حقيقة الإمام البخاري

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-29-2024, 11:16 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثانى للعام 2014م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
05-20-2014, 06:21 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17143

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: عماد موسى محمد)

    كتب الوهابي

    ...
    Quote: كمال عباس يتطاول على هذا الإمام وهو ما ا ستطاع كتابة كلمة عادية بصورة صحيحة

    أولا تعلم أنت تكتب بصورة صحيحة ثم أمسك بعدها بقلم التصحيح الأحمر. صحح أغلاطك في الجملة أعلاه ثم لك أن تتنطع وتتعالم بعدها !
    هل تريدني أن أمدك بعشرات الأخطاء الكتابية التي وقعت فيها ولازالت موجودة تحت إسمك ?
    نعم أقع - في أخطاء كتابة - في المداخلات الإسفيرية تحت تأثير التسرع والكتابة الإلكترونية( غير الورقية) والعجلة وعدم مراجعة النص قبل إرساله وأقوم بالتصويب حينا أو ترك الأمر كما هو عليه حينما أري أن الفكرة قد وصلت / وطورا يكون الخطأ لغير الإعتبارات السابقة!
    * أقر و أعترف بوجود الخطأ في الماضي وفي الحاضر وقد يحدث غدا !
    * يقوم أحدهم الدنيا حينما تسهو وتحول القاف غينا في قض وغض بالصراخ و"الزعيق"" وجدتها وجدتها! بينما يقع هووفي ذات اليوم في هفوة مماثلة يحول الا يات لأبيات !
    ** إثارة ضجيج حول هذه الاشياء هو إسلوب صبياني يسعي للإنتصار للذات بأي وسيلة! كما أنه نهج تنطعي وتعالمي فارغ لن يمنحك أي نقطة إضافية في مثل هذه الحوارات ! ولن يشكل بديلا أو تعويضاللإفلاس الفكري والضموري المعرفي والعجز عن تقديم بديل بل وعدم القدرة علي الدفاع عن فكرك ونهجك ! و الأهم من هذا أنه لن يسعف المرء عن الإفتقار لعفة اللسان و حسن التعامل وفضيلة إحترام النفس ولن يمحو الجلافة والفظاظة يامن فارق التبشير وعانق التنفير ! ومن يتمسح بالدعوة وهو يفتقر لأسسها وأبجدياتها
    !


    (عدل بواسطة كمال عباس on 05-20-2014, 06:27 PM)
    (عدل بواسطة كمال عباس on 05-21-2014, 04:11 AM)

                  

05-20-2014, 07:12 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: كمال عباس)

    اقتبس العلماني الشيوعي سابقا عبارتي:
    Quote: وهو ما ا ستطاع كتابة كلمة عادية بصورة صحيحة

    ههه
    أها "ما استطاع" ماذا فيها؟!!
    بعيد شوية من السين؟ معليش "قُض عنها الطرف/ بدلا عن "غض-واعتبرها نتيجة السرعة!!!!

    Quote: والكتابة الإلكترونية( غير الورقية) والعجلة وعدم مراجعة النص قبل إرساله وأقوم
    بالتصويب حينا أو ترك الأمر كما هو عليه حينما أري أن الفكرة قد وصلت / وطورا يكون
    الخطأ لغير الإعتبارات السابقة!
    * أقر و أعترف بوجود الخطأ في الماضي وفي الحاضر وقد يحدث غدا !
    * يقوم أحدهم الدنيا حينما تسهو وتحول القاف غينا في قض وغض بالصراخ و"الزعيق"" وجدتها
    وجدتها! بينما يقع هووفي ذات اليوم في هفوة مماثلة يحول الا يات لأبيات
    !
    يا أيها العبقري...أطلت الحديث عن نصوصك...!
    نحن كلامنا ليس عن الخطأ نتيجة السرعة-مما نرجع عنه أو نعتذر-
    نحن نتكلم عن أخطاء "قاتلة" لكلمات عااادية يفشل كمال عباس في كتابتها بصورة صحيحة بينما يتطاول
    على البخاري وهو مجرد ناقل لشبهات البخاري
    مقصدي أنه-إن كان هناك من يتكلم وينتقد-فليكن من أهل هذا الشأن/أعني من متخصصي الحديث النبوي، ودرس مصطلحه-مصطلح الحديث
    وله اليد الطولى فيه وهو من أهل الدراية والصدق والثقة، وليس مثلكم يطعن في الشرع وأحكامه، ويتمرغ بوحل فكر البشر
    وأدرانِه، ويجهل كتابة جميلة صحيحة ناهيك عن إعرابها...فأنتم لستم أهلاً للحديث عن البخاري
    ناعيك عن انتقاده.
    فهؤلاء خير لهم أن يبكوا على حالهم ويلتفتوا لإصلاح أنفسهم والاستعداد لمآلهم..

    فدع عنك الكتابة لستَ منها * * * ولو سوّدتَ وجهك بالمدادِ
    فلستوب

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 05-20-2014, 07:17 PM)

                  

05-20-2014, 07:53 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17143

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: عماد موسى محمد)

    كتب الوهابي المتنطع
    ...
    Quote: مقصدي أنه-إن كان مناك من يتكلم وينتقد-فليكن من أهل هذا الشأن/الحديث النبوي، ودرس مصطلحه-مصطلح الحديث
    وله اليد الطولى فيه وهو من أهل الدراية والصدق والثقة، وليس مثلكم يطعن في الشرع وأحكامه، ويتمرغ بوحل فكر البشر
    وأدرانِه، ويجهل كتابة جميلة صحيحة ناهيك عن إعرابها...
    فهؤلاء خير لهم أن يبكوا على حالهم ويلتفتوا لإصلاح أنفسهم والاستعداد لمآلهم.


    يعلم سكان الكهوف في عصرنا هذا أن معالجات إلكترونية لأغلاط الإملاء والأخطاء اللغوية والكتابية عبر المصححات البرامجية والتكنلوجية ! , أصبح من المقدور التحكم فيها وتصويبها آليا ولكن ماذا عن معضلة كارثية عطب مضمون الكتابة وجوهرها وخطل الفكرة! المصحح الإلكتروني يمكنه معالجة الكتابة شكلا ولكنه لايحاول ولن يستطيع علاج أس الازمة- أي المضمون والمحتوي الكتابي - وعمق الفكرة- أ وهي المفردات التي تفتقر أنت اليها !
    *** لن أتحدث عن ركاكة مقالك وتفككه وعدم قدرتك علي تجويد الصياغة وسبك الفكرة فهذه يمكن علاجها بالتجويد ولكني أتحدث عن تمدد قصورك الذي شمل فقرالمضمون و بؤس الفكرة ! إضافة لقبح المفردة وجلافة اللفظ وبشاعة الإسلوب وسوء التناول !! عن إي كتابة كتابة جميلة تتحدث ! فاقد الشئ لايعطيه .. فحرفك يضرس ولفظك جاف ومنفر ! !
    ** موضوع البخاري طرحنا فيه معطيات ومطاعن محددة لم تستطيع مواجهتها وتفنيدها لأنك لاتملك القدرة علي ذلك وإنما تقدر علي الإسفاف والإساءات ونحن لانتوقع منك أكثر فكل ميسر لما خلق له !




    (عدل بواسطة كمال عباس on 05-20-2014, 08:41 PM)

                  

05-20-2014, 07:59 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: عماد موسى محمد)

    Quote: وليس مثلكم يطعن في الشرع وأحكامه، ويتمرغ بوحل فكر البشر
    وأدرانِه، ويجهل كتابة جميلة صحيحة ناهيك عن إعرابها..

    الخطأ: وليس مثلكم يطعن
    الصواب: وليس يطعن مثلكم

    الخطأ: يجهل كتابة جميلة صحيحة
    الصواب: يجهل الكتابة الجميلة الصحيحة

    (مع تحيات فيديو وستيريو سارة بالصافية)




    ... المهم ....
                  

05-20-2014, 08:11 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    Quote: وليد التلب --- الإمامة أهم ركن من أركان الدين لدي الروافض الشيعة --- ما هو الدليل عليها من القرآن الكريم من آيات محكمة صريحة غير قابله للتأويل لتحدد بعدها أنكم تعبدون الله ...

    انت وكت متمكن في القرآن كدا ... جيب لينا دليل على الشريعة ... دليل على الفقه .. دليل على الحدود ... دليل على السنّة النبوية .. دليل على تحريم الخمر ... دليل على الرجم ...

    دليل على أي حاجة من القرآن الكريم من آيات محكمة صريحة غير قابله للتأويل لتحدد بعدها أنكم تعبدون الله ...

    أحلالٌ عليكم؛ حرامٌ على غيركم؟








    ... المهم ....
                  

05-20-2014, 08:31 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17143

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    نجي للمهم والموضوعي- أو
    حينما يجهل الوهابي أبجديات التاريخ الإسلامي ويزيف التاريخ لصالح إبن تيمية! فالوهابي أتانا بما لم تستطعه الأوائل !حيث كتب
    Quote: ولاشك إن إخواني وأخواتي من المنصفين والمنصفات لاحظوا عبارة "الكرّة" يعني "المَرّة"..فالتتار جاءوا مرتين..وابن تيمة كان يتأوّل الآية-أعلاه- أنّ من ظُلِم من المؤمنين-مرتين..فإنّ الله ناصره
    -هذه الكرّة/ المرّة على أعدائه..وتلاحظون التأكيدان في "لينصرنّه" باللام المؤكّدة مع النون المشددة...فهذا وعد كتبه الله في اللوح المحفوظ وفي كتابه...




    Quote: ابن تيمية قصد بعبارة"كتب" يعني حَكَم الله في اللوح المحفوظ بأن من اعتدى عليك للمرة الثانية فإن الله سينصرك عليهم..والتتار جاءوا بلاد المسلمين مرتين..ففي المرة الأولى خرّبوا بغداد وقتّلوا وسفكوا الدماء وهتكوا العرض..وفي المرة الثانية تصدّى لهم المسلمون وفِعلاً جاء نصرُ الله تحقيقاً لوعد الله أن من بغى على المؤمنين مرتين فإن الله ينصر عباده المؤمنين


    وكتب
    Quote: ا : قلنا لك أن المسألة هنا مرتبطة بعدو/هم التتار/ وبمظلومين/هم المسلمون/ وقع عليهم الاعتداء مرتين..وآية"الحج:"ذلك ومن عاقب بمثل ما عوقب به ثم بُغِي عليه لينصرنّه الله" تردّ عليك افتراءك..فابن تيمية يقصد هذه الآية..وإيرادك لقصة موقعة أحد ما هو إلا خروج من الموضوع شكري


    والكلام طبعا محاولة يائسة لمخارجة شيخه إبن تيمية من ورطته في الاتي

    Quote: وأقسم على ذلك أكثر من سبعين يمينا . فيقال له : قل إن شاء الله . فيقول : إن شاء الله تحقيقا لا تعليقا
    ...
    : وسمعته يقول ذلك . قال : فلما أكثروا علي . قلت : لا تكثروا . كتب الله تعالى في اللوح المحفوظ . أنهم مهزومون في هذه الكرةا


    الوهابي زعم أنه وإذا ماتم الإعتداء علي المسلمين مرة وأنهزموا فلابد أن ينتصروا في المرة الثانية إن تكرر الإعتداء عليهم وزعم أن شيخه إبن تيمية قصد بهذا حينما رفض تعليق نبؤته علي المشئية الإلهية وزعم أن النصر قد كتب في اللوح المحفوظ !

    * وطبعا لم أكن أرغب وقتها في تصحيح هذه الأخطاء الشنيعة لولا التنطع والتعالم والإدعاء الفارغ ! من قال لهذا الشخص أن التتر دخلوا في ديار المسلمين وأعتدو ا عليهم مرتين فقط من أين أتي بهذه الفرية ? هل الدفاع عن إدعاءات إبن تيمية يستدعي تزييف حقائق التاريخ ? وهل يتطلب ذلك كسر عنق النص القراني ليتماشي مع تخريجات إبن تيمية ? التتار إنتصروا علي المسلمين في معارك وكرات عديدة وبعد وقبل سقوط بغداد! ** علي الداعية أو من يرتدي ثوب الدعاة أن يتسلح بالمعرفة والعلم أولا قبل التنطع والتعالم ! فالرجل يجهل أبسط أبجديات التاريخ الإسلامي ومنعطفاته المفصلية ! * هل سمعت بإجتياح التتار للدولة الخوارزمية ? هل سمعت بإجتياح بخاري? هل سمعت بهزيمة المسلمين التالية في سمرقند ودحر المسلمين ( في تبريز) وخرسان ونيسابور الخ
    ** ثم أعقب هذه الإنتصارات التترية سقوط بغداد وإحتلال الرها وقتل السلطان محمد الكامل وسقوط مدينة حلب الشامية وتدميرها ومقتل حوالي ال 50 الف إنسان بها وسقوط دمشق حاضرة بلاد الشام - راجع ماكتبه إبن كثير عن سقوط دمشق !! ثم جاء بعد كل هذه الهزائم إنتصار المماليك علي التتار في عين جالوت ! ويصبح تفسيرك الحرفي للأية غلط وتطبيقك لمعاني الاية علي واقع المسلمين آبان الغزو التتري خطأ ! والأهم من هذا يبقي إنقاذ إبن تيمية من ورطة اللوح المحفوظ إستنادا علي هذه الايات غلط في غلط ! فقد أثبتناه من واقع التاريخ الإسلامي القديم ومن واقع إنتصارات الإسرائليين علي المسلمين في الثلاثنيات والاربعينات ثم في حرب 48 وعدوان 1956 وحرب 1967 وفي إنتصار الإنجليز علي جيش المهدية الإسلامي في النخيلة/ وكرري/ وأم دبيكرات !

    ** حاشية حديثي عن إنتصارات التتار المتتالية علي ذكرته من باب سرد وقائع التاريخ لاتمجيد التتار فالتتار أنفسهم قد أعتنقوا الإسلام وأصبحوا من المدافعين عنه !
    ,,,,,,,,,,,,,,,
                  

05-20-2014, 08:48 PM

الصادق اسماعيل
<aالصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 01-14-2005
مجموع المشاركات: 8620

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: كمال عباس)

    Quote: ** حاشية حديثي عن إنتصارات التتار المتتالية علي ذكرته من باب سرد وقائع التاريخ لاتمجيد التتار فالتتار أنفسهم قد أعتنقوا الإسلام وأصبحوا من المدافعين عنه !


    ما دمت تسرد وقائع تاريخية فلا تهتم للذين يبحثون في الضمائر، لم تعجبني هذه العبارة الاستباقية
                  

05-20-2014, 09:29 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: الصادق اسماعيل)

    Quote: الخطأ: وليس مثلكم يطعن
    الصواب: وليس يطعن مثلكم

    والأصح: ولا يطعن مثلكم
    أو: وليس كمثلكم تطعنون

    (غايتو العربي لامن يكتبو اعجمي .. زي شغل الحنّانة المحوّصة ... ما بيتضاير اصلو )






    ... المهم ....
                  

05-20-2014, 09:35 PM

الصادق اسماعيل
<aالصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 01-14-2005
مجموع المشاركات: 8620

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    Quote: الخطأ: يجهل كتابة جميلة صحيحة
    الصواب: يجهل الكتابة الجميلة الصحيحة


    أظنه يقصد:
    ويجهل كتابة جملة صحيحة

    والله أعلم ومن قال "الله أعلم" فقد أفتى، ومن أفتى صار مفتياً ومن صار مفتياً حقّ له رفع فديوهات في اليوتيوب، ومن رفع فديوهات في اليوتيوب نقلها "احمدونا" وعماد موسى لسودانيزاونلاين نقلاً جماً حتي يصيح البوست "إنّي أغرق، إنّي أغرق.
                  

05-20-2014, 10:21 PM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: الصادق اسماعيل)

    اني أتنفس من تحت الماء
    تحياتي الصادق
    عودة قريبة
    للمواصلة
                  

05-20-2014, 10:22 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: الصادق اسماعيل)

    كتب العلماني المتعالم /كمال عباس:
    Quote: الوهابي زعم أنه وإذا ماتم الإعتداء علي المسلمين مرة وأنهزموا فلابد
    أن ينتصروا في المرة الثانية إن تكرر الإعتداء عليهم وزعم أن شيخه
    إبن تيمية قصد بهذا حينما رفض تعليق نبؤته علي المشئية الإلهية وزعم
    أن النصر قد كتب في اللوح المحفوظ !

    * وطبعا لم أكن أرغب وقتها في تصحيح هذه الأخطاء الشنيعة لولا التنطع
    والتعالم والإدعاء الفارغ !
    من قال لهذا الشخص أن التتر دخلوا في ديار
    المسلمين وأعتدو ا عليهم مرتين فقط من أين أتي بهذه الفرية ? هل الدفاع
    عن إدعاءات إبن تيمية يستدعي تزييف حقائق التاريخ ?
    وهل يتطلب ذلك كسر عنق النص القراني ليتماشي مع تخريجات إبن تيمية ?


    ههه الرجل يبرر هزيمته بعدم الرد أنه لم يكن يرغب في تصحيح الأخطاء ....
    نعم التتار جاءوا مرتين..وهذه نطق بها أهل التاريخ..
    ثم نريد منك أن تثبت أننا زيّفنا التاريخ..أراك ذكرت ..أواستدللنا بآيات قرآنية في غير محلها
    كما زعمت- لتتماشى مع تخريجات ابن تيمية..وحتى نثبت جهلك أتينا لك باستدلال قرآني صحيح من رجل عالم
    إمام ، مفسّر مؤرّخ، علاّمة معروف بأنه جبلٌ وصدوق..وهو من تلاميذ إبن تيمية ألا وهو المفسّر الكبير/ عماد الدين أبن كثير..صاحب
    تفسير"إبن كثير..هذا كلامه..فهل سستتهم نفسك بالتطاول والافتراء والكذب على الإمام إبن تيمية أم تتهم إبن كثير بكسر أعناق النصوص كما سميتها..وزعمت؟
    لن تستطيع..ولن تعدو قدرك
    هذه شهادة المؤرخ ابن كثير ترد عليك كلامك -وزعمك أعلاه- بأن ابن تيمية يدّعي علم الغيب:
    Quote: وكان الشيخ تقي الدين بن تيمية يحلف للامراء والناس إنكم في هذه الكرة منصورون، فيقول له
    الامراء: قل إن شاء الله، فيقول إن شاء الله تحقيقا لا تعليقا
    .

    ثم هذه الضربة القاضية على كمال عباس...بشهادة المؤرخ ابن كثير في"البداية والنهاية:
    :
    Quote: وكان يتأول في ذلك أشياء من كتاب الله منها قوله تعالى: and#64831;ثم بغي عليه لينصرنه اللهand#64830;".

    وقال ابن كثير أيضاً في البداية والنهاية (14/18): "واستهل جمادى الاولى والناس على خطة صعبة من الخوف، وتأخر السلطان
    واقرب العدو، وخرج الشيخ تقي الدين بن تيمية رحمه الله تعالى في مستهل هذا الشهر وكان يوم السبت إلى نائب الشام في المرج
    فثبتهم وقوى جأشهم وطيب قلوبهم ووعدهم النصر والظفر على الاعداء، وتلا قوله تعالى: and#64831;ومن عاقب بمثل ما عوقب به ثم بغى عليه
    لينصرنه الله إن الله لعفو غفورand#64830;[الحج:60] وبات عند العسكر ليلة الاحد ثم عاد إلى دمشق
    ".


    ثم ضربة قاضية اخرى على افتراء كمال عباس..هي شهادة الإمام ابن تيمية نفسه..بأن أهل المكاشفات يصيبون تارة ويخطئون أخرى
    وعليهم أن يعرضوا مكاشفاتهم وأذواقهم على الكتاب والسنة..إلخ
    قال شيخ الإسلام كما في مجموعة الرسائل والمسائل (1/42): "
    Quote: وأما خواص الناس فقد يعلمون عواقب أقوام بما يكشفه الله لهم،
    لكن ليس هذا مما يجب التصديق العام به
    فإن كثيراً مما يظن به أنه حصل له هذا الكشف يكون ظاناً في ذلك ظناً لا يغني من الحق شيئاً، وأهل المكاشفات
    والمخاطبات يصيبون تارة ويخطئون أخرى كاهل النظر والاستدلال في موارد الاجتهاد ولهذا وجب عليهم جميعهم أن
    يعتصموا بكتاب الله وسنة رسوله وأن يزنوا مواجيدهم ومشاهدتهم وآرائهم ومعقولاتهم بكتاب الله وسنة رسوله لا يكتفوا
    بمجرد ذلك، فإن سيد المحدثين المخاطبين الملهمين من هذه الأمة هو عمر بن الخطاب رضي الله عنه، وقد كان تقع له
    وقائع يردها عليه
    رسول الله صلى الله عليه وسلم وصديقه التابع له الآخذ عنه الذي هو أكمل من المحدث الذي يحدث نفسه عن ربه ولهذا
    أوجب على جميع الخلق إتباع الرسول صلى الله عليه وسلم وطاعته في جميع أمورهم الباطنة والظاهرة، ولو كان أحد
    يأتيه من الله ما لا يحتاج إلى عرضه على الكتاب والسنة لكان مستغنياً عن الرسول في بعض دينه".

    ألا تستحي بالله يا كمال عباس؟ لاعلم ولاحجّة ولا تاريخ ولا إنصاف؟
    طبعا-بعد أن انهزم كمال- في موضوع الفراسة التي كان يجهلها..صار الآن يذر رمادا كثيفا في التشكيك في عدد مرات مجئ التتار
    وهذه سنرد عليه فيها بالعلم وليس بمزاعم كمزاعمه.
                  

05-20-2014, 10:36 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: عماد موسى محمد)

    ماتحته خط أحمر يرد على زعم كمال عباس أن التتار لم يأتوا بلاد الإسلام مرتين:

    "سقوط بغداد :
    بدأ اجتياح التتار للعالم الإسلامي في بداية القرن السابع الهجري ، إلا أن هذا الاجتياح كان بطيئاً بسبب وقوف الدولة الخوارزمية بوجهه ، ولكن سقوط هذه الدولة في سنة 653هـ هو الذي عجل بسقوط بغداد فيما بعد ، وكانت الخلافة العباسية تعاني أشد درجات الضعف والوهن ، ولم يعد الخليفة العباسي فيها بقادر على إدارة دفة الدولة ، فأرسل له هولاكو رسالة يطالبه فيها بالاستسلام دون شروط ، وكان من أهم العوامل التي عجلت بسقوط بغداد بيد التتار – بالاضافة إلى ضعف الخلافة – هو سوء البطانة والحاشية التي كان يستعين فيها الخليفة العباسي ، فلم يكن وزيره ابن العلقمي إلا منفذاً لمخططات الأعداء ، فقام بأهمال الجيش ، وأثار الفتنة بين أهل بغداد نفسها أكثر من مرة ، وكان عوناً للتتار فيما بعد على دخول بغداد بسبب مشوراته المدسوسة التي كان يبغي منها تمكين العدو من رقاب المسلمين .
    د استنفاذ الطرق الدبلوماسية ، وفشل المراسلات المتكررة بين هولاكو والمستعصم ، اتخذ هولاكو القرار بالهجوم على بغداد ، فسار إليها في مائتي ألف مقاتل ، وكان بصحبته جمع ممن ينتسب إلى الإسلام منهم نصير الدين الطوسي الفيلسوف والذي كان أحد مستشاري هولاكو ، ومنهم أمير شيراز ، ووصل الجيش التتري بغداد في محرم سنة 656هـ ، ولم تمضِ بعد ذلك إلا بضع أسابيع حتى دخل التتار بغداد وقتلوا كل من

    استطاعوا قتله من أهلها ، وكان ضحايا هذه المجزة الجماعية ثمانمائة ألف إنسان ، وقيل مليون وثمانمائة ألف ، وقيل مليونين ، ولم ينج من الناس إلا أهل الذمة من اليهود والنصارى ، وبعض التجار ، ومن التجأ إلى دار الوزير ابن العلقمي ، وامتلأت بغداد بالجثث حتى صارت كالتلال في الطرقات، وتعفنت الأشلاء ، وتلوث الهواء فانتشر الطاعون في بغداد فمات منه خلق كثير.
    وكان كثير من الناس قد اختبؤوا في الآبار وقنوات الأوساخ والنجاسات ، فلما نودي في بغداد بالأمان خرجوا كأنهم الموتى من قبورهم لا يعرف الوالد ولده، ثم أخذهم الطاعون فألحقهم بمن سبقهم ، فإنا لله وإنا إليه راجعون .
    وبعد سقوط بغداد ، فوض الطاغية هولاكو أمرها إلى الأمير ( علي بهادر ) ، وجعل معه الوزير ابن العلقمي الذي كان يطمع في الملك ، فأخزاه الله في الدنيا ( ولعذاب الآخرة أخزى ) ، ولما لم يحصل له الملك انقطع في داره فمات هماً وكمداً ، ثم تولى الوزارة بعده ولده الخبيث فأخذه الله سريعاً وألحقه بوالده ، ثم قرر هولاكو مغادرة بغداد بعد أصبحت خرابًا فخرج إلى أذربيجان ، وبدأت استعداداته للمرحلة الثالثة من الحملة ، وهي غزو سوريا وفلسطين ومصر .

    معركة عين جالوت :
    لقد استمر زحف التتار نحو الشرق ، فسقطت حلب بأيديهم بعد حصارها ، وفعلوا فيها مثلما فعلوا ببغداد ، ثم تتالت حواضر الشام بالسقوط ، فسلمت حماه ، هرب حاكم دمشق منها ، فدخلها التتار أيضاً وكان ذلك سنة 658هـ .
    بعد سقوط دمشق أرسل هولاكو رسالة تهديد ووعيد إلى المظفر ق(.........) حاكم مصر ، فاتخذ الأخير موقفاً حازماً ، وقرر مقاتلة التتار بعد أن استعان بالعلماء على حث الناس على الجهاد والمقاتلة وبذل المال في سبيل الله ، وتجهيز الجيوش لملاقاة الأعداء .
    وكان هولاكو بعد استيلائه على دمشق قد بلغه نبأ وفاة أخيه ( مانغو ) ملكِ التتار ، وكان هولاكو يطمع في الملك ، فغادر الشام متوجهاً إلى الصين لحضور اجتماع رؤساء التتار لانتخاب الملك الجديد ، وعَيَّن مكانه أحد الأمراء الكبار وهو ( كتبغا نوين )، وجاءت الأخبار إلى ( كتبغا نوين ) بخروج الجيش المصري إلى الشام فتوجه بجيشه إليهم ، وسار الفريقان حتى التقيا في عين جالوت في الخامس والعشرين من رمضان عام 658هـ .
    استمرت المعركة لمدة ثلاثة أيام كانت سجالاً بين الطرفين ، وفي اليوم الثالث رغب ق(.........) جنده على الفداء والتضحية والشهادة ، فقاتلوا قتالاً شديداً ، وقاتل ق(.........) حتى قتل جواده ، فوقف ثابتاً على الأرض في موضعه في قلب الجيش ، واشتد القتال ، وحمي النزال ، وأزهقت النفوس ، وتطايرت الرؤوس ، وتقدم ق(.........) بنفسه أمام الأمراء والجيش ، ورمى خوذته على الأرض ، وأطلق صرخة قوية سجلها التاريخ ، فصاح بأعلى صوته ( واااا إسلاماه ) ، واندفع نحو نيران التتار ، كالسيل الجرار .
    ورأى جنود الإسلام قائدهم أمامهم ، يقاتل كالأسد ، فالتفوا حوله ، واستبسلوا في القتال ، وانقضوا على التتار فخلخلوا صفوفهم ، وكسروهم كسرة عظيمة ، ثم التقى الجيشان مرة أخرى عند بيسان ، ونزل الطاغية ( كتبغا نوين ) بنفسه إلى المعركة ، فهزمه الله ، وعرفت سيوف الحق طريقها إلى رقاب الكفار ، فقتل المسلمون منهم جمعاً كثيراً ، وفر الباقون مدبرين ، والحمد لله رب العالمين .
    وبعد هذه المعركة تطهر الشام من التتار ، وأنكفوا على أنفسهم ، ولم يقدروا على شيء .
    عودة التتار للشام :
    في عام 699هـ ووصلت الأخبار أن التتار يعدون العدة لغزو الشام ، فخاف الناس ، وغلت المواصلات ، وأصبح إيجار الخيل من حماة إلى دمشق مائتي درهم ، وخرج الناصر بجيشه من مصر إلى الشام ، ففرح الناس ، ودخل الناصر دمشق ، ثم خرج والتقى بالتتار في وادي الخزندار ، فهُزم المسلمون ، وهرب الناصر ، وقُتل جماعة من الأمراء ورجعت العساكر إلى مصر .
    ثم سار التتار إلى دمشق ، فاجتمع الأعيان وكان معهم الإمام شيخ الإسلام ابن تيمية ، فقرروا الذهاب إلى قازان ملك التتار ، ليطلبوا منه الأمان لأهل دمشق ، فكلمه ابن تيمية كلاماً شديداً نفع الله به المسلمين ( وكان قازان بوذياً ثم أسلم عام 694هـ وأسلم معه 70 ألف من التتار ومع هذا جاؤوا لقتال المسلمين ) .
    ثم رأى بعض الأمراء تسليم القلعة للتتار حماية للسكان ، فوقف ابن تيمية أمامهم وطلب من صاحب القلعة عدمَ تسليمها لو لم يبق فيها إلا حجرٌ واحد ، فأخذ صاحب القلعة برأي ابن تيمية وكان فيه مصلحة للمسلمين ، ودخل قازان دمشق وخُطِب فيها باسمه على منبر دمشق ، وقام بفرض الأموال الكثيرة على أهلها .
    ثم بدأ بعض التتار ببعض أعمال القتل والنهب والسبي ، فخرج ابن تيمية مع جماعة إلى ملك التتار قازان ولم يحصل لهم الاجتماع به ، واستعصت القلعة على قازان ، فعاد إلى العراق وترك نائبه بولاي في الشام في ستين ألف مقاتل ، ثم توجه جماعة من التتار جهة الغَور فعاثوا فيه الفساد ، فخرج ابن تيمية إلى بولاي وكلمه في أسارى المسلمين الذين معه ، ففك أسر كثير منهم .
    وصلت الأخبار بقدوم الجيوش المصرية إلى الشام ، فخرج بولاي ومن معه من التتار من دمشق وبقيت دمشق بلا جند ولا حرس ، فنودي في أهلها أن يخرجوا بأسلحتهم ويبيتون على الأسوار والأبواب يحرسون البلد ، فخرجوا على الأسوار ، وكان ابن تيمية يدور على الأسوار كل ليلة ، يحرض الناس على الصبر والقتال ، ويتلو عليهم آيات الجهاد والرباط، (هكذا يكون تفاعل الأمة المؤمنة مع الأزمات).
    ولما عادت الحياة إلى دمشق دار ابن تيمية وأصحابه على الخانات فكسروا أنية الخمر وأباريق ، ثم خرج ابن تيمية مع الأفرم نائبِ دمشق إلى بلاد جبيل وكسروان لتأديبهم على دعمهم التتار وإغارتهم على المسلمين ، فخرج رؤساؤهم إلى ابن تيمية فأظهروا الطاعة والندم ورد كل ما أخذوا .
    ثم عاد الأفرم إلى دمشق وصدرت الأوامر أن يعلق الناس الأسلحة بالدكاكين، وأن يتعلموا الرمي ، فبنيت الإماجات ( وهي معسكرات التدريب ) في دمشق ، وأمر الفقهاء أن يتعلموا الرمي استعداداً لأي ظرف طاريء ، وهكذا يجب أن تستعد الأمة في أوقات الرخاء ، حتى إذا نزلت الشدائد انبرى من أبنائها من يدافع عنها ويرد عنها كيد الأعداء .
    وفي صفر سنه 700 هـ جاءت الأخبار بعودة التتار إلى بلاد الشام فاضطرب الناس وزادات أجرة النقل ، وبيعت الأمتعة والثياب بأرخص الأثمان .

