاب بـ 13 سنة ؟!
روايات الكتب الأربعة متناقضة تكذب بعضها وتحتوي على روايات كفرية ومكذوبة :
قال جعفر النجفي ( ت 1227 هـ ) – شيخ الشيعة الإمامية ورئيس المذهب في زمنه – عن مؤلفي الكتب الأربعة :
( والمحمدون الثلاثة كيف يعول في تحصيل العلم عليهم ، وبعضهم يكذب رواية بعض ... ورواياتهم بعضها يضاد بعضاً ... ثم إن كتبهم قد اشتملت على أخبار يقطع بكذبها كأخبار التجسيم والتشبيه وقدم العالم ، وثبوت المكان والزمان ) ، المصدر : كشف الغطاء ص 40 .
كل كتب الشيعة الحديثية ومروياتها لا تصلح للاحتجاج بل لم توضع للاحتجاج ، لأن أصحاب الحديث ( الشيعة ) لا يعرفون الحجة وليس لها مصداقية لأن طرقها مجهولة :
قال الشريف المرتضى وهو ينسف جميع روايات الشيعة ويحكم عليها بأنها لا يمكن الاحتجاج بها :
( دعنا من مصنفات أصحاب الحديث من أصحابنا فما في أولئك محتج ، ولا من يعرف الحجة، ولا كتبهم موضوعة للاحتجاج ) ، المصدر : رسائل الشريف المرتضى ( 3 / 311 ) منقولاً عن كتاب ( مدخل إلى فهم الإسلام ) ليحيى محمد ص 393 .
وهذا المرجع الشيعي المعاصر أبو القاسم الخوئي ينسف مصداقية كتب الشيعة الحديثية :
( فالإجماع الكاشف عن قول المعصوم نادر الوجود ، وأما غير الكاشف عن قوله فهو لا يكون حجة ، لأنه غير خارج عن حدود الظن ، فأصحاب الأئمة وإن بذلوا غاية جهدهم واهتمامهم في أمر الحديث وحفظه من الضياع ، إلا أنهم عاشوا في دور التقية ولم يتمكنوا من نشر الأحاديث علناً فكيف بلغت هذه الأحاديث حد التواتر أو قريبا منه ، فالواصل إلى المحمدين الثلاثة [ الكليني وابن بابويه والطوسي ] إنما وصل إليهم عن طريق الآحاد فطرق الصدوق إلى أرباب الكتب مجهولة عندنا ولا ندري أيا منها كان صحيحاً وأيا منها كان غير صحيح ومع ذلك كيف يمكن دعوى العلم بصدور جميع هذه الروايات عن المعصومين ، وليت شعري إذا كان مثل المفيد والشيخ مع قرب عصرهما وسعة اطلاعهما لم يحصل القطع بصدور جميع هذه الروايات عن المعصومين فمن أين حصل القطع لجماعة المتأخرين عنهما زماناً ورتبة ؟! ) ، المصدر : معجم رجال الحديث ( المقدمة الأولى ) .
كتب الحديث الشيعية وقع فيها الكثير من الأخطاء والاشتباه في الرواة :
قال عبد الله المامقاني ( ت 1351 ) :
( أنه في كثير من الأسانيد قد وقع غلط واشتباه في أسامي الرجال وآبائهم أو كناهم أو ألقابهم ) ، المصدر : تنقيح المقال في علم الرجال ( 1 / 177 ) .
التعليق :
وهذا بسبب جهل الشيعة بأهمية العناية بجمع المعلومات المتعلقة برواة الحديث .
فهم ليسوا كأهل السنة والجماعة الذين لم يتركوا شاردة ولا واردة للرواة إلا وسجلوها وجعلوا لها كتب خاصة .
فهذه كتبهم – وهي كثيرة جداً - تشهد بعنايتهم بل وتصدرهم لهذا العلم العظيم ( علم الرجال ) وتمكنهم منه :
ففي معرفة أسماء وكنى الرواة : الأسامي والكنى لابن المديني ( ت 234 ) .
وفي معرفة آباء الرواة ومنع الاشتباه بين الآباء والأبناء : من وافق اسمه اسم أبيه لأبي الفتح الأزدي ( ت 374 م ) .
وفي ألقاب الرواة : مجمع الآداب في معجم الأسماء والألقاب لأبي الوليد الفرضي ( ت 403 هـ ) .