    فيا كمال عباس نحن -ولله الحمد-معنا أسلحتنا التي هي أدلتنا وأقوم السبيل، وأنت معك النفي للحقائق دون دليل..والنقد دون تأصيل
                  

05-20-2014, 11:06 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: عماد موسى محمد)

    Quote: أظنه يقصد:
    ويجهل كتابة جملة صحيحة

    هذا ضرب من سوء الظن يلمّح لأن عماد موسى لا يدري ما يكتب .. وليس الأمر جهلاً بالنحو والصرف وحدهما ...

    ونربأ بأنفسنا عن سوء الظن ... فحكمه حكم شرب الخمر كما قال النبيّ عن ربه سبحانه وتعالى ... والنبيّ جاز القنطرة ...







    ... المهم ....
                  

05-20-2014, 11:06 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: عماد موسى محمد)

    Quote: أظنه يقصد:
    ويجهل كتابة جملة صحيحة

    هذا ضرب من سوء الظن يلمّح لأن عماد موسى لا يدري ما يكتب .. وليس الأمر جهلاً بالنحو والصرف وحدهما ...

    ونربأ بأنفسنا عن سوء الظن ... فحكمه حكم شرب الخمر كما قال النبيّ عن ربه سبحانه وتعالى ... والنبيّ جاز القنطرة ...







    ... المهم ....
                  

05-21-2014, 01:08 AM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17143

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    كتب الوهابي
    Quote: طبعا-بعد أن انهزم كمال- في موضوع الفراسة التي كان يجهلها..صار الآن يذر رمادا كثيفا في التشكيك في عدد مرات مجئ التتار وهذه سنرد عليه فيها بالعلم وليس بمزاعم كمزاعمه.

    مثلك لايجب أن يتحدث عن التاريخ والسيرة وإستقرأ الأحداث - فدا شهرا ماعند فيهو نفقة ! وشعرا ماعندك ليهو رقبة فقد أثبت جهلك بالتاريخ وغيابك عن ماضي الأحداث بمثل ما تغيب عن حاضرها وتعيش في غيبوبة خارج عصرك هزيمة شنو اللي بتتحدث عليها فمثلك لايهزم الإ نفسه! ! *القضية ليست في مجئ التتار لديار المسلمين مرةأخري وحسب وإنما في كم وعدد إعتداءاتهم ! هل هي مرتين فقط أم عشرات المرات ! عدد وكم الإعتداء هومايكذب إفتراءات الوهابية وتجنيهم علي التاريخ وهذا ما ستجده في ثنايا هذه المساهمة
    وأضاف الوهابي
    Quote: نعم التتار جاءوا مرتين..وهذه نطق بها أهل التاريخ..
    وكتب
    Quote: ابن تيمية قصد بعبارة"كتب" يعني حَكَم الله في اللوح المحفوظ بأن من اعتدى عليك للمرة الثانية فإن الله سينصرك عليهم..والتتار جاءوا بلاد المسلمين مرتين..ففي المرة الأولى خرّبوا بغداد وقتّلوا وسفكوا الدماء وهتكوا العرض..وفي المرة الثانية تصدّى لهم المسلمون وفِعلاً جاء نصرُ الله تحقيقاً لوعد الله أن من بغى على المؤمنين مرتين فإن الله ينصر عباده المؤمنين
    لامجال للمماحكة والجدال هنا فحقائق التاريخ وثوابته لا تقبل المغالطات ! , التتار إعتدوا علي المسلمين عشرات المرات- بدل ( المرتيين) قبل سقوط بغداد وبعدها نماذج لعدوان ماقبل سقوط بغداد إجتياح التتار للدولة الخوارزمية / إجتياح بخاري? / هزيمة المسلمين التالية في سمرقند ودحر المسلمين ( في تبريز) وخرسان ونيسابور وكابل / نماذج لما بعد سقوط بغداد
    Quote: ثم أعقب هذه الإنتصارات التترية سقوط بغداد وإحتلال الرها وقتل السلطان محمد الكامل وسقوط مدينة حلب الشامية1259 وتدميرها ومقتل حوالي ال 50 الف إنسان بها وسقوط دمشق 1259 حاضرة بلاد الشام
    * منطقك اللاتاريخي واللاعلمي يقول أن المغول إعتدوا علي المسلمين وإسقطوا بغداد ثم جاء العدوان الثاني أيام إبن تيمية وكان لابد أن يتحقق النصر هذه المرة ! وطبعا هذا كلام ( ينافي معطيات التاريخ فقد أثبتنا أنه حدثت عدة إعتداءت متتالية ولم ينتصر المسلمون بعد العدوان الثاني كما توهمت) ويغالط حقيقة ثابتة وهي أن المماليك أنتصروا في عين جالوت علي التتار وأوقفوا زحفهم علي مصر عام 1260 م... وإستعادالمماليك سوريا ولكنهم لم يحاولوا إستعادة بقية البلدان الإسلامية التي أحتلها التتار والحقيقة الثالثة هي أن التتار لم يغادروا ديار المسلمين أصلا حتي يعودوا اليها ثانية فقد ظلوا يسيطرون علي العراق وفارس وكابل وخورازم وسمرقند الخ التتار إذا لم يأتوا لأرض المسلمين مرة أخري لأنهم لم يغادروها أصلا الهم الا إذا كنت لاتعترف بإسلامية تلك الدول ! الإقليم الوحيد الذي حاولوا إحتلاله مرة أخري هو دويلات الشام وتم ذلك بعد 40 عاما من هزيمتهم في عين جالوت!
    * تلاحظ هنا أن هذه السلسلة تمت في زمن إبن تيمية وقد إعتدي التتار علي المسلمين في عدة مرات وكرات تجدها هنا وبعد إندحار التتار في عين جالوت في الموجة الاولي من إنتصاراتهم عاود التتار بعد ذلك باربعين عاما الزحف علي دمشق بقيادة سلطانهم محمود
    غازانوهزموا المسلمين في موقعة الخازندار وسيطروا علي حلب وهزموا المسلمين في غزة ودخلوا القدس وأنتصروا في دمشق وقليقلية والصالحية وحمص الي أن أنتصر المماليك في معركة مرج الصف *تلاحظ أن التتار جاءوا هذه المرة كمسلمين وأنهم قد أنتصروا في عدة معارك وكرات الي أن تمكن المماليك من هزيمتهم في مرج صفر ( معركة شقحب ) * مع ملاحظة أن التتار في عهد إبن تيمية كانوا مسلمين يقودهم زعيم مسلم هو محمود غازان - زعيم مغول( الغرب- فارس)والذي جعل الإسلام ديانة رسمية في بلاده ومع هذا كان له عداء سياسي مع المماليك وأطماع في ديارهم شأنه حكام الإمارات الإسلامية المتناحرة - يعني الحرب لم تكن أصلا بين كفار ومسلمين !
    والشاهد في مجمل هذا السرد أن التتار إنتصروا علي المسلمين في عدة حروب قبل وعقب سقوط بغداد وقاموا بعدة إعتداءات علي البلدان الإسلامية في زمن إبن تيمية وإنتصروا علي المسلمين في معارك عدة أعقبها إحتلال عدة بلدان إسلامية ! فأين قاعدة أن النصر الإسلامي يتحقق بعد العدوان الثاني ? هذا الزعم أو التأويل الخاطئ للقران أثبت فشله آبان غزو التتار في عهد إبن تيمية وقبله أيام سقوط بغداد ,خطأ أثبتناه من واقع التاريخ الإسلامي القديم ومن واقع إنتصارات الإسرائليين علي المسلمين في الثلاثنيات والاربعينات ثم في حرب 48 وعدوان 1956 وحرب 1967 وفي إنتصار الإنجليز علي جيش المهدية الإسلامي في النخيلة/ وكرري/ وأم دبيكرات !
    كتب الوهابي
    Quote: ثم هذه الضربة القاضية على كمال عباس...بشهادة المؤرخ ابن كثير في"البداية والنهاية: وكان يتأول في ذلك أشياء من كتاب الله منها قوله تعالى: and#64831;ثم بغي عليه لينصرنه اللهand#64830;". وقال ابن كثير أيضاً في البداية والنهاية (14/18): "واستهل جمادى الاولى والناس على خطة صعبة من الخوف، وتأخر السلطان
    واقرب العدو، وخرج الشيخ تقي الدين بن تيمية رحمه الله تعالى في مستهل هذا الشهر وكان يوم السبت إلى نائب الشام في المرج
    فثبتهم وقوى جأشهم وطيب قلوبهم ووعدهم النصر والظفر على الاعداء، وتلا قوله تعالى: and#64831;ومن عاقب بمثل ما عوقب به ثم بغى عليه
    لينصرنه الله إن الله لعفو غفورand#64830;[الحج:60] وبات عند العسكر ليلة الاحد ثم عاد إلى دمشق".

    وكيف عرف إبن كثير أن بن تيمية كان يتأول هذه الأية ? وإن كان فعلا يتأول فما أدراك أن تأويله صحيح ?
    تأويل إبن تيمية المزعوم للأية - خاطئ تماما وتكذبه وقائع التاريخ فقد حدثت أكثر من خمسة إعتداءات متتالية علي المسلمين ولم يتخلل نصر إسلامي واحد وحدث 4 إعتداءت عليهم ولم يقطعها نصر واحد - كما فصلنا في مداخلة سابقة والوهابي وشيخه إبن تيمية يقطعون وبصورة تلقائية بأن النصر متحقق عقب العدوان الثاني علي المسلمين ! هذا تفسير متعسف للقران وفرية نفتهاالأحداث التاريخية ** من الواضح من الواضح أن الوهابي كشأن كثيرين من الوهابيين لايعكفون علي قراءة التاريخ وإستقرأ أحداثه ! أنهم يعتمدون علي التلقين و الحفظ والإجترار ثم التسميع والإعتماد علي نتف وكتيبات بعينها وترديد مقولات محددة ثم فتح صنبور الشتائم والإساءات! لا مجال لإعمال العقل وشحذ الذهن والإجتهاد المبدع والتفكير الخلاق * والحقيقة نشكرهم مقدما لخدمتهم أجندتنا في هذا البوست والإثبات (البيان بالعمل ) أن الوهابي لايستطيع الحوار ولايصبر علي نقاش
    وليس له مكان من الإعراب في هذا المضمار ! , وقد أثبت هذا الوهابي جهله بالتاريخ الإسلامي والسيرة وضروب الفكر والفلسفة الإسلامية فمثله يعد خصما علي الإسلام ودليلا علي فشل السلفية المتزمتة
    ............

    (عدل بواسطة كمال عباس on 05-21-2014, 01:14 AM)

                  

05-21-2014, 01:51 AM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17143

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: عماد موسى محمد)

    وأخيرا جاء الوهابي بمقتبس تاريخي ! وطبعا المقتبس جاء حجة عليه لا له ولطمة قاصمة أثبتت جهله الفاضح بالتاريخ !
    كتب الوهابي
    Quote: ماتحته خط أحمر يرد على زعم كمال عباس أن التتار لم يأتوا بلاد الإسلام مرتين:
    فماهو المكتوب المخطوط بالأحمر ? أنه هاهنا سنبسطه للقارئ بلونه الأحمر
    Quote: وبعد هذه المعركة تطهر الشام من التتار ، وأنكفوا على أنفسهم ، ولم يقدروا على شيء عودة التتار للشام : في عام 699هـ ووصلت الأخبار أن التتار يعدون العدة لغزو الشام ، فخاف الناس ، وغلت المواصلات

    وهذه
    Quote: وفي صفر سنه 700 هـ جاءت الأخبار بعودة التتار إلى بلاد الشام فاضطرب الناس وزادات أجرة النقل ، وبيعت الأمتعة والثياب بأرخص الأثمان
    تلاحظ تزوير الوهابي الفاضح للحقائق ! المقتبسات تتحدث عن عودة التتار
    للشام - وهذا مالم نجادل فيه أصلا! والوهابي يتحدث عن مجئ التتار لأرض الإسلام مرتين والفرق شاسع بين محتوي المقتبسات ومزاعم الوهابي كيف ولماذا الإجابة تجدها هنا
    Quote: والحقيقة الثالثة هي أن التتار لم يغادروا ديار المسلمين أصلا حتي يعودوا اليها ثانية فقد ظلوا يسيطرون علي العراق وفارس وكابل وخورازم وسمرقند الخ التتار إذا لم يأتوا لأرض المسلمين مرة أخري لأنهم لم يغادروها أصلا الهم الا إذا كنت لاتعترف بإسلامية تلك الدول ! الإقليم الوحيد الذي حاولوا إحتلاله مرة أخري هو دويلات الشام وتم ذلك بعد 40 عاما من هزيمتهم في عين جالوت
    إذا التتار لم يغادروا أرض الإسلام أصلا حتي يدخلوها للمرة الثانية !
    وجاء في مقتبس الوهابي
    Quote: سقوط بغداد :
    بدأ اجتياح التتار للعالم الإسلامي في بداية القرن السابع الهجري ، إلا أن هذا الاجتياح كان بطيئاً بسبب وقوف الدولة الخوارزمية بوجهه ، ولكن سقوط هذه الدولة في سنة 653هـ هو الذي عجل بسقوط بغداد فيما بعد ، وكانت الخلافة العباسية تعاني أشد درجات الضعف والوهن ، ولم يعد الخليفة العباسي فيها بقادر على إدارة دفة الدولة ، فأرسل له هولاكو رسالة يطالبه فيها بالاستسلام دون شروط ، وكان من أهم العوامل التي عجلت بسقوط بغداد بيد التتار – بالاضافة إلى ضعف الخلافة – هو سوء البطانة والحاشية التي كان يستعين فيها الخليفة العباسي ،
    وطبعا أغفل الوهابي أن التتار أنتصروا علي المسلمين وأحتلوا عدة
    قبل سقوط بغداد وقبل الفترة التي غطاها المقتبس
    ، تجدكل هذا
    Quote: التتار إعتدوا علي المسلمين عشرات المرات- بدل ( المرتيين) قبل سقوط بغداد وبعدها نماذج لعدوان ماقبل سقوط بغداد إجتياح التتار للدولة الخوارزمية / إجتياح بخاري? / هزيمة المسلمين التالية في سمرقند ودحر المسلمين ( في تبريز) وخرسان ونيسابور وكابل
    فلماذا تجاهل الوهابي إعتداءات التتار وهزائم المسلمين قبل سقوط بغداد ? لأن هذه الحقائق تنسف زعمه وحجته الباطلة القائلة بأن التتار إعتدوا علي ديار الإسلام مرتين فقط حتي تصح نبوءة شيخه إبن تيمية !
    .............
                  

05-21-2014, 04:03 AM

Adrob abubakr

تاريخ التسجيل: 05-10-2006
مجموع المشاركات: 3895

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: كمال عباس)

    مسكين إنت يا عماد !
                  

05-21-2014, 07:22 AM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: Adrob abubakr)

    Quote: مسكين إنت يا عماد !


    بل المسكين أدروب أبوبكر ....
                  

05-21-2014, 07:28 AM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ahmedona)

    كتب كمال عباس ....
    Quote: لامجال للمماحكة والجدال هنا فحقائق التاريخ وثوابته لا تقبل المغالطات !

    طبعا تخصص !!!!
                  

05-21-2014, 07:45 AM

MAHJOOP ALI
<aMAHJOOP ALI
تاريخ التسجيل: 05-19-2004
مجموع المشاركات: 4000

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ahmedona)

    مسكين انا يااحمدونا
    بعد دا الا اكتب اسئلتي بالبداويت !!!!!

    Quote:
    احمدونا
    لكي نكون صادقين فالبخاري اورد اكاذيب تطعن في القران والنبوة ولم نري لك حماسة في التصدي لكذبه وطعنه
    في القران والنبوة ولقد اوردناها لك في هذا البوست وتتلحص في الاتي :-
    صحيح البخاري طعن في عدم دقة القران مما استدعي تدخل البشر لتعديل القران (كما ارودنا من احاديث في هذا البوست ) !!!!!!
    صحيح البخاري يملك سلطة تعطل كلام الله بكل سهولة وبسر ، بان ينسح حديث آية قرانية ( رجم الزاني كما اوردنا ايضا) !!!!!!!!
    هل هناك افظع واشنع من تلك الاكاذيب والطعون ؟
                  

05-21-2014, 08:05 AM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: MAHJOOP ALI)

    Quote: لكي نكون صادقين فالبخاري اورد اكاذيب تطعن في القران والنبوة ولم نري لك حماسة في التصدي لكذبه وطعنه


    أخ / محجوب علي --- إن كنت تقصد قصة الغرانبيق في سورة النجم فلم ترد هذه القصة في صحيح البخاري ....

    إن كان غيرها -- هات تلك الأكاذيب التي تطعن في القرآن لنرى ....
                  

05-21-2014, 08:09 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: Adrob abubakr)

    كتب المطفّف في ميزان الإنصاف ..المتحامل الناقِل كمال عباس :
    Quote: وكيف عرف إبن كثير أن بن تيمية كان يتأول هذه الأية ?
    وإن كان فعلا يتأول فما أدراك أن تأويله صحيح ?
    تأويل إبن تيمية المزعوم للأية - خاطئ تماما

    ؟؟؟؟؟؟
    إذن سؤالك يدلّ على شئ من تعقّل ومحاولة للمعرفة تُوقِف بها تعجّلك الأول الذي أظهر أنك لاتعرف أن الفراسة
    ما هي إلا لعب بحركات الوجوه والأعين!
    حسناً..
    عرف ابن كثير ذلك لأنه مؤرّخ دقيق، ومحلّل تاريخي منصفٌ يجمع بين علوم الشرع وعلوم الآلة وبين رواية التاريخ والرواية في الحديث
    عاصره، ودرس عليه، وتتلمذ عنده..ويعرف غوره وشخصيته الفذّة
    فتخطئتك لابن تيمية دون دليل يثبت صحّة كلام ابن كثير وقد أتانا بالدليل
    وليس من رأى كمن سمع
    وليس من أرّخ وحلّل، كمن اكتفى بشبهات الأعداء ونقل
                  

05-21-2014, 08:41 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: عماد موسى محمد)

    أعتذر للإخوة والأخوات من الأعضاء
    وكذلك من المتابعين الكرام باني سأكون خارج المنبر
    لظروف خارجة عن إرادتنا...لذا لزم التنويه
    ونحن الذين نتشرف بكم
    شكرنا الجزيل
    مع خالص تمنياتي ودعائي أن يهدي الله هؤلاء الناس الذين يتطاولون
    على القمم الشمّاء والجبال العالية التي تطاوِلُ السماء..
    فالذي يريد-مثلا- أن يتكلم في الطب الباطني لابد أن يكون من أهل الشأن والتخصص
    والمعرفة وسعة الاضطلاع..فلماذ الحديث لنبوي الشريف يتكلم فيه العلماني واليبرالي والمغيّب عقله
    ...؟...من باب أولى علم حديث الرسول صلى الله عليه وسلم..
    فالكلام في علوم الحديث ورجاله وأئمته، وطريقة العرض العلمي لمؤلفاتهم...إلخ
    لاينبغي أن يتصدر فيه الجاهل أو الناقل الحاقد
    خفيف الفؤاد..الطاعنٌ في حكمة الله وشرعه، الجاهل بنهيه وأمره.
    نعم..لاينبغي للمنخنقة والموقوذة والمتردية والنطيحة وما أكل السّبع أن تحشر أنفها فيما ليس لها
    به علم، وإلا وقعت في التخبّط والجهالة، وفي نقل شبهات أعداء الله ..ولم تصل لشئ مما تبغيه من الحط على علماء الأمة، بل ستدور الدائرة عليهم،
    ويكون هذا السعي وبالاً عليهم :
    "إن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسئولا"
    شكري الجزيل
    والسلام عليكم
                  

05-21-2014, 09:29 AM

عبدالكريم الاحمر
<aعبدالكريم الاحمر
تاريخ التسجيل: 01-09-2013
مجموع المشاركات: 424

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: عماد موسى محمد)

    كتب عماد موسى التالي
    Quote: في هذا المنبر المسكين ليسأل: أها ما تقولون في كذا وكذا...؟ وكأنه جمع عِلم الأولين والآخرين
    والله..لو كان هناك إمام للمسلمين لأتى بهؤلاء العابثين من ليبراليين وعلمانيين ومجددينات ونكرات
    وجلدهم جلداً ليشهد عذابهم طائفة من المؤمنين ...ثم ليسلّمهم لأقرب شيخ أو فقيه ليعلمهم أركان الإسلام والإيمان وشيئا
    من اصول الدين..ثم يؤتى لهم بعلماء يفهمون في العلمانية وشبهاتها وفي الليبرالية وكُفرياتها ليزيلوا عنهم تلك الأمراض
    والخبَث ...حتى يكونوا مسلمين مستقيمين على سوي الصراط

    ياخي الجلد لزموا شنو الناس بتناقش فيك والحجة مقابل الحجة فمافي داعي للتهديد والوعيد ، فزي ما انت عندك الحق في الدفاع عن البخاري وغيره من اللائمة
    ايضا الآخرين لهم نفس الحق فلماذا انت دائما تنبري للامور وتلبس نفسك دور الغيور الاوحد فبدلا عن الشتائم و التهديد هات ما عندك بنفس بارد وخلي
    عباراتك وحجتك هي القوية والمولعة . انفعالكم كل مرة يؤكد ان صدرك لايسع لاي نقاش و لاعجب في ذلك لانكم جماعة مازلتم قابعين في القرن
    السابع الميلادي حيث الامور بعضها يحل باختراط السيف او تنتهي بالضرب بالسياط والنعال ... لاياخي انت هنا افلست لانه دخلت في مجال
    ليس هو مجالك الاخوة هنا مجتهدون ونحن نقرأ لهم ونقرا لك وصاحب العقل يميز ولكن تخصصك في الحفظ والاجترار هو المشكلة الكبرى
    لذا ارى انسحابك من هذا الموضع ويكفيك افلاس و ماعيب اذا اعدت النظر فيما تم طرحه وقالو ( المودر بفتح خشم البقرة)
    الشتيمة و ضيق الصدر ليس دليل على قوة الايمان
    عبدالكريم الاحمر
                  

05-21-2014, 09:48 AM

Adrob abubakr

تاريخ التسجيل: 05-10-2006
مجموع المشاركات: 3895

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: عماد موسى محمد)

    [فمن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم], [وإن عاقبتم فعاقبوا بمثل ما عوقبتم به ولئن صبرتم لهو خير للصابرين], [ذلك ومن عاقب بمثل ما عوقب به ثم بغي عليه لينصرنه الله إن الله لعفو غفور], [ولا تقتلوا النفس التي حرم الله إلا بالحق ومن قتل مظلوما فقد جعلنا لوليه سلطانا فلا يسرف في القتل إنه كان منصورا], [كتب عليكم القصاص في القتلى], [ولكم في القصاص حياة يا أولي الألباب لعلكم تتقون], [فإن بغت إحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله فإن فاءت فأصلحوا بينهما بالعدل وأقسطوا إن الله يحب المقسطين]

    أرجو أن تتمعن يا عماد في هذه الآيات لتري من المخاطب وبأي شأن تتعلق, بين المسلمين أم بينهم وبين الكفار, أما زعم التأويل الذي إجترحه ابن كثير ونسبه إلي لابن تيمية ليس سوي لإيجاد مخارجة لشيخه المبجل من ورطته, وهنا يظهر التحيز وعدم موضوعية بعض المفسرين وكتاب التاريخ, فالآية لا علاقة لها بما تأوله ابن تيمية, ولا تفسر السجال بين المسلمين والكفار, فهناك آيات أخري هذا ليس محلها تفسر صيرورة التاريخ, ووجهتها دائما بالنظر إلي موقف المسلمين, وقاعدتها الإيمان والطاعة والثبات والتسلح الجيد [ إن أحسنتم أحسنتم لأنفسكم وإن أسأتم فلها.....وإن عدتم عدنا !], [وإن تتولوا يستبدل قوما غيركم ثم لا يكونوا أمثالكم]

    وثانيا يا صديقي عماد أن التأويل علي سبيل التحقيق غير متاح بتاتا للبشر من دون وحي, لان زعم التأويل عليالمطلق هو الغيب بعينه, فلا يعلم مراد الله علي سبيل التحقيق إلا الله, وهذا المقصود من الآية 7 آل عمران [وما يعلم تأويله إلا الله], أما التأويل النسبي علي سبيل التعليق, ففيه نظر من حيث المراد منه, فإن كان إبتغاء فتنة وتفريقا بين المسلمين, فهو محرم, أما إن كان جمعا لصف المؤمنين وحلا لإشكالاتهم, فهو إجتهاد قابل للخطأ والصواب

    ومن ناحية ثالثة لا يجوز الجزم بالشئ حتي ولو توفرت كل أسبابه, لأن العلة في حقيقتها ليست في الاسباب [يقولون هل لنا من الأمر من شيء قل إن الأمر كله لله], ولهذا يجب في كل الأحوال تعليق المشيئة لله, وإلا عد ذلك أمان لمكر الله [أفأمنوا مكر الله فلا يأمن مكر الله إلا القوم الخاسرون!], ورابعا يا صديقي أبرأ بك أن يقودك التعصب لشيخك إلي درجة أن تعتبر الإدعاء بما في اللوح المحفوظ هو نوع من الفراسة...طيب إنتو خليتو لغلاة الصوفية والمنجمين والمشعوزة شنو !!!
                  

05-21-2014, 12:11 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: Adrob abubakr)

    Quote: أخ / محجوب علي --- إن كنت تقصد قصة الغرانبيق في سورة النجم فلم ترد هذه القصة في صحيح البخاري ....

    يا زول كيف لم ترد القصة؟

    القصة وردت جبناها ليك بالصورة ...

    ما لم يرد في روايات البخاري الثلاثة للقصة ... هو لفظ "الغرانيق العلى" ...

    وبنسأل فيك انو تفسيرك شنو لهذه الظاهرة الشاذة عن من سبق البخاري ومن جاء بعده ...

    بل السيوطي يذكر البخاري بطريقة تشكك في نسخة البخاري الذي بين ظهرانينا الآن ...

    لماذا لم يذكر البخاري لفظ "الغرانيق العلى" رغم أنه أورد القصة ... وأحاديث ابن عباس وسعيد بن جبير وعبدالله (يقول ابن حجر هو عبدالله بن عوف) وردت في مصادر أخرى وبروايات مختلفة ... رواية الطبري هي نفس رواية البخاري عن طريق خالد ... والطبري يذكر "الغرانيق العلى" بينما البخاري - من نفس الحديث ونفس الرواية - لا يذكرها ... لماذا؟

    انت ليك تلاتة يوم مستنينك تجي تجاوب ... الروايات الآوردناها ليك ما كفاية؟

    لأنو ممكن نجيب الباقي

    (بعدين ابن حجر وابن كثير والسيوطي ما اتعاملوا على اساس انو البخاري اسقط لفظ "الغرانيق العلى" ... ولو فعل لانتقدوه ... أو برروا له ... فما تفسيرك؟)




    ... المهم ....
                  

05-21-2014, 12:22 PM

Adrob abubakr

تاريخ التسجيل: 05-10-2006
مجموع المشاركات: 3895

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    أحمدونا المستهبل أعجزه الرد علي مرافعة تبارك المسبوكة سبكا حديديا....!
    أه تعال إتمعن في السؤال الجديد ده كويس, وأكان ما قدرت أسأل شيوخك بني سلف
    Quote: بعدين ابن حجر وابن كثير والسيوطي ما اتعاملوا على اساس انو البخاري اسقط لفظ "الغرانيق العلى" ... ولو فعل لانتقدوه ... أو برروا له ... فما تفسيرك؟
                  

05-21-2014, 06:37 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17143

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: Adrob abubakr)

    كتب الوهابي:-
    Quote: إذن سؤالك يدلّ على شئ من تعقّل ومحاولة للمعرفة تُوقِف بها تعجّلك الأول الذي أظهر أنك لاتعرف أن الفراسة ما هي إلا لعب بحركات الوجوه والأعين!
    حسناً.. عرف ابن كثير ذلك لأنه مؤرّخ دقيق، ومحلّل تاريخي منصفٌ يجمع بين علوم الشرع وعلوم الآلة وبين رواية التاريخ والرواية في الحديث
    عاصره، ودرس عليه، وتتلمذ عنده..ويعرف غوره وشخصيته الفذّة
    فتخطئتك لابن تيمية دون دليل يثبت صحّة كلام ابن كثير وقد أتانا بالدليل
    وليس من رأى كمن سمع وليس من أرّخ وحلّل، كمن اكتفى بشبهات الأعداء ونقل

    لاتحاول الإستقوأ بإبن كثير فـكلامه خصما عليك ! ,صحيح أن الرجل حاول جاهدا مخارجة إبن تيمية من ورطته ومأزقه العقائدي الإ أنه لم يتبني رؤيته , فقد أفرغ قطعيات إبن تيمية وجزمه من محتواها وحصرها في مجرد تأويل للقران ! نعم تأويل قابل للخطأ والصواب لا قطع حاسم بمراد الله ! إبن كثير لجأ لنسج هذا المخرج لإنقاذ إبن تيمية ولكنه وفي ذات الوقت حرص علي الأيفقد مصداقيته أو يتمادي في مولاة إبن تيمية علي
    حساب مكانته الفقهية ! ** والآن حسنا هب أن كلام إبن تيمية كان تأويلا - وحسب - هنا نسأل وعلي أي أساس أول إبن تيمية النص علي هذا النحو ? ماهو سنده في هذا التأويل الشاذ ? - تأويل إبن تيمية يزعم إنه وإن وقع الإعتداء والبغي علي المسلمين مرة وإنهزموا فإنهم قطعا ويقينا سينتصروا في المرة الثانية في حال تكرر العدوان ! , وطبعا هذا التأويل فيه لي لعنق النص وتحميل الأية ما لاتحتمل وقد أثبت التاريخ خطأ هذا التأويل الكارثي واليكم الأدلة
    Quote: هذا الزعم أو التأويل الخاطئ للقران أثبت فشله آبان غزو التتار في عهد إبن تيمية وقبله أيام سقوط بغداد ,خطأ أثبتناه من واقع التاريخ الإسلامي القديم ومن واقع إنتصارات الإسرائليين علي المسلمين في الثلاثنيات والاربعينات ثم في حرب 48 وعدوان 1956 وحرب 1967 وفي إنتصار الإنجليز علي جيش المهدية الإسلامي في النخيلة/ وكرري/ وأم دبيكرات !