وكذلك : كتب الرجال الحديثية كلها لا حجة بها ، ولا اعتبار لها ، لأنها تقوم على توثيقات وتضعيفات مرسلة :
محمد الحسيني في كتابه المسمى ( بحوث في علم الرجال ) في الفائدة الرابعة :
( إن أرباب الجرح والتعديل كالشيخ النجاشي وغيرهما لم يعاصروا أصحاب النبي صلى الله عليه وآله وسلم وأمير المؤمنين عليه السلام ومن بعدهم من اصحاب الأئمة عليهم السلام حتى تكون أقوالهم في حقهم صادرة عن حس مباشر وهذا ضروري وعليه فإما ان تكون تعديلاتهم وتضعيفاتهم مبنية على امارات اجتهادية وقرآئن ظنية أو منقولة عن واحد بعد واحد حتى تنتهي الى الحس المباشر أو بعضها اجتهادية وبعضها الآخر منقوله ولا شق رابع ، وعلى جميع التقادير لا حجية فيها أصلاً فإنها على الأول حدسية وهي غير حجة في حقنا اذ بنأ العقلاء القائم على اعتبار قول الثقة انما هو في الحسيات أو ما يقرب منها دون الحدسيات البعيدة وعلى الثاني يصبح أكثر التوثيقات مرسلة لعدم ذكر ناقلي التوثيق الجرح في كتب الرجال غالباً والمرسلات لا اعتبار بها ) .
بل عشر معشار الفقه ( الشيعي الإمامي الإثنى عشري ) ليس فيه حديث صحيح ، بل حتى الأحاديث ( الشيعية ) الصحيحة تعاني من اختلالات كثيرة في السند والمتن والدلالة :
قال البهبهاني :
( إذ لا شبهة في أن عشر معشار الفقه لم يرد فيه حديث صحيح ، والقدر الذي ورد فيه الصحيح لا يخلو ذلك الصحيح من اختلالات كثيرة بحسب السند ، وبحسب المتن ، وبحسب الدلالة ) ، المصدر : الفوائد الحائرية ص 488 .
علماء الشيعة يقدمون الضعيف على الصحيح من الأحاديث والروايات رغم علمهم بعدم جواز ترجيح الأضعف على الأقوى :
قال الحر العاملي :
( من تتبع كتب الاستدلال ، علم ـ قطعاً ـ أنهم لا يردون حديثاً ، لضعفه – باصطلاحهم الجديد – ويعملون بما هو أوثق منه . ولا مثله ، بل يضطرون إلى العمل بما هو أضعف منه ، هذا إذا لم يكن له معارض من الحديث ، ومعلومٌ أن ترجيح الأضعف على الأقوى غير جائز ) ، المصدر : وسائل الشيعة .
مدار التعديل عند علماء الشيعة هو الظن ، مع أن العمل بالظن محرم بنص القرآن بل وعند علماء الشيعة :
قال المحقق الشيعي البهبودي :
( والمدار في التعديل على ظنون المجتهد ) ، المصدر : الفوائد الحائرية ص 489 .
وهذا مخالفٌ لقوله تعالى : { إن الظن لا يغني من الحق شيئاً } وقوله تعالى : { إن يتبعون إلا الظن وإن هم إلا يخرصون } .
وقال المرجع الشيعي المعاصر أبو القاسم الخوئي :
( قد ثبت بالادلة الاربعة حرمة العمل بالظن ) ، المصدر : معجم رجال الحديث ( 1 / 19 ) .
علماء الشيعة يقبلون روايات الضعفاء والكذابين :
قال الحر العاملي في وسائل الشيعة ( 30 / 206 ) :
( والثقات الأجلاء من أصحاب الإجماع وغيرهم يروون عن الضعفاء والكذابين والمجاهيل حيث يعلمون حالهم ، ويشهدون بصحة حديثهم ) .
وقال أيضا في ( 30 / 244 ) :
( ومن المعلوم قطعاً أن الكتب التي أمروا عليهم السلام بالعمل بها ، كان كثير من رواتها ضعفاء ومجاهيل ) .
وقال الشريف المرتضى :
( فمن أين يصح لنا خبر واحد يروونه ممن يجوز أن يكون عدلاً ؟ ) ، المصدر : رسائل الشريف المرتضى ( 3 / 310 ) منقولاً عن كتاب ( مدخل إلى فهم الإسلام ) ليحيى محمد ص 393 .
علماء الشيعة لا يقبلون روايات الضعفاء والكذابين فقط بل يوثقون من يعتقدون كفره وفسقه ، فلا عدالة ولا يحزنون :
فقد مر معنا قول الحر العاملي في أن علماء الشيعة ( يوثقون من يعتقدون فسقه وكفره وفساد مذهبه ) .
ومن المعلوم أن الكفر والفسق ينافي العدالة .
لذا لن تجد حديثاً صحيحاً عند الشيعة ، فحتى من وثقوه فربما يكون كافراً أو فاسقاً ، فروايته مرفوضة .