    وهذه
    Quote: تأويل إبن تيمية المزعوم للأية - خاطئ تماما وتكذبه وقائع التاريخ فقد حدثت أكثر من خمسة إعتداءات متتالية علي المسلمين ولم يتخلل نصر إسلامي واحد وحدث 4 إعتداءت عليهم ولم يقطعها نصر واحد - كما فصلنا في مداخلة سابقة والوهابي وشيخه إبن تيمية يقطعون وبصورة تلقائية بأن النصر متحقق عقب العدوان الثاني علي المسلمين ! هذا تفسير متعسف للقران وفرية نفتهاالأحداث التاريخية

    إذا أين قاعدة أن النصر الإسلامي يتحقق بعد العدوان الثاني ? هل أخلف الله وعده ( المزعوم) بضمان النصر بعد الإعتداء الثاني ? هل يكذب النص القراني أم يكذب التأويل ويخطئ التفسير ? هل أخطأ إبن كثير في تأويله أم أصاب ياوهابية ? , من المؤكد أن إبن تيمية وبشهادة التاريخ قد تمرغ في الخطأ في هذه الجزئية ! وأعود لسؤالي علي أي أساس أول إبن تيمية النص علي هذا النحو ? ماهو سنده في هذا التأويل الشاذ ? المأول الرصين والموضوعي لا يتسرع في إطلاق أحكام وبناء نبوءات بلا توثق وتحقق ولو إستقرأ إبن تيمية أحداث التاريخ المعاصرة لمولده وإستلخص منها درسا وأخذ العبرة منها لتجنب هذا التأويل المزعوم فماذا تقول تلك الأحداث فحقائق التاريخ وثوابته تقول, التتار إعتدوا علي المسلمين عشرات المرات- بدل ( المرتيين) قبل سقوط بغداد وبعدها نماذج لعدوان ماقبل سقوط بغداد إجتياح التتار للدولة الخوارزمية / إجتياح بخاري? / هزيمة المسلمين التالية في سمرقند ودحر المسلمين ( في تبريز) وخرسان ونيسابور وكابل / نماذج لما بعد سقوط بغداد ثم أعقب هذه الإنتصارات التترية سقوط بغداد وإحتلال الرها وقتل السلطان محمد الكامل وسقوط مدينة حلب الشامية1259 وتدميرها ومقتل حوالي ال 50 الف إنسان بها وسقوط دمشق 1259 حاضرة بلاد الشام
    تلك الوقائع حصلت قبل مولد إبن تيمية بسنوات قليلةفلو كلف نفسه عناء الإطلاع عليها لعلم بأن تأويله مضروب وتفسيره فاسد ! لأنه يخالف ثوابت التاريخ الإسلامي ويناقض السيرة - أنظروا الي ماقاد اليه التأويل المزعوم- أنقل فيمايلي كلام إبن القيم عن شيخه أبن تيمية
    Quote: وأقسم على ذلك أكثر من سبعين يمينا . فيقال له : قل إن شاء الله . فيقول : إن شاء الله تحقيقا لا تعليقا
    : وسمعته يقول ذلك . قال : فلما أكثروا علي . قلت : لا تكثروا . كتب الله تعالى في اللوح المحفوظ . أنهم مهزومون في هذه الكرةا
    .
    ..يقسم بالله أكثر من سبعين يمينا ! و يرفض تعليق المشئية بإرادة الله وعلمه ويزعم أن المشئية حدثت تحقيقا وفعلا لا أملا أو رجاء!يفعل ذلك كله إستنادا علي تأويل شخصي لا إعتمادا علي نص محكم وقاطع الدلالة , لتوضيح نقطة تعليق الإرادة أقول أن المسلم يقول مثلا سا أزورك الإسبوع القادم إنشاء الله -إي أنه يعلق - الزيارة والفعل المستقبلي بالمشئية الالهية أم صاحبنا إبن تيمية فإنه يرفض تعليق إندحار التتار وإنتصار المماليك بالمشئية الإلهية ويصر علي أن هذه المشئية تحققت سلفا! فمن أين له ا لعلم بأن المشئية الالهية جرت بالنصر قبل يفعل ذلك كله إستنادا علي تأويل شخصي لا إعتمادا علي نص محكم وقاطع الدلالة !
    ثم أنه وحينما تتم مراجعته في أقواله وتنبؤاته يزعم بأن الامركتب في اللوح المحفوظ! كيف علم سلفا ومسبقا بأن النصر ودحر التتاركتب في اللوحالمحفوظ ? هل إطلع علي الغيب وقراءة اللوح المحفوظ ? وحتي نوضح خطورة المسألة دعونا نضرب هذا المثل :- قلت مثلا عن مباراة هلال مريخ التي ستقوم الإسبوع المقبل أن الهلال سينتصر 3/0 وحينما جادلوني أقسمت بالله 70 مرة أن ذلك سيحدث! ولما أكثروا الجدال قلت لاتكثروا الإعتراض قد كتب ذلك في اللوح المحفوظ!- تلاحظ أني لم أكتفي بتوقع النتيجة بل أقسمت عليها !! ثم حسمت الأمر والجدل بقولي كتب ذلك في اللوح المحفوظ
    * الخلاصة يقسم بالله أكثر من سبعين يمينا ويرفض تعليق نبؤته علي المشئية ويزعم أن ذلك كتب في اللوح المحفوظ يتم ذلك علي مجرد تأويل لأية بلا إعتماد وثوقي علي نص محكم وقطعي الدلالة ... تأويل لأية كذبته السيرة والتاريخ الإسلامي قبل أن يولد إبن تيمية ! ** للأسف فإن البعض يحنط عقله دفاعا عن إبن تيمية ويضع ثوابت السيرة والتاريخ الإسلام علي الرف خدمة لإبن تيمية بل يضع مصداقية النص القراني نفسه في محك حبا في إبن تيمية! هدفهم نصرة الشيوخ لانصرةالحق والحقيقة يمارسون أسوأ ماينعونه علي غلاة المتصوفة ! ولكن حتي المتصوف صريح في معتقده بحيث يقول نعم الولي يعلم الغيب وتكشف له الحجب بإذن الله وأن الله يفيض عليه ويغمره بعلمه ويؤيده بالكرامة ومن هنا ينبع تجبيل الصوفي لشيخه... مايفعله الصوفي يتماشي مع منهجه العرفاني ومنبعه الفكري .. إختلفناأو أتفقنا معه ! أما الوهابي فلا هو في عير العقلانية والإستنارة ولا نفير العرفانية
    والتسامح الصوفي! له نقول
    غض الطرف أنك من نمير
    فلا كعبا بلغت ولا كلابا
    ..........

    (عدل بواسطة كمال عباس on 05-21-2014, 06:41 PM)
    (عدل بواسطة كمال عباس on 05-21-2014, 07:00 PM)
    (عدل بواسطة كمال عباس on 05-21-2014, 07:58 PM)

                  

05-21-2014, 07:01 PM

Adrob abubakr

تاريخ التسجيل: 05-10-2006
مجموع المشاركات: 3895

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: كمال عباس)

    Quote: وأقسم على ذلك أكثر من سبعين يمينا . فيقال له : قل إن شاء الله . فيقول : إن شاء الله تحقيقا لا تعليقا
    : وسمعته يقول ذلك . قال : فلما أكثروا علي . قلت : لا تكثروا . كتب الله تعالى في اللوح المحفوظ . أنهم مهزومون في هذه الكرةا

    !!!
                  

05-21-2014, 07:16 PM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: Adrob abubakr)

    كتب تبارك شيخ الدين ......
    Quote: القصة وردت جبناها ليك بالصورة ...

    ما لم يرد في روايات البخاري الثلاثة للقصة ... هو لفظ "الغرانيق العلى" ...


    Quote: بل السيوطي يذكر البخاري بطريقة تشكك في نسخة البخاري الذي بين ظهرانينا الآن ...



    شكراً تبارك شيخ الدين ---- جاوبت بنفسك --- وأثبت أن لدية صورة وكذبتها ....

    رفعت الأقلام ---- فتش فريه غيرها .....


    Quote: لماذا لم يذكر البخاري لفظ "الغرانيق العلى" رغم أنه أورد القصة...


    محاكمة النوايا ---- دي بالتحديد يا تبارك شيخ الدين --- أسأل منها --- ثروت سوار الدهب ؟؟؟؟

    أو قوقل يمكن تلقى حاجه ؟؟؟؟

    (عدل بواسطة ahmedona on 05-21-2014, 07:17 PM)
    (عدل بواسطة ahmedona on 05-21-2014, 07:23 PM)
    (عدل بواسطة ahmedona on 05-21-2014, 07:24 PM)

                  

05-21-2014, 07:34 PM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ahmedona)

    Quote: أحمدونا المستهبل أعجزه الرد علي مرافعة تبارك المسبوكة سبكا حديديا....!
    أه تعال إتمعن في السؤال الجديد ده كويس, وأكان ما قدرت أسأل شيوخك بني سلف


    بحمد لله وفضله يا أدروب -- طريقنا واضح وضوح الشمس لا لبس فيه نتبع القرآن الكريم وصحيح السنة النبوية المشرفة ونبتعد عن الشبهات .....
    إن أخطأنا فنحن بشر غير معصومين --- نعتذر ونستغفر الخالق الكريم .....

    Quote: بعدين ابن حجر وابن كثير والسيوطي ما اتعاملوا على اساس انو البخاري اسقط لفظ "الغرانيق العلى" ... ولو فعل لانتقدوه ... أو برروا له ... فما تفسيرك؟

    يا أدروب -- وأنت قانوني ضليع --- أليس هذا الإدعاء --- ومحاكمة للنوايا --- وما هو وضعها القانوني .....
    بالله عليك كنت منصفاً مع نفسك وغيرك .....

    تبارك خليك منو --- شغال كوابح بس ....
                  

05-21-2014, 08:02 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ahmedona)

    Quote: محاكمة النوايا ---- دي بالتحديد يا تبارك شيخ الدين --- أسأل منها --- ثروت سوار الدهب ؟؟؟؟

    أو قوقل يمكن تلقى حاجه ؟؟؟؟

    محاكمة نوايا كيف؟

    دا سؤال:

    لماذا ذكر البخاري القصة وأسقط لفظ "الغرانيق العلى"؟

    قلنا أن كتابات السيوطي وابن كثير وابن حجر توحي بأنهم لم يواجهوا هذا السؤال المعضلة ... مما يرجح أن نسخة صحيح البخاري التي تداولوها لا تثير هذا التساؤل ... وتحدثوا عن لفظ "الغرانيق العلى" بأريحية وكأنها وردت في البخاري بدون إسقاط ... ونحن في هذا الحوار نسألك عن تفسيرك لهذه المعضلة المحيّرة ... فلو كان لديك تفسير منطقي يكفينا شرور الظن ومحاكمة النوايا .. فأتينا به ..

    (ولو داير نصوص السيوطي وابن كثير وغيرهم كاملة ... فكلمة السر "المفحضة" ... انت تطلب ونحن نجيب )

    وإليك كلام ابن حجر كاملاً في "هدى الساري شرح صحيح البخاري":
    فتح الباري/ جزء 2/ صفحة 641

    فتح الباري/ جزء 2/ صفحة 642

    فتح الباري/ جزء 2/ صفحة 643 وبداية 644

    فتح الباري/ جزء 8/ صفحة 292

    فتح الباري/ جزء 8/ صفحة 293

    فتح الباري/ جزء 8/ صفحة 294



    (ولئن شكرتم لأزيدنكم)






    ... المهم ....
                  

05-21-2014, 08:45 PM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ahmedona)

    انفض لي المحفضة
    يا تبارك يا ود بت المقريزي
    الله يغز فيك البركة

    لباب النقول في اسباب النقول للحافظ السيوطي

    في اسباب نزول سورة الحج الأية 52

    و العاقبة عندكم في المسرات.
                  

05-21-2014, 09:51 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)

    Quote: انفض لي المحفضة
    يا تبارك يا ود بت المقريزي
    الله يغز فيك البركة

    سَم طال عمرك ... مفحضة حبوبتنا خادم المقريزي تحت أمرك ...



    صفحة 178 ...



    يتكلم عن حديث ابن عباس ... وقد ورد في الجامع الصحيح للبخاري هكذا:





    لماذا يختلف النص عن ما أورده السيوطي من صحيح البخاري؟






    ... المهم ....
                  

05-21-2014, 09:51 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)

    Quote: انفض لي المحفضة
    يا تبارك يا ود بت المقريزي
    الله يغز فيك البركة

    سَم طال عمرك ... مفحضة حبوبتنا خادم المقريزي تحت أمرك ...



    صفحة 178 ...



    يتكلم عن حديث ابن عباس ... وقد ورد في الجامع الصحيح للبخاري هكذا:





    لماذا يختلف النص عن ما أورده السيوطي من صحيح البخاري؟






    ... المهم ....
                  

05-21-2014, 10:26 PM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    شكرا تبارك

    و بذلك يمكننا ان نقول ان الحافظ السيوطي في هذا الكتاب
    و قبله ابن حجر في فتح الباري تناولا حديث البخاري و لم يقولا
    ان القرانيق العلى لم ترد فيه . و ان لم ترد فيه لما احتاج الحافظ بن حجر
    لكثير العناء لايراد قصة القرانيق و شرحها و تعضيد الحديث و هو الذي
    اقرّ ان تعدد الطرق يدل ان لها اصل. و الحافظ ابن حجر سمكري البخاري
    فهو مجتهد في تلتيق ما يسمى بالصحيح و ترقيعه و سد ثغراته. فعلاما يتكلم
    عن القرانيق العلى الحساسة بهذا التطويل في كتاب مخصص لشرح صحيح البخاري و اللفظ لم يكتب فيه اصلا؟
    اما السيوطي و بكامل الاريحية اشار للبخاري في معرض تعضيدده للحديث و بمخرجات ابن حجر. و السيوطي
    هو الجيل الاول مباشرة الذي نفذت فيه مساهمات ابن حجر الجديدة المسماة فتح الباري كنظرة جديدة لكتاب غابر
    عمره ستمائة سنة في ذاك الوقت. فقدم الصحيح المبجل لذاك الجيل التالي بعد ابن حجر و الذي يليه و الباقي تاريخ كما يقول الكنديون و الامريكان.

    و بناءا عليه و وفق هذه المعطيات
    يمكننا ان نقول بطمئنان يتجاوز الشك المريح ان ابن حجر و السيوطي
    كانا يعلقان و يشيران لحديث البخاري
    و الغرانيق العلى واردة فيه بالصراح.
    و عندنا شاهدة ابن تيمية في تعليقه على حديث (نحن اولى بالشك من إبراهيم)
    و اختفاء كلمة الشك من النص و تبرير ابن تيمة لتزوير البخاري في الحديث.
    و هنا تحديدا التزوير ليس بيد البخاري. في تقديري انه قد عبث شخص ما في زمان ما بصحيح
    البخاري فيما بعد عهديهما على كمية العبث
    الاصلي الذي يحمله كتاب البخاري من المبتدأ

    تحياتي

    و نواصل الى محطة اخرى.
                  

05-21-2014, 10:19 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4150

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)

    Quote: بل السيوطي يذكر البخاري بطريقة تشكك في نسخة البخاري الذي بين ظهرانينا الآن ...

    أين كلام الإمام السيوطي الذي يذكر فيه روايات الإمام البخاري في القصة على نحو يشكك في روايات البخاري ...
    مطلوب أن تأتينا بكلام السيوطي الذي يشكك فيه في روايات البخاري.
    ...أما عبارة (نسخة البخاري ) لم نفهم قصدك منها لسبب بسيط جداًهو أن العبارة غير صحيحة وغير راكبة عدلها لا غير
    وما في داعي أن نجاملك في هذا المقام ...نرجو أن لا ترتجل لنا لغة جديدة ومصطلحات جديدة وتطالبنا أن نفهم قصدك منها بعد ذلك!
    صحيح البخاري ليست نسخة لكتاب آخر صحيح البخاري كتاب مستقل كما غيره من كتب الحديث جميعها كتب مستقلة لكل كتاب مستقل عن الآخر
    يبدو أنك يا تبارك لا تفهم الغاية من التفسير للأحاديث والمنهج المتبع في تفسير أحاديث الحفاظ سواء كان تفسير صحيح البخاري أو غيره
    المفسرون يكونون دائماً حفاظ يعرضون ما حفظوا من أحاديث مختلفة لها علاقة بالحديث وإذا إعتمد المفسر حديث لم يورده البخاري أو اعتمد
    زيادة لم ترد في البخاري لا يعني ذلك أنه يشكك في الرواية التي يشرحها ...يا تبارك إنت في يوم وليلة عايز تكون أعلم من علماء الدنياء في مجال لم يسبق لك به عهد ؟!
    كيف السيوطي شكك في صحيح البخاري؟!
    والسيوطي بنفسو ما عندو علم إنه شكك في صحيح البخاري !
    ...يا تبارك براحا علينا شوية .

    Quote: لماذا لم يذكر البخاري لفظ "الغرانيق العلى" رغم أنه أورد القصة ...

    لسبب بسيط هو أن الروايات التي فيها ذكر الغرانيق إما أنها لم تصح عنده مطلقاً أو أنها لم تستوفي شروط سندها شروطه
    فالروايات التي ذكرها في الباب ذكرها كما سمعها لم يسقط منها شي والروايات التي فيها ذكر الغرانيق لم يذكرها لسبب السند أو أي اسباب أخرى هو لا يلام إذا ترك حديث لم يذكره
    أهم شي هي الأمانة فيما ذكر ........دعوى الإسقاط غير صحيحة ليس هناك اسقاط ولا يحزنون الروايات كثيرة بالفاظ مختلفة ، روى هو منها ما اختاره منها ، وهو له أن يذكر ما يشاء ويترك ما يشاء
    وققاً لشروطه .

    Quote: ]وأحاديث ابن عباس وسعيد بن جبير وعبدالله (يقول ابن حجر هو عبدالله بن عوف) وردت في مصادر أخرى وبروايات مختلفة ... رواية الطبري هي نفس رواية البخاري عن طريق خالد ... والطبري يذكر "الغرانيق العلى" بينما البخاري - من نفس الحديث ونفس الرواية - لا يذكرها ... لماذا؟

    هل هذا الكلام كلامك أم كلام السيوطي؟
    ولو هذا كان كلامك هات رواية البخاري المطابقة في السند لرواية الطبري في المسألة وكذلك رواية الطبري لنعرف هل حقاً كلاهما بسند واحد ؟

    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 05-22-2014, 00:25 AM)

                  

05-21-2014, 10:44 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: أين كلام الإمام السيوطي الذي يذكر فيه روايات الإمام البخاري في القصة على نحو يشكك في روايات البخاري ...
    مطلوي أن تأتينا بكلام السيوطي الذي يشكك فيه في روايات البخاري.

    من قال أن السيوطي شكك في البخاري ... السيوطي لم يشكك في البخاري .. السيوطي أمّن على صحة رواية البخاري التي ورد فيها ذكر "الغرانيق العلى" على لسان ابن عبّاس بسند الواقدي ...



    المشكك في الموضوع هو اختفاء لفظ "الغرانيق العلى" عن نسخة البخاري الحالية ... رغم أن السيوطي يشير إليها بوضوح ويقارن بينها وبين رواية ابن أبي حاتم عن سعيد بن جبير ... ولا يتحدث السيوطي عن اختلافات في الحديث بين بن أبي حاتم والبخاري ... أليس هذا أمر عجيب؟

    هل تعتقد أن السيوطي سيترك الأمر بدون أن يشير لاختلاف متن الحديث لو وجد اختلافًا؟

    هل تعتقد أن ابن حجر العسقلاني سيترك اختلاف في المتن دون أن يشير إليه لو وجد اختلافًا؟

    واضح أن هنالك اختلاف في متن الحديث بين ما ذكره السيوطي وما نعرفه اليوم بصحيح البخاري ... أليس ذلك أمرًا مشككًا؟









    ... المهم ....
                  

05-21-2014, 11:40 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
                  

05-22-2014, 09:49 AM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    أها يا السلفي منتصر عبدالباسط ... أوردها الزمخشري في "الكشّاف" أيضًا ...



    في صفحة 699 ..


    (ولئن شكرتم لأزيدنكم)






    ... المهم ...
                  

05-22-2014, 02:02 PM

Adrob abubakr

تاريخ التسجيل: 05-10-2006
مجموع المشاركات: 3895

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    Quote: يا تبارك إنت في يوم وليلة عايز تكون أعلم من علماء الدنياء في مجال لم يسبق لك به عهد ؟! كيف السيوطي شكك في صحيح البخاري؟!
    منطقكم غريب يا منتصر, وواضح عدم إلمامكم الكافي في بطون المصادر التي تعتمدون عليها, وواضح أن معتقدكم في هذه الكتب وفي هؤلاء العلماء يستند علي ثقتكم المفرطة بهم, جله بناء علي ما تسمعون عنهم من شيوخكم, من دون أن تكلفوا أنفسكم عناء البحث والدراسة, يا للحسرة لو كنتم تظنون أن الإسلام بهذه السهولة ويتأتي بمجرد التلقي والإعتماد علي ما تسميهم علماء, كلا ثم كلا, رحلة الإيمان رحلة طويلة وشاقة, وتمييز الغث من السمين مشوار مستمر يحتاج إلي بحث مضني لا ينفع معه السلبية والكسل الذهني, فكل إنسان مطلوب منه ما إستطاع أن يشق طريقه لوحده إلي القناعات فلا يفيد التقليد ولا الثقة العمياء ولا الفهم بالوكالة لأن المسئولية في النهاية فردية كذلك
    ما تسمونهم بالعلمانيين أمثال ثروت وتبارك كانوا بكل وضوح أكثر ذكاء وتوثيقا في تعليقهم علي موضوع إسقاط أو سقوط قصة "الغرانيق" من باقي حديث البخاري, فلم يكن هناك أي رد منطقي علي تساؤلاتهم وإستنباطاتهم المدعومة بالأدلة الموثقة من كتب ابن حجر (فتح الباري), وتفسير السيوطي, الطبري والزمخشري, للأهمية سأورد ردي الأصدقاء تبارك وثروت, وأتمني أن يرد عليها بنفس المنطقية منتصر أو غيره من بني سلف
    تبارك:
    Quote: لماذا لم يذكر البخاري لفظ "الغرانيق العلى" رغم أنه أورد القصة ....
    وأحاديث ابن عباس وسعيد بن جبير وعبدالله (يقول ابن حجر هو عبدالله بن عوف) وردت في مصادر أخرى وبروايات مختلفة ... رواية الطبري هي نفس رواية البخاري عن طريق خالد ... والطبري يذكر "الغرانيق العلى" بينما البخاري - من نفس الحديث ونفس الرواية - لا يذكرها ... لماذا؟ هل تعتقد أن السيوطي سيترك الأمر بدون أن يشير لاختلاف متن الحديث لو وجد اختلافًا؟ هل تعتقد أن ابن حجر العسقلاني سيترك اختلاف في المتن دون أن يشير إليه لو وجد اختلافًا؟ واضح أن هنالك اختلاف في متن الحديث بين ما ذكره السيوطي وما نعرفه اليوم بصحيح البخاري ... أليس ذلك أمرًا مشككًا؟

    ثروت:
    Quote: و بذلك يمكننا ان نقول ان الحافظ السيوطي في هذا الكتاب و قبله ابن حجر في فتح الباري تناولا حديث البخاري و لم يقولا ان القرانيق العلى لم ترد فيه . و ان لم ترد فيه لما احتاج الحافظ بن حجر لكثير العناء لايراد قصة القرانيق و شرحها و تعضيد الحديث و هو الذي اقرّ ان تعدد الطرق يدل ان لها اصل. و الحافظ ابن حجر سمكري البخاري فهو مجتهد في تلتيق ما يسمى بالصحيح و ترقيعه و سد ثغراته. فعلاما يتكلم عن القرانيق العلى الحساسة بهذا التطويل في كتاب مخصص لشرح صحيح البخاري و اللفظ لم يكتب فيه اصلا؟ اما السيوطي و بكامل الاريحية اشار للبخاري في معرض تعضيدده للحديث و بمخرجات ابن حجر. و السيوطي هو الجيل الاول مباشرة الذي نفذت فيه مساهمات ابن حجر الجديدة المسماة فتح الباري كنظرة جديدة لكتاب غابر عمره ستمائة سنة في ذاك الوقت. فقدم الصحيح المبجل لذاك الجيل التالي بعد ابن حجر و الذي يليه و الباقي تاريخ كما يقول الكنديون و الامريكان.
    و بناءا عليه و وفق هذه المعطيات يمكننا ان نقول بطمئنان يتجاوز الشك المريح ان ابن حجر و السيوطي كانا يعلقان و يشيران لحديث البخاري و الغرانيق العلى واردة فيه بالصراح. و عندنا شاهدة ابن تيمية في تعليقه على حديث (نحن اولى بالشك من إبراهيم) و اختفاء كلمة الشك من النص وتبرير ابن تيمة لتزوير البخاري في الحديث. وهنا تحديدا التزوير ليس بيد البخاري. في تقديري انه قد عبث شخص ما في زمان ما بصحيح البخاري فيما بعد عهديهما على كمية العبث الاصلي الذي يحمله كتاب البخاري من المبتدأ المشكك في الموضوع هو اختفاء لفظ "الغرانيق العلى" عن نسخة البخاري الحالية ... رغم أن السيوطي يشير إليها بوضوح ويقارن بينها وبين رواية ابن أبي حاتم عن سعيد بن جبير ... ولا يتحدث السيوطي عن اختلافات في الحديث بين بن أبي حاتم والبخاري ... أليس هذا أمر عجيب؟
                  

05-22-2014, 05:33 PM

الصادق اسماعيل
<aالصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 01-14-2005
مجموع المشاركات: 8620

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: Adrob abubakr)

    Quote: يا تبارك إنت في يوم وليلة عايز تكون أعلم من علماء الدنياء في مجال لم يسبق لك به عهد ؟!


    أدروب
    كيفك
    هسع الفوق دا منطق من بني سلف، يا خي تبارك دا بالتأكيد عالم في مجال الدين من خلال اجتهاده وقرايته وصبره على طلب العلم، بالإضافة لمعلوماته ومصادره والتقدم التكنلوجي الخلى كل العلم أمام تبارك وأمامنا.

    المشكلة شنو إنه تبارك يكون أعلم من البخاري ولا من الزمخشري ولا من (نِفطَويه* شخصياً).

    يعتقد بنو سلف أن هؤلاء (العلماء) أعلم من مشى على الأرض، والغريبة أنهم لم يدعوا ذلك، ولكن بني سلف يألهونهم ويعتقدون فيهم. وأكاد أجزم أن معظمهم لم يصبر الصبر الذين صبرناه لقراءة هذه الكتب من مظانها، وأعملنا عقلنا فيها.

    هذا البوست أعتقد أنه بداية جيدة لعملية تنوير تباطأنا عنها كثيراً بسبب الإهتمام بما هو سياسي. فلتكن ضربة البداية


    ______________________________________________________________________
    * هو أبو عبد الله إبراهيم بن محمّد بن عرفة العَتَكيّ الأزديّ. إمام حافظ، إمام من أئمة النحو, فقيه ظاهري. ولد في (244 هـ ـ 858م), وتوفي في (323 هـ ـ 935م), لقب (نفطويه) تشبيها له بالنفط, لدمامته وأدمته، وزيد مقطع (ويه), لأنه كان يجري على طريقة سيبويه في النحو. ولد بمدينة واسط في العراق، وسكن بغداد ومات فيها.
    قال أبو منصور الثعالبي: وكان عالما بالعربية واللغة والحديث، أخذ عن ثعلب، والمبرد، وكان من طهارة الأخلاق، وحسن المجالسة، والصدق فيما يرويه، على حال ما شاهدت عليها أحدا، وكان حسن الحفظ للقرآن يبتدأ في مجلسه بشيء منه على قراءة عاصم، ثم يقرئ غيره، وكان فقيها، عالما بمذهب داوود، رأسا فيه، وكان مسندا في الحديث ثقة صدوقا.

    المصدر ويكبيديا
                  

05-22-2014, 09:59 PM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: الصادق اسماعيل)

    عزيزي أدروب
    يبدو انك خلطت بعض الاقتباس من تبارك في في نصي الذي اوردته بعالية.
    ارجو ان تصحح ذلك فالبوست كبير جدا و قد يتوه القارئ في التحديد.
    و هذا ما لزم التنويه.

    اشكر مجهودك في التلخيص و المتابعة.
    عزيزي ليس هناك نقاش مثمر مع شخص سلفي اذاعني لا يقرأ الا كبحث عن رد لما كتب
    فلذلك نقولاتهم تعمل ضدهم لانهم لا يوزنوها و ليس لهم فكرة مسبقة عما هم بصدده فهو دفاع و السلام
    و محاججة على حساب الموقف و المنطق و تناقض ليس له من نهاية. فقد ناقشت هؤلاء الزملاء من
    قبل فهم يناقضون بين مداخلة و الاخرى و ينتاقضون بين بوست و الاخر. فهذه هي نتيجة اللهث وراء
    الرد بدون المام او معرفة او حتى تأني فيما ينقلون. المهم عندهم رد ما يسمونه الشبهات باي طريقة
    كانت. فلا تتوقع منطق او امانة او اعمال عقل. و هذا البوست لمن يفهم و يريد ان يفهم شيئا و ليس للسجال
    مع انسان دغمائي مصمم على الفكرة قبل نقاشها. في الجانب الاخر تبقى هذه الذي نكتبه شيئ يقع في إطار النسبية
    و ليس الإطلاق و تبقى قراءة في النصوص و في التاريخ نستعمل فيها المنطق و العقل. و من له احسن من كلامنا
    او افضل من فكرتنا فيأتنا به علنا قبلناه بل و تبنيناه و تركنا ما نعتقد و نظن. قرائن الاحوال تقول بأن هذا لن يحدث
    فدفاع عن اي شيئ حدث في التاريخ لانه تاريخ البشر المسمى اسلامي فيجب ان يكون صحيحا مطلقا. و كما ترى هذا منطق
    ما منهج سيدعمه الا الارهاب الفكري و التمرير القصري مدعوم بالوسواس و البذاءة و تفتيش الضمائر و الانتصارات الوهمية.
    و ساعطي مثل من النوقلات التي يبدو ان صاحبها الناقل لا المام له بما نقل و لم يتوقف فيها و في ماهيتها. خاصة انها تهمني في مجال
    الجرح و التعديل اتساقا مع البوست و جوهره. و في هذا البوست تحديدا لم اراجع او التفت لتلك النقولات بعد بالتوقف و التمحيص. فقط وقعت عيني
    على سطر له علاقة عما كنت بصدده في مرحلة ما من المقال. فلذلك سيكون نموذج فقط. و امثاله كثر جدا في خوارم مما ينقولون. كما اني لست بصدد
    السجال معهم او الرد عليهم الان على الاقل الى ان انتهي من المقال و تذيله بامثلة من الاحاديث البخارية. او ايرادها بين كل فقترة بين فترات المقال
    كما يتحفنا عزيزنا تبارك بالوثائق.

    تحياتي

    و نواصل لمحطة اخرى.
                  