أكثر أحاديث العقيدة – في أصح مصدر عند الشيعة – ضعيفة غير صحيحة ، ولكنها مع ضعفها معتمدة لموافقتها لما يعتقده علماء الشيعة ، فلا ينظر إلى أسانيدها :
قال الشعراني :
( إن أكثر أحاديث الأصول في الكافي غير صحيحة الإسناد ولكنها معتمدة لاعتبار متونها وموافقتها للعقائد الحقّة ولا ينظر في مثلها إلى الإسناد ) ، المصدر : مقدمة الشعراني لكتاب شرح جامع على الكافي للمازندراني ( 2 / 282 ) .
عدم قبول رواية المخالف لأنه ( فاسق ) :
قال ابن المطهر المعروف عند الشيعة بـ ( العلامة الحلي ) :
( المخالف لا يقبل روايته أيضاً لاندراجه تحت اسم الفاسق ) ، المصدر : تهذيب الموصول ص 77 – 79 .
ولكن يتناقضون كالعادة : خبر الفاسق حجة عند علماء الشيعة :
قال المحقق الشيعي محمد باقر البهبودي :
( إذ بعد التبين خبر الفاسق أيضاً حجة عندهم بلا شبهة ) ، المصدر : الفوائد الحائرية ص 489 .
وهذا مخالفٌ لقوله تعالى : { يا أيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسقٌ بنبإ فتبينوا } وقوله تعالى : { إن يتبعون إلا الظن وإن هم إلا يخرصون } .
بل ويتناقضون أكثر فيقبلون رواية المخالف فاسد العقيدة ولو كان ناصبياً :
قال الخوئي عند كلامه عن أحد رواة الحديث ( أحمد بن هلال ) :
( وقال الصدوق في كتاب كمال الدين : في البحث عن اعتراض الزيدية ، وجوابهم ما نصه : حدثنا شيخنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد ( رضى الله عنه ) قال : سمعت سعد بن عبد الله ، يقول :ما رأينا ولا سمعنا بمتشيع رجع عن تشيعه إلى النصب ، إلا أحمد بن هلال ، وكانوا يقولون : إن ما تفرد بروايته أحمد بن هلال ، فلا يجوز استعماله ، لا ينبغي الإشكال في فساد الرجل من جهة عقيدته ، بل لا يبعد استفادة أنه لم يكن يتدين بشيء ، ومن ثم كان يظهر الغلو مرة ، والنصب أخرى ، ومع ذلك لا يهمنا إثبات ذلك ، إذ لا أثر لفساد العقيدة أو العمل في سقوط الرواية عن الحجية بعد وثاقة الراوي ..... فالمتحصل : أن الظاهر أن أحمد بن هلال ثقة ، غاية الأمر أنه كان فاسد العقيدة ، وفساد العقيدة لا يضر بصحة رواياته ، على ما نراه من حجية خبر الثقة مطلقاً ) ، المصدر : معجم رجال الحديث ( 3 / 152 – 153 ) .
التعليق : التناقضات لا حدود لها في مذهب الشيعة .
فتارة يصرحون بعدم قبول رواية المخالف لفسقه ثم يعترفون بأنهم يقبلون رواية المخالف ومن يعتقدون فسقه وكفره ويعترفون أن المخالفين للتشيع قد تلاعبوا بكتبهم .
ما من حديث ورواية في كتب الشيعة إلا ويوجد ما يناقضها :
وقال الطوسي :
( لا يكاد يتفق خبر إلا وبإزائه ما يضاده ، ولا يسلم حديث إلا وفي مقابلته ما ينافيه ) [تهذيب الأحكام : 1/ 2-3 ) .
لذا ألف الطوسي كتابه ( تهذيب الأحكام ) لـ ( ترقيع ) هذه الروايات المتناقضة ، فجعل منها 500 رواية منها محمولة على التقية .
طرفة ( الأحاديث التي تعالج التعارض متعارضة فيما بينها ! ) :
السيد محمد باقر الصدر في كتابه ( تعارض الادلة الشرعية ) يقول – تحت عنوان ( أخبار العلاج ) – :
( وهي الاحاديث الواردة عن المعصومين عليهم السلام لعلاج حالات التعارض والاختلاف الواقع بين الروايات ، والطريف ان هذه الاخبار قد ابتلت بنفسها بالتعارض فيما بينها ) .
التعليق :
شر ( الطرافة ) ما يضحك !
مصنفي كتب الشيعة أصحاب عقائد فاسدة ومع ذلك كتبهم معتمدة عند الشيعة :
قال الطوسي في الفهرست ( مقدمة المؤلف ) ص 25 :
( إن كثيراً من مصنفي أصحابنا وأصحاب الأصولينتحلون المذاهب الفاسدة وإن كانت كتبهم معتمدة ) .