05-23-2014, 04:36 AM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)

    الاول
    كتب منتصر رادا على تبارك
    Quote: ..أما عبارة (نسخة البخاري ) لم نفهم قصدك منها لسبب بسيط جداًهو أن العبارة غير صحيحة وغير راكبة عدلها لا غير
    وما في داعي أن نجاملك في هذا المقام ...نرجو أن لا ترتجل لنا لغة جديدة ومصطلحات جديدة وتطالبنا أن نفهم قصدك منها بعد ذلك!
    صحيح البخاري ليست نسخة لكتاب آخر صحيح البخاري كتاب مستقل

    مع ان تبارك قصده واضح ان النسخة تشير لاكثر من كتاب بمسمى واحد مختلف في نصه. و من خلال سرد و محاورة تبارك انه يقول
    بأن للبخاري نسخ متعددة. و هذا واضح من سياق استشاده و توثيقه.
    نعم البخاري عدة نسخ. و بشهادة ابن حجر نفسه
    حيث يقول في فتح البار في شرح صحيح البخاري10 -60((عن عبادة بن الصامت وقال كل منهما عمير بالتصغير فإن كان
    ضبطه فلعل أبا عياض كان يقال له عمرو وعمير ولكنه آخر غير صاحب عبادة والله أعلم قوله عن عبد الله بن عمرو أي بن العاص
    كذا في جميع نسخ البخاري ووقع في بعض نسخ مسلم عبد الله بن عمر بضم العين وهو تصحيف نبه عليه أبو علي الجياني))
    لو كان البخاري نسخة واحدة لقا ابن حجر كذا في صحيح البخار او في البخاري و ليس في جميع نسخ البخاري. فهو يثبت ان
    الوارد و ما يتحدث بصصده و هو اسم شخص وارد في جميع النسخ مطابق. و هذا القول يدل ان هناك اشياء غير مطابقة
    اليس كذلك؟
    حسنا
    بل يشير لمسلم اي صحيح مسلم بانه عدة نسخ و يتحدث ان بصحيح مسلم تصحيف. و التصحيف هو التزوير. و الفرق شتى بين عبدالله بن عمرو و عبدالله بن عمر.
    اليس كذلك؟
    اذا ان البخاري و مسلم نسخ متعددة
    و ان هناك تصحيف نبه عليه البعض(على الاقل في حالة مسلم)

    ابن حجر اعتمد نسخة أبي ذر الهروي في عمل كتابه
    و النسخة الاصلية من فتح الباري لم تتعرض للمتون
    أي متون البخاري
    فهو لا يورد الحديث فيها بمتنه. اي يضع الحديث و يشرحه كما متناقل الان.
    انما يهم في شرحها مباشرة و إبانة ما يريد تبيانه يبتدئ بكلمة: قوله كذا
    اما الطباعات الحديثة لفتح الباري فقد دخلت فيها المتون من صحيح البخاري
    على غير ما ألف الحافظ ابن حجر. فهذا ايضا نوع من التصحيف.
    و اذا اعتبرته تسهيل فكن حذرا لان هناك كلام كثير في المجال بان بعض المتون
    تنوعت عن رواية الهروي. و سقطت اشياء و الفاظ تخالطت فب الاحاديث عن سياق ابن حجر
    فيكون يتكلم عن شيئ و الحديث الموجود شيئ اخر و هكذا.
    هل تعلم ان هناك طبعة سلفية لفتح الباري؟
    (و هكذا أسمها) بتحقيق الشيخ عبد العزيز ابن باز. الناشر المكتبة السلفية.

    و هذا ما لزم توضيحه
                  

05-23-2014, 07:27 AM

مجدى محمد عبد الله
<aمجدى محمد عبد الله
تاريخ التسجيل: 01-09-2013
مجموع المشاركات: 563

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)

    كتب العتالي

    Quote: و ساعطي مثل من النوقلات التي يبدو ان صاحبها الناقل لا المام له بما نقل و لم يتوقف فيها و في ماهيتها. خاصة انها تهمني في مجال
    الجرح و التعديل اتساقا مع البوست و جوهره.


    حتى لا ينسى العتالي من الذي ينقل ولا المام له بمانقل ولم يتوقف فيه وفي ماهيته ساورد له

    نقله الضباني من كتاب الاصبهاني ونسبته كذبا وزورا لكتاب المحلى ومع ذلك يتكلم في الامانة

    والنقل وهو من ينقل عن من لانقل عندهم ولا عقل

    Quote: يقول ابن حزم في كتاب المحلى 8-178 - 179 .

    ((- في كتاب « المحلى » في مسألة أحقية البايع بمتاع المبتاع إذا أفلس : ان محمد بن الحسن الشيباني مقلد

    الحنفية وتلميذ إمامهم الأعظم ، والذي نقلوا في حقه من الشافعي : أن اليهود والنصارى لو نظروا

    في تصانيف محمد بن الحسن لآمنوا من غير اختيار ، كان يطعن في أبي هريرة ، ولا يحتج بروايته .))






    جديد العتالي هو كلام السيوطي عن رواية حديث الغرانيق في صحيح البخاري عن طريق الواقدي عن ابن عباس



    واضح ان في نسخة لباب النقول تصحيف

    ومن يشهد بذلك هو السيوطي نفسه ففي كتابه مناهل الصفا في تخريج احاديث الشفا

    تحت تخريج نفس الحديث ذكر النحاس وليس البخاري

    Quote:
    وقال الحافظ ابن حجر ليس كما قالاه فقد ورد ذلك من طريق تقتضي أن للحديث أصلًا فأخرجه ابن جرير وابن أبي حاتم وابن المنذر من طرق عن سعيد بن جبير مرسلًا

    ووصله البزار وابن مردويه من طريق آخر عنه عن ابن عباس فيما أحسب وإسناده جيد وأخرجه النحاس بسند فيه الواقدي عن ابن عباس وابن مردويه من طريق الك لبي،

    عن أبي صالح عنه، وابن جرير من طريق العوفي عنه وعن محمد بن كعب القرظي ومحمد بن قيس وأبي بكر بن عبد الرحمن بن الحرب بن هشام وأبي العالية وكلها

    مرسلة وابن أبي حاتم عن السدي وموسى بن عقبة في المغازي عن الزهري وهذه الطرق الكثيرة تدل على أن للقصة أصلًا وقد استوعبتها في التفسير المسند.



    وهو نفس كلام ابن حجر

    Quote: وكذا أخرجه النحاس بسند آخر فيه الواقدي




    اجهل الناس بالبخاري هو من يعتقد ان البخاري يحتج بالواقدي


    قال البخاري

    Quote: " متروك الحديث ، تركه أحمد وابن نمير وابن المبارك ، وإسماعيل بن زكريا "


    وقال ايضا

    Quote: سكتوا عنه، ما عندي للواقدي حرف، وما عرفت من حديثه، فلا أقنع به



    لكن البقنع العتالي منو

    (عدل بواسطة مجدى محمد عبد الله on 05-23-2014, 07:29 AM)
    (عدل بواسطة مجدى محمد عبد الله on 05-23-2014, 08:32 AM)

                  

05-23-2014, 09:08 AM

مجدى محمد عبد الله
<aمجدى محمد عبد الله
تاريخ التسجيل: 01-09-2013
مجموع المشاركات: 563

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: مجدى محمد عبد الله)


    رد ابن شهاب الدين في منتدى الالوكة على الشبهة العتالية

    Quote:
    لم يخرجه البخاري في اي من مصنفاته ، سواء في داخل الصحيح او خارج الصحيح

    الامر وما فيه ان هذا تصحيف في بعض نسخ كتاب لباب النقول ،

    1 - مما يؤكد ذلك ،، ان الامام السيوطي حين اراد تخريج الحديث في كتاب آخر من كتبه ، كرر نفس الكلام في كتابه الشهير " مناهل الصفا في تخريج احاديث الشفا "

    ص 221 طبعة : مؤسسة الكتب الثقافية ، دار الجنان ،

    ومع هذا قال السيوطي : -

    " وأخرجه النحاس بسند فيه الواقدي عن ابن عباس وابن مردويه من طريق ال######ي، عن أبي صالح عنه، .... " أهـ

    فتامل ، قال : اخرجه النحاس ،، وليس البخاري ..

    وهذا في كل النسخ المطبوعة والمخطوطة لكتاب المناهل ،

    ولهذا جاء في افضل الطبعات لكتاب لباب النقول وهي النسخة التي حققها الشيخ عبد الرزاق المهدي

    قال المحقق ص 162 تعليقا على عزو النقل الى "البخاري" :

    " و هذا عجيب غريب ، فالبخاري لا يروي مثل هذا الباطل ولا يروي ايضا عن الواقدي وامثاله ممن هو متروك او متهم بالكذب سواء في صحيحه او في كتب التاريخ له .... " أهـ

    و قال المحقق : " ولم اجد هذا في تفسير الدرر المنثور في الموضع هذا " أهـ

    2 - وهذا دليل آخر على ان ادراج البخاري هو تصحيف من بعض النسّاخ للكتاب

    لان لباب النقول هو مختصر لاسباب النزول التي وردت في كتابه الاصلي ( الدر المنثور ) !

    فان كان اصل الكتاب لم يذكر شيئا عن رواية البخاري لهذا ، فهذا لاشك خطأ مدرج والله اعلم



                  

05-23-2014, 11:06 AM

Adrob abubakr

تاريخ التسجيل: 05-10-2006
مجموع المشاركات: 3895

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: مجدى محمد عبد الله)

    عزيزي ثروت
    الإقتباس من مداخلة من مداخلاتك, وبصراحة لم أستطع إلي الآن التمييز بينها وكتابة الصديق تبارك, لعدم وجود ما يدل علي إقتباس, وقد بحثت عن مداخلة شبيهة لها لتبارك فلم أجدها, أرجو أن تنبهني للفقرة التي تبدأ منها, وسأجري بإذن الله التصحيح...
    Quote: اذا ان البخاري و مسلم نسخ متعددة
    هذه هي الحقيقة التي يتهرب منها كل بني سلف, وهم طبعا كما تعلم خشم بيوت, مثلا زي صاحبنا منتصر رغم ما يقال بأنه أشعري, ولكنه يبدو أكثر تشددا وتشبثا بهذا الوهم من أصحابه الحنبلية, الذين يبدوا أنهم لا ينكرون التصحيف علي إطلاقه, ولا يتورعون في نقد ابن حجر إذا كان ما في طريقة غيرها لمخارجة البخاري, حتي ولو إضطر بهم الأمر الإستدلال بمن يخافونهم من أمثال فخر الدين الرازي وابن العربي والقاضي عياض ومحمد عبده...
    الحقيقة هناك روايات ونسخ وطبعات مختلفة للبخاري, والأدهي من ذلك لا توجد نسخة أصلية خطية لأي منها....!
    Quote: جديد العتالي هو كلام السيوطي عن رواية حديث الغرانيق في صحيح البخاري
    يا مجدي ليه كنكشته في السيوطي وخليت الباقين, وبعدين السؤال ليس حول صحة الرواية من عدمها, إنما حول سقوطها او إسقاطها من نسخة البخاري المتداولة !
                  

05-23-2014, 11:40 AM

Adrob abubakr

تاريخ التسجيل: 05-10-2006
مجموع المشاركات: 3895

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: Adrob abubakr)

    الصادق إسماعيل
    Quote: هذا البوست أعتقد أنه بداية جيدة لعملية تنوير تباطأنا عنها كثيراً بسبب الإهتمام بما هو سياسي
    بالضبط يا الصادق, بل في تقديري أن كل البلاوي التي يرزح فيها المسلمين أينما كانوا بسبب هذه المشكلة, والفشل الذريع في ميدان السياسة أيضا ناتج من فقر المخزون الفقهي وإنتهاء صلاحيته, وتشبثهم به مع ذلك

    إتصور واحد يطلع ليك تخريجات من جماعة حدثنا ومن فقه أصحاب القبور, علي أن الديموقراطية حرام !

    كانت هناك فرصة ذهبية بالنسبة للإسلام والمسلمين في الربيع العربي, ولكنهم أفشلوه بسبب هذه التخريجات وممارسات الإرهاب والتكفير الغير مسئولة, والناظر إلي أفعالهم يراها من غبائهم تصب فقط في مصلحة أعدائهم, كأنهم لا يصلحون إلا كمطية لتنفيذ المخططات الإستخبارية...

    وهم ضيعوا الأخوان بالمناسبة, مع الإختلاف بينهم إختلاف مقدار, ولكن الإخوان في الربيع العربي راحوا في جرتهم وتحملوا وزرهم, ثم خزلوهم في ساعة العسرة, لأنهم أخذوا من الأثر أن السلطة لمن غلب !


    وحسب معلوماتي أن كثير من دولنا العسكرية ستعمل بنصيحة السعودية, بتدجين التيار السلفي, بإعتباره الظهير الديني للسلطة الغاشمة, والذي يدعو إلي طاعة الحاكم ولو ضرب ظهرك وأخذ مالك !
                  

05-23-2014, 11:17 AM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: مجدى محمد عبد الله)

    Quote: واضح ان في نسخة لباب النقول تصحيف

    اضطريتني ارد عليك في سودانيز ... انا كنت داير احكك مع الحيطة في الفيسبوك بس ...

    والرد كالآتي: اعمل ليك فيها رغيف ...

    نحن محترمين وبنقارن بين نسخ متعددة لأنو بنعرف مآرب السلفيين (شيعة وسنة) في التصحيف ...

    وعشان ما نضيع الزمن في تبادل اتهامات عشوائية ...

    جيب صورة الغلاف والصفحة من نسخة السيوطي التي تستبدل "البخاري" بالنحّاس ... وروايات أخرى ورد فيها ذكر النحاس على ذكر قصة الغرانيق العلى ...

    اتهامات مجانية ما معانا ... مؤسسة الكتب الثقافية وااااحدة ... دار الجنان دي تصحيفية ...







    السيوطي لا زالت مخطوطاته بالمئات في الأزهر ما اتنشرت ... اقعدوا بعبصوا في الموضوع دا لامن تجيكم ضقلها يكركب

    قال منتدى الألوكة قال

    هاك الشاملة دي







    ... المهم ....
                  

05-23-2014, 12:04 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4150

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    Quote: مع ان تبارك قصده واضح ان النسخة تشير لاكثر من كتاب بمسمى واحد مختلف في نصه. و من خلال سرد و محاورة تبارك انه يقول
    بأن للبخاري نسخ متعددة. و هذا واضح من سياق استشاده و توثيقه.
    نعم البخاري عدة نسخ. و بشهادة ابن حجر نفسه
    حيث يقول في فتح البار في شرح صحيح البخاري10 -60((عن عبادة بن الصامت وقال كل منهما عمير بالتصغير فإن كان
    ضبطه فلعل أبا عياض كان يقال له عمرو وعمير ولكنه آخر غير صاحب عبادة والله أعلم قوله عن عبد الله بن عمرو أي بن العاص
    كذا في جميع نسخ البخاري ووقع في بعض نسخ مسلم عبد الله بن عمر بضم العين وهو تصحيف نبه عليه أبو علي الجياني))
    لو كان البخاري نسخة واحدة لقا ابن حجر كذا في صحيح البخار او في البخاري و ليس في جميع نسخ البخاري. فهو يثبت ان
    الوارد و ما يتحدث بصصده و هو اسم شخص وارد في جميع النسخ مطابق. و هذا القول يدل ان هناك اشياء غير مطابقة
    اليس كذلك؟

    طالما أدعيتم أنكم علماء بمقام كبار العلماء في المجال فتحروا أدنى درجات الدقة
    تبارك شيخ الدين قال (نسخة البخاري) ولم يقول (نُسخ البخاري) وهناك فرق كبير جداً بين العبارتين
    وكلامك محمول على عبارة (نُسخ البخاري ) وليس (نُسخة البخاري ) التي قال بها تبارك فهنا كلامك لا وزن له في هذا المقام
    أما كلام بن حجر العسقلاني فيه ما يشير أن هناك بعض التصحيف قد يكون وقع في بعض نسخ البخاري لبعض الحفاظ
    ولكن هذا الأخطاء لا تقع لدى المتحققين من أهل السند الموصول بكبار العلماء الأكثر دقة وورعاً
    وفي الأخير صارت هناك نسخة واحدة للبخاري محققة بالسند وفي هذا الزمن ليس هناك نسخ مختلفة للبخاري.
    والبخاري وصلنا بالسند والحفظ والمراجعة الدقيقة من قبل الحفاظ وليس بالنسخ فقط.
    بإختصار الأن ليس هناك نسخ مختلفة لصحيح البخاري ....صحيح البخاري شي واحد لا خلاف عليه.
                  

05-23-2014, 12:15 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: منتصر عبد الباسط)

    موضوع البخاري نسخة ولاّ نسخ ... دا موضوع البوست القاعدين نجيب أدلة عليهو ...

    نسخة البخاري العندي انا - جايبها من مفحضة حبوبتي خادم الإمام المقريزي - مختلفة عن النسخة المنشورة في Islamicweb والشاملة والألوكة ...

    ما تمرق كلامي من سياقه ... لامن كنّا بنتكلم عن النسخة التي علّق عليها ابن تيمية بإسقاط لفظ "الشك" من حديث "نحن أولى بالشك من إبراهيم" ... كنّا بنتكلم عن نسخة مختلفة عن النسخة التي علّق عليها العسقلاني ...

    ففي تخريبات متعددة بدأت منذ البخاري ورواته وأسانيده إلى يومنا هذا ... صحيح البخاري الآن تركة من سلسلة تحريفات وتعديلات وحذوفات وإضافات ... (اتحدث عن نسختين مختلفتين في متناول اليد) ...







    .... المهم ....
                  

05-23-2014, 01:06 PM

Adrob abubakr

تاريخ التسجيل: 05-10-2006
مجموع المشاركات: 3895

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: أما كلام بن حجر العسقلاني فيه ما يشير أن هناك بعض التصحيف قد يكون وقع في بعض نسخ البخاري لبعض الحفاظ
    خلاص يا منتصر قلت الروب...والله حالتك تحنن !
    إعترفت بعد كل هذه المماحكة الطويلة أخيرا بوجود التصحيف في بعض نسخ البخاري, مع أنك في الأول كنت بالمرة تنكر وجود نسخ للبخاري !
    Quote: ولكن هذا الأخطاء لا تقع لدى المتحققين من أهل السند الموصول بكبار العلماء الأكثر دقة وورعاً
    ما دام أن التصحيف قد ثبت وقوعه من قبل المتحققين الأوائل الأكثر دقة وورع وبشاهدة ابن حجر فما الذي يمنع إذن حدوثه من المتأخرين ؟ يا راجل خليك من وهم تعظيم الرجال, أبقي موضوعي شوية...
    Quote: وفي الأخير صارت هناك نسخة واحدة للبخاري محققة بالسند
    في الأخير هذه متي, قبل ابن حجر أم بعده ؟
    Quote: وفي هذا الزمن ليس هناك نسخ مختلفة للبخاري
    أولا هذه المعلومة غير صحيحة, وثانيا العبرة في إختلاف النسخ في بدايتها, وثالثا إختفاء النسخ الأخري في عصرنا يؤكد التصحيف ولا ينفيه !
    Quote: والبخاري وصلنا بالسند والحفظ والمراجعة الدقيقة من قبل الحفاظ وليس بالنسخ فقط
    شخصيا لا أميل إلي تصديق أسطوانة حفظ آلاف الأحاديث وكتب الإصحاح بضبانتها, ولا أعتقد حتي أصحابها أنفسهم كانوا يحفظونها علي ظهر القلب, ناهيك عن غيرهم, فلا غني عن الكتابة, علي الأقل من باب درء النسيان, والأهم في موضوعنا هنا أن الشفاهية والحفظ لا يمكن أن يكونا معولا عن الكتابة, وهي أدعي للتصحيف ولا تصل قيمتها الإثباتية درجة التوثيق في حال من الأحوال !

    (عدل بواسطة Adrob abubakr on 05-23-2014, 01:13 PM)
    (عدل بواسطة Adrob abubakr on 05-23-2014, 01:15 PM)

                  

05-23-2014, 03:41 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: Adrob abubakr)

    الناس دي بتنضم ساي يا ابوبكر ادروب ... خصوصًا ود الشيوخ ... السلفي منتصر عبدالباسط ... يبدو أنه لم تكن لديه خلفية قبل هذا البوست ...

    بعضهم يعتقد أن لغاويس "رد الشبهات" الواردة في إسلام ويب ومنتدى الألوكة تقوم على حجج دامغة ...

    يا اخواننا حرية العقيدة دي مش حللللوة؟

    وكت خليناكم تآمنوا باللغاويس دي ... مالكم ومال الحوار العقلاني؟

    أمشوا احضروا درس صلاة المغرب ... خلّوا ثروت يتم مقاله بالتي هي احسن ... انتو مالكم ومال العقل؟





    ... المهم ....
                  

05-23-2014, 04:34 PM

مجدى محمد عبد الله
<aمجدى محمد عبد الله
تاريخ التسجيل: 01-09-2013
مجموع المشاركات: 563

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)






    Quote:
    حول سقوطها او إسقاطها من نسخة البخاري المتداولة !


    الحديث بدون الغرانيق وعن ثلاثة من الصحابة
    وبطرق والفاظ مختلفة وفي البخاري ومسلم ومسند احمد
    والدارمي وابن حبان والنسائي والطيالسي
    ومصنف ابن ابي شيبة وبطرق اصح
    فهل سقطت منها جميعا قصة الغرانيق





    دخلت البوست دا صفحة 11 ومنها سابدا

    طبعا ثروت رافع شعار "عتالي لا تكلمني" وما بيرد على زول

    لكن العلف والكذب لايمكن انكاره

    كتب الاصبهاني في كتابه القول الصراح ص 233
    Quote:
    وذكر الزندويستي ( 1 ) وهو من أجلة علماء الحنفية وأعاظم مشايخهم وأثنى عليه الكفوي في « كتائب الأعلام الأخيار » في كتابه
    المسمى ب‍ « روضة العلماء » روى عن أبي حنيفة رضي الله عنه أنه سئل ، فقيل له : إذا قلت قولا وكان كتاب الله يخالف قولك .......... إلى آخر ما ذكره .

    ------------------------------------------
    1 . الحسين بن يحيى البخاري الزندويستي له كتاب روضة العلماء ونظم الفقه


    كتب ثروت في ص 11

    Quote:
    في كتاب أعلام الاخيار يحدثنا الشيخ البخاري الحنفي(غير بخارينا موضوع الحديث) *عن الإمام ابو حنيفة النعمان في قول
    تتجافل منه اعين صناع الحديث.و ائمة الجرح و التعديل
    يقول أبو حنيفة1- 621((... ، فقيل له : إذا كان قول التابعين يخالف قولك .......... إلى آخر ما ذكره .
    -----------------------------------------
    * اسمه كاملا الحسين بن يحى الزندويستي البخاري


    اذا كان العتالي دخل كتاب الكفوي في مخلاية الزندويستي عن قصد فهو علف وكذب

    وان كان بدون قصد فهو علف وجهل


    ونسال العالف الضباني مامعنى الارقام 1-621 في قوله

    Quote:

    يقول أبو حنيفة1- 621((... ، فقيل له : إذا كان قول التابعين يخالف قولك



    خصوصا ان كتاب الروضة جزء (مخطوط) واحد

    الاصبهاني ذكر بان هذه الارقام هي موضع ترجمة الزندويستي في الجواهر المضيئة

    والسؤال للعالف الضباني لماذا اوردتها بجانب قولك يقول ابو حنيفة

    اهو علف وجهل ام علف وكذب

    وما علاقة قولك "يقول ابو حنيفة" بما بداخل الاقواس والذي يبداء ب "فقيل له"

    علف وجهل ام علف وكذب

    ممكن الكلام ما ينتهي في كمونية الزندويستي الكفوي العملتها دي

    عارفك حا تحافظ على شعار "عتالي لاتكلمني"


                  

05-23-2014, 05:27 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: مجدى محمد عبد الله)

    أولاً ... دا كتاب القاضي عيّاض ... يا زول انت محوّص ...

    تانيًا لو القاضي عيّاض قال "أوردها النحّاس" ... لأوردها في الناسخ والمنسوخ ...

    المشكلة ... لماذا لم يورد المحقق اوشيك سمير القاضي أي إشارة لمصدره عند النحّاس؟

    النراجع النحّاس وارجع ليك ... وبالمرة اراجع "مناهل الصفا" للقاضي عيّاض ... لا انت مضمون ... لا أوشيك مضمون ... لا القاضي عيّاض مضمون ...







    ... المهم ....
                  

05-23-2014, 06:26 PM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    كتب تبارك شيخ الدين ....
    Quote: لماذا ذكر البخاري القصة وأسقط لفظ "الغرانيق العلى"؟


    يا تبارك شيخ الدين --- القصة في نزول سورة النجم --- سيبك من المماحكة والإلتفاف بدرب الأربعين --- إنت كانت كلمة الغرانيق وردت في صحيح البخاري هاتها ---
    وردت في كتب السيرة تلك مسألة آخرى بعيداً من المماحكة ....
    خليك واضح وهات الصورة التي إدعيتها أنها وردت في صحيح البخاري ....
    أو إنك تلف وتكور ساكت ...
                  

05-23-2014, 06:43 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ahmedona)

    يا احمدونا ... حديث "أنه قرأ سورة النجم ... "

    في أي رواية ورد هذا الحديث فهو يشتمل على لفظ "الغرانيق العلى" ...

    والسؤال ما واحد .. السؤال سؤالين:

    1- لماذا اختفت لفظة "الغرانيق العلى" من صحيح البخاري؟
    2- لماذا لم يعلق العسقلاني أو السيوطي وغيرهم على عدم وجودها عند البخاري؟

    بتكون قريت الحمدو مية مرة حتين جيت كتبت مداخلة






    ... المهم ....
                  

05-23-2014, 06:47 PM

Adrob abubakr

تاريخ التسجيل: 05-10-2006
مجموع المشاركات: 3895

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    Quote: ومن يشهد بذلك هو السيوطي نفسه ففي كتابه مناهل الصفا في تخريج احاديث الشفا
    ???
                  

05-23-2014, 07:34 PM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: Adrob abubakr)

    Quote: يا احمدونا ... حديث "أنه قرأ سورة النجم ... "
    في أي رواية ورد هذا الحديث فهو يشتمل على لفظ "الغرانيق العلى" ...
    والسؤال ما واحد .. السؤال سؤالين:
    1- لماذا اختفت لفظة "الغرانيق العلى" من صحيح البخاري؟

    2- لماذا لم يعلق العسقلاني أو السيوطي وغيرهم على عدم وجودها عند البخاري؟
    بتكون قريت الحمدو مية مرة حتين جيت كتبت مداخلة
    ... المهم ....


    تبارك شيخ الدين --- بدون لف ودوران --- أنت ذكرت ان قصة برواية الغرانيق بصحيح البخاري -- وكمان توجد لديك صورة ....

    هسا مالك قمت للجقلبه ؟؟؟ أن قصة الغرانيق إختفت من صحيح البخاري ؟؟؟؟

    أمشي فتش وإتأكد؟؟؟؟؟

    قصر الملف --- أثبت ان قصة الغرانيق موجودة بصحيح البخاري !!!!

    أو كبر الملف --- بدرب الاربعين ...

    وكفاية مماحكه !!!!


                  

05-23-2014, 08:03 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17143

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ahmedona)

    تحياتي أخونا تبارك - ممكن خدمة صغيرة لو سمحت !!
    اليك الايات 52-53 من سورة الحج
    وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ مِن رَّسُولٍ وَلَا نَبِيٍّ إِلَّا إِذَا تَمَنَّىand#1648; أَلْقَى الشَّيْطَانُ فِي أُمْنِيَّتِهِ فَيَنسَخُ اللَّهُ مَا يُلْقِي الشَّيْطَانُ ثُمَّ يُحْكِمُ اللَّهُ آيَاتِهِ and#1751; وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ (52) لِّيَجْعَلَ مَا يُلْقِي الشَّيْطَانُ فِتْنَةً لِّلَّذِينَ فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ وَالْقَاسِيَةِ قُلُوبُهُمْ and#1751; وَإِنَّ الظَّالِمِينَ لَفِي شِقَاقٍ بَعِيدٍ (53
    مما ورد في السيرة والتفسير والحديث :- ماهو سبب نزول الآيات ? وماهي علاقة الرسول الكريم بمحتوي الايات ?
    ** ماهو تفسير إئمة التفسير للآيات أعلاه
    وللجماعة المختلفيين مع تبارك حول الغرانيق ممكن تورونا كلام إبن حجر والبخاري عن هذه الآيات وتفسير إبن عباس لذات الايات!!
                  

05-23-2014, 08:13 PM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: كمال عباس)

    Quote: تحياتي أخونا تبارك - ممكن خدمة صغيرة لو سمحت !!
    اليك الايات 52-53 من سورة الحج
    وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ مِن رَّسُولٍ وَلَا نَبِيٍّ إِلَّا إِذَا تَمَنَّىand#1648; أَلْقَى الشَّيْطَانُ فِي أُمْنِيَّتِهِ فَيَنسَخُ اللَّهُ مَا يُلْقِي الشَّيْطَانُ ثُمَّ يُحْكِمُ اللَّهُ آيَاتِهِ and#1751; وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ (52) لِّيَجْعَلَ مَا يُلْقِي الشَّيْطَانُ فِتْنَةً لِّلَّذِينَ فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ وَالْقَاسِيَةِ قُلُوبُهُمْ and#1751; وَإِنَّ الظَّالِمِينَ لَفِي شِقَاقٍ بَعِيدٍ (53
    مما ورد في السيرة والتفسير والحديث :- ماهو سبب نزول الآيات ? وماهي علاقة الرسول الكريم بمحتوي الايات ?
    ** ماهو تفسير إئمة التفسير للآيات أعلاه
    وللجماعة المختلفيين مع تبارك حول الغرانيق ممكن تورونا كلام إبن حجر والبخاري عن هذه الآيات وتفسير إبن عباس لذات الايات!!


    كمال عباس ---- موضوعنا واحد ومحدد ورود قصة الغرانيق في صحيح البخاري --- وتبارك شيخ الدين كمان أكد توجد صورة!!!!

    وما سواه داك موضوع تاني .......

    نريد الموضوعية بعيداً عن المماحكه!!11!
                  

05-23-2014, 08:59 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ahmedona)

    نعتبرك تخطّئ البخاري يا احمدونا لأنه أورد الحديث بدونها؟ ... أم تزعم أنها ليس من نص الحديث؟

    عشان دا بيكون راي جديد ظهر بعد وفاة السيوطي ...

    (نبهتني امشي اشوف بديع زمانكم الألباني قال شنو)




    ... المهم ...
                  

05-23-2014, 09:06 PM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    Quote: نعتبرك تخطّئ البخاري يا احمدونا لأنه أورد الحديث بدونها؟ ... أم تزعم أنها ليس من نص الحديث؟

    عشان دا بيكون راي جديد ظهر بعد وفاة السيوطي ...



    تبارك شيخ الدين --- أصبحت تدلس على الأمام البخاري --- بإدعائك ان قصة الغرانيق موجودة بصحيح البخاري ولديك صورة ---

    ومره تنفجط للسيوطي ....

    وهسا للألباني ....

    حالتك تجنن ....

    Quote: (نبهتني امشي اشوف بديع زمانكم الألباني قال شنو)


    أخ / تبارك شيخ الدين --- قلنا نقرب ليك المسافه ......

    www.sbeelalislam.net/index.php/2011-10-23-21-28-41/24...-2011-11-16-20-40-06

    (عدل بواسطة ahmedona on 05-23-2014, 09:12 PM)
    (عدل بواسطة ahmedona on 05-23-2014, 09:13 PM)

                  

05-23-2014, 09:25 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ahmedona)

    Quote: تبارك شيخ الدين --- أصبحت تدلس على الأمام البخاري --- بإدعائك ان قصة الغرانيق موجودة بصحيح البخاري ولديك صورة ---

    انت طلعت بتفهم بالناكوسي ... نجيب ليك قصة الغرانيق كم أوردها البخاري ... انت اشرح لينا باقي الحديث مشى وين ...

    أهو ... لا توجد لفظة "الغرانيق العلى" ...


    وأهو ... لا زالت لفظة "الغرانيق العلى" مختفية ...


    لماذا يا ترى؟ هل هنالك علة مثل: أنها ليس لها اصل ... رغم أن البعض يزعم أن "تعدد الروايات يدل على أن للقصة أصل" ... جماعتك ناس عياض وابن العربي قالوا دا الشيطان ما قالوا ما وردت في الحديث ...

    ياربي ما وردت في صحيح البخاري ليه؟

    (بعدين لامن نحترم ليك اسئلتك ونجاوب عليها بموضوعية ... ادينا رد موضوعي)





    ... المهم ....
                  