علماء الشيعة يقولون : يا موالين ، إما عليكم أن تأخذوا بروايتنا ( المضروبة ) على ما فيها من خلل ونقص وضعف وكذب ، أو تحصيل دين غير دين ( الشيعة الإمامية الإثنى عشرية ) :
قال يوسف البحراني ( ت 1186 هـ ) :
( الواجب إما الأخذ بهذه الأخبار، كما هو عليه متقدمو علمائنا الأبرار، أو تحصيل دين غير هذا الدين، وشريعة أخرى غير هذه الشريعة ) .
لماذا يا بحراني ؟!
يجيبنا يوسف البحراني فيقول :
( لنقصانها وعدم تمامها، لعدم الدليل على جملة أحكامها، ولا أراهم يلتزمون شيئاً من الأمرين، مع أنه لا ثالث لهما في البيّن وهذا بحمد الله ظاهر لكل ناظر، غير متعسف ولا مكابر ) ، المصدر : لؤلؤة البحرين ص 47 .
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: مجدى محمد عبد الله)
|
Quote: أولاً ما هو الجرم الذي ينتج من اتباعي لتفسير الامام الذهبي أو اتباعي لحكمه؟!
هل يترتب عليه تحليل حرام أو تحريم حلال؟
...أم فقط يترتب عليه قبول رواية صحابي صحب النبي صلى الله عليه وسلم؟
وهل في روايات هذا الصحابي أمر يخالف القرآن ؟
هل أفضل لنا الطعن في صحابي صحب النبي صلى الله عليه وسلم أم أن نتحرز من ذلك ونتجنب ذلك
هل سيحاسبني الله يوم القيامة لعدم ذمي لهذا الصحابي أو ذاك أم سيحاسبني على الغيبة بشكل عام
وغيبة الموتى بشكل خاص وغيبة الصحابة عليهم الرضوان بشكل أخص؟!... |
الاخ منتصر
انت تري في اتباع الذهبي قبول رواية او رويات للصحابة / الصحابي
رغم ان الذهبي ، والبخاري واضرابهم ،لايملكون قداسة اي هم ليس يمثابة الكرسي الرسولي للديانة او الرسالة المحمدية ....
وللتركيز علي هذه النقطة تحديدا ، دعنا نسال من هو الصحابي ؟ وكيف اًجمع (الفقهاء ) علي مصطلح صحابي ؟
الصحابي كمصطلح فقهي (لاتنزيل اي اجتهاد قابل للخطاء والصواب ) هو كل من رافق الرسول (ص) او عاصره او راءه رؤي العين !!
فهل يهود المدينة صحابة باعتبارهم عاصروا الرسول (وقيس علي ذلك النصاري ،الاطفال ..الح )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ALazhary2)
|
كتب أدروب أبوبكر:
Quote: المشكلة يظهر لي في أن كثير من الشباب المسلم يتأدلج مع السلفية أو غيرها وهو صغير او ليس لديه العلم الكافي للحكم علي الأشياء, إنما يتقبل دون تمحيص كل ما يعرض عليه, ويعمل كل ذلك مفعوله بمرور الزمن غسيل دماغ, يغيب عقله ويصعب من بعد التخلص منه, لهذا أدعوا الشباب البعد عن التنظيمات الآيدلوجية الدينية وغير الدينية قبل إمتلاك العلم وإكتمال العقل !
لك التقدير |
ههههه
إعتراف مبطّن بالهزيمة.. !!!بدليل أنّ الشباب الآن يلتزمون السلفية حتى في بلاد أوربا وأمريكا(
التي يعبد بعض الظلاميين والمتخلفين العلمانيين نُظُمَهاوقوانينها وطرائق سلوكها- ويا ليتهم تعلّموا النافع وتركوا الضار)
الشباب واعووون..عرفوا طريقهم..عرفوا دجل العلمانية..وجشع الدول الكبرى التي تتاجر بالديمقراطية للتوسع في خيرات الدول الأخرى..عرفوا نقاء الإسلام
وعاشوه وتذوّوقوا حلاوتهصلاةً وتشريعاً..وليسوا كالمنافقين يأخذون من الإسلام الصلاة وينفرون من التشريع ويصفونه بأوصاف التشدد والتزمت..بل
هم الجاهلون لأن كبار عقلاء الغرب الآن اعترفوا بفضل الإسلام ونظمه على نُظُم البشر
"ساء ما يحكمون"
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: عماد موسى محمد)
|
سبحان الله..تحالف ..وتشابه..وتعاضد عجيب
بين بني علمان...وبني شيعة الطاعنين في القرآن
وبني نفاق..وكل متردّي ونطيحة..يحمل الجهل شعاراً
جاء مع المسكين ثروت يتكلمون بما لايعرفون، ويهرفون بما لايعلمون
كمان أدروب قال لثروت: في ميزان حسناتك !!!