05-23-2014, 09:31 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17143

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ahmedona)

    تحياتي كتب أحمدونا
    Quote: كمال عباس ---- موضوعنا واحد ومحدد ورود قصة الغرانيق في صحيح البخاري --- وتبارك شيخ الدين كمان أكد توجد صورة!!!!
    وما سواه داك موضوع تاني .......
    القاليك دا موضوع تاني منو ?
    لو جاوبت السؤال لعرفت أن هناك علاقة بين هذه وتلك !!
                  

05-23-2014, 09:54 PM

الصادق اسماعيل
<aالصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 01-14-2005
مجموع المشاركات: 8620

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ahmedona)

    أحمدونا

    حالتك بقت تحنن

    دي أول أسئلة بتاعت تبارك ليك:

    Quote: عليك الله أجب بلا أو نعم ... بالأرقام:

    1- هل النبي قرأ سورة النجم في دار الندوة في عكاظ؟

    2- هل سجد كل الحاضرين؟

    3- هل ورد ذلك في البخاري؟ (توجد صورة)

    4- هل ورود هذه الرواية في البخاري يجعله "ناقل شبهات" و "حاطب ليل"؟

    5- هل رواية "تلك الغرانيق العلى" تمثّل تبرير منطقي لسجود القوم خلفه؟

    6- هل عدم ورود "تلك الغرانيق العلى" في صحيح البخاري يعني عدم صحتها؟

    7- هل تطعن في أن النبي قال "تلك الغرانيق العلى"؟ (درءًا للشبهة وكدا)

    8- هل يمكنك أن تسمّي لنا "الزنديق" "الرويبضة" "حاطب الليل" الذي "وضع" هذه القصة في إرث "السلف"؟

    9- هل الحافظ بن حجر العسقلاني "ناقل شبهات" و "حاطب ليل"؟ (أم أن هذه صفة ثروت وحده؟)

    لأنو حيرتنا وما فهمنا انت عايز تقول شنو ...


    دي الأسئلة الأولى لتبارك ليك، فبالله ما تشتت الكورة عشان مفتكرة الناس نست الصفحات الفاتت

    ودا كلامك
    Quote: ومن هذا نفهم أن إنكار أهل العلم قد بلغ الحافظ ابن حجر ، ومع هذا ذهب مذهباً آخر غير مذهب جماهير أهل العلم، فهو مخطئ في ذلك بلا شك؛ لأنه هو الذي نقل كلام الكرماني في فتح الباري،
    وكذلك بدر الدين العيني في كتابه العظيم: (عمدة القاري شرع صحيح البخاري )، وكذلك الإمام الشوكاني عليه رحمة الله في تفسيره: (فتح القدير) وكذلك شهاب الدين الألوسي في كتابه العظيم في تفسير القرآن واسمه روح المعاني،
    وكذلك صديق حسن خان أبو الطيب في تفسيره: (فتح البيان)،
    وكذلك محمد عبده الأزهري رحمه الله قال كلاماً ممتعاً جداً في الدفاع عن النبي عليه الصلاة والسلام وإثبات هذه القصة، رغم أن محمد عبده لا علاقة له بالروايات ولا بالأسانيد ولا بعلم الجرح والتعديل، ولكنه انتقد الرواية من جهة المعنى لا من جهة الإسناد.


    ودا كلام تبارك
    Quote: أن استدل برأي الفخر الرازي (الذي كفّره ابن تيمية) ... عاد فوجد كلام "الإمام محمد عبده" ممتعًا ... والسلفيين قالوا في "الإمام محمد عبده" و أستاذه "جمال الدين الأفغاني" ما لم يقله مالك في الخمر ... فلماذا يا ترى؟

    ليصل لمحصلة نهائية ... أن "الحافظ بن حجر العسقلاني" حكمه "مخطئ في ذلك بلا شك" ... وأن من نحى نحوه "زنادقة" (ومنهم ابن اسحق وابن هشام والطبري وابن كثير والجزري والسيوطي
    ... حسب وجهة نظر محمد بن اسحق بن خزيمة التي أوردها الرازي) ...


    وفي النهاية قال تبارك في رد على منتصر
    Quote: زول كيف لم ترد القصة؟

    القصة وردت جبناها ليك بالصورة ...

    ما لم يرد في روايات البخاري الثلاثة للقصة ... هو لفظ "الغرانيق العلى" ...

    وبنسأل فيك انو تفسيرك شنو لهذه الظاهرة الشاذة عن من سبق البخاري ومن جاء بعده ...

    بل السيوطي يذكر البخاري بطريقة تشكك في نسخة البخاري الذي بين ظهرانينا الآن ...

    لماذا لم يذكر البخاري لفظ "الغرانيق العلى" رغم أنه أورد القصة ... وأحاديث ابن عباس وسعيد بن جبير وعبدالله (يقول ابن حجر هو عبدالله بن عوف) وردت في مصادر أخرى وبروايات مختلفة ...
    رواية الطبري هي نفس رواية البخاري عن طريق خالد ... والطبري يذكر "الغرانيق العلى" بينما البخاري - من نفس الحديث ونفس الرواية - لا يذكرها ... لماذا؟

    انت ليك تلاتة يوم مستنينك تجي تجاوب ... الروايات الآوردناها ليك ما كفاية؟



    وجيت يا أحمدونا رديت:

    Quote: كتب تبارك شيخ الدين ......




    Quote: القصة وردت جبناها ليك بالصورة ...

    ما لم يرد في روايات البخاري الثلاثة للقصة ... هو لفظ "الغرانيق العلى" ...







    Quote: بل السيوطي يذكر البخاري بطريقة تشكك في نسخة البخاري الذي بين ظهرانينا الآن ...





    شكراً تبارك شيخ الدين ---- جاوبت بنفسك --- وأثبت أن لدية صورة وكذبتها ....

    رفعت الأقلام ---- فتش فريه غيرها .....





    Quote: لماذا لم يذكر البخاري لفظ "الغرانيق العلى" رغم أنه أورد القصة...



    محاكمة النوايا ---- دي بالتحديد يا تبارك شيخ الدين --- أسأل منها --- ثروت سوار الدهب ؟؟؟؟

    أو قوقل يمكن تلقى حاجه ؟؟؟؟


    بالأحمر هي اقتباسات أحمدونا لكلام تبارك

    وتبارك رد ليك

    Quote: محاكمة نوايا كيف؟

    دا سؤال:

    لماذا ذكر البخاري القصة وأسقط لفظ "الغرانيق العلى"؟

    قلنا أن كتابات السيوطي وابن كثير وابن حجر توحي بأنهم لم يواجهوا هذا السؤال المعضلة ... مما يرجح أن نسخة صحيح البخاري التي تداولوها لا تثير هذا التساؤل ... وتحدثوا عن لفظ "الغرانيق العلى" بأريحية وكأنها وردت في البخاري بدون إسقاط ... ونحن في هذا الحوار نسألك عن تفسيرك لهذه المعضلة المحيّرة ... فلو كان لديك تفسير منطقي يكفينا شرور الظن ومحاكمة النوايا .. فأتينا به ..

    (ولو داير نصوص السيوطي وابن كثير وغيرهم كاملة ... فكلمة السر "المفحضة" ... انت تطلب ونحن نجيب )

    وإليك كلام ابن حجر كاملاً في "هدى الساري شرح صحيح البخاري":
    فتح الباري/ جزء 2/ صفحة 641


    وجاب ليك من "المحفضة" مباشرة ما يؤكد كلامه
    وحينما طالب منتصر برواية السيوطي التى شكك فيها في ورود "الغرانيق" عند البخاري

    أجابه تبارك:
    Quote: المشكك في الموضوع هو اختفاء لفظ "الغرانيق العلى" عن نسخة البخاري الحالية ... رغم أن السيوطي يشير إليها بوضوح ويقارن بينها وبين رواية ابن أبي حاتم عن سعيد بن جبير ...
    ولا يتحدث السيوطي عن اختلافات في الحديث بين بن أبي حاتم والبخاري ... أليس هذا أمر عجيب؟

    هل تعتقد أن السيوطي سيترك الأمر بدون أن يشير لاختلاف متن الحديث لو وجد اختلافًا؟

    هل تعتقد أن ابن حجر العسقلاني سيترك اختلاف في المتن دون أن يشير إليه لو وجد اختلافًا؟

    واضح أن هنالك اختلاف في متن الحديث بين ما ذكره السيوطي وما نعرفه اليوم بصحيح البخاري ... أليس ذلك أمرًا مشككًا؟



    بعد كل السجال دا جا أحمدونا قايل في ريسنا ريش عشان يقول إنه الغلاط دا كله الوصل إلى إنه في "نسخ" متعددة من صحيح البخاري (بعضها مُصَحّف) موجودة اليوم،
    وبالتالي يصبح التشكيك في (صحيح البخاري) له ما يبرره لنا نحن (المسلمين)، قلنا يريد أحمدونا أن يشتت الكورة ويقول أن النقاش كان حول الآتي:

    Quote: تبارك شيخ الدين --- بدون لف ودوران --- أنت ذكرت ان قصة برواية الغرانيق بصحيح البخاري -- وكمان توجد لديك صورة ....

    هسا مالك قمت للجقلبه ؟؟؟ أن قصة الغرانيق إختفت من صحيح البخاري ؟؟؟؟

    أمشي فتش وإتأكد؟؟؟؟؟

    قصر الملف --- أثبت ان قصة الغرانيق موجودة بصحيح البخاري !!!!

    أو كبر الملف --- بدرب الاربعين ...

    وكفاية مماحكه !!!!




    داير يتهم تبارك بانه قال إنه (الغرانيق) موجودة في صحيح البخاري


    يا خي تبارك قال ليك القصة، القصة ، القصصصصصصصصصصصصصصصصصاة موجودة في البخاري.



    فيا أحمدونا

    البوست دا نحنا صرفنا فيه دماغ (مح يعني) فبالله عليك لو ما عارف الإختراع دا امشي اسأل عنه.

    لكن اسليبكم البتعملوها في منتديات بني سلف وفي صراعكم مع الشيعة ما بتنفع هنا.

    والسبب بسيط

    إنكم أول مرة تناقشوا ناس على (دين الإسلام)

    معليش اصبروا شوية مش إحتمال ربنا يشرح صدركم للإسلام وتتركوا ضلالكم السلفي الذي تمرغتم فيه.
                  

05-23-2014, 09:34 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)

    تبارك ده مقدراتو الدينية اعلى بي كتير من السياسية ..
    اى والله .. زول موهوب دينيا عديل كده .. !!
                  

05-23-2014, 09:59 PM

الصادق اسماعيل
<aالصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 01-14-2005
مجموع المشاركات: 8620

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote: تبارك ده مقدراتو الدينية اعلى بي كتير من السياسية ..
    اى والله .. زول موهوب دينيا عديل كده .. !!


    ود المشرف

    طبعاً ليك حق تقول الكلام دا
    واضح إنك أول مرة تقابل ليك مسلم، ناس بني سلف ديل اتكروا الإسلام وغشوا الناس

    تبارك مسلم عشان كدا جهجه باكات (بني سلف)

    هسع عليك الله شوف جهجه أحمدونا الفوق دي، عليم الله أنا ذاتي حنيت عليه، واحتمال أديه (شوية من زكاة أموالي) في إطار سهم (المؤلفة قلوبهم وكدا)
                  

05-23-2014, 10:03 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote: تبارك ده مقدراتو الدينية اعلى بي كتير من السياسية ..
    اى والله .. زول موهوب دينيا عديل كده .. !!

    وخلوق ... ويقدّس الحياة الزوجية ...






    ... المهم ....
                  

05-24-2014, 00:48 AM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4150

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    Quote: خلاص يا منتصر قلت الروب...والله حالتك تحنن !
    إعترفت بعد كل هذه المماحكة الطويلة أخيرا بوجود التصحيف في بعض نسخ البخاري, مع أنك في الأول كنت بالمرة تنكر وجود نسخ ...

    موضوعنا كان في البداية عن كلمة نسخة التي جعلتوها نسخ ببركة الركاكة التي بدأت من العنوان
    أنا قلت على إفتراض حدوث تصحيف لدى بعض الحفاظ فهي مردودة إلى الأصل الذي هو عن المحققين الذين ما زالوا موجودين إلى عهدنا هذا ...ومنذ عقود
    صارت هناك طبعات كلها موحدة وموافقة للأصل الموصول بالسند ....ثم أن كتب الحديث كثيرة جداً وأغلب ما رواه البخاري رواه غيره بذات السند
    أو يلتقي معه في السند فمراجعة البخاري والتحقق المستمر للبخاري بذاته وبالكتب الأخرى متاح ...
    أما هذه الطريقة من التشكيك والفرح بالحصول على ما يتوهم أنه ثغرات للنفاذ منها لإداعاءات كاذبة فإن مثل ذلك لا ينال من صحيح البخاري ولا بمقدار أنملة ...
    نريد أن نعرف ما هي الغاية من هذا الكلام كله؟؟؟
    نسأل هذا السؤال في صفحة البوست الـرابعة والعشرون ....
    نريد أن نعرف ما هي الأحاديث التي تفرد بها البخاري وفيها إشكال بمخالفتها لأصل الدين أو جالبة لضرر على المسلمين ؟؟؟؟؟؟
    بدون ذلك يكون البوست فارغ وأهدافه غير معلنة وفقط إثارة للريبة والكيد لمصادر التشريع في الإسلام ليس أكثر من ذلك.
                  

05-24-2014, 01:54 AM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: منتصر عبد الباسط)

    Quote: نريد أن نعرف ما هي الأحاديث التي تفرد بها البخاري وفيها إشكال بمخالفتها لأصل الدين أو جالبة لضرر على المسلمين ؟؟؟؟؟؟
    بدون ذلك يكون البوست فارغ وأهدافه غير معلنة وفقط إثارة للريبة والكيد لمصادر التشريع في الإسلام ليس أكثر من ذلك.

    حوالي اربعة ألف حديث ... تفرد بها البخاري وفيها إشكال بمخالفتها لأصل الدين ... وتوفيرها لمرجعية للطاغوت وأحكام تشريعه ...

    انت قايلنا من زمان بنجيب الأحاديث دي من تربيزة صدّيق عشكوبي؟

    كونو البخاري يكون مرجع لأحكام التشريع ... فهذه بنية طاغوتية محكمة ... تمحو الدين ... وتستبدل عبادة الله ... بالفقه والعياذ بالله ...

    وبالفعل تلاشى الدين منذ ذلك الزمان ... ولم تبق لنا سوى تركة الفتن السياسية والفتاوي والتصحيف والتعديل والتنكيل والإرهاب الفكري والمعتقدي ... البخاري نفسه مات مضطهد ومطارد ... في نواحي خرتك ببخارى ..

    وغيره من الفقهاء والحفّاظ وأصحاب المذاهب والفتاوى ... ماتوا اسوأ منه ميتةً ... فمن يزرع الحنظل لا يحصد العنب ...

    Quote: نريد أن نعرف ما هي الغاية من هذا الكلام كله؟؟؟
    نسأل هذا السؤال في صفحة البوست الـرابعة والعشرون ....

    الغاية نطرح راينا ... وتطرحوا رايكم ... ونحسبها بالقعل ...

    دي ما مؤامرة بتمويل من مجلس الكنائس العالمي ... أو اللوبي الصهيوني ... أو الشيوعية العالمية ... أو جخانين البوذية ... أو الغرب ... (الغرب احتمال، لأنو ضرب تلفون) ...

    فكان عندك حجة ارمي بياضك ... نحن - كمسلمين - الآن متورطين مع منطق العقل وعجلة التاريخ ومنهج العلم ... ودايرين نفتح تاريخنا الديني دا للنقاش العقلاني ...

    عندك مانع؟






    ... المهم .....
                  

05-24-2014, 07:53 AM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    Quote: وحينما طالب منتصر برواية السيوطي التى شكك فيها في ورود "الغرانيق" عند البخاري


    الصادق إسماعيل --- وفريق المسانده الما قادر يساند ....

    سؤال محدد --- خليك من اللف والدوران .....

    تبارك شيخ زمانه --- قال أن رواية قصة الغرانيق موجوده في صحيح البخاري .....

    إختصروا الوقت معه --- وفريق المساندة والكمبارس --- أثبتوا أن القصة موجودة بصحيح البخاري -- وكما قال بالصورة ....

    بعد ذلك لكل حادث حديث .....
                  

05-24-2014, 08:01 AM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    Quote: دي ما مؤامرة بتمويل من مجلس الكنائس العالمي ... أو اللوبي الصهيوني ... أو الشيوعية العالمية ... أو جخانين البوذية ... أو الغرب ... (الغرب احتمال، لأنو ضرب تلفون) ...
    عندك مانع؟


    طبعاً يا تبارك شيخ الدين --- عندي مانع --- طالما عنوانك الرسمي في صفحتك في الفيس بوك --- منظمة سلام السودان بالولايات المتحدة ....
    وهي منظمة ممولة من الحكومة الأميريكية ....
    أليس تلك عدّة الشغل ؟؟؟؟؟
    ما هي طبعة علاقتك بتلك المنظمة يا تبارك شيخ الدين .....

    Quote: el · الأكثر تعليقا · ‏‎Board Member‎‏ في ‏‎Salam Sudan Foundation (SSF)/International Peace Quest Institute (IPQI)‎‏

    sudansudansudansudansudan2.JPG Hosting at Sudaneseonline.com

    -------
    بلغ سلامي للأخ / خضر تبيدي....

    (عدل بواسطة ahmedona on 05-24-2014, 08:05 AM)
    (عدل بواسطة ahmedona on 05-24-2014, 08:07 AM)

                  

05-24-2014, 08:20 AM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ahmedona)

    عناية --- تبارك شيخ الدين
                  

05-24-2014, 08:55 AM

الصادق اسماعيل
<aالصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 01-14-2005
مجموع المشاركات: 8620

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ahmedona)

    احمدونا
    يا خ في عضو في جسمك دا اسمه المخ موجود ولا شغال

    قصة الغرانيق اوردها البخاري في صحيحه ودا كلام تبارك وجاب ليك الصورة من النسخة العندو والحاجة الوحيدة الناقصة من القصة هي (عبارة الغرانيق العلى) وتساءل تبارك انه ليه القصة دي سقطت مع انه وردت بنفس طريق السند في بقية المصادر، وسالك عن تبريرك للموضوع دا

    اها لو تشتت الكورة وتقول الروب فعفيناك تب، ويا هو اقعد ارضع من الشطر الميت دا بتاع تبارك في ياتو منظمة
                  

05-24-2014, 09:31 AM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: الصادق اسماعيل)

    Quote: يا خ في عضو في جسمك دا اسمه المخ موجود ولا شغال

    الصادق إسماعيل -- الحمد لله بكامل قواي العقلية وذلك الفضل من الله .....

    يا الصادق إسماعيل --- يبدو أنك خارج الشبكة --- بالله عليك تبصر وأفهم المعاني والمدلولات قبل أن تركب سرج الجدال والتنطع دون وعي فكري....
    كما عليك مراجعة مداخلاتي السابقة بخصوص قصة الغرانيق --- وتمعن وخت عقلك في رأسك --- ومن ثّم رد ....

    Quote: قصة الغرانيق اوردها البخاري في صحيحه ودا كلام تبارك وجاب ليك الصورة من النسخة العندو والحاجة الوحيدة الناقصة من القصة هي (عبارة الغرانيق العلى) وتساءل تبارك انه ليه القصة دي سقطت مع انه وردت بنفس طريق السند في بقية المصادر، وسالك عن تبريرك للموضوع دا
    كلمة الغرانيق العلي --- هي مربط الفرس في كل هذه القصة .....
    شكراً لإعترافك بأنها كلمات الغرانيق العلى غير موجوده بصحيح البخاري....
    إنتو بتنجرو من رأسكم ساكت ....
                  

05-24-2014, 09:16 AM

Adrob abubakr

تاريخ التسجيل: 05-10-2006
مجموع المشاركات: 3895

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ahmedona)

                  

05-24-2014, 09:36 AM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: Adrob abubakr)

    Quote: اها لو تشتت الكورة وتقول الروب فعفيناك تب، ويا هو اقعد ارضع من الشطر الميت دا بتاع تبارك في ياتو منظمة


    الصادق إسماعيل --- من يحمل فكر -- يقارع الحجة بالحجة بكل ثقة دون خوف .....

    كن واثقاً سنكون معكم حتى آخر لحظة ....

    وما تحملوه من أفكار ما هو إلا سراب بقيعة .....
                  

05-24-2014, 09:47 AM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ahmedona)

    أدروب أبوبكر ---- هانت الزلابية ...
    Quote: ما تسمونهم بالعلمانيين أمثال ثروت وتبارك كانوا بكل وضوح أكثر ذكاء وتوثيقا في تعليقهم علي موضوع إسقاط أو سقوط قصة "الغرانيق" من باقي حديث البخاري, فلم يكن هناك أي رد منطقي علي تساؤلاتهم وإستنباطاتهم المدعومة بالأدلة الموثقة من كتب ابن حجر (فتح الباري), وتفسير السيوطي, الطبري والزمخشري, للأهمية سأورد ردي الأصدقاء تبارك وثروت, وأتمني أن يرد عليها بنفس المنطقية منتصر أو غيره من بني سلف

    حين أصبحت مصادرك الموثوقه -- حاطبي الليل --- ثروت سوار الدهب --- وتبارك شيخ الدين.....
                  

05-24-2014, 10:07 AM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ahmedona)

    كتب حاطب الليل ثروت سوار الدهب....
    Quote: عزيزي ليس هناك نقاش مثمر مع شخص سلفي اذاعني لا يقرأ الا كبحث عن رد لما كتب
    فلذلك نقولاتهم تعمل ضدهم لانهم لا يوزنوها و ليس لهم فكرة مسبقة عما هم بصدده فهو دفاع و السلام
    و محاججة على حساب الموقف و المنطق و تناقض ليس له من نهاية.

    صدقت يا ثروت --- وتقوم بإسقاط فشلك على السلفيين --- ولأن مهمتك الأساسية تعتيل الشبهات وإنزالها بالبوست ....

    وتقوم فرقة حسب الله --- بالدور المرسوم لها بفتح نقاشات جانبية لإفساح المجال لكم لتعتيل المزيد من الشبهات ...

    بدليل أنك لم ترد على أي تساؤل بخصوص الشبهات التي أوردتها .....

    ولا تستطيع الرد لأن فاقد الشئ لا يعطيه ....


    Quote: فقد ناقشت هؤلاء الزملاء من قبل فهم يناقضون بين مداخلة و الاخرى و ينتاقضون بين بوست و الاخر.


    ثروت سوار الدهب --- هات أمثلة -- للمداخلات المتناقضة لتكون أكثر موضوعية .....

    ----

    كتب حاطب الليل -- ثروت سوار الدهب ---
    Quote: بأن للبخاري نسخ متعددة. و هذا واضح من سياق استشاده و توثيقه.
    نعم البخاري عدة نسخ. و بشهادة ابن حجر نفسه


    إذا كانت هناك أكثر من نسخه لصحيح البخاري --- هاتوا وأثبتوا التالي :

    1- كم عدد نسخ صحيح البخاري ؟؟؟

    عايزين صور توضح ذلك -- بدلاً من أن تكونوا حاطبي ليل....

    يا ثروت أنت فاتح بوست لنقد الإمام البخاري بالإثبات ---

    وليس بالتكهنات !!!!!!

    (عدل بواسطة ahmedona on 05-24-2014, 10:54 AM)

                  

05-24-2014, 11:59 AM

Adrob abubakr

تاريخ التسجيل: 05-10-2006
مجموع المشاركات: 3895

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ahmedona)

    Quote: موضوعنا كان في البداية عن كلمة نسخة التي جعلتوها نسخ ببركة الركاكة التي بدأت من العنوان
    نعم يا منتصر أنها كان عن كلمة النسخة التي كنت تصر بأسلوب المتعالم أنها ليست أكثر من واحدة, ثم ظهرت الحقيقة غير ما كنت تقوله, ليس ببركة العنوان ولا ببركة أي شيخ, إنما من خلال الحوار المعمق وكشف الحقيقة, وبعدين إنت مشكلتك شنو مع العنوان, هل تري فيه شتيمة للبخاري, أليس من حقنا أن نعرف حقيقته, أم هو مقدس ونبي معصوم
    كلا يا أخي, نحن نعرف كذلك عيب عقلية التصوف التقليدية التي لا تفتأ تقدس الأشخاص وتعلي من شأنهم لأبعد حد, ليس الأمر كذلك عندنا, بإستثناء الأنبياء والرسل لا نعتقد إطلاقا أي شخص غيرهم لا في الأولين ولا في الآخرين يمتلك حصانة من النقد, بل بالعكس يجب أن تسلط كل الأضواء وسهام النقد لكشف حقيقة كل من إرتضي لنفسه أن يقوم بشأن عام, لأن هذا مقام مسئولية لا مقام تبجيل وتقديس
    والبخاري وكتابه كما تعلم تأثيره خطير علي الأمة وتحول بقدرة قادر إلي الناطق الرسمي لرسول الإسلام, ألغي ما ألغي ونسخ من الدين ما نسخ, حتي إنصرف الناس تدريجيا من الإستهداء بالقرآن إلي أحاديث البخاري, نعم تظل هي أحاديث للبخاري ورواياته وليس للرسول الكريم, ما دامت كانت بمعاييره وشروطه, وهي ليست مقدسة وليس بمقدور أحد أن يجعها كذلك لا إجماع ولا غيره, وهي بالتالي ليست مبرأة من النقد ولا حصانة لها ضده بأي حال من الأحوال
    وماذا يكون إذن موقفنا, نحن المثقون, من كل ذلك, التسليم به دون مناقشته, لمجرد أن ذكَّاه بعض معاصريه والمتأخرين من المذهبيين, لا يا منتصر لا يمكن أن يحدث هذا, لا يرتضيه ضميرنا ولا ديننا, ونحن نري بأم أعيننا آثار أقواله الخطيرة علي المسلمين ومن حيث القيم والأخلاق والإنحراف عن أصول الدين القويمة مثل الحرية والعدالة, ونري الإساءة البالغة لرسول الإسلام, والتناقض الصارخ مع القيم والقرآن حتي أضحت تلاوته لا لتدبر آياته ومعانيه بل للتغي به !!!
    Quote: أنا قلت على إفتراض حدوث تصحيف لدى بعض الحفاظ فهي مردودة إلى الأصل الذي هو عن المحققين الذين ما زالوا موجودين إلى عهدنا هذا
    من هؤلاء المحققين الذين هم الأصل وترد إليهم تصحيفات بعض الحفاظ, وتقول أنهم مازالوا موجودين إلي عهدنا هذا, هل لك أن تسميهم لنا, لا تنسي أن حديثنا هنا عما حدث من تصحيف في صحيح البخاري وليس أي كتاب آخر, ولماذا في رأيك لا تعتبر ما نقوم به هو تحقيق علي منوال المحققين الذين ذكرتهم ؟
    Quote: ...ومنذ عقود صارت هناك طبعات كلها موحدة وموافقة للأصل الموصول بالسند....
    كلا يا منتصر هناك نسخ وروايات وطبعات مختلفة يا منتصر, لكنك لا تريد هذه الحقيقة, ربما تخاف أن يتزعزع إيمانك كله قائم علي مقولات الشيوخ الذين لا تسألوهم عن الدليل, بالمناسبة في النقطة ده أحسن منكم السلفية, لأنهم علي الأقل يتحققوا, إن كان فقط عبر علمائهم المذهبيين, لكن أنتم لسبيتكم وسذاجتكم وتقديسكم للأشخاص تم تمرير كثير من الأكاذيب عليكم, ولهذا واضح جدا التعصب ليس فقط للبخاري, بل أيضا للفقه المالكي مثلا في موريتانيا, لدرجة أن بعض الذين إسعبدوا وما زالوا بتخريحات من الموطأ خرجوا في مظاهرة لحرق هذه الكتب التي جنت علي إنسانيتهم !
    Quote: ثم أن كتب الحديث كثيرة جداً وأغلب ما رواه البخاري رواه غيره بذات السندأو يلتقي معه في السند
    حينما تعلم يا منتصر أن الرواة الأساسيين الستة كانوا معاصرين وفي فترة زمنية واحدة, وكانوا ضمن آيدلوجية سلطان الخلافة العباسية, بل وأن أصلهم واحد, يكون الإحتجاج بهذه الحجة واهي وليست ذات قيمة كبيرة, القيمة الإثباتية تكون في الأصل ما شهد به الأعداء, وهذا الأمر متصور مثلا ما توافق عليه من روايات الشيعة والسنة, ولكن للأسف لم يحدث هذا, حسب إستقرائنا , إلا حينما يقع ما يرويه الآخر في مصلحة مذهبه, وهذا تناقض أكبر وإنتهازية من كلا الطرفين, لأن معروف من كليهما شرط قبول الرواية ألا يكون رافضيا من جانب السنة, وألا يكون ناصبيا من جانب الشيعة !
    Quote: أما هذه الطريقة من التشكيك والفرح بالحصول على ما يتوهم أنه ثغرات للنفاذ منها لإداعاءات كاذبة فإن مثل ذلك لا ينال من صحيح البخاري ولا بمقدار أنملة ...
    هذه الفرحة مبعثها أننا وصلنا إلي مكمن الداء, وليست للنيل من البخاري, بالعكس تماما, نحن حتي الآن أثبتنا التصحيف في رواياته, مما يعني براءته هو من كل ذلك, إنما تم الدس من بعد في رواياته, نحن قلنا منذ البداية لا نتهم أحد, بل سنحسن الظن بجميع الرواة, إلي أن يثبت غير ذلك, وننطلق من إفتراض أنهم بريئين وغيرهم من الخبثاء قد مارس التصحيف في أسانيدهم, وما أسهلها !
    Quote: نريد أن نعرف ما هي الغاية من هذا الكلام كله؟؟؟
    الغاية هي إستعادة الدين من الذين إختطفوه وزيفوه وإستغلوه وأساؤا إليه, الغرض تطهير السنة مما علق بها من أكاذيب, الهدف تمييز الغث من السمين, صدقني يا منتصر, غالبية المسلمين بسبب التعمية والتغبيش والتخلف التي حدثت لهم يمارسون إسلاما غير الذي جاء محمد عليه السلام, إنما هو إسلام البخاري وفقه المذاهب وعقيدة الثقافة العربية, فهم في الحقيقة لا يعبدون الله, بل يعبدون إلها مجسما إسمه الثقافة, يحاربون ويجاهدون من أجلها, ألس هذا أمر خطير [ما كان الله ليذر المؤمنين على ما أنتم عليه حتى يميز الخبيث من الطيب ]
    Quote: نريد أن نعرف ما هي الأحاديث التي تفرد بها البخاري وفيها إشكال بمخالفتها لأصل الدين أو جالبة لضرر على المسلمين ؟؟؟؟؟؟
    معظم أحاديثه إما أنها خطيرة بإساءتها للنبي الكريم, ونسائه أمهات المؤمنين, والطعن في القرأن, وتسويق الروايات كمصدر بديل عنه, سواء بإدعاء نسخه أو التشكيك في بعض آياته أو قصر معانيه علي أقوال مأثورة وتأكيد إنتهاء الصلاحية وتاريخية وقائعه بربطها بأسباب بأويلات السلف وأسباب النزول التي إفترعوا اغلبها إفتراعا, هذا فضلا عن الأحاديث التي تدعوا إلي القعود عن الثورة علي ظلم الحاكم, وأحكام قتل المرتد, ورجم الزاني, وجلد شارب الخمر, والأحاديث التي تدعوا إلي التمييز العنصري وتحقير المرأة وغيرها كثير, وهذه كلها نعترض عليها ليس لأن العقل والإنسانية لا تقبلها, بل قبل كل شئ لأن القرآن ورسول الإسلام نفسه يرفضها قطعا....سنورد لك جميع هذه الأحاديث, فقط تابع معنا وساعدنا بحوار موضوعي, سنستخرجها من الأضابير وسننتقدها سندا ومتنا بكل تجرد ومسئولية إنشاء الله

    (عدل بواسطة Adrob abubakr on 05-24-2014, 12:44 PM)

                  

05-24-2014, 12:04 PM

Adrob abubakr

تاريخ التسجيل: 05-10-2006
مجموع المشاركات: 3895

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: Adrob abubakr)

    حالتك تحنن يا أحمدونا !
                  

05-24-2014, 01:17 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: Adrob abubakr)

    لقى الغرب في عضمو

    (والله ابولهب زاتو ما بذل مجهودك دا )







    ... المهم ....
                  

05-24-2014, 01:51 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    بمناسبة النسخ المنقوشة المورّدة والكتييييرة والجخانين البتجي منها ... اتبرع اخونا صديّق عشكوبي بالمشاركة في الحوار ... قال لي:

    يا تبارك انت لو كنت بتشيل الاحاديث دي من تربيزتي ... كان بيّنت ..

    وضحك وقال: اتأثرنا بى ود الحافظ (اظنه يعني الحافظ ابن حجر العسقلاني أو الحافظ السيوطي، فما سألتو) .. فحكى:

    قالوا في شيخ بيدرس في مساطيل درس صلاة المغرب ... قام قرا ليهم
    الحديث (عن أبى سعيد - رضى الله عنه - أن النبىّ صلى الله عليه
    وسلم قَال لَتَتبعنّ سنن مَن قَبلَكم شبراً بِشبرٍ ، وذراعاً بِذراعٍ ، حَتى
    لَو سلَكوا جُحرَ ضَبٍّ لَسلَكتموه ) .... أخرجه البخاري ...

    المسطول: البخاري هو الأخرج الضب؟؟؟؟؟؟

    الـشـيـخ : لا يا ابني ... البخاري هو الأخرج الحديث ...

    المسطول: من جحر الضب؟





    والشكر موصول للأخ صدّيق عشكوبي

    (رغم انه وصف البعض بألفاظ تحسم الحوار دا من أول صفحة)







    ... المهم ....
                  

05-24-2014, 02:28 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17143

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    تفسير الأية 52 من سورة الحج
    : ( وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي إلا إذا تمنى ألقى الشيطان في أمنيته فينسخ الله ما يلقي الشيطان ثم يحكم الله آياته والله عليم حكيم ( 52 )
    تفسير القرآن
    تفسير البغوي
    ا

    سألة: الجزء الخامس التحليل الموضوعي
    [ ص: 393 ] ( وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي إلا إذا تمنى ألقى الشيطان في أمنيته فينسخ الله ما يلقي الشيطان ثم يحكم الله آياته والله عليم حكيم ( 52 ) )

    قوله عز وجل : ( وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي إلا إذا تمنى ألقى الشيطان في أمنيته ) الآية . قال ابن عباس ومحمد بن كعب القرظي وغيرهما من المفسرين : لما رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم تولي قومه عنه وشق عليه ما رأى من مباعدتهم عما جاءهم به من الله تمنى في نفسه أن يأتيه من الله ما يقارب بينه وبين قومه لحرصه على إيمانهم ، فكان يوما في مجلس قريش فأنزل الله تعالى سورة " النجم " فقرأها رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى بلغ قوله : ( أفرأيتم اللات والعزى ومناة الثالثة الأخرى ) ألقى الشيطان على لسانه بما كان يحدث به نفسه ويتمناه : " تلك الغرانيق العلى وإن شفاعتهن لترتجى " ، فلما سمعت قريش ذلك فرحوا به ومضى رسول الله صلى الله عليه وسلم في قراءته ، فقرأ السورة كلها وسجد في آخر السورة فسجد المسلمون بسجوده ، وسجد جميع من في المسجد من المشركين ، فلم يبق في المسجد مؤمن ولا كافر إلا سجد إلا الوليد بن المغيرة وأبو أحيحة سعيد بن العاص ، فإنهما أخذا حفنة من البطحاء ورفعاها إلى جبهتيهما وسجدا عليها ، لأنهما كانا شيخين كبيرين فلم يستطيعا السجود . وتفرقت قريش وقد سرهم ما سمعوا من ذكر آلهتهم ويقولون : قد ذكر محمد آلهتنا بأحسن الذكر ، وقالوا : قد عرفنا أن الله يحيي ويميت ويخلق ويرزق ولكن آلهتنا هذه تشفع لنا عنده ، فإذا جعل لها نصيبا فنحن معه ، فلما أمسى رسول الله صلى الله عليه وسلم أتاه جبريل فقال : يا محمد ماذا صنعت؟ لقد تلوت على الناس ما لم آتك به عن الله عز وجل! فحزن رسول الله صلى الله عليه وسلم حزنا شديدا وخاف من الله خوفا كثيرا فأنزل الله هذه الآية يعزيه ، وكان به رحيما ، وسمع بذلك من كان بأرض الحبشة من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم وبلغهم سجود قريش وقيل : أسلمت قريش وأهل مكة فرجع أكثرهم إلى عشائرهم ، وقالوا : هم أحب إلينا حتى إذا دنوا من مكة بلغهم أن الذي كانوا تحدثوا به من إسلام أهل مكة كان باطلا فلم يدخل أحد إلا بجوار أو مستخفيا ، فلما نزلت هذه الآية قالت قريش : ندم محمد على ما ذكر من منزلة آلهتنا عند الله فغير ذلك . وكان الحرفان اللذان ألقى الشيطان على لسان رسول الله صلى الله عليه وسلم قد وقعا في فم كل مشرك فازدادوا شرا إلى ما كانوا عليه ، وشدة على من أسلم .

    قال الله تعالى : ( وما أرسلنا من قبلك من رسول ) وهو الذي يأتيه جبريل بالوحي عيانا ، ( ولا نبي ) وهو الذي تكون نبوته إلهاما أو مناما ، وكل رسول نبي ، وليس كل نبي رسولا ( إلا إذا تمنى ) قال بعضهم : أي : أحب شيئا واشتهاه وحدث به نفسه ما لم يؤمر به . ( ألقى الشيطان في أمنيته ) أي : مراده .

    وعن ابن عباس قال : إذا حدث ألقى الشيطان في حديثه ووجد إليه سبيلا وما من نبي إلا تمنى [ ص: 394 ] أن يؤمن به قومه ولم يتمن ذلك نبي إلا ألقى الشيطان عليه ما يرضى به قومه ، فينسخ الله ما يلقي الشيطان .
    http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag...surano=22andayano=52

    ثانيا تفسير القرطبي

    تفسير القرطبي

    مسألة: الجزء الثاني عشر التحليل الموضوعي
    [ ص: 74 ] قوله تعالى : وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي إلا إذا تمنى ألقى الشيطان في أمنيته فينسخ الله ما يلقي الشيطان ثم يحكم الله آياته والله عليم حكيم

    فيه ثلاث مسائل :

    الأولى : قوله تعالى : ( تمنى ) أي قرأ وتلا . و ألقى الشيطان في أمنيته أي قراءته وتلاوته . وقد تقدم في البقرة . قال ابن عطية : وجاء عن ابن عباس أنه كان يقرأ ( وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي ولا محدث ) ذكره مسلمة بن القاسم بن عبد الله ، ورواه سفيان ، عن عمرو بن دينار ، عن ابن عباس ، . قال مسلمة : فوجدنا المحدثين معتصمين بالنبوة - على قراءة ابن عباس - لأنهم تكلموا بأمور عالية من أنباء الغيب خطرات ، ونطقوا بالحكمة الباطنة فأصابوا فيما تكلموا وعصموا فيما نطقوا ؛ كعمر بن الخطاب في قصة سارية ، وما تكلم به من البراهين العالية .

    قلت : وقد ذكر هذا الخبر أبو بكر الأنباري في كتاب الرد له ، وقد حدثني أبي - رحمه الله - [ ص: 75 ] حدثنا علي بن حرب ، حدثنا سفيان بن عيينة ، عن عمرو ، عن ابن عباس - رضي الله عنهما - أنه قرأ ( وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي ولا محدث ) قال أبو بكر : فهذا حديث لا يؤخذ به على أن ذلك قرآن . والمحدث هو الذي يوحى إليه في نومه ؛ لأن رؤيا الأنبياء وحي .

    الثانية : قال العلماء : إن هذه الآية مشكلة من جهتين : إحداهما : أن قوما يرون أن الأنبياء صلوات الله عليهم فيهم مرسلون وفيهم غير مرسلين . وغيرهم يذهب إلى أنه لا يجوز أن يقال نبي حتى يكون مرسلا . والدليل على صحة هذا قوله تعالى : وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي فأوجب للنبي - صلى الله عليه وسلم - الرسالة . وأن معنى ( نبي ) أنبأ عن الله - عز وجل - ، ومعنى أنبأ عن الله - عز وجل - الإرسال بعينه . وقال الفراء : الرسول الذي أرسل إلى الخلق بإرسال جبريل - عليه السلام - إليه عيانا ، والنبي الذي تكون نبوته إلهاما أو مناما ؛ فكل رسول نبي وليس كل نبي رسولا . قال المهدوي : وهذا هو الصحيح ، أن كل رسول نبي وليس كل نبي رسولا . وكذا ذكر القاضي عياض في كتاب الشفا قال : والصحيح والذي عليه الجم الغفير أن كل رسول نبي ، وليس كل نبي رسولا ؛ واحتج بحديث أبي ذر ، وأن الرسل من الأنبياء ثلاثمائة وثلاثة عشر ، أولهم آدم وآخرهم محمد - صلى الله عليه وسلم - . والجهة الأخرى التي فيها الإشكال وهي :

    الثالثة : الأحاديث المروية في نزول هذه الآية ، وليس منها شيء يصح . وكان مما تموه به الكفار على عوامهم قولهم : حق الأنبياء ألا يعجزوا عن شيء ، فلم لا يأتينا محمد بالعذاب وقد بالغنا في عداوته ؟ وكانوا يقولون أيضا : ينبغي ألا يجري عليهم سهو وغلط ؛ فبين الرب سبحانه أنهم بشر ، والآتي بالعذاب هو الله تعالى على ما يريد ، ويجوز على البشر السهو والنسيان والغلط إلى أن يحكم الله آياته وينسخ حيل الشيطان . روى الليث ، عن يونس ، عن الزهري ، عن أبي بكر بن عبد الرحمن بن الحارث بن هشام قال : قرأ رسول الله - صلى الله عليه وسلم - والنجم إذا هوى فلما بلغ أفرأيتم اللات والعزى ومناة الثالثة الأخرى سها فقال : ( إن شفاعتهم ترتجى ) ، فلقيه المشركون والذين في قلوبهم مرض فسلموا عليه وفرحوا ؛ فقال : إن ذلك من الشيطان ، فأنزل الله تعالى : وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي الآية . قال النحاس : وهذا حديث منقطع وفيه هذا الأمر العظيم . وكذا حديث قتادة وزاد فيه وإنهن لهن الغرانيق العلا . وأقطع من هذا ما ذكره الواقدي ، عن كثير بن زيد ، عن المطلب بن عبد الله ، قال : سجد المشركون كلهم إلا الوليد بن المغيرة فإنه أخذ ترابا من الأرض فرفعه إلى جبهته وسجد [ ص: 76 ] عليه ، وكان شيخا كبيرا . ويقال إنه أبو أحيحة سعيد بن العاص ، حتى نزل جبريل - عليه السلام - فقرأ عليه النبي - صلى الله عليه وسلم - ؛ فقال : ما جئتك به ! وأنزل الله لقد كدت تركن إليهم شيئا قليلا . قال النحاس : وهذا حديث منكر منقطع ولا سيما من حديث الواقدي . وفي البخاري أن الذي أخذ قبضة من تراب ورفعها إلى جبهته هو أمية بن خلف . وسيأتي تمام كلام النحاس على الحديث - إن شاء الله - آخر الباب . قال ابن عطية : وهذا الحديث الذي فيه هي الغرانيق العلا وقع في كتب التفسير ونحوها ، ولم يدخله البخاري ، ولا مسلم ، ولا ذكره في علمي مصنف مشهور ؛ بل يقتضي مذهب أهل الحديث أن الشيطان ألقى ، ولا يعينون هذا السبب ولا غيره . ولا خلاف أن إلقاء الشيطان إنما هو لألفاظ مسموعة ؛ بها وقعت الفتنة . ثم اختلف الناس في صورة هذا الإلقاء ، فالذي في التفاسير وهو مشهور القول أن النبي - صلى الله عليه وسلم - تكلم بتلك الألفاظ على لسانه . وحدثني أبي - رضي الله عنه - أنه لقي بالشرق من شيوخ العلماء والمتكلمين من قال : هذا لا يجوز على النبي - صلى الله عليه وسلم - وهو المعصوم في التبليغ ، وإنما الأمر أن الشيطان نطق بلفظ أسمعه الكفار عند قول النبي - صلى الله عليه وسلم - : أفرأيتم اللات والعزى ومناة الثالثة الأخرى وقرب صوته من صوت النبي - صلى الله عليه وسلم - حتى التبس الأمر على المشركين ، وقالوا : محمد قرأها . وقد روي نحو هذا التأويل عن الإمام أبي المعالي . وقيل : الذي ألقى شيطان الإنس ؛ كقوله - عز وجل - : والغوا فيه . قتادة : هو ما تلاه ناعسا .

    وقال القاضي عياض في كتاب الشفا بعد أن ذكر الدليل على صدق النبي - صلى الله عليه وسلم - ، وأن الأمة أجمعت فيما طريقه البلاغ أنه معصوم فيه من الإخبار عن شيء بخلاف ما هو عليه ، لا قصدا ، ولا عمدا ، ولا سهوا ، وغلطا : اعلم أكرمك الله أن لنا في الكلام على مشكل هذا الحديث مأخذين : أحدهما : في توهين أصله ، والثاني على تسليمه . أما المأخذ الأول فيكفيك أن هذا حديث لم يخرجه أحد من أهل الصحة ، ولا رواه بسند سليم متصل ثقة ؛ وإنما أولع به وبمثله المفسرون والمؤرخون المولعون بكل غريب ، المتلقفون من الصحف كل صحيح وسقيم . قال أبو بكر البزار : وهذا الحديث لا نعلمه يروى عن النبي - صلى الله عليه وسلم - بإسناد متصل يجوز ذكره ؛ إلا ما رواه شعبة ، عن أبي بشر ، عن سعيد بن جبير ، عن ابن عباس فيما أحسب ، الشك في الحديث أن النبي - صلى الله عليه وسلم - كان بمكة . . . وذكر القصة . ولم يسنده عن شعبة إلا أمية بن خالد ، [ ص: 77 ] وغيره يرسله عن سعيد بن جبير . وإنما يعرف عن ال######ي ، عن أبي صالح ، عن ابن عباس ؛ فقد بين لك أبو بكر رحمه الله أنه لا يعرف من طريق يجوز ذكره سوى هذا ، وفيه من الضعف ما نبه عليه مع وقوع الشك فيه الذي ذكرناه ، الذي لا يوثق به ولا حقيقة معه . وأما حديث ال######ي فما لا تجوز الرواية عنه ، ولا ذكره لقوة ضعفه وكذبه ؛ كما أشار إليه البزار رحمه الله . والذي منه في الصحيح : أن النبي - صلى الله عليه وسلم - قرأ ( والنجم ) بمكة فسجد وسجد معه المسلمون والمشركون والجن والإنس ؛ هذا توهينه من طريق النقل .

    وأما المأخذ الثاني فهو مبني على تسليم الحديث لو صح . وقد أعاذنا الله من صحته ، ولكن على كل حال فقد أجاب أئمة المسلمين عنه بأجوبة ؛ منها الغث والسمين . والذي يظهر ويترجح في تأويله على تسليمه أن النبي - صلى الله عليه وسلم - كان كما أمره ربه يرتل القرآن ترتيلا ، ويفصل الآي تفصيلا في قراءته ؛ كما رواه الثقات عنه ، فيمكن ترصد الشيطان لتلك السكنات ودسه فيها ما اختلقه من تلك الكلمات ، محاكيا نغمة النبي - صلى الله عليه وسلم - بحيث يسمعه من دنا إليه من الكفار ، فظنوها من قول النبي - صلى الله عليه وسلم - وأشاعوها . ولم يقدح ذلك عند المسلمين لحفظ السورة قبل ذلك على ما أنزلها الله ، وتحققهم من حال النبي - صلى الله عليه وسلم - في ذم الأوثان وعيبها ما عرف منه ؛ فيكون ما روي من حزن النبي - صلى الله عليه وسلم - لهذه الإشاعة والشبهة وسبب هذه الفتنة ، وقد قال الله تعالى : وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي الآية .

    قلت : وهذا التأويل ، أحسن ما قيل في هذا . وقد قال سليمان بن حرب : إن ( في ) بمعنى عنده ؛ أي ألقى الشيطان في قلوب الكفار عند تلاوة النبي - صلى الله عليه وسلم - ؛ كقوله - عز وجل - : ولبثت فينا أي عندنا . وهذا هو معنى ما حكاه ابن عطية ، عن أبيه ، عن علماء الشرق ، وإليه أشار القاضي أبو بكر بن العربي ، وقال قبله : إن هذه الآية نص في غرضنا ، دليل على صحة مذهبنا ، أصل في براءة النبي - صلى الله عليه وسلم - مما ينسب إليه أنه قاله ؛ وذلك أن الله تعالى قال : وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي إلا إذا تمنى ألقى الشيطان في أمنيته أي في تلاوته . فأخبر الله تعالى أن من سنته في رسله ، وسيرته في أنبيائه إذا قالوا عن الله تعالى قولا زاد الشيطان فيه من قبل نفسه كما يفعل سائر المعاصي . تقول : ألقيت في دار كذا وألقيت في الكيس كذا ؛ فهذا [ ص: 78 ] نص في الشيطان أنه زاد في الذي قال النبي - صلى الله عليه وسلم - ، لا أن النبي - صلى الله عليه وسلم - تكلم به . ثم ذكر معنى كلام عياض إلى أن قال : وما هدي لهذا إلا الطبري لجلالة قدره ، وصفاء فكره ، وسعة باعه في العلم ، وشدة ساعده في النظر ؛ وكأنه أشار إلى هذا الغرض ، وصوب على هذا المرمى ، وقرطس بعدما ذكر في ذلك روايات كثيرة كلها باطل لا أصل لها ، ولو شاء ربك لما رواها أحد ولا سطرها ، ولكنه فعال لما يريد .

    وأما غيره من التأويلات فما حكاه قوم أن الشيطان أكرهه حتى قال كذا فهو محال ؛ إذ ليس للشيطان قدرة على سلب الإنسان الاختيار ، قال الله تعالى مخبرا عنه : وما كان لي عليكم من سلطان إلا أن دعوتكم فاستجبتم لي ؛ ولو كان للشيطان هذه القدرة لما بقي لأحد من بني آدم قوة في طاعة ، ومن توهم أن للشيطان هذه القوة فهو قول الثنوية والمجوس في أن الخير من الله والشر من الشيطان . ومن قال جرى ذلك على لسانه سهوا قال : لا يبعد أنه كان سمع الكلمتين من المشركين وكانتا على حفظه فجرى عند قراءة السورة ما كان في حفظه سهوا ؛ وعلى هذا يجوز السهو عليهم ولا يقرون عليه ، وأنزل الله - عز وجل - هذه الآية تمهيدا لعذره وتسلية له ؛ لئلا يقال : إنه رجع عن بعض قراءته ، وبين أن مثل هذا جرى على الأنبياء سهوا ، والسهو إنما ينتفي عن الله تعالى ، وقد قال ابن عباس : إن شيطانا يقال له الأبيض كان قد أتى رسول الله - صلى الله عليه وسلم - في صورة جبريل - عليه السلام - وألقى في قراءة النبي - صلى الله عليه وسلم - : تلك الغرانيق العلا ، وأن شفاعتهن لترتجى .

    وهذا التأويل وإن كان أشبه مما قبله فالتأويل الأول عليه المعول ، فلا يعدل عنه إلى غيره لاختيار العلماء المحققين إياه ، وضعف الحديث مغن عن كل تأويل ، والحمد لله . ومما يدل على ضعفه أيضا وتوهينه من الكتاب قوله تعالى : وإن كادوا ليفتنونك الآيتين ؛ فإنهما تردان الخبر الذي رووه ؛ لأن الله تعالى ذكر أنهم كادوا يفتنونه حتى يفتري ، وأنه لولا أن ثبته لكان يركن إليهم . فمضمون هذا ومفهومه أن الله تعالى عصمه من أن يفتري وثبته حتى لم يركن إليهم قليلا فكيف كثيرا ?! وهم يروون في أخبارهم الواهية أنه زاد على الركون والافتراء بمدح آلهتهم ، وأنه قال : عليه الصلاة والسلام - : افتريت على الله وقلت ما لم يقل . وهذا ضد مفهوم الآية ، وهي تضعف الحديث لو صح ؛ فكيف ولا صحة له . وهذا مثل قوله تعالى : ولولا فضل الله عليك ورحمته لهمت طائفة منهم أن يضلوك وما يضلون إلا أنفسهم وما يضرونك من شيء . قال القشيري : ولقد طالبته قريش ، وثقيف إذ مر [ ص: 79 ] بآلهتهم أن يقبل بوجهه إليها ، ووعدوه بالإيمان به إن فعل ذلك ، فما فعل ! ولا كان ليفعل ! قال ابن الأنباري : ما قارب الرسول ولا ركن . وقال الزجاج : أي كادوا ، ودخلت إن واللام للتأكيد . وقد قيل : إن معنى ( تمنى ) حدث ، لا ( تلا ) . روي عن علي بن أبي طلحة ، عن ابن عباس في قوله - عز وجل - : إلا إذا تمنى قال : إلا إذا حدث ألقى الشيطان في أمنيته قال : في حديثه فينسخ الله ما يلقي الشيطان قال : فيبطل الله ما يلقي الشيطان . قال النحاس : وهذا من أحسن ما قيل في الآية ، وأعلاه ، وأجله . وقد قال أحمد بن محمد بن حنبل بمصر صحيفة في التفسير رواها علي بن أبي طلحة لو رحل رجل فيها إلى مصر قاصدا ما كان كثيرا . والمعنى عليه : أن النبي - صلى الله عليه وسلم - كان إذا حدث نفسه ألقى الشيطان في حديثه على جهة الحيطة فيقول : لو سألت الله - عز وجل - أن يغنمك ليتسع المسلمون ؛ ويعلم الله - عز وجل - أن الصلاح في غير ذلك ؛ فيبطل ما يلقي الشيطان كما قال ابن عباس - رضي الله عنهما - . وحكى الكسائي ، والفراء جميعا ( تمنى ) إذا حدث نفسه ؛ وهذا هو المعروف في اللغة . وحكيا أيضا ( تمنى ) إذا تلا . وروي عن ابن عباس أيضا ، وقاله مجاهد ، والضحاك ، وغيرهما . وقال أبو الحسن بن مهدي : ليس هذا التمني من القرآن والوحي في شيء ، وإنما كان النبي - صلى الله عليه وسلم - إذا صفرت يداه من المال ، ورأى ما بأصحابه من سوء الحال ، تمنى الدنيا بقلبه ووسوسة الشيطان . وذكر المهدوي ، عن ابن عباس أن المعنى : إذا حدث ألقى الشيطان في حديثه ؛ وهو اختيار الطبري .

    قلت : قوله تعالى : ليجعل ما يلقي الشيطان فتنة الآية ، يرد حديث النفس ، وقد قال ابن عطية : لا خلاف أن إلقاء الشيطان إنما هو لألفاظ مسموعة ، بها وقعت الفتنة ؛ فالله أعلم . قال النحاس : ولو صح الحديث واتصل إسناده لكان المعنى فيه صحيحا ، ويكون معنى سها أسقط ، ويكون تقديره : أفرأيتم اللات والعزى ؛ وتم الكلام ، ثم أسقط ( والغرانيق العلا ) يعني الملائكة ( فإن شفاعتهم ) يعود الضمير على الملائكة . وأما من روى : فإنهن الغرانيق العلا ، ففي روايته أجوبة ؛ منها أن يكون القول محذوفا كما تستعمل العرب في أشياء كثيرة ، ويجوز أن يكون بغير حذف ، ويكون توبيخا ؛ لأن قبله ( أفرأيتم ) ويكون هذا احتجاجا عليهم ؛ فإن كان في الصلاة فقد كان الكلام مباحا في الصلاة . وقد روى في هذه القصة أنه كان مما يقرأ : ( أفرأيتم اللات والعزى ) . ( ومناة الثالثة الأخرى ) . والغرانقة العلا . وأن شفاعتهن لترتجى . روى معناه عن مجاهد . وقال الحسن : أراد بالغرانيق العلا الملائكة ؛ وبهذا فسر [ ص: 80 ] ال######ي الغرانقة أنها الملائكة . وذلك أن الكفار كانوا يعتقدون الأوثان والملائكة بنات الله ، كما حكى الله تعالى عنهم ، ورد عليهم في هذه السورة بقوله : ألكم الذكر وله الأنثى فأنكر الله كل هذا من قولهم . ورجاء الشفاعة من الملائكة صحيح ؛ فلما تأوله المشركون على أن المراد بهذا الذكر آلهتهم ولبس عليهم الشيطان بذلك ، نسخ الله ما ألقى الشيطان ، وأحكم الله آياته ، ورفع تلاوة تلك اللفظتين اللتين وجد الشيطان بهما سبيلا للتلبيس ، كما نسخ كثير من القرآن ؛ ورفعت تلاوته . قال القشيري : وهذا غير سديد ؛ لقوله [ تعالى ] : فينسخ الله ما يلقي الشيطان أي يبطله ، وشفاعة الملائكة غير باطلة . والله عليم حكيم عليم بما أوحى إلى نبيه - صلى الله عليه وسلم - . حكيم في خلقه .
    http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag...surano=22andayano=52
    .......

    (عدل بواسطة كمال عباس on 05-24-2014, 02:36 PM)

                  

05-24-2014, 02:34 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17143

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: كمال عباس)

    مواصلة تفسير الأية 52 من سورة الحج

    : ( وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي إلا إذا تمنى ألقى الشيطان في أمنيته فينسخ الله ما يلقي الشيطان ثم يحكم الله آياته والله عليم حكيم ( 52 )
    تفسير الطبري
    مسألة: الجزء الثامن عشر التحليل الموضوعي
    القول في تأويل قوله تعالى : ( وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي إلا إذا تمنى ألقى الشيطان في أمنيته فينسخ الله ما يلقي الشيطان ثم يحكم الله آياته والله عليم حكيم ( 52 ) ) [ ص: 663 ] قيل : إن السبب الذي من أجله أنزلت هذه الآية على رسول الله صلى الله عليه وسلم أن الشيطان كان ألقى على لسانه في بعض ما يتلوه مما أنزل الله عليه من القرآن ما لم ينزله الله عليه ، فاشتد ذلك على رسول الله صلى الله عليه وسلم واغتم به ، فسلاه الله مما به من ذلك بهذه الآيات .

    ذكر من قال ذلك : حدثنا القاسم ، قال : ثنا الحسين ، قال : ثنا حجاج ، عن أبي معشر ، عن محمد بن كعب القرظي ومحمد بن قيس قالا جلس رسول الله صلى الله عليه وسلم في ناد من أندية قريش كثير أهله ، فتمنى يومئذ أن لا يأتيه من الله شيء فينفروا عنه ، فأنزل الله عليه : ( والنجم إذا هوى ما ضل صاحبكم وما غوى ) فقرأها رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى إذا بلغ : ( أفرأيتم اللات والعزى ومناة الثالثة الأخرى ) ألقى عليه الشيطان كلمتين : تلك الغرانقة العلى ، وإن شفاعتهن لترجى ، فتكلم بها ثم مضى فقرأ السورة كلها ، فسجد في آخر السورة ، وسجد القوم جميعا معه ، ورفع الوليد بن المغيرة ترابا إلى جبهته فسجد عليه ، وكان شيخا كبيرا لا يقدر على السجود . فرضوا بما تكلم به وقالوا : قد عرفنا أن الله يحيي ويميت ، وهو الذي يخلق ويرزق ، ولكن آلهتنا هذه تشفع لنا عنده ، إذ جعلت لها نصيبا فنحن معك ، قالا فلما أمسى أتاه جبرائيل عليه السلام ، فعرض عليه السورة; فلما بلغ الكلمتين اللتين ألقى الشيطان عليه قال : ما جئتك بهاتين ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : افتريت على الله ، وقلت على الله ما لم يقل ، فأوحى الله إليه : ( وإن كادوا ليفتنونك عن الذي أوحينا إليك لتفتري علينا غيره ) . . . إلى قوله : ( ثم لا تجد لك علينا نصيرا ) . فما زال مغموما مهموما حتى نزلت عليه : ( وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي إلا إذا تمنى ألقى الشيطان في أمنيته فينسخ الله ما يلقي الشيطان ثم يحكم الله آياته والله عليم حكيم ) . قال : فسمع من كان من المهاجرين بأرض الحبشة أن أهل مكة قد أسلموا كلهم ، فرجعوا إلى عشائرهم وقالوا : هم أحب إلينا ، فوجدوا القوم قد ارتكسوا حين نسخ الله ما ألقى الشيطان .