والله ما عارف الواحد يبكي ولاّ يضحك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: عماد موسى محمد)
|
Quote: عرفوا نقاء الإسلام
وعاشوه وتذوّوقوا حلاوتهصلاةً وتشريعاً..وليسوا كالمنافقين يأخذون من الإسلام الصلاة وينفرون من التشريع ويصفونه بأوصاف التشدد والتزمت |
هل تقصد يفع بلدان العالم الحر الذين ذبحوا في محراب دمشق (المقدس ) ووصفهم مليكك المعظم عبدالله بن عبد العزيز بالارهابيين والصق بهم وبرعاياه السعوديين
وصف التشدد والتزمت !!!!؟؟
افرز زولك ياديجانغو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: MAHJOOP ALI)
|
الرويبضة / ثروت سوار الذهب --- عندما يغرف وينقل ينقل الكلام مبتوراً للطعن في رواة البخاري وإتهامهم بالنصب .....
Quote: ذكر ابن حجر العسقلاني في فتح الباري
حوالي الخمسة رجل ناصبي من رواة
البخاري و لكن لم يتطرق لمعاوية و مروان
و المغيرة و عمرو باعتبارهم صحابة
في الحقيقة العيب الذي وجده علماء الجرح
و التعديل و عابوا عليه البخاري ان مروان غدر
طلحة بن عيبد الله يوم الجمل و قتله و هو احد
العشرة و انه اخذ الخلافة بالقوة. و لم اجد
ما يذكر شناعة على مروان بن الحكم بأنه
ناصبي او ضمن المجروحين بتهمة النصب. |
وعند تمحيص أهل العلم رواية قتل مروان لطلحة بن عبيد الله رضي الله عنه - مأخوذة من روايات كتب التأريخ ليست يقينية - ولا يجوز فيها أخذ حكم الإدانة من القاتل نفسه كان محل نقد طلحة القتيل للخليفة. فلا حجة فيها - حيث الراوية التأريخية عن طريقة أبو جناب ال ك ل ب ي وفي سندها مجهولان هما (شيخ ابن سعد، وشيخ من ك ل ب) : قال عنه ابنُ حجر الذي تستند عليه في نقل تدليسك : ضعَّفوه؛ لكثرةِ تدليسِه وذلك في كتابه تقريب التهذيب الجزء الأول صفحة (589):
- وعرفاً المسائل التاريخية لا تكون قطعية الثبوت إلا أن تكون برواية صحيحة سندا و متنا وفق علوم الحديث.
- وأن يكون الفهم منضبطا بمعنى الكلمات و الألفاظ و السياق بما تدل عليه وفق قواعد اللغة.
- علماء الجرح و التعديل إذا اتفقوا على عدالة راو معين و أنه ثقة ، لا يمكننا أن نقبل جرحا آتيا من شخص دون مرتبتهم في معرفة الرجال. كأن يأتي أحدهم و هو غير عدل و غير ثقة يروي عن راوٍ عدل بما يفيد أنه ليس أمينا مثلا ، فهذا لا يُقبل بأي حال . فمادام صاحب الشبهات يدعو إلى تطبيق علوم الحديث و تراجم الرجال في ما روي فلماذا لا يُطبق هذا المبدأ من علوم الحديث .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ahmedona)
|
Quote: و لم يدرجهم في زمرة المجروحين و إن انطبقت عليهم شروط الجرح بالنصب آنفة الذكر منهم
إسماعيل بن أويس |
الغرق والنقل دون تبصر من الرويبضة / ثروت - وإتهام من يخالفونه بالحشوية وهو قائدها في هذا البوست ....
والطعن بدون دليل مادي عن من رواى عنهم الإمام البخاري - وفق منهجية علم الحديث التي يجهل الرويبضة / ثروت أبجدياتها !!!!!
Quote: إسماعيل بن أبي أويس (خ ، م) عبد الله بن عبد الله بن أويس بن مالك بن أبي عامر ، الإمام الحافظ الصدوق أبو عبد الله الأصبحي المدني ، أخو أبي بكر عبد الحميد بن أبي أويس .
قرأ القرآن وجوده على نافع ، فكان آخر تلامذته وفاة .
تلا عليه أحمد بن صالح المصري وغيره .
وحدث عن : أبيه عبد الله ، وأخيه أبي بكر ، وخاله مالك بن أنس ، وعبد العزيز بن عبد الله بن الماجشون ، وسلمة بن وردان صاحب أنس ، وسليمان بن بلال ، وإبراهيم بن إسماعيل بن أبي حبيبة ، وكثير بن عبد الله بن عمرو بن عوف ، وعبد الرحمن بن أبي الزناد ، وعدة .