    حدثنا ابن حميد ، قال : ثنا سلمة ، عن ابن إسحاق ، عن يزيد بن زياد المدني ، عن محمد بن كعب القرظي قال : لما رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم [ ص: 664 ] تولي قومه عنه ، وشق عليه ما يرى من مباعدتهم ما جاءهم به من عند الله ، تمنى في نفسه أن يأتيه من الله ما يقارب به بينه وبين قومه . وكان يسره مع حبه وحرصه عليهم أن يلين له بعض ما غلظ عليه من أمرهم ، حين حدث بذلك نفسه ، وتمنى وأحبه ، فأنزل الله : ( والنجم إذا هوى ما ضل صاحبكم وما غوى ) فلما انتهى إلى قول الله : ( أفرأيتم اللات والعزى ومناة الثالثة الأخرى ) ألقى الشيطان على لسانه ، لما كان يحدث به نفسه ويتمنى أن يأتي به قومه ، تلك الغرانيق العلى ، وإن شفاعتهن ترتضى ، فلما سمعت قريش ذلك فرحوا وسرهم ، وأعجبهم ما ذكر به آلهتهم ، فأصاخوا له ، والمؤمنون مصدقون نبيهم فيما جاءهم به عن ربهم ، ولا يتهمونه على خطأ ولا وهم ولا زلل; فلما انتهى إلى السجدة منها وختم السورة سجد فيها ، فسجد المسلمون بسجود نبيهم تصديقا لما جاء به واتباعا لأمره ، وسجد من في المسجد من المشركين ، من قريش وغيرهم لما سمعوا من ذكر آلهتهم ، فلم يبق في المسجد مؤمن ولا كافر إلا سجد إلا الوليد بن المغيرة ، فإنه كان شيخا كبيرا فلم يستطع ، فأخذ بيده حفنة من البطحاء فسجد عليها . ثم تفرق الناس من المسجد ، وخرجت قريش وقد سرهم ما سمعوا من ذكر آلهتهم ، يقولون : قد ذكر محمد آلهتنا بأحسن الذكر ، وقد زعم فيما يتلو أنها الغرانيق العلى ، وأن شفاعتهن ترتضى ، وبلغت السجدة من بأرض الحبشة من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وقيل : أسلمت قريش . فنهضت منهم رجال ، وتخلف آخرون . وأتى جبرائيل النبي صلى الله عليه وسلم ، فقال : يا محمد ماذا صنعت ؟ لقد تلوت على الناس ما لم آتك به عن الله ، وقلت ما لم يقل لك ، فحزن رسول الله صلى الله عليه وسلم عند ذلك ، وخاف من الله خوفا كبيرا فأنزل الله تبارك وتعالى عليه ( وكان به رحيما ) يعزيه ويخفض عليه الأمر ، ويخبره أنه لم يكن قبله رسول ولا نبي تمنى كما تمنى ولا حب كما أحب إلا والشيطان قد ألقى في أمنيته ، كما ألقى على لسانه صلى الله عليه وسلم ، فنسخ الله ما ألقى الشيطان وأحكم آياته ، أي فأنت كبعض الأنبياء والرسل ، فأنزل الله : ( وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي إلا إذا تمنى ألقى الشيطان في أمنيته ) . . . الآية ، فأذهب الله عن نبيه الحزن ، وأمنه من الذي كان يخاف ، ونسخ ما ألقى الشيطان على لسانه من ذكر آلهتهم ، أنها الغرانيق العلى ، وأن شفاعتهن ترتضى . يقول [ ص: 665 ] الله حين ذكر اللات والعزى ومناة الثالثة الأخرى ، إلى قوله : ( وكم من ملك في السماوات لا تغني شفاعتهم شيئا إلا من بعد أن يأذن الله لمن يشاء ويرضى ) ، أي فكيف تمنع شفاعة آلهتكم عنده; فلما جاءه من الله ما نسخ ما كان الشيطان ألقى على لسان نبيه ، قالت قريش : ندم محمد على ما كان من منزلة آلهتكم عند الله ، فغير ذلك وجاء بغيره ، وكان ذلك الحرفان اللذان ألقى الشيطان على لسان رسوله قد وقعا في فم كل مشرك ، فازدادوا شرا إلى ما كانوا عليه .

    حدثنا ابن عبد الأعلى ، قال : ثنا المعتمر ، قال : سمعت داود عن أبي العالية ، قال : قالت قريش لرسول الله صلى الله عليه وسلم : إنما جلساؤك عبد بني فلان ومولى بني فلان ، فلو ذكرت آلهتنا بشيء جالسناك ، فإنه يأتيك أشراف العرب فإذا رأوا جلساءك أشراف قومك كان أرغب لهم فيك ، قال : فألقى الشيطان في أمنيته ، فنزلت هذه الآية : ( أفرأيتم اللات والعزى ومناة الثالثة الأخرى ) قال : فأجرى الشيطان على لسانه : تلك الغرانيق العلى ، وشفاعتهن ترجى ، مثلهن لا ينسى; قال : فسجد النبي حين قرأها ، وسجد معه المسلمون والمشركون; فلما علم الذي أجرى على لسانه ، كبر ذلك عليه ، فأنزل الله ( وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي إلا إذا تمنى ألقى الشيطان في أمنيته ) . . . إلى قوله : ( والله عليم حكيم ) .

    حدثنا ابن المثنى ، قال : ثنا أبو الوليد ، قال : ثنا حماد بن سلمة ، عن داود بن أبي هند ، عن أبي العالية قال : قالت قريش : يا محمد إنما يجالسك الفقراء والمساكين وضعفاء الناس ، فلو ذكرت آلهتنا بخير لجالسناك فإن الناس يأتونك من الآفاق ، فقرأ رسول الله صلى الله عليه وسلم سورة النجم; فلما انتهى على هذه الآية ( أفرأيتم اللات والعزى ومناة الثالثة الأخرى ) فألقى الشيطان على لسانه : وهي الغرانقة العلى ، وشفاعتهن ترتجى; فلما فرغ منها سجد رسول الله صلى الله عليه وسلم والمسلمون والمشركون ، إلا أبا أحيحة سعيد بن العاص ، أخذ كفا من تراب وسجد عليه; وقال : قد آن لابن أبي كبشة أن يذكر آلهتنا بخير حتى بلغ الذين بالحبشة من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم من المسلمين أن قريشا قد أسلمت ، فاشتد على رسول الله صلى الله عليه وسلم ما ألقى الشيطان على لسانه ، فأنزل الله ( وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي إلا إذا تمنى ألقى الشيطان في أمنيته ) . . . إلى آخر [ ص: 666 ] الآية .

    حدثنا ابن بشار ، قال : ثنا محمد بن جعفر ، قال : ثنا شعبة ، عن أبي بشر ، عن سعيد بن جبير ، قال : لما نزلت هذه الآية : ( أفرأيتم اللات والعزى ) قرأها رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقال : تلك الغرانيق العلى ، وإن شفاعتهن لترتجى . فسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم . فقال المشركون : إنه لم يذكر آلهتكم قبل اليوم بخير ، فسجد المشركون معه ، فأنزل الله : ( وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي إلا إذا تمنى ألقى الشيطان في أمنيته ) . . . إلى قوله : ( عذاب يوم عقيم ) .

    حدثنا ابن المثنى ، قال : ثنى عبد الصمد ، قال : ثنا شعبة ، قال : ثنا أبو بشر ، عن سعيد بن جبير قال : لما نزلت : ( أفرأيتم اللات والعزى ) ثم ذكر نحوه .

    حدثني محمد بن سعد ، قال : ثني أبي ، قال : ثني عمي ، قال : أبي ، عن أبيه ، عن ابن عباس قوله : ( وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي إلا إذا تمنى ألقى الشيطان في أمنيته ) إلى قوله : ( والله عليم حكيم ) وذلك أن نبي الله صلى الله عليه وسلم بينما هو يصلي ، إذ نزلت عليه قصة آلهة العرب ، فجعل يتلوها; فسمعه المشركون فقالوا : إنا نسمعه يذكر آلهتنا بخير ، فدنوا منه ، فبينما هو يتلوها وهو يقول : ( أفرأيتم اللات والعزى ومناة الثالثة الأخرى ) ألقى الشيطان : إن تلك الغرانيق العلى ، منها الشفاعة ترتجى . فجعل يتلوها ، فنزل جبرائيل عليه السلام فنسخها ، ثم قال له : ( وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي إلا إذا تمنى ألقى الشيطان في أمنيته ) إلى قوله : ( والله عليم حكيم ) .

    حدثت عن الحسين ، قال : سمعت أبا معاذ يقول : أخبرنا عبيد ، قال : سمعت الضحاك يقول في قوله : ( وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي ) . . . الآية; أن نبي الله صلى الله عليه وسلم وهو بمكة ، أنزل الله عليه في آلهة العرب ، فجعل يتلو اللات والعزى ويكثر ترديدها . فسمع أهل مكة نبي الله يذكر آلهتهم ، ففرحوا بذلك ، ودنوا يستمعون ، فألقى الشيطان في تلاوة النبي صلى الله عليه وسلم : تلك الغرانيق العلى ، منها الشفاعة ترتجى ، فقرأها النبي [ ص: 667 ] صلى الله عليه وسلم كذلك ، فأنزل الله عليه : ( وما أرسلنا من قبلك من رسول إلى والله عليم حكيم ) .

    حدثنا يونس قال : أخبرنا ابن وهب ، قال : أخبرني يونس عن ابن شهاب ، أنه سئل عن قوله : ( وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي ) . . . الآية ، قال ابن شهاب : ثني أبو بكر بن عبد الرحمن بن الحارث أن رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو بمكة قرأ عليهم : ( والنجم إذا هوى ) ، فلما بلغ ( أفرأيتم اللات والعزى ومناة الثالثة الأخرى ) قال : إن شفاعتهن ترتجى . وسها رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فلقيه المشركون الذين في قلوبهم مرض ، فسلموا عليه ، وفرحوا بذلك ، فقال لهم : إنما ذلك من الشيطان . فأنزل الله : ( وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي ) . . . حتى بلغ : ( فينسخ الله ما يلقي الشيطان ) .

    فتأويل الكلام : ولم يرسل يا محمد من قبلك من رسول إلى أمة من الأمم ، ولا نبي محدث ليس بمرسل ، إلا إذا تمنى .

    واختلف أهل التأويل في معنى قوله تمنى في هذا الموضع ، وقد ذكرت قول جماعة ممن قال : ذلك التمني من النبي صلى الله عليه وسلم ما حدثته نفسه من محبته مقاربة قومه في ذكر آلهتهم ببعض ما يحبون ، ومن قال ذلك محبة منه في بعض الأحوال أن لا تذكر بسوء .

    وقال آخرون : بل معنى ذلك : إذا قرأ وتلا أو حدث .

    ذكر من قال ذلك : حدثني علي ، قال : ثنا عبد الله ، قال : ثني معاوية ، عن علي ، عن ابن عباس قوله : ( إذا تمنى ألقى الشيطان في أمنيته ) يقول : إذا حدث ألقى الشيطان في حديثه .

    حدثني محمد بن عمرو ، قال : ثنا أبو عاصم ، قال : ثنا عيسى وحدثني الحارث ، قال : ثنا الحسن ، قال : ثنا ورقاء جميعا ، عن ابن أبي نجيح ، عن مجاهد قوله : ( إذا تمنى ) قال : إذا قال .

    حدثنا القاسم ، قال : ثنا الحسين ، قال : ثني حجاج ، عن ابن جريج ، عن مجاهد مثله . [ ص: 668 ] حدثت عن الحسين بن الفرج ، قال : سمعت أبا معاذ يقول : أخبرنا عبيد ، قال : سمعت الضحاك يقول في قوله : ( إلا إذا تمنى ) يعني بالتمني التلاوة والقراءة .

    وهذا القول أشبه بتأويل الكلام بدلالة قوله : ( فينسخ الله ما يلقي الشيطان ثم يحكم الله آياته ) على ذلك; لأن الآيات التي أخبر الله جل ثناؤه أنه يحكمها ، لا شك أنها آيات تنزيله ، فمعلوم أن الذي ألقى فيه الشيطان هو ما أخبر الله تعالى ذكره أنه نسخ ذلك منه وأبطله ، ثم أحكمه بنسخه ذلك منه .

    فتأويل الكلام إذن : وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي إلا إذا تلا كتاب الله ، وقرأ ، أو حدث وتكلم ، ألقى الشيطان في كتاب الله الذي تلاه وقرأه ، أو في حديثه الذي حدث وتكلم ( فينسخ الله ما يلقي الشيطان ) يقول تعالى : فيذهب الله ما يلقي الشيطان من ذلك على لسان نبيه ويبطله .

    كما حدثني علي ، قال : ثنا عبد الله ، قال : ثني معاوية ، عن علي ، عن ابن عباس : ( فينسخ الله ما يلقي الشيطان ) فيبطل الله ما ألقى الشيطان .

    حدثت عن الحسين ، قال : سمعت أبا معاذ يقول : أخبرنا عبيد ، قال : سمعت الضحاك يقول في قوله : ( فينسخ الله ما يلقي الشيطان ) نسخ جبريل بأمر الله ما ألقى الشيطان على لسان النبي صلى الله عليه وسلم ، وأحكم الله آياته .

    وقوله : ( ثم يحكم الله آياته ) يقول :

    ثم يخلص الله آيات كتابه من الباطل الذي ألقى الشيطان على لسان نبيه ( والله عليم حكيم ) بما يحدث في خلقه من حدث ، لا يخفى عليه منه شيء ( حكيم ) في تدبيره إياهم وصرفه لهم فيما شاء وأحب )))
    المصدر
    http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag...andsurano=22andayano=52ـ

    تفسير إبن كثير
    إظهار التشكيل|إخفاء التشكيل
    مسألة: الجزء الخامس التحليل الموضوعي
    ( وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي إلا إذا تمنى ألقى الشيطان في أمنيته فينسخ الله ما يلقي الشيطان ثم يحكم الله آياته والله عليم حكيم ( 52 ) ليجعل ما يلقي الشيطان فتنة للذين في قلوبهم مرض والقاسية قلوبهم وإن الظالمين لفي شقاق بعيد ( 53 ) وليعلم الذين أوتوا العلم أنه الحق من ربك فيؤمنوا به فتخبت له قلوبهم وإن الله لهاد الذين آمنوا إلى صراط مستقيم ( 54 ) ) .

    قد ذكر كثير من المفسرين هاهنا قصة الغرانيق ، وما كان من رجوع كثير من المهاجرة إلى أرض الحبشة ، ظنا منهم أن مشركي قريش قد أسلموا . ولكنها من طرق كلها مرسلة ، ولم أرها مسندة من وجه صحيح ، والله أعلم . [ ص: 442 ]

    قال ابن أبي حاتم : حدثنا يونس بن حبيب ، حدثنا أبو داود ، حدثنا شعبة ، عن أبي بشر ، عن سعيد بن جبير ، قال : قرأ رسول الله صلى الله عليه وسلم بمكة " النجم " فلما بلغ هذا الموضع : ( أفرأيتم اللات والعزى . ومناة الثالثة الأخرى ) قال : فألقى الشيطان على لسانه : " تلك الغرانيق العلى . وإن شفاعتهن ترتجى " . قالوا : ما ذكر آلهتنا بخير قبل اليوم . فسجد وسجدوا ، فأنزل الله عز وجل هذه الآية : ( وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي إلا إذا تمنى ألقى الشيطان في أمنيته [ فينسخ الله ما يلقي الشيطان ثم يحكم الله آياته والله عليم حكيم ] )

    رواه ابن جرير ، عن بندار ، عن غندر ، عن شعبة ، به نحوه ، وهو مرسل ، وقد رواه البزار في مسنده ، عن يوسف بن حماد ، عن أمية بن خالد ، عن شعبة ، عن أبي بشر ، عن سعيد بن جبير ، عن ابن عباس فيما أحسب ، الشك في الحديث أن النبي صلى الله عليه وسلم قرأ بمكة سورة " النجم " ، حتى انتهى إلى : ( أفرأيتم اللات والعزى ) ، وذكر بقيته . ثم قال البزار : لا يروى متصلا إلا بهذا الإسناد ، تفرد بوصله أمية بن خالد ، وهو ثقة مشهور . وإنما يروى هذا من طريق ال######ي ، عن أبي صالح ، عن ابن عباس .

    ثم رواه ابن أبي حاتم ، عن أبي العالية ، وعن السدي ، مرسلا . وكذا رواه ابن جرير ، عن محمد بن كعب القرظي ، ومحمد بن قيس ، مرسلا أيضا .

    وقال قتادة : كان النبي صلى الله عليه وسلم [ يصلي ] عند المقام إذ نعس ، فألقى الشيطان على لسانه " وإن شفاعتها لترتجى . وإنها لمع الغرانيق العلى " ، فحفظها المشركون . وأجرى الشيطان أن نبي الله قد قرأها ، فزلت بها ألسنتهم ، فأنزل الله : ( وما أرسلنا من قبلك من رسول [ ولا نبي إلا إذا تمنى ] ) الآية ، فدحر الله الشيطان .

    ثم قال ابن أبي حاتم : حدثنا موسى بن أبي موسى الكوفي ، حدثنا محمد بن إسحاق المسيبي ، حدثنا محمد بن فليح ، عن موسى بن عقبة ، عن ابن شهاب قال : أنزلت سورة النجم ، وكان المشركون يقولون : لو كان هذا الرجل يذكر آلهتنا بخير أقررناه وأصحابه ، ولكنه لا يذكر من خالف دينه من اليهود والنصارى بمثل الذي يذكر آلهتنا من الشتم والشر . وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم قد اشتد عليه ما ناله وأصحابه من أذاهم وتكذيبهم ، وأحزنه ضلالهم ، فكان يتمنى هداهم ، فلما أنزل الله سورة [ ص: 443 ] " النجم " قال : ( أفرأيتم اللات والعزى . ومناة الثالثة الأخرى . ألكم الذكر وله الأنثى ) ألقى الشيطان عندها كلمات حين ذكر الله الطواغيت ، فقال : " وإنهن لهن الغرانيق العلى . وإن شفاعتهن لهي التي ترتجى " . وكان ذلك من سجع الشيطان وفتنته ، فوقعت هاتان الكلمتان في قلب كل مشرك بمكة ، وزلت بها ألسنتهم ، وتباشروا بها ، وقالوا : إن محمدا ، قد رجع إلى دينه الأول ، ودين قومه . فلما بلغ رسول الله صلى الله عليه وسلم [ آخر النجم ] ، سجد وسجد كل من حضره من مسلم أو مشرك . غير أن الوليد بن المغيرة كان رجلا كبيرا ، فرفع على كفه ترابا فسجد عليه . فعجب الفريقان كلاهما من جماعتهم في السجود ، لسجود رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فأما المسلمون فعجبوا لسجود المشركين معهم على غير إيمان ولا يقين ولم يكن المسلمون سمعوا الآية التي ألقى الشيطان في مسامع المشركين فاطمأنت أنفسهم لما ألقى الشيطان في أمنية رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وحدثهم به الشيطان أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد قرأها في السورة ، فسجدوا لتعظيم آلهتهم . ففشت تلك الكلمة في الناس ، وأظهرها الشيطان ، حتى بلغت أرض الحبشة ومن بها من المسلمين ، عثمان بن مظعون وأصحابه ، وتحدثوا أن أهل مكة قد أسلموا كلهم ، وصلوا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وبلغهم سجود الوليد بن المغيرة على التراب على كفه ، وحدثوا أن المسلمين قد أمنوا بمكة فأقبلوا سراعا وقد نسخ الله ما ألقى الشيطان ، وأحكم الله آياته ، وحفظه من الفرية ، وقال [ تعالى ] : ( وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي إلا إذا تمنى ألقى الشيطان في أمنيته فينسخ الله ما يلقي الشيطان ثم يحكم الله آياته والله عليم حكيم ليجعل ما يلقي الشيطان فتنة للذين في قلوبهم مرض والقاسية قلوبهم وإن الظالمين لفي شقاق بعيد ) ، فلما بين الله قضاءه ، وبرأه من سجع الشيطان ، انقلب المشركون بضلالهم وعداوتهم المسلمين ، واشتدوا عليهم . وهذا أيضا مرسل .

    وفي تفسير ابن جرير عن الزهري ، عن أبي بكر بن عبد الرحمن بن الحارث بن هشام ، نحوه . وقد رواه الإمام أبو بكر البيهقي في كتابه " دلائل النبوة " فلم يجز به موسى بن عقبة ، ساقه في مغازيه بنحوه ، قال : وقد روينا عن ابن إسحاق هذه القصة .

    قلت : وقد ذكرها محمد بن إسحاق في السيرة بنحو من هذا ، وكلها مرسلات ومنقطعات ، فالله أعلم . وقد ساقها البغوي في تفسيره مجموعة من كلام ابن عباس ، ومحمد بن كعب القرظي ، وغيرهما بنحو من ذلك ، ثم سأل هاهنا سؤالا كيف وقع مثل هذا مع العصمة المضمونة من الله لرسوله ، صلوات الله وسلامه عليه؟ ثم حكى أجوبة عن الناس ، من ألطفها : أن الشيطان أوقع في مسامع المشركين ذلك ، فتوهموا أنه صدر عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وليس كذلك في نفس الأمر ، بل إنما [ ص: 444 ] كان من صنيع الشيطان لا من رسول الرحمن صلى الله عليه وسلم ، والله أعلم .

    وهكذا تنوعت أجوبة المتكلمين عن هذا بتقدير صحته . وقد تعرض القاضي عياض ، رحمه الله ، في كتاب " الشفاء " لهذا ، وأجاب بما حاصله . [ ص: 445 ]

    وقوله : ( إلا إذا تمنى ألقى الشيطان في أمنيته ) ، هذا فيه تسلية له ، صلوات الله وسلامه عليه ، أي : لا يهيدنك ذلك ، فقد أصاب مثل هذا من قبلك من المرسلين والأنبياء .

    قال البخاري : قال ابن عباس : ( في أمنيته ) إذا حدث ألقى الشيطان في حديثه ، فيبطل الله ما يلقي الشيطان ويحكم الله آياته .

    قال علي بن أبي طلحة ، عن ابن عباس : ( إذا تمنى [ ألقى الشيطان في أمنيته ) ، يقول : إذا حدث ألقى الشيطان في حديثه .

    وقال مجاهد : ( إذا تمنى ) ] يعني : إذا قال .

    ويقال : ( أمنيته ) : قراءته ، ( إلا أماني ) [ البقرة : 78 ] ، يقولون ولا يكتبون .

    قال البغوي : وأكثر المفسرين قالوا : معنى قوله : ( تمنى ) أي : تلا وقرأ كتاب الله ، ( ألقى الشيطان في أمنيته ) أي : في تلاوته ، قال الشاعر في عثمان حين قتل :


    تمنى كتاب الله أول ليلة وآخرها لاقى حمام المقادر


    وقال الضحاك : ( إذا تمنى ) : إذا تلا .

    قال ابن جرير : هذا القول أشبه بتأويل الكلام .

    وقوله : ( فينسخ الله ما يلقي الشيطان ) ، حقيقة النسخ لغة : الإزالة والرفع .

    قال علي بن أبي طلحة ، عن ابن عباس : أي فيبطل الله سبحانه وتعالى ما ألقى الشيطان .

    وقال الضحاك : نسخ جبريل بأمر الله ما ألقى الشيطان ، وأحكم الله آياته .

    وقوله : ( والله عليم ) ، [ أي : بما يكون من الأمور والحوادث ، لا تخفى عليه خافية ] ، ( حكيم ) أي : في تقديره وخلقه وأمره ، له الحكمة التامة والحجة البالغة; ولهذا قال : ( ليجعل ما يلقي الشيطان فتنة للذين في قلوبهم مرض ) أي : شك وشرك وكفر ونفاق ، كالمشركين حين فرحوا بذلك ، واعتقدوا أنه صحيح ، وإنما كان من الشيطان . [ ص: 446 ]

    قال ابن جريج : ( للذين في قلوبهم مرض ) هم : المنافقون ( والقاسية قلوبهم ) : المشركون .

    وقال مقاتل بن حيان : هم [ الكافرون ] اليهود .

    ( وإن الظالمين لفي شقاق بعيد ) أي : في ضلال ومخالفة وعناد بعيد ، أي : من الحق والصواب .

    ( وليعلم الذين أوتوا العلم أنه الحق من ربك فيؤمنوا به ) أي : وليعلم الذين أوتوا العلم النافع الذي يفرقون به بين الحق والباطل ، المؤمنون بالله ورسوله ، أن ما أوحيناه إليك هو الحق من ربك ، الذي أنزله بعلمه وحفظه وحرسه أن يختلط به غيره ، بل هو كتاب حكيم ، ( لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد ) [ فصلت : 42 ] .

    وقوله : ( فيؤمنوا به ) أي : يصدقوه وينقادوا له ، ( فتخبت له قلوبهم ) أي : تخضع وتذل ، ( وإن الله لهاد الذين آمنوا إلى صراط مستقيم ) أي : في الدنيا والآخرة ، أما في الدنيا فيرشدهم إلى الحق واتباعه ، ويوفقهم لمخالفة الباطل واجتنابه ، وفي الآخرة يهديهم [ إلى ] الصراط المستقيم ، الموصل إلى درجات الجنات ، ويزحزحهم عن العذاب الأليم والدركات .
    ....
                  

05-24-2014, 02:57 PM

Adrob abubakr

تاريخ التسجيل: 05-10-2006
مجموع المشاركات: 3895

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: كمال عباس)

    Quote: المسطول: البخاري هو الأخرج الضب؟؟؟؟؟؟
    الـشـيـخ : لا يا ابني ... البخاري هو الأخرج الحديث ...
    المسطول: من جحر الضب؟
    هههههه
    المساطيل عرفوا الحقيقة والجماعة لسة...!!!!
                  

05-24-2014, 03:00 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17143

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: كمال عباس)

    والان نسأل ماهو تفسير البخاري للأية
    : ( وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي إلا إذا تمنى ألقى الشيطان في أمنيته فينسخ الله ما يلقي الشيطان ثم يحكم الله آياته والله عليم حكيم ( 52 )
    نترككم مع البخاري و إبن حجر وكتاب فتج الباري

    ................
    Quote: (( مسألة: التحليل الموضوعي
    سورة الحج وقال ابن عيينة المخبتين المطمئنين وقال ابن عباس في إذا تمنى ألقى الشيطان في أمنيته إذا حدث ألقى الشيطان في حديثه فيبطل الله ما يلقي الشيطان ويحكم آياته ويقال أمنيته قراءته إلا أماني يقرءون ولا يكتبون وقال مجاهد مشيد بالقصة جص وقال غيره يسطون يفرطون من السطوة ويقال يسطون يبطشون وهدوا إلى الطيب ألهموا وقال ابن أبي خالد إلى القرآن وهدوا إلى صراط الحميد الإسلام وقال ابن عباس بسبب بحبل إلى سقف البيت ثاني عطفه مستكبر تذهل تشغل
    مسألة: التحليل الموضوعي
    باب وترى الناس سكارى

    4464 حدثنا عمر بن حفص حدثنا أبي حدثنا الأعمش حدثنا أبو صالح عن أبي سعيد الخدري قال قال النبي صلى الله عليه وسلم يقول الله عز وجل يوم القيامة يا آدم يقول لبيك ربنا وسعديك فينادى بصوت إن الله يأمرك أن تخرج من ذريتك بعثا إلى النار قال يا رب وما بعث النار قال من كل ألف أراه قال تسع مائة وتسعة وتسعين فحينئذ تضع الحامل حملها ويشيب الوليد وترى الناس سكارى وما هم بسكارى ولكن عذاب الله شديد فشق ذلك على الناس حتى تغيرت وجوههم فقال النبي صلى الله عليه وسلم من يأجوج ومأجوج تسع مائة وتسعة وتسعين ومنكم واحد ثم أنتم في الناس كالشعرة السوداء في جنب الثور الأبيض أو كالشعرة البيضاء في جنب الثور الأسود وإني لأرجو أن تكونوا ربع أهل الجنة فكبرنا ثم قال ثلث أهل الجنة فكبرنا ثم قال شطر أهل الجنة فكبرنا قال أبو أسامة عن الأعمش ترى الناس سكارى وما هم بسكارى وقال من كل ألف تسع مائة وتسعة وتسعين وقال جرير وعيسى بن يونس وأبو معاوية سكرى وما هم بسكرى




    الحاشية رقم: 1
    " قوله ( سورة الحج - بسم الله الرحمن الرحيم ) .

    قوله : ( قال ابن عيينة : المخبتين المطمئنين ) هو كذلك في " تفسير ابن عيينة " لكن أسنده عن ابن أبي نجيح عن مجاهد ، وكذا هو عند ابن المنذر من هذا الوجه ، ومن وجه آخر عن مجاهد قال : المصلين ، ومن طريق الضحاك قال : المتواضعين . والمخبت من الإخبات ; وأصله الخبت بفتح أوله وهو المطمئن من الأرض .

    قوله : ( وقال ابن عباس إذا تمنى ألقى الشيطان في أمنيته إذا حدث ألقى الشيطان في حديثه ، فيبطل الله ما يلقي الشيطان ويحكم آياته ) ، وصله الطبري من طريق علي بن أبي طلحة عن ابن عباس مقطعا .