حدث عنه : البخاري ومسلم ، ثم مسلم وأبو داود والترمذي والقزويني بواسطة ، وأحمد بن صالح ، وأحمد بن يوسف السلمي ، وأبو محمد الدارمي ، ويعقوب الفسوي ، ومحمد بن نصر الصائغ ، وعلي بن جبلة الأصبهاني ، والحسن بن علي السري ، وعثمان بن سعيد الدارمي ، ومحمد بن إسماعيل الترمذي ، والفضل بن محمد الشعراني ، وخلق سواهم .
وكان عالم أهل المدينة ومحدثهم في زمانه على نقص في حفظه وإتقانه . |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ahmedona)
|
Quote: و لم يدرجهم في زمرة المجروحين و إن انطبقت عليهم شروط الجرح بالنصب آنفة الذكر منهم
أبو بردة بن أبي موسى |
عندما ينقل الرويبضة / ثروت سوار الدهب ---- كلاماً عائماً من أجل التشكيك في رواة الحديث - وبمحاولات النقل البائسه من أجل الطعن في ثوابت هذه أمة الإسلامة - لن تزيد ناقلها إلا خسراناً وحسرة ....
Quote: ابن أبي موسى الأشعري رضي الله عنه ، عبد الله بن قيس بن حضار الأشعري ، الفقيه ، العلامة ، قاضي الكوفة .
حدث عن أبيه ، وعلي بن أبي طالب ، والزبير بن العوام ، وحذيفة بن اليمان ، وعبد الله بن سلام ، وأبي هريرة ، وآخرين .
حدث عنه حفيده أبو بردة يزيد بن عبد الله بن أبي بردة ، وابنه بلال بن أبي بردة الأمير وثابت البناني ، وقتادة ، وبكير بن الأشج ، وأبو إسحاق الشيباني ، وابنه سعيد بن أبي بردة ، وطلحة بن يحيى وحكيم بن الدليم ، وحميد بن هلال ، وأبو حصين ، وعبد الأعلى بن أبي المساور ، وخلق سواهم .
وكان من أوعية العلم ، حجة باتفاق ، اسمه عامر فيما قيل ، وولي قضاة الكوفة بعد شريح مدة ، ثم عزله الحجاج ، وولى أخاه أبا بكر بن أبي موسى .
عبد الله بن وهب حدثنا ابن عياش القتباني ، عن أبيه ، أن يزيد بن المهلب ولي خراسان ، فقال : دلوني على رجل كامل بخصال الخير ، فدل على أبي بردة ، فلما رآه ، رأى رجلا قانعا فلما كلمه رأى من مخبره أفضل من مرآه ، فقال له : إني وليتك كذا وكذا من عملي ، فاستعفاه ، فأبى ، وقال : حدثني أبي أنه سمع رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يقول : من تولى عملا -وهو يعلم أنه ليس له بأهل- فليتبوأ مقعده من النار أخرجه الروياني في "مسنده" عن أحمد ابن أخي ابن وهب عنه .
وروى سعيد بن أبي بردة ، عن أبيه ، قال بعثني أبي موسى إلى عبد الله بن سلام لأتعلم منه .
قال أبو نعيم : مات أبو بردة سنة أربع ومائة وقال الواقدي : مات سنة ثلاث ومائة .
فأما أخوه أبو بكر بن أبي موسى الأشعري القاضي المذكور ، فهو كوفي عثماني عالم ثقة ، حدث عن أبيه ، وعن أبي هريرة ، وابن عباس ، وجابر بن سمرة .
حدث عنه أبو عمران الجوني ، وأبو جمرة الضبعي ، وحجاج بن أرطاة ، ويونس بن أبي إسحاق وآخرون . |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ahmedona)
|
Quote: و لم يدرجهم في زمرة المجروحين و إن انطبقت عليهم شروط الجرح بالنصب آنفة الذكر منهم
حريز بن عثمان |
قال عنه أهل العلم :
يحيى بن معين قال سمعت علي بن عياش قال سمعت حريز بن عثمان يقول لرجل ويحك اما خفت الله حكيت عنى أني اسب عليا والله ما أسبه ولا سببته.
بابة قال سمعت حريز بن عثمان قال له رجل يا أبا عمرو بلغني أنك لا تترحم على علي قال فقال له اسكت ما أنت وهذا ثم التفت إلي فقال رحمه الله مائة مرة.
محمد بن عثمان بن أبي شيبة قال وسئل علي بن المديني عن حريز بن عثمان فقال لم يزل من أدركناه من أصحابنا يوثقونه.