    قوله : ( ويقال أمنيته قراءته ، إلا أماني : يقرءون ولا يكتبون ) هو قول الفراء قال : التمني التلاوة قال : وقوله : لا يعلمون الكتاب إلا أماني قال : الأماني أن يفتعل الأحاديث ، وكانت أحاديث يسمعونها من كبرائهم وليست من كتاب الله ، قال : ومن شواهد ذلك قول الشاعر :
    تمنى كتاب الله أول ليلة تمني داود الزبور على رسل
    [ ص: 293 ] قال الفراء والتمني أيضا حديث النفس انتهى . قال أبو جعفر النحاس في كتاب " معاني القرآن " له بعد أن ساق رواية علي بن أبي طلحة عن ابن عباس في تأويل الآية : هذا من أحسن ما قيل في تأويل الآية وأعلاه وأجله . ثم أسند عن أحمد بن حنبل قال : بمصر صحيفة في التفسير رواها علي بن أبي طلحة لو رحل رجل فيها إلى مصر قاصدا ما كان كثيرا انتهى . وهذه النسخة كانت عند أبي صالح كاتب الليث رواها عن معاوية بن صالح عن علي بن أبي طلحة عن ابن عباس وهي عند البخاري عن أبي صالح وقد اعتمد عليها في صحيحه هذا كثيرا على ما بيناه في أماكنه وهي عند الطبري وابن أبي حاتم وابن المنذر بوسائط بينهم وبين أبي صالح انتهى . وعلى تأويل ابن عباس هذا يحمل ما جاء عن سعيد بن جبير ، وقد أخرج ابن أبي حاتم والطبري وابن المنذر من طرق عن شعبة عن أبي بشر عنه قال : " قرأ رسول الله - صلى الله عليه وسلم - بمكة والنجم ، فلما بلغ أفرأيتم اللات والعزى ومناة الثالثة الأخرى ألقى الشيطان على لسانه : تلك الغرانيق العلى وإن شفاعتهن لترتجى ، فقال المشركون : ما ذكر آلهتنا بخير قبل اليوم ، فسجد وسجدوا ، فنزلت هذه الآية " وأخرجه البزار وابن مردويه من طريق أمية بن خالد عن شعبة فقال في إسناده : " عن سعيد بن جبير عن ابن عباس " فيما أحسب ، ثم ساق الحديث ، وقال البزار : لا يروى متصلا إلا بهذا الإسناد ، تفرد بوصله أمية بن خالد وهو ثقة مشهور ، قال : وإنما يروى هذا من طريق ال######ي عن أبي صالح عن ابن عباس انتهى . وال######ي متروك ولا يعتمد عليه ، وكذا أخرجه النحاس بسند آخر فيه الواقدي ، وذكره ابن إسحاق في السيرة مطولا وأسندها عن محمد بن كعب ، وكذلك موسى بن عقبة في المغازي عن ابن شهاب الزهري ، وكذا ذكره أبو معشر في السيرة له عن محمد بن كعب القرظي ومحمد بن قيس وأورده من طريقه الطبري ، وأورده ابن أبي حاتم من طريق أسباط عن السدي ; ورواه ابن مردويه من طريق عباد بن صهيب عن يحيى بن كثير عن ال######ي عن أبي صالح وعن أبي بكر الهذلي وأيوب عن عكرمة وسليمان التيمي عمن حدثه ثلاثتهم عن ابن عباس ، وأوردها الطبري أيضا من طريق العوفي عن ابن عباس ، ومعناهم كلهم في ذلك واحد ، وكلها سوى طريق سعيد بن جبير إما ضعيف وإلا منقطع ، لكن كثرة الطرق تدل على أن للقصة أصلا ، مع أن لها طريقين آخرين مرسلين رجالهما على شرط الصحيحين أحدهما ما أخرجه الطبري من طريق يونس بن يزيد عن ابن شهاب حدثني أبو بكر بن عبد الرحمن بن الحارث بن هشام فذكر نحوه ، والثاني ما أخرجه أيضا من طريق المعتمر بن سليمان وحماد بن سلمة فرقهما عن داود بن أبي هند عن أبي العالية ، وقد تجرأ أبو بكر بن العربي كعادته فقال : ذكر الطبري في ذلك روايات كثيرة باطلة لا أصل لها ، وهو إطلاق مردود عليه . وكذا قول عياض هذا الحديث لم يخرجه أحد من أهل الصحة ولا رواه ثقة بسند سليم متصل مع ضعف نقلته واضطراب رواياته وانقطاع إسناده ، وكذا قوله : ومن حملت عنه هذه القصة من التابعين والمفسرين لم يسندها أحد منهم ولا رفعها إلى صاحب ، وأكثر الطرق عنهم في ذلك ضعيفة واهية ، قال وقد بين البزار أنه لا يعرف من طريق يجوز ذكره إلا طريق أبي بشر عن سعيد بن جبير مع الشك الذي وقع في وصله ، وأما ال######ي فلا تجوز الرواية عنه لقوة ضعفه . ثم رده من طريق النظر بأن ذلك لو وقع لارتد كثير ممن أسلم ، قال : ولم ينقل ذلك انتهى ، وجميع ذلك لا يتمشى على القواعد ، فإن الطرق إذا كثرت وتباينت مخارجها دل ذلك على أن لها أصلا ، وقد ذكرت أن ثلاثة أسانيد منها على شرط الصحيح وهي مراسيل يحتج بمثلها من يحتج بالمرسل وكذا من لا يحتج به لاعتضاد بعضها ببعض ، وإذا تقرر ذلك تعين تأويل ما وقع فيها مما يستنكر وهو قوله : " ألقى الشيطان على لسانه : تلك الغرانيق العلى وإن شفاعتهن لترتجى " فإن ذلك لا يجوز حمله على ظاهره لأنه يستحيل عليه - صلى الله عليه وسلم - أن يزيد في القرآن عمدا ما ليس منه ، وكذا سهوا إذا كان مغايرا لما جاء به من التوحيد لمكان عصمته - وقد سلك [ ص: 294 ] العلماء في ذلك مسالك ، فقيل جرى ذلك على لسانه حين أصابته سنة وهو لا يشعر ، فلما علم بذلك أحكم الله آياته . وهذا أخرجه الطبري عن قتادة ، ورده عياض بأنه لا يصح لكونه لا يجوز على النبي - صلى الله عليه وسلم - ذلك ولا ولاية للشيطان عليه في النوم ، وقيل إن الشيطان ألجأه إلى أن قال ذلك بغير اختياره ، ورده ابن العربي بقوله تعالى حكاية عن الشيطان : وما كان لي عليكم من سلطان الآية قال : فلو كان للشيطان قوة على ذلك لما بقي لأحد قوة في طاعة . وقيل : إن المشركين كانوا إذا ذكروا آلهتهم وصفوهم بذلك ، فعلق ذلك بحفظه - صلى الله عليه وسلم - فجرى على لسانه لما ذكرهم سهوا . وقد رد ذلك عياض فأجاد . وقيل لعله قالها توبيخا للكفار ، قال عياض . وهذا جائز إذا كانت هناك قرينة تدل على المراد . ولا سيما وقد كان الكلام في ذلك الوقت في الصلاة جائزا - وإلى هذا نحا الباقلاني . وقيل إنه لما وصل إلى قوله : ومناة الثالثة الأخرى خشي المشركون أن يأتي بعدها بشيء يذم آلهتهم به فبادروا إلى ذلك الكلام فخلطوه في تلاوة النبي - صلى الله عليه وسلم - على عادتهم في قولهم . لا تسمعوا لهذا القرآن والغوا فيه ونسب ذلك للشيطان لكونه الحامل لهم على ذلك ، أو المراد بالشيطان شيطان الإنس ، وقيل : المراد بالغرانيق العلى الملائكة وكان الكفار يقولون : الملائكة بنات الله ويعبدونها ، فسيق ذكر الكل ليرد عليهم بقوله تعالى : ألكم الذكر وله الأنثى فلما سمعه المشركون حملوه على الجميع وقالوا : قد عظم آلهتنا ، ورضوا بذلك ، فنسخ الله تلك الكلمتين وأحكم آياته . وقيل : كان النبي - صلى الله عليه وسلم - يرتل القرآن فارتصده الشيطان في سكتة من السكتات ونطق بتلك الكلمات محاكيا نغمته بحيث سمعه من دنا إليه فظنها من قوله وأشاعها . قال : وهذا أحسن الوجوه . ويؤيده ما تقدم في صدر الكلام عن ابن عباس من تفسير ( تمنى ) بتلا . وكذا استحسن ابن العربي هذا التأويل وقال قبله : إن هذه الآية نص في مذهبنا في ، براءة النبي - صلى الله عليه وسلم - مما نسب إليه - قال : ومعنى قوله : في أمنيته أي في تلاوته ، فأخبر تعالى في هذه الآية أن سنته في رسله إذا قالوا قولا زاد الشيطان فيه من قبل نفسه ، فهذا نص في أن الشيطان زاده في قول النبي - صلى الله عليه وسلم - لا أن النبي - صلى الله عليه وسلم - قاله قال : وقد سبق إلى ذلك الطبري لجلالة قدره وسعة علمه وشدة ساعده في النظر فصوب على هذا المعنى وحوم عليه .

    ( تنبيه ) : هذه القصة وقعت بمكة قبل الهجرة اتفاقا فتمسك بذلك من قال إن سورة الحج مكية ، لكن تعقب بأن فيها أيضا ما يدل على أنها مدنية كما في حديث علي وأبي ذر في هذان خصمان فإنها نزلت في أهل بدر ، وكذا قوله أذن للذين يقاتلون الآية وبعدها الذين أخرجوا من ديارهم بغير حق فإنها نزلت في الذين هاجروا من مكة إلى المدينة فالذي يظهر أن أصلها مكي ونزل منها آيات بالمدينة ولها نظائر ، والله أعلم .

    قوله : ( وقال مجاهد : مشيد بالقصة ، جص ) وصله الطبري من طريق ابن أبي نجيح عن مجاهد في قوله : وقصر مشيد قال : بالقصة يعني الجص والقصة بفتح القاف وتشديد الصاد هي الجص بكسر الجيم وتشديد المهملة . ومن طريق عكرمة قال : المشيد المجصص ، قال : والجص في المدينة يسمى الشيد ، وأنشد الطبري قول امرئ القيس :
    وتيماء لم يترك بها جذع نخلة ولا أجما إلا مشيدا بجندل
    ومن طريق قتادة قال : كان أهله شيدوه وحصنوه . وقصة القصر المشيد ذكر أهل الأخبار أنه من بناء شداد بن عاد فصار معطلا بعد العمران لا يستطيع أحد أن يدنو منه على أميال مما يسمع فيه من أصوات الجن المنكرة .

    [ ص: 295 ] قوله : ( وقال غيره : ( يسطون ) يفرطون من السطوة ، ويقال يسطون يبطشون ) قال أبو عبيدة في قوله : يكادون يسطون أي يفرطون عليه من السطوة ، وقال الفراء كان مشركوا قريش إذا سمعوا المسلم يتلو القرآن كادوا يبطشون به وتقدم في تفسير طه . وقال عبد بن حميد أخبرني شبابة عن ورقاء عن ابن أبي نجيح عن مجاهد في قوله : ( يكادون ) أي كفار قريش ( يسطون ) أي يبطشون بالذين يتلون القرآن . وروى ابن المنذر من طريق علي بن أبي طلحة عن ابن عباس في قوله : ( يسطون ) فقال : يبطشون . قوله : وهدوا إلى صراط الحميد : الإسلام ، هكذا لهم ، وسيأتي تحريره من رواية النسفي قريبا .

    قوله : ( وقال ابن عباس : ( بسبب ) بحبل إلى سقف البيت ) وصله عبد بن حميد من طريق أبي إسحاق عن التميمي عن ابن عباس بلفظ " من كان يظن أن لن ينصر الله محمدا في الدنيا والآخرة فليمدد بسبب بحبل إلى سماء بيته فليختنق به " .

    قوله : ثاني عطفه : مستكبر ثبت هذا للنسفي ، وسقط للباقين . وقد وصله ابن المنذر من طريق علي بن أبي طلحة عن ابن عباس في قوله : ثاني عطفه قال : مستكبر في نفسه .

    قوله : وهدوا إلى الطيب من القول : ألهموا إلى القرآن سقط قوله : " إلى القرآن " لغير أبي ذر ، ووقع في رواية النسفي " وهدوا إلى الطيب : ألهموا " وقال ابن أبي خالد : " إلى القرآن ، وهدوا إلى صراط الحميد : الإسلام " وهذا هو التحرير . وقد أخرج الطبري من طريق علي بن أبي طلحة عن ابن عباس في قوله : وهدوا إلى الطيب من القول قال : ألهموا . وروى ابن المنذر من طريق سفيان عن إسماعيل بن أبي خالد في قوله : إلى الطيب من القول قال : القرآن : وفي قوله : وهدوا إلى صراط الحميد : الإسلام .

    قوله : ( تذهل تشغل ) روى ابن المنذر من طريق الضحاك قال في قوله : تذهل كل مرضعة أي تسلو من شدة خوف ذلك اليوم . وقال أبو عبيدة في قوله : تذهل كل مرضعة أي تسلو ، قال الشاعر :
    صحا قلبه يا عز أو كاد يذهل
    وقيل : الذهول الاشتغال عن الشيء مع دهش .

    [ ص: 296 ] قوله : باب قوله : وترى الناس سكارى سقط الباب والترجمة لغير أبي ذر ، وقدم عندهم الطريق الموصول على التعاليق ، وعكس ذلك في رواية أبي ذر ، وسيأتي شرح الحديث الموصول في كتاب الرقاق إن شاء الله تعالى .

    قوله : ( وقال أبو أسامة عن الأعمش : سكارى وما هم بسكارى ) يعني أنه وافق حفص بن غياث في رواية هذا الحديث عن الأعمش بإسناده ومتنه ، وقد أخرجه أحمد عن وكيع عن الأعمش كذلك .

    قوله : ( قال : من كل ألف تسعمائة وتسعة وتسعين ) أي أنه جزم بذلك ، بخلاف حفص فإنه وقع في روايته " من كل ألف أراه قال " فذكره . ورواية أبي أسامة هذه وصلها المؤلف في قصة يأجوج ومأجوج من أحاديث الأنبياء .

    قوله : ( وقال جرير وعيسى بن يونس وأبو معاوية : ( سكرى وما هم بسكرى ) يعني أنهم رووه عن الأعمش بإسناده هذا ومتنه لكنهم خالفوا في هذه اللفظة ، فأما رواية جرير فوصلها المؤلف في الرقاق كما قال ، وأما رواية عيسى بن يونس فوصلها إسحاق بن راهويه عنه كذلك ، وأما رواية أبي معاوية فاختلف عليه فيها ، فرواها بلفظ سكرى أبو بكر من أبي شيبة عنه ، وقد أخرجها سعيد بن منصور عن أبي معاوية والنسائي عن أبي كريب عن أبي معاوية فقالا في روايتهما سكارى وما هم بسكارى وكذا عند الإسماعيلي من طريق أخرى عن أبي معاوية ، وأخرجها مسلم عن أبي كريب عنه مقرونة برواية وكيع وأحال بهما على رواية جرير ، وروى ابن مردويه من طريق محاضر والطبري من طريق المسعودي كلاهما عن الأعمش بلفظ " سكرى " وقال الفراء : أجمع القراء على سكارى وما هم بسكارى ثم روي بإسناده عن ابن مسعود ( سكرى وما هم بسكرى ) قال : وهو جيد في العربية انتهى . ونقله الإجماع عجب ، مع أن أصحابه الكوفيين يحيى بن وثاب وحمزة والأعمش والكسائي قرءوا بمثل ما نقل عن ابن مسعود ، ونقلها أبو عبيد أيضا عن حذيفة وأبي زرعة بن عمرو واختارها أبو عبيد ، وقد اختلف أهل العربية في " سكرى " هل هي صيغة جمع على فعلى مثل مرضى أو صيغة مفرد فاستغني بها عن وصف الجماعة .
    ................


    http://library.islamweb.net/Newlibrary/display_book.php?bk_n...andbookid=52andstartno=1

    (عدل بواسطة كمال عباس on 05-24-2014, 03:02 PM)

                  

05-24-2014, 03:40 PM

مجدى محمد عبد الله
<aمجدى محمد عبد الله
تاريخ التسجيل: 01-09-2013
مجموع المشاركات: 563

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: كمال عباس)


    Quote:
    أولاً ... دا كتاب القاضي عيّاض ... يا زول انت محوّص ...

    تانيًا لو القاضي عيّاض قال "أوردها النحّاس" ... لأوردها في الناسخ والمنسوخ ...






    Quote:
    مناهل الصفا في تخريج أحاديث الشفا
    للحافظ السيوطي قام فيه بتخريج أحاديث الشفاء للقاضي عياض .



    Quote:
    كتب التخاريج

    هي كتب تؤلف لتخريج أحاديث كتاب معين ، وهي شاهد صادق على أعمال المحدثين وجهودهم في الكشف

    عن الأحاديث المتناثرة في كتب العلوم المختلفة حتى لا يغتر الناس بما يجدونه منها ،

    بل ينبغي لهم الرجوع إلى تلك التخاريج ليعلموا الصحيح منها من العليل











    ---------------------------------------------------------------

    طرائف وعلايف


    كتب الشيعي الاثني عشري فتح الله الاصبهاني في كتابه القول الصراح ص 233

    Quote:
    وحكى أيضا عن عيسى بن أبان أنه قال : أقلد أقاويل جميع الصحابة الا ثلاثة منهم :
    أبو هريرة ، و وابصة بن معبد ( 2 ) ، وأبو سنابل بن بعكك .
    ------------------------------
    2 . أسد الغابة 6 : 156 رقم 5979 .


    احال الاصبهاني في الهامش على كتاب اسد الغابة لترجمة الصحابي وابصة بن معبد
    والاصبهاني يقصد الصحابي أبو السنابل لان الرقم 5979 هو رقم الصحابي أبو السنابل بن بعكك في اسد الغابة



    كتب العالف الضباني العتالي الكندي اللبرالي ص 11

    Quote:
    و فيكتاب أسد الغابة في معرفة الصحابة. لابن الأثير يقول 6 : 156 رقم 5979 .
    ((عن عيسى بن أبان أنه قال : أقلد أقاويل جميع الصحابة الا ثلاثة منهم :
    أبو هريرة ، و وابصة بن معبد وأبو سنابل بن بعكك .))




    فتأمل!

                  

05-24-2014, 04:04 PM

محمد عثمان الحاج

تاريخ التسجيل: 02-01-2005
مجموع المشاركات: 3514

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: مجدى محمد عبد الله)

    تمنى ألا ينسى أحد في خضم الاستطرادات التي امتد إليها البوست التركيز على جانب آخر مهم من شخصية البخاري ألا وهو قدراته العقلية!

    هنا أحد ناحتي الصنم البخاري يروج لأسطورة البخاري الخارق الذكاء ومعنى العلم والجهل حسب فهمه العجيب:




    حسنا، نحن إذن أمام ذاكرة بخارية تستحي منها ذاكرة الكمبيوتر، فهل يوجد بشر يمتلكون مثل هذه القدرة؟ بكل تأكيد يوجد من يمتلكون قدرات عقلية مذهلة وهم المصابون بمرض سافانت savant
    الذي يجعل للإنسان قدرة عقلية خارقة في اتجاه معين مع نقص في قدرات أخرى، فالذين نحتوا الصنم البخاري وزينوه بهذه القدرة الخارقة جعلوا به شرخا من حيث لايدرون وهنا اقتبس بعض مافي مادة سافانت من الويكيبيديا:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Savant_syndrome

    According to psychiatrist Darold Treffert, almost all savants have prodigious memory which he describes as "very deep, but exceedingly narrow." It is narrow in the sense that savants may exhibit exceptional memorybut have difficulty putting it to use. Some individuals with savant syndrome also have a keen sense of priority, which can involve a broad understanding of politics, law, and a conceivably heightened vocabulary. In his book, Extraordinary People, Treffert also mentions that as many as 10% of autistic savants may have extrasensory perception, and reincarnation is mentioned as a possible explanation for savantism in at least one case.[10] A story of a girl with telepathy was also considered a possible case of savant syndrome.[11]
    The ability or brilliance... generally occurs in one of the following areas: calendar calculating; music, almost exclusively limited to the piano; lightning calculating and mathematics; art, including painting, drawing or sculpting; mechanical ability; prodigious memory (mnemonism); or very rarely, unusual sensory discrimination (smell or touch) or extrasensory perception... Dr. Bernard Rimland describes several instances of extrasensory perception in his autistic savants. In his sample of approximately 5,400 autistic children, 561 cases, or approximately 10 percent, were reported to have special abilities. ... In one case, the parent reported that "teachers have also noticed that George probably has ESP. He seems to be very psychic.
    Savant skills (islands of ability) are usually found in one or more of five major areas: art, musical abilities, calendar calculation, mathematics and spatial skills.[1] The most common kind of autistic savants are the calendrical savants,[12][13] ‘human calendars’ who can calculate the day of the week with speed and usually with accuracy. Memory feats are the second most common savant skill in a survey.[12]
    50% of savants have autism; the other 50% often have some other forms of central nervous system injury or disease.[1] Among autistics, 10% have some form of savant abilities.[13] Darold Treffert and Bernard Rimland, both of who worked as consultants on the film Rain Man, have also claimed that ESP is a possible characteristic of some autistic savants.[11]
    Mechanism[edit]
    Psychological[edit]
    No widely accepted cognitive theory explains savants' combination of talent and deficit.[14] It has been suggested that individuals with autism are biased towards detail-focused processing and that this cognitive style predisposes individuals either with or without autism to savant talents.[15] Another hypothesis is that savants hyper-systemize, thereby giving an impression of talent. Hyper-systemizing is an extreme state in theempathizing–systemizing theory that classifies people based on their skills in empathizing with others versus systemizing facts about the external world.[16] Also, the attention to detail of savants is a consequence of enhanced perception or sensory hypersensitivity in these unique individuals.[16][17] It has also been confirmed that some savants operate by directly accessing low-level, less-processed information that exists in all human brains but is normally unavailable to conscious awareness.[18]
    Neurological[edit]
    Savant syndrome results from damage to the left anterior temporal lobe, an area of the brain key in processing sensory input, recognizing objects and forming visual memories. Savant syndrome has been artificially replicated using transcranial magnetic stimulation to temporarily disabled this area of the brain. [19]
    Epidemiology[edit]
    See also: Epidemiology of autism
    There is no agreement about how many people have savant skills. The estimates range from "exceedingly rare"[20] to one in ten people with autism having savant skills in varying degrees.[1] A 2009 British study of 137 parents of autistic children found that 28% believe their offspring met the criteria for a savant skill, defined as a skill or power "at a level that would be unusual even for "normal" people".[21] As many as 50 cases of sudden or acquired savant syndrome have been reported.[22]
    Males with savant syndrome outnumber females by roughly 6:1[23]—slightly higher than the sex ratio disparity for autism spectrum disorders, which is 4.3:1.[24]
                  

05-24-2014, 04:09 PM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: محمد عثمان الحاج)

    كتب أدروب أبوبكر .....
    Quote: حالتك تحنن يا أحمدونا !


    هههههههههه

    نحن في الشدة بأس يتجلى ... بحمد لله .
                  

05-24-2014, 04:34 PM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ahmedona)

    sudansudansudansudansudan6.JPG Hosting at Sudaneseonline.com


    أتق الله في نفسك يا تبارك شيخ الدين --- لا الصحة العافية دائمه لك ولا الدنيا دائمه ....

    وأتق الله يوم يأتيك كتاب لا يغادر صغيرة ولا كبيره كما في قوله تعالى : " وَكُلَّ إِنْسَانٍ أَلْزَمْنَاهُ طَائِرَهُ فِي عُنُقِهِ وَنُخْرِجُ لَهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ كِتَاباً يَلْقَاهُ مَنْشُوراً * اقْرَأْ كِتَابَكَ كَفَى بِنَفْسِكَ الْيَوْمَ عَلَيْكَ حَسِيباً [الإسراء:13 - 14].
    وقال تعالى: وَوُضِعَ الْكِتَابُ فَتَرَى الْمُجْرِمِينَ مُشْفِقِينَ مِمَّا فِيهِ وَيَقُولُونَ يَا وَيْلَتَنَا مَالِ هَذَا الْكِتَابِ لا يُغَادِرُ صَغِيرَةً وَلا كَبِيرَةً إِلاَّ أَحْصَاهَا وَوَجَدُوا مَا عَمِلُوا حَاضِراً وَلا يَظْلِمُ رَبُّكَ أَحَداً [الكهف:49].
                  

05-24-2014, 04:31 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: محمد عثمان الحاج)

    انت يا مجدي ما بتفهم تخريج يعني شنو ...

    أولاً السيوطي لامن يخرّج للقاضي عياض ... ما بيورد غير الأحاديث الأوردها القاضي عيّاض في الشفا ...

    ثانيًا القاضي عياض لا يستند على البخاري إلاّ ما ندر ...

    ثالثًا أنت تتهم "لباب النقول في أسباب النزول" بالتصحيف ... استنادًا على كتاب آخر ... إنت مش محوّص وبس ...

    انت محوّص ولا تفهم تخريج يعني شنو








    ... المهم ....
                  

05-24-2014, 05:05 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    Quote: أتق الله في نفسك يا تبارك شيخ الدين --- لا الصحة العافية دائمه لك ولا الدنيا دائمه ....

    وأتق الله يوم يأتيك كتاب لا يغادر صغيرة ولا كبيره كما في قوله تعالى : " وَكُلَّ إِنْسَانٍ أَلْزَمْنَاهُ طَائِرَهُ فِي عُنُقِهِ وَنُخْرِجُ لَهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ كِتَاباً يَلْقَاهُ مَنْشُوراً * اقْرَأْ كِتَابَكَ كَفَى بِنَفْسِكَ الْيَوْمَ عَلَيْكَ حَسِيباً [الإسراء:13 - 14].
    وقال تعالى: وَوُضِعَ الْكِتَابُ فَتَرَى الْمُجْرِمِينَ مُشْفِقِينَ مِمَّا فِيهِ وَيَقُولُونَ يَا وَيْلَتَنَا مَالِ هَذَا الْكِتَابِ لا يُغَادِرُ صَغِيرَةً وَلا كَبِيرَةً إِلاَّ أَحْصَاهَا وَوَجَدُوا مَا عَمِلُوا حَاضِراً وَلا يَظْلِمُ رَبُّكَ أَحَداً [الكهف:49].

    انا هيّن ... على الأقل بمشي ادافع عن وجهة نظري الشخصية انا ودالشريف دا ... انت ناوي تتصرّف كيف؟

    ناوي تجلط هوسك وجهلك في المتواتر عن البخاري وعلمه؟ ما بحلّك ...

    {وَالَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا وَاسْتَكْبَرُواْ عَنْهَا أُوْلَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ * فَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ كَذِبًا أَوْ كَذَّبَ بِآيَاتِهِ أُوْلَئِكَ يَنَالُهُمْ نَصِيبُهُم مِّنَ الْكِتَابِ حَتَّى إِذَا جَاءَتْهُمْ رُسُلُنَا يَتَوَفَّوْنَهُمْ قَالُواْ أَيْنَ مَا كُنتُمْ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ قَالُواْ ضَلُّواْ عَنَّا وَشَهِدُواْ عَلَى أَنفُسِهِمْ أَنَّهُمْ كَانُواْ كَافِرِينَ * قَالَ ادْخُلُواْ فِي أُمَمٍ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِكُم مِّن الْجِنِّ وَالإِنسِ فِي النَّارِ كُلَّمَا دَخَلَتْ أُمَّةٌ لَّعَنَتْ أُخْتَهَا حَتَّى إِذَا ادَّارَكُواْ فِيهَا جَمِيعًا قَالَتْ أُخْرَاهُمْ لأُولاهُمْ رَبَّنَا هَؤُلاء أَضَلُّونَا فَآتِهِمْ عَذَابًا ضِعْفًا مِّنَ النَّارِ قَالَ لِكُلٍّ ضِعْفٌ وَلَكِن لاَّ تَعْلَمُونَ} [الأعراف 36 - 38]





    ... المهم ....
                  

05-24-2014, 08:07 PM

Adrob abubakr

تاريخ التسجيل: 05-10-2006
مجموع المشاركات: 3895

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    Quote: كتب التخاريج
    هي كتب تؤلف لتخريج أحاديث كتاب معين ، وهي شاهد صادق على أعمال المحدثين وجهودهم في الكشف
    عن الأحاديث المتناثرة في كتب العلوم المختلفة حتى لا يغتر الناس بما يجدونه منها
    ،بل ينبغي لهم الرجوع إلى تلك التخاريج ليعلموا الصحيح منها من العليل
    تعريف علمي بإمتياز بمقياس بني سلف !!!
    خلي بالكم من كتب التخاريج, التهذيب والتحقيق, إنها أكبر باب للسطو والتزييف !
                  

05-24-2014, 10:21 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4150

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: Adrob abubakr)

    Quote: كونو البخاري يكون مرجع لأحكام التشريع ... فهذه بنية طاغوتية محكمة ... تمحو الدين ... وتستبدل عبادة الله ... بالفقه والعياذ بالله

    يا تبارك أنا قلت ما قلت باعتبار أن ذات الأحاديث التي رواها البخاري هي رواها غيره وبعضها ما اعتمد عليه الفقهاء في فقههم
    لكن ليس مرويات الفقهاء الأربعة بل ولا بقية الثمانية .
    إئمة المذاهب الأربعة لم يأخذوا من البخاري منهم ثلاثة سبقوا البخاري هم الإمام أبو حنيفة والإمام مالك الذي أخذ البخاري من آحاديثه بسند عنه أكثر من 160 حديث وكذلك الإمام الشافعي أما الإمام أحمد بن حنبل عاصر البخاري والتقى به ولكنه لم يأخذ عنه ....الفقهاء جميعهم إعمتدوا على مروياتهم الخاصة في الفقه ....فالتشريع لم يعتمد على أحاديث البخاري ولا مسلم
    لذلك وبغير ذلك يكون كلامك عاليه ...........كلام في الهواء... ولا يزن ظفر ذبابة .

    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 05-24-2014, 10:25 PM)
    (عدل بواسطة منتصر عبد الباسط on 05-24-2014, 10:59 PM)

                  

05-24-2014, 10:54 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4150

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: منتصر عبد الباسط)

    نقول للذين يسخرون من الأحاديث النبيوية ومن رواتها أن من يسخر بالأحاديث النبوية وبستخف بها فقد سخر من النبي صلى الله عليه وسلم واستخف بالقرآن وبكلام الله عز وجل
    ومن يشكك فيها فقد شكك في كلام الله عز وجل الذي هو القرآن الذي تعهد الله عز وجل بحفظه ...لأن الله عز وجل قال في محكم تنزيله : ( أطيعوا الله واطيعوا الرسول)
    فكيف نطيع الرسول صلى الله عليه وسلم إذا كانت أوامره غير محفوظة وغير مصانة أو غير موجودة ؟؟!!!!!!!!!!!!
    وقال عز وجل:{وَأَقِيمُواْ الصَّلاَةَ وَآتُواْ الزَّكَاةَ وَارْكَعُواْ مَعَ الرَّاكِعِينَ}
    وكيف نصلي ونزكي دون أن نعرف كيفية الصلاة بركوعها وسجوده وكل تفاصيلها دون أن نتعلمها من فعل النبي صلى الله عليه وسلم الذي وصل بآحاديثه المروية في كتب الحديث وفي كتب الفقه المعتمدة
    على الأحاديث الصحيحة وكذلك الزكاة مقدارها ونصابها المأخوذه عنه صلى الله عليه وسلم وهل في كل يوم أم كل اسيوع أم كل شهر أم في كل عام أم في العمر مرة؟
    وقال الِلَّهِ تعالى :عَلَى النَّاسِ حِجُّ البَيْتِ مَنِ اسْتَطَاعَ إِلَيْهِ سَبِيلاً وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنِ العَالَمِينَ "
    وكذلك كيف نحج دون معرفة الكيفية من كلامه صلى الله عليه وسلم المروى بالسند وكم مرة هل كل عام أم في العمر مرة؟
    ووكذلك الصوم وغير ذلك من أمور الدين وأمور الحياة من معرفة للحلال والحرام والأحكام .
    وكلام النبي صلى الله عليه وسلم المأمورين بطاعته لا وصول إليه بغير رواة الحديث .
    من استخف بالحديث فقد استخف بالدين وكلام الديان .....نعوذ بالله من الخسران المبين.
                  

05-24-2014, 10:54 PM

منتصر عبد الباسط
<aمنتصر عبد الباسط
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4150

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: منتصر عبد الباسط)

    نقول للذين يسخرون من الأحاديث النبيوية ومن رواتها أن من يسخر بالأحاديث النبوية وبستخف بها فقد سخر من النبي صلى الله عليه وسلم واستخف بالقرآن وبكلام الله عز وجل
    ومن يشكك فيها فقد شكك في كلام الله عز وجل الذي هو القرآن الذي تعهد الله عز وجل بحفظه ...لأن الله عز وجل قال في محكم تنزيله : ( أطيعوا الله واطيعوا الرسول)
    فكيف نطيع الرسول صلى الله عليه وسلم إذا كانت أوامره غير محفوظة وغير مصانة أو غير موجودة ؟؟!!!!!!!!!!!!
    وقال عز وجل:{وَأَقِيمُواْ الصَّلاَةَ وَآتُواْ الزَّكَاةَ وَارْكَعُواْ مَعَ الرَّاكِعِينَ}
    وكيف نصلي ونزكي دون أن نعرف كيفية الصلاة بركوعها وسجوده وكل تفاصيلها دون أن نتعلمها من فعل النبي صلى الله عليه وسلم الذي وصل بآحاديثه المروية في كتب الحديث وفي كتب الفقه المعتمدة
    على الأحاديث الصحيحة وكذلك الزكاة مقدارها ونصابها المأخوذه عنه صلى الله عليه وسلم وهل في كل يوم أم كل اسيوع أم كل شهر أم في كل عام أم في العمر مرة؟
    وقال الِلَّهِ تعالى :عَلَى النَّاسِ حِجُّ البَيْتِ مَنِ اسْتَطَاعَ إِلَيْهِ سَبِيلاً وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنِ العَالَمِينَ "
    وكذلك كيف نحج دون معرفة الكيفية من كلامه صلى الله عليه وسلم المروى بالسند وكم مرة هل كل عام أم في العمر مرة؟
    ووكذلك الصوم وغير ذلك من أمور الدين وأمور الحياة من معرفة للحلال والحرام والأحكام .
    وكلام النبي صلى الله عليه وسلم المأمورين بطاعته لا وصول إليه بغير رواة الحديث .
    من استخف بالحديث فقد استخف بالدين وكلام الديان .....نعوذ بالله من الخسران المبين.
                  

05-25-2014, 00:07 AM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: منتصر عبد الباسط)

    بائس يا السلفي منتصر عبدالباسط ...

    لا تظن بأنك ستحرف البوست لو حرقت مراكبك ...







    ... المهم ...
                  

05-25-2014, 05:31 AM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    و النجم اذا هوى. ما ضل صاحبكم و ما غوى. و ما ينطق عن الهوى.
    ان هو الا وحي يوحى.

    هذه هي الاربع آيات الاولى من صورة النجم
    و اعتقد ما مسلم لم تمر به او يعي تماما معنى الآيتين الاخيرتين على الاقل.
    و في هذه السورة تحديا ينفذ اليه الشيطان بلفظ القرانيق العلى؟

    مجرد ملاحظة
                  


[رد على الموضوع] صفحة 11 „‰ 19:   <<  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de