قال أبو حاتم لا أعلم بالشام أثبت منه ولم يصح عندي ما يقال عنه من النصب.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ahmedona)
|
Quote: و لم يدرجهم في زمرة المجروحين و إن انطبقت عليهم شروط الجرح بالنصب آنفة الذكر منهم
عروة بن الزبير |
ويواصل الرويبضة / ثروت سوار الدهب ترديه --- بالطعن في رواية عروة طعن في النبي صلى الله عليه وسلم لأن والده إبن عمة النبي صلى الله عليه وسلم . ....
Quote: ابن حَوَاري رسول الله -صلى الله عليه وسلم- وابن عمته صفية ، الزبير بن العوام بن خويلد بن أسد بن عبد العُزَّى بن قُصيّ بن كلاب ، الإمام ، عالم المدينة، أبو عبد الله القرشي الأسدي ، المدني ، الفقيه، أحد الفقهاء السبعة . ووالدته أسماء بنت أبوبكر الصديق - خليفة رسول الله صلى الله عليه .
حدث عن أبيه بشيء يسير لصغره ، وعن أمه أسماء بنت أبي بكر الصديق ، وعن خالته أم المؤمنين عائشة ، ولازمها وتفقه بها.
وعن سعيد بن زيد ، وعلي بن أبي طالب ، وسهل بن أبي حَثْمَة ، وسفيان بن عبد الله الثقفي ، وجابر ، والحسن ، والحسين ، ومحمد بن مسلمة ، وأبي حميد ، وأبي هريرة وابن عباس ، وزيد بن ثابت ، وأبي أيوب الأنصاري ، والمغيرة بن شعبة ، وأسامة بن زيد ، ومعاوية ، وعمرو بن العاص ، وابنه عبد الله بن عمرو ، وأم هانئ بنت أبي طالب ، وقيس بن سعد بن عبادة ، وحكيم بن حزام ، وابن عمر ، وخلق سواهم . |
وإخوان عروة بن الزبير صاهروا الإمام / الحسن بن علي بن أبي طالب رضي الله عنهم....
Quote: - الحسن بن علي بن أبي طالب:
من زوجاته: - أم إسحاق بنت طلحة بن عبيد الله التيمي .
- حفصة بنت عبد الرحمن بن أبي بكر .
من أولاده: أبو بكر، عمر, طلحة .
أسماء من صاهروه:
- عبد الله بن الزبير بن العوام، وقد تزوج ابنته -أم الحسن- .
- عمرو بن الزبير بن العوام، وقد تزوج ابنته -رقية- .
- جعفر بن مصعب بن الزبير، وقد تزوج ابنته -مليكة- |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ahmedona)
|
Quote: زمان العلم دا بركبو ليه دواب شهور ويتزحزحو ليهو زحيح لما الواحد يتزلط
وملابسوا تقدقد ويساسق الواحد من شيخ لي شيخ عشان والواحد يطلع ليهو بي سطر سطرين
لما الواحد منهم يعمل مجلدات تنوء بحملها الإبل ...
والبغيظ يجيك هسع واحد يمسك ليك الفارة والكي بورد أو يحرك بنانه على الاب توب ويقعد يطقتق وراسو فاضي ويلفح من هنا ومن هنا
ليرد كلام هؤلاء الذي لا نساوي غبار نعلهم!!!!!
لو كان هناك أدنى خوف من الله أو حتى عقل يفقه ومنطق مراعى لما كان هناك مشكلة. |
كتب منتصر :
حكاية ملابسوا تتقدقد شفتها وين ؟! ويتزلط دي برضو ، اهي عاطفة دينية والسلام ؟!
يقولوا ليك الناس ديل كانوا ممنوعين من كتابة الحديث ، وبعد مائتي سنة لن يسلم كلامهم من العيوب الخطيرة
والتي كانت بالفعل سببا لتخلفنا الراهن !
اما سخريتك من الحاضر ، فمردها برضو عاطفتك الدينية ، الحاضر الان لايخص فردا واحدا كما يتصور لك ..
الحاضر ارث ضخم من نقد الفكر الديني ، وادوات ورصيد فكري ضخم موثق علي صفحات الكتب والانترنت ..
في ذاك العهد كانت المعرفة محصورة في بضعة افراد من ذوي الحظوة ، لكنها اليوم متاحة للملايين باقل جهد
ولهذا ، لن تنطلي خدع الماضي علي احد ، وستتعري الاكاذيب الزائفة يوما بعد يوم وتتراجع القدسيات ولايبقي
الا سيادة العقل وحده ، اي احترام الانسان وليس الخرافات ..
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
البوست بقي اجترار وتكرار
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: كمال عباس)
|
لما البوست يكون طويييل كده ما بقدر اقراهو
عليك الله يا ثروت سوار الدهب بعد يخلص النقاش وريني النتيجة كم كم ؟؟
لو طلع (مش ولا بد) ..كلمنا ..لانو في احاديث معينة كده ما نافعة معاي خالص ...هههه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: Tumadir)
|
Quote: هل حقا شبه الرسول رأس الحبشي بالزبيبة لتجمعها ولكون شعره أسود ، وهو تمثيل في الحقارة وبشاعة الصورة?
....... ورد في صحيح البخاري / شروح الحديث/ فتح الباري شرح صحيح البخاري
Quote: حدثنا مسدد حدثنا يحيى بن سعيد عن شعبة عن أبي التياح عن أنس بن مالك رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم اسمعوا وأطيعوا وإن استعمل عليكم عبد حبشي كأن رأسه زبيبة |
أها لوكان قال رايك شنو؟
سبحان الله سطحية وقشورية عجيبة !
أنت بس وقفت في وصف الصورة وتركت الدلالة والقصد
النبي صلى الله عليه وسلم يدعو للإنضباط وعدم عصيان الحكام لكي لا تحدث فوضي وسفك دماء حفاظاً على الأرواح
وحفاظ على أمن الناس ودعوة للتداول السلمي للحكم ولو كان الحكام من أي عرق من الأعراق
النبي صلى الله عليه وسلم هو من فرض المساواة على العرب العنصريين وجعل بلال رضي الله عنه يعتلى الكعبة ويؤذن على الناس
في اليوم خمسة مرات رغم صلف قريش.
وكان الحب والد الحب وابنه الحب بن الحب الذي كان يحبه النبي صلى الله عليه وسلم وكان ربيبه حتى صار يعتبر ابنه هو زيد بن حارثه
وابنه اسامه بن زيد كان اسوداً وكذلك ابنه أسامة بن زيد رضي الله عنهما.
النبي صلى الله عليه وسلم حارب بكل جهده العنصرية وجعل المفاضلة بالتقوى والعمل الصالح
حتى عم النبي صلى الله عليه وسلم أبو لهب الذي كان يسمى أبو لهب لشدة وضائته فكان وجهه لشدة نقائه اللوني البياض مع الحمرة كان كانه اللهب
فسمي أبو لهب لشدة بياض وجهه ووضاته وهو عم النبي صلى الله عليه وسلم ...ماكان مصيره كان مصيره النار وكان مصير بلال رضي الله عنه الجنة
وكان عمر رضي الله عنه كما روى البخاري نفسه وتفرد به : يقول بلال سيدنا واعتقه سيدنا....
الاسلام كان سابقاً لكل العالم في الدعوة للمساواة ومحاربة التفضيل من اجل العرق ...وحتى النص الذي جلبته لتنتقده من النصوص التي تدعو للمساواة
وتدعو لقبول الحاكم ولو كان من السود ولو كان أسوداً ومن غير العرب يقبل به العرب المسلمين حاكماً ولا يخرجوا عليه .....تركت لب الموضوع الذي يدعو له الحديث ووقفت في الزبيب
والله أنت سطحي وقشوري بطريقة غريبة ومحيرة....الاسلام دين حقائق وليس قشور ...
ومفتى مكة الأول في زمن الامويين الاقرب للعروبية كان اسود شعره مفلفلاً وهو عطاء بن ابي رباح
وكان مفتي مكة في العهد الأموي الأقرب للعروبية من السود وهو الإمام عطاء بن أبي رباح
وقاضي مصر في زمن عمر بن عبد العزيز كان نوبياً دنقلاوياً من دنقلا أسر أبوه في حروب جيوش والي مصر في زمن عثمان بن عفان رضي الله عنه بن أبي السرح
وهكذا إلى ما لا نهاية من الأمثلة ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: كمال عباس)
|
متابعين يا ثروت والباقين .
أول هام : لا أدري كيف لمن يناقش أمورا دينية أنا يتخذ الشتيمة والإساءة منهاجا للإقناع ؟..دا غايتو درب للتطفيش مش للإقناع .
تاني هام : لو كنت كإمرأة مسلمة مؤمنة موحدة أصدق كل الخزعبلات التي تقول بها الذكوريين عن الإسلام ..لكنت كفرت زماااان .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: AMNA MUKHTAR)
|
عزيزتي تماضر
سلامات
البوست طويل نعم
و سيكون في الربع القادم و قد قدمنا اوراق اعتماده رسميا
Stay tune
جايين للاحاديث المكذوبة و العجيبة التي تفوه بها
محمد بن إسماعيل
الشهير بالبخاري
النتيجة محسومة طبعا
العقل مقابل النقل
ههههههههههههه
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
| |
منتصر عبد الباسط
كمال عباس
ahmedona
تبارك شيخ الدين جبريل
الصادق اسماعيل
صلاح جادات
علاء سيداحمد
ثروت سوار الدهب
مجدى محمد عبد الله
MAHJOOP ALI
ALazhary2
عبداللطيف حسن علي
Tumadir
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست