نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب الزميل فتحي البحيري فى رحمه الله
وداعاً فتحي البحيري
|
|
 Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أمين محمد سليمان)
|
Quote: وأقول لك:
الإنسان الكامل، أو الأصيل الواحد، أو آدم الخليفة أو المسيح كلها، فى الفكرة الجمهورية، هى أسماء مختلفة "للمبعوث" الذى سيأتى ليملأ الأرض عدلاً كما ملئت ظلماً وجوراً .. وقد تحدث عنه الأستاذ أيضاً فى النص الذى أوردته أنت.. وهذا المبعوث هو من بلغ مقام الأصيل الواحد الذى كان الأستاذ يرجو أن يبلغه حتى حين اغتياله.. |
- إهداء لأستاذنا د. أحمد مصطفى الحسين تأكيداً لما أوردته أعلاه في ردي على سؤاله
- الوعد قائم بحول الله للعودة لمناقشة ما طرحه الأخ الصديق عمر هواري وقد ياتي ضمنه بعضاً مما أورده الأخوان قصى وأسامة
خارج السياق
إهداء لـ قيقراوي
قال الشاعر الكبير اسحق الحلنقي أنه عندما ألف قصيدته / أغنيته الشهيرة ( نجمة نجمة الليل نعدو ) أتى بها نصاً يأخذ فيه رأى الشاعر الكبير عبدالرحمن الريح
أخذ يقرأ ( النص ) الذي ( كان ) يقول
نجمة نجمة الليل نعدو
والسنين يا حليلنا عدو
وإنت ما عارف عيونك لما ( تنظر ) وين بودو
فقاطعه الشاعر الكبير عبدالرحمن الريح
وسع المجال يا بني ما تضيقوا
ما تقول
وإنت ما عارف عيونك لما ( تنظر ) وين بودو
بل قل
وإنت ما عارف عيونك لما ( تسرح ) وين بودو
_________
في تباين القراءات والتحليلات ثراء
لا تضيق البوست ليكون حصرياً بين أمين وعمر
فهما مع علمهما الراسخ حتماً وتجويدهما لصنعة الحوار الهادف
يحتاجان لأمثالنا كـ ( صحن شطة ) في صفرة فاخرة
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: عاطف عمر)
|
Quote: في تباين القراءات والتحليلات ثراء
لا تضيق البوست ليكون حصرياً بين أمين وعمر
فهما مع علمهما الراسخ حتماً وتجويدهما لصنعة الحوار الهادف
يحتاجان لأمثالنا كـ ( صحن شطة ) في صفرة فاخرة |
يا استاذنا / عاطف ياخ و الله احرجت تواضعنا ذاتو !!
ما تتواضعوا ساي يا ناس
إذا انت صحن شطة ساي نحن نكون شنو ؟ . . و ما في ؟
ابداً انا ما قصدت انو الباقين يمشوا بيوت خلاس
ايدت الاقتراح بتاع قصي ، لأنو الاقتراح الوحيد الجاد لحدي اسي ، وإن كنت اضمر بيني و بين نفسي هو بدل ما يحرش استاذ عمر ، ما يخش هو ذاتو ؟ . . قاعد يسوي شنو ؟  . . . في الزمن العلينا دا ما بتقدر تضمن ظروف زول تاني و امكانيات الوصول للانترنت . . .
عرفت اني أيدت لكن راقد لي فوق رأي
البوست دا جميل و مفيد لو ختى الشوت الضفاري - وديل المعنين بالامتناع عن الشغب - المسألة حوار ساي . . و نحن الكسبانين في الآخر
تحياتي استاذنا و للباحث صاحب البوست ( صحبي )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: عاطف عمر)
|
الأستاذ أمين
تحية طيبة
لقد قرأت العديد من كتب الاستاذ الراحل محمود محمد طه ولكن لم أقرأ له سطرا واحدا يقول فيه أنه رسول الله وحضرت الكثير من مناقشات الاخوة الجمهوريين
الذين يمتازون بالأدب الجم في مناقشاتهم ولم يقل أحد بأنه رسول الله.. وما فهمته من كتبهم أن الاستاذ محمود محمد طه أراد تحديث الفهم لفقه القرآن والسنة لأن العديد من الفقهاء كانوا قد بدأوا يأتون بأحاديث وأباطيل تسئ الفهم للقرآن والسنة وخلطوا العادات والتقاليد بتعاليم القرآن والسنة ... واذا قرأت كتب الاستاذ محمود محمد طه تجده يأتي بالكثير من الحلول للمشاكل الاقتصادية والاجتماعية والسياسية, ليس في السودان فحسب , ولكن في العالم أجمع... لقد آمن بأن القرآن والسنة فيهما علاج لجميع مشاكل العالم وأن العبادة ليس فقط في الصلاة والصيام :" ليس البر أن تولوا وجوهكم شطر المسجد الحرام وانما البر....""
لا تعاقد بأني جمهورية أو أؤمن بالفكر الجمهوري,, لأنني حتى الآن لم أصل لهذه القناعة,, لكن أحترم رايهم ....ورأي الفكر الجمهوري الذي لا يؤمن بفقه العنف والقتل والسحل...
وما جعلني أعلق على البوست هو عنوان البوست لأن الاستاذ محمود لم يقل بأنه رسول الله... واذا عندك متاب من كتبه أدعى فيه مثل هذا القول فآتنا به...
والله يديك العافية لتطرقك لهذا الموضوع المهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: اميرة السيد)
|
Quote: هل هذا المقام (من خلال الفكرة الجمهورية) يمكن تحقيقه (بعد الموت)؟
أم أن هناك من ينتظر عودته (بعد الموت)؟ |
الشفيع،
نعم!! هذا المقام يمكن تحقيقه بعد الموت.. فما الموت عند الأستاذ محمود إلا ميلاد جديد فى حيز جديد، يكون الأنسان فيه أكثر قرباً من الله منه فى الحياة الدنيا.. أقرأ إن شئت ما جرى على قلم الأستاذ محمود عن الموت من رده على الدكتور مصطفى محمود:
| Quote: "و(لن يخاف ميت من الموت) يقول الدكتور، ثم يردف: (وكيف يخاف ميت من الموت؟؟) فهل رأيت كيف يرى الدكتور انتصارنا على الخوف من الموت؟؟ هو يراه في اليأس من الحياة، وفي اليأس من القدرة على الفرار من الموت .. (وكيف يخاف ميت من الموت؟؟) .. والحق غير ذلك .. فإن انتصارنا على الخوف من الموت إنما يجيء من إطلاعنا على حقيقة الموت، ومن استيقاننا أن الموت، في الحقيقة، إنما هو ميلاد في حيز جديد، تكون فيه حياتنا أكمل، وأتم، وذلك لقربنا من ربنا .. وبالموت تكون فرحتنا، حين نعلم أن به نهاية كربنا، وشرنا، وألمنا .. قال تعالى عنه: (لقد كنت في غفلة من هذا، فكشفنا عنك غطاءك، فبصرك اليوم حديد) .. وإنما بالبصر الحديد ترى المشاكل بوضوح، وتواجه بتصميم .." |
المصدر:
محمود محمد طه، القرآن ومصطفى محمود والفهم العصرى،
يناير 1971، الفصل الأول، لا إله إلا اله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أسامة البيتى)
|
قرأت هذا المرجع الهام قبل حوالي 30 عام ،وحفظت جزء من مقاطعه وأعجبت بالمنهج العلمي به ، وان كنت أميل لراي مصطفى محمود فيما ذهب اليه في تأويل "الشجرة"
إذا كان هذا المقام يتحقق لـ(ميت) ، أما كان أولى به المصطفى صلى الله عليه وسلم؟ "الوسيلة والفضيلة"
وأقصد به في (شخصه) وليس (ذاته) ، الذات المحمدية/الأحمدية -وتقلبك في الساجدين-
شكراً اسامة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: مهيرة)
|
Quote: Quote: وما جعلني أعلق على البوست هو عنوان البوست لأن الاستاذ محمود لم يقل بأنه رسول الله... واذا عندك متاب من كتبه أدعى فيه مثل هذا القول فآتنا به...
والله يديك العافية لتطرقك لهذا الموضوع المهم
حسنا ما قلتي يا اميرة |
شفت كيف ؟
اتفضل يا أستاذ فتحي !!!
---------
قريت ليك كم بوست يا اميره ، أصلا ما إتخيلت يكون عندك ال Sabrism !! 
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
Quote: إذا كان هذا المقام يتحقق لـ(ميت) ، أما كان أولى به المصطفى صلى الله عليه وسلم؟ "الوسيلة والفضيلة"
وأقصد به في (شخصه) وليس (ذاته) ، الذات المحمدية/الأحمدية -وتقلبك في الساجدين- |
الشفيع،
"وتقلبك فى الساجدين" هذه تشمل الماضى، وتشمل الآن، وتشمل المستقبل كذلك، و ما يزال النبى يتقلب فى الساجدين.. وأنت تعتقد أن النبى قد مات!! فكيف يكون ذلك وهو القائل: "من رآنى فى المنام فسوف يرانى يقظة"؟؟
الرجل الذى سيحقق هذا المقام ليس هو غير النبى.. كيف؟ لأنو فيهو جينات "شخص" النبى المعصوم.. وهذا هو السر فى قول النبى عنه: "رجلاً من آل بيتى"، وذلك من الحديث النبوى الشريف: "لو لم يبق من عمر الدنيا إلاّ مقدار ساعة، لمد الله فيه، حتى يبعث رجلا من آل بيتي يملأ الأرض عدلا كما ملئت ظلما وجورا"..
وفى رواية أخرى يقول النبى: "يطابق إسمه إسمى".. ومطابقة إسمه لإسم النبى معناه أن أخلاقه هى أخلاق النبى، وليس المطابقة فى رسم الإسم وحسب.. لأن أسماء النبى تعنى أخلاقه.. ثم إذا كان النبى نفسه قال سيحقق هذا المقام "رجل من آل بيتى"، تانى الكلام شنو؟؟
والنبى، عند التحاقه بالرفيق الأعلى، قد حقق هذا المقام، وأنزله مشوار طويل من عالم الملكوت إلى عالم البرزخ فقربه إلى عالم الملك (الأرض).. ومن البرزخ قد أخذ يمد الأولياء والصالحين ليحققوه على الأرض.. وتحقيقه على الأرض هو ما عناه النبى بقوله: "لو لم يبق من عمر الدنيا إلاّ مقدار ساعة ، لمد الله فيه، حتى يبعث رجلا من آل بيتي يملأ الأرض عدلا كما ملئت ظلما وجورا".. وتحقيقه فى عالم البرزخ هو ما رميت إليه بقولى لك: "نعم!! هذا المقام يمكن تحقيقه بعد الموت"، فى الإجابة على سؤالك: | Quote: "هل هذا المقام (من خلال الفكرة الجمهورية) يمكن تحقيقه (بعد الموت)؟".. |
ولك تحياتى..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أسامة البيتى)
|
من كلامك هنا ،ومن كلامك السابق يا أسامة عن "المكر الالهي" هل يمكننا أن نقول أن محمود كان يظن انه سيحقق هذا المقام "على الارض" ، وبما أن ذلك لم "يتحقق" ، فالجمهوريون "الآن" ينتظرون "رجلاً آخر" من آل البيت يملأ الأرض عدلا كما ملئت ظلما وجورا؟
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
Quote:
Quote: Quote:
وما جعلني أعلق على البوست هو عنوان البوست لأن الاستاذ محمود لم يقل بأنه رسول الله... واذا عندك متاب من كتبه أدعى فيه مثل هذا القول فآتنا به...
والله يديك العافية لتطرقك لهذا الموضوع المهم |
حسنا ما قلتي يا اميرة |
شفت كيف ؟
اتفضل يا أستاذ فتحي !!! |
اولن خليني اهدي بدوري نسخة لاستاذنا عاطف عمر . . .
اما بعد
يا شباب أي نعم امين صحبي ( الاسفيري ) دا هو باحث ابو من غير منهج - بعيد عنكم * - لكن ما عذبتوهو عذاب عديل كدا ياخ !!
شنو هو أصلو ياخ !؟
يا شباب أمين رمى بكل ما يملك في البوست دا ، و هو مبذول بين يديكم
فاهم غلط . . مشوَّش . . مشوِّش . . لكم ان تفهموه تهدوه الى جادة الحق . . . لكن تطالبوهو تاني يجيب ليكم الدليل دا قسم فيما لا يملك ذاتو ياخ
يا امين - بصفتي صديق اسفيري ساي و العياذ بالله - انصحك انك تعترف بالذنب فيمايخص تهمة الكذب و تخلص و تخلصنا معاك ياخ
حليلو قبلو !؟
البوست دا ح ينسف ( حجوة ام ضبيبينة ) من الكوشرثيا و يقعد مكانا !!
الله يعينك يا امين . . كل مرة ح يطلع ليك واحد يرجعك مكان بديت !!
ما قلنا ليك الشهرة متاعب ياخ
Re: السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
-----------
باحب - منهج = باحث عن الشهرة بس
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: قيقراوي)
|
أخونا امين محمد سليمان وضيوفه لكم السلام جميعاً.
تابعت منذ الأمس هذا البوست الممتع وسأحاول المشاركة بمايسمح به فهمى لجوانب البوست المتعددة.
هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟!
هذه وفقاً لما أوردته إبتداءاً من 1-3 لا زالت قائمة.
سأعود للمشاركة إن سمح لنا الوقت بذلك فى جوانب:
تطور الفكر الصوفى وتجاوزه لنظرية وحدة الوجود وحديث الطاعات.
أسماء الله وصفاته وارتباطهما بمسألتى " سر القدر " و " حكمة القدر".
ما سمعته من (دالى ) فى أركان النقاش .
أكثر ما عجبنى هو اندهاش بعض العلمانيين من التعرف على الفكرة الجمهورية بإعتباره نابعة/ مرتبطة بالفكر الصوفى فلقد أفاد بعضهم
فى هذا البورد بغير ذلك قياساً على المناداة بفصل الدين عن الدولة.
شكراً أمين على إفتراع هذا البوست وشكراً لكل المشاركين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أبوبكر أبوالقاسم)
|
| Quote: " هل يمكننا أن نقول أن محمود كان يظن انه سيحقق هذا المقام "على الارض" |
الشفيع،
الإجابة على سؤالك هذا وردت أكثر من مرة، ولا أرى هنا موجباً للتكرار!! راجع أسئلتك لى، وإجاباتى لك..
| Quote: وبما أن ذلك لم "يتحقق" ، فالجمهوريون "الآن" ينتظرون "رجلاً آخر" من آل البيت يملأ الأرض عدلا كما ملئت ظلما وجورا؟ |
الجمهوريون ينتظرون الرجل الذى سيبعثه الله، والذى بشر به المعصوم فى قوله: "لو لم يبق من عمر الدنيا إلاّ مقدار ساعة، لمد الله فيه، حتى يبعث رجلا من آل بيتي يملأ الأرض عدلا كما ملئت ظلما وجورا".. من يكون الرجل؟ هذا لا يهم الآن، الذى يهم هو أن يكون قد نجح فى تحقيق المقام، لأنه بذلك يستطيع أن يقنع الناس حين يأتى، جمهوريين وغير جمهوريين، بأنه المبعوث فيهم ليملأ الأرض عدلا كما ملئت ظلما وجوراً ..
وأنت يا الشفيع، ألا تنتظر هذا الرجل الذى بشر به المصطفى؟!! إن كنت تنتظره، فهل تعلم من أى جهة يأتى، وعلى أى هيئة يأتى؟ وكيف يأتى؟ إن كنت تعلم فخبرنى، إذ أننى لا أعلم الآن!! ولكننى أرجو الله أن أعلم.. وعبارة "حتى يبعث" من حديث المعصوم الآنف الذكر، ألا يمكن أن تحمل معنى البعث من بين الأموات؟ أوليس هذا هو المعنى الشائع بين الناس لكلمة البعث؟؟ و ألا يعطى ذلك إمكانية أن يأتى هذا الرجل من العالم الأخر ليملأ الأرض عدلا كما ملئت جورا؟!! أسئلة للتأمل فقط..
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: قيقراوي)
|
أخونا اسامه ، سلام يا صاحب Quote: Quote: و هل أنا قلت إنو أنا جايب حاجه جديده في الفكره الجمهوريه ولا كلام الأستاذ قالو و داسنو ؟!!
نحن كان بندس يا أمين كنا دسينا موضوع الأصالة وترك الأستاذ لتقليد النبى المعصوم!! أنا قت ليك النصوص دى متوفرة.. و قبل إغتيال الأستاذ كان النقاش يجرى حولها فى المحاضرات وأركان النقاش.. يعنى لا دسديس لا يحزنون، كما تظن أنت.. إنت كان تواجه النقطة دى!! ولو النص اللى إنت جبتو دا غير متوفر إنت لمّيت فيهو وين؟
النصوص متوفرة إذن، لكنها تحتاج للفهم.. وفهم النص أهم من النص..
|
أظن إنو في سوء فهم هنا :
كلامي البي الأحمر ده ياهو نفس كلامك :
فانا لم أقل انكم تخفون النصوص و لو قريت كلامي بتروي بتلقي إنو أنا بنفي - عن نفسي - تهمة اتهامكم بالدسدسه !!
Quote: أولاً، الحمد لله إنو الجمهوريين ما قالو ليك إنت كذاب!! قالو ليك لو ما جبت ما يثبت زعمك ده إنت كذاب.. وفرق كبير بين العبارتين!! وإنت جبت نص.. لكين نصك الجبتو ليس فيه إثبات أن الأستاذ قال أنا رسول أو نبى.. وفهم الجمهوريين للنص الجبتو دا غير فهمك أنت، كما سنرى.. أورد لك النصين مرة أخرى للتدبر:
النص الذى أوردته أنت وبه ترى أن الأستاذ يزعم أنه رسول يقول:
|
قصة إنو الجمهوريين ما قالو لي إنت كذاب دي أحسن نخليها , المساله دي أنا ما ماخدا شخصيه و دكتور الحسين في مقام الوالد ذنبو عندنا مغفور دائما و ابدا .
بالنسبه لنص الأستاذ (ردو علي السؤال ) ففيهو إثبات : الأستاذ قال أنا أزعم و أرجو أن أكون نبي :
السؤال هنا : يعتقد العم خاطر أنه نبي ورسول ، وأن الآيات القرآنية لا تؤكد عدم وجود الأنبياء بعد محمد كما أنه يعتقد أنك نبي ، وفي كلا الاعتقادين لدينا شك وشكوك
إجابة الأستاذ هنا : أما الجزء الأخير من السؤال فانه الإجابة من الناحية الموضوعية وهي المهمة قد سلفت أعلاه ومن الناحية الشخصية "فإني أزعم لنفسي ذلك وأرجو أن أكون محقا".
رد الأستاذ علي سؤال الصحفي كان عن إعتقاد العم خاطر بانو الأستاذ نبي و "فإني أزعم لنفسي ذلك وأرجو أن أكون محقا" بتتكلم عن قصة نبوة الأستاذ تحديدا و لا أي شئ أخر !!!أفهم و أقبل انك تقول لي نحن مختلفين في مفهوم كلمة نبي الوارده في السؤال و اللي الأستاذ زعمها و رجاها لنفسو ، لكن ما بفهم و لا بقبل كلامك (نصك الجبتو ليس فيه إثبات أن الأستاذ قال أنا رسول أو نبى ) لانو نصي فيها إثبات : الكلام عن النبوه و لا شئ غير النبوه .
مهم جدا تثبيت نقطة إنو الأستاذ بتكلم عن النبوه و ليس شئ أخر ، بعد داك ممكن نتكلم عن الفهم شنو لكلمة النبوه الرد عليها بالزعم و الرجاء دي !
و المحير في أمر هذا اللقاء ، إنو الأستاذ ما بس رد علي سؤال الصحفي عن إعتقاد العم خاطر ب "فإني أزعم لنفسي ذلك وأرجو أن أكون محقا" عشان نبذل جهدنا في فكفكة الكلام ، الأستاذ نفسو فكفك الكلام ده و شرحو :
قال في حاجه اسمها ( يوم الله في الأرض ) و حاجه تانيه اسمها ( يوم الله في السماء) و في ( يوم الله في الأرض ) بيبتدي الوقت البتنتهي فيهو (ختم نبوة النبي الخاتم صلي الله عليه و سلم ) و ياهو ده كلامو :
| Quote: في "يوم الله في الأرض" فإذا ابتدأ هذا اليوم فقد ابتدأت الساعة التي بها نهاية توقيت ختم النبوة بمحمد وجاء وقت المبعوث الذي بشر به محمد والرسل من قبله وهو عيسي ومع عيسي يبعث جميع الأنبياء والصديقين والأولياء كأصحاب له |
و مشي أبعد من كده ، قال اليوم ده already جاء :يعني ( يوم الله في الأرض ) الفيهو بيبتدي الوقت البتنتهي فيهو ختم النبوه جاء بس الناس ما عارفه لانو ملخبتينو و ملتبس عليهم ب (يوم الله في السماء ) ، و ده كلامو هنا : | Quote: ولهذا اليوم علامات لا تعرف إلا بأنوار البصائر فمن كانت له بصيرة يبصر ويعرف أن الوقت قد حان ومن كان لا يري إلا بعيني رأسه كما تري الدواب لا يبصر شيئا ويظن أن الوقت هو الوقت منذ الأزل ، لأن الشمس مازالت تشرق من المشرق وتغرب في المغرب كما فعلت دائما .. إن هذا اليوم قد أظلنا الآن والناس عنه في عماية عمياء وقد مد لهم في عمايتهم عنه إلتباس صورته في أذهانهم باليوم الآخر الذي أسميته أعلاه بيوم الله في السماء |
عشان كده أنا قلت إنو كلامو (لا نبي بعد محمد من لدن بعثه إلى قيام الساعة ) ما هو إلا ذر للرماد في العيون لانو الأيه أوضح من أن تنكر بالعديل !!!
الأستاذ يا اسامه قسم أيام الساعه لقسمين و دخل بحمد و مرق بخوجلي و قال إنو مسالة ختم النبوه بالمصطفي صلي الله عليه و سلم بتنتهي في يوم محدد ، و اليوم ده already جاء !!!!! و رد علي إعتقاد عم خاطر إنو نبي ب(الناحية الشخصية "فإني أزعم لنفسي ذلك وأرجو أن أكون محقا ) و انتو بعد ده كلو بتقولو الأستاذ ما قال إنو نبي أو رسول .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أمين محمد سليمان)
|
الكريمة بنت الأكرمين / دكتورة : مهيرة
السلام عليكي في كل زمان ومكان
اختي الكريمة
اسمحي لي قبل ان ادخل في تعليقي علي مداخلتك السابقة، ان اقدم اعتذاري مرة اخري، اذا بدأ لك من مداخلتي اي اساءة لعقيدتك.ان وجدت ، عزائي ان حسن النية متوفر بغزارة.
Quote: حقيقة لا أستسيغ جملة ( فكر الله) ولا أظنها لائقة فى حق الله جل وعلا ، والأحق استخدام ( علم الله) بدلا عنها ليستقيم المعنى ، فعلم الله تعالى أزلى ومحيط بكل شىء،وخبرته أزلية ومحيطة بكل مخلوقاته وبكل حركاتها وسكناتها ودقائقها.
سؤالك:ووجوده منذ الأزل فى الفكر الالهى يعنى وجوده فعليا[/U ]
الاجابة لا طبعا، وهل وجود فكرة الانتقام عند شخص معين لا تعنى أنه قام بالقتل فعليا؟!
جملتك التالية:-(ما اذا كان قصدك ان النوم لم يكن في فكر الله سبحانه وتعالي منذ الأزل، وانما فكر فيه بعد خلق مخلوقاته ، يعني بالصورة دي نقدر نقول ان النوم فكرة طارئة علي تفكير الله سبحانه وتعالي وعلمه، وهو لم يكن يعلم به في الازل ؟؟لا تستقيم أصلا مع عقيدتى الدينية والسبب واضح لكل مؤمن بالله الواحد الأحد الصمد ، الذى وصف ذاته العلية ( ليس كمثله شىء وهو السميع البصير)
تحياتى |
لم تحيرني مداخلة في كل هذا الحوار مثل مداخلتك اعلاه، وسبب حيرتي شيئين اثنين هما:
الأول: في بداية مداخلتك قلتي:
| Quote: حقيقة لا أستسيغ جملة ( فكر الله) ولا أظنها لائقة فى حق الله جل وعلا |
ثم عدتي وضربت هذا المثل:
| Quote: الاجابة لا طبعا، وهل وجود فكرة الانتقام عند شخص معين لا تعنى أنه قام بالقتل فعليا؟! |
هذا المثل يحمل في طياته ضمنيا اشارة الي ان الخلق كان فكرة، والفكرة كما هي معلوم تنتج في الدماغ بما يعني ان الفكر صفة من صفات الله سبحانه وتعالي، برغم اعتراضك علي مسألة (فكر الله) ..
ثانيا : فكرة الانتقام ليست بعلم، فالعلم يختلف عن الفكرة، الفكرة يمكنك ان تعدل عنها ولكن العلم باق لأنه حقيقة..
ثالثا:
وهذا الأهم والمصدر الرئيسي للحيرة، وهو قولك هذا:
Quote: سؤالك:ووجوده منذ الأزل فى الفكر الالهى يعنى وجوده فعليا[/U ]
الاجابة لا طبعا، وهل وجود فكرة الانتقام عند شخص معين لا تعنى أنه قام بالقتل فعليا؟! |
هنا كانك تضعين ترتيبا مرحليا، العلم اولا، ومن ثم الخلق ثانيا، وهو امر يتنافي مع ازلية صفات الله، ويجعل العلم سابقا للخلق، مما يعني ان الذات العليا (تنزهت عن كل النقائص، وتعالت علوا كبيرا) مرت بمرحلة العلم ثم مرحلة الخلق، والمراحل تعني ان هناك زمن طال او قصر يفصل بين المرحلتين، كما انه يعني فيما يعنيه ان هناك بداية، وهذا الأمر (مع حسن النية) يجعل ( علي اقل تقدير) للعلم اسبقية، ويضع الذات في وضع المفعول به، مع العلم ان الله دائما فاعل، هذا الأمر يضع ظلال كثيفة علي الاعتقاد السائد بأن الله كامل كمالا مطلق.. ومن ثم اذا كان الخلق لاحقا للعلم، فكيف يطلق علي نفسه اسم الخالق في الازل قبل ان يخلق الخلق، وهو الذي نهانا ان نقول ما لا نفعل:
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لِمَ تَقُولُونَ مَا لا تَفْعَلُونَ * كَبُرَ مَقْتًا عِندَ اللَّهِ أَن تَقُولُوا مَا لا تَفْعَلُونَ} [الصف: 2 - 3]. في معتقدي ان الله سبحانه وتعالي لايمكن ان ينهانا عن شيء ويفعله هو، وهذا يبدوا مما روي عن المعصوم عليه واله افضل الصلاة والتسليم (تخلقوا بخلاق الله ان ربي علي سراط مستقيم) او كما قال. في ظني ان ظهور الخلق في المراحل (الزمن) وترتيبها، تدخل في باب ان الجدول الزمني والترتيب الزمني مخلوق من مخاليق الله، فالله لا يمر عليه الزمن انما هو يمرر الزمن..
لك مني كل تقدير واحترام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أمين محمد سليمان)
|
Quote: اولن خليني اهدي بدوري نسخة لاستاذنا عاطف عمر . . .
|
هديتك مقبولة يا قيقا
ونهنئ بدورنا أمين
حيث والبوست قد جاء فيه ذكر السادة المتصوفة قد أبى كرمهم إلا أن ينفحوه بشئ ( شئ لله )
ولأنهم أهل الله فعطاياهم وهداياهم كلها لله
ربما أرادوا أن ( يمتحنوا ) صبره وتحمله
ليكون بعد ذلك العطاء
جاء في الأثر
أن أحد كبار الصالحين من شيوخ أهل السودان كان في زيارة للأراضي المقدسة ، هناك إلتقاه أحد ( رجال الباطن ) ، ولأنهم يعرفون بعضهم بعضاً فقد لازمه طيلة فترة تواجده حتى إحتار حيران الشيخ في هوية هذا الرجل الذي يقربه مجلساً شيخهم.
عند الوداع سأل الرجل الشيخ
" أنبئني بالذي أكرمك كيف بلغت هذه ( المقامات ) ؟؟ "
وفي إختصار جامع أجابه الشيخ الصالح
" بكظم الغيظ والعفو عن الناس "
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: عاطف عمر)
|
Quote: " أنبئني بالذي أكرمك كيف بلغت هذه ( المقامات ) ؟؟ "
وفي إختصار جامع أجابه الشيخ الصالح
" بكظم الغيظ والعفو عن الناس " |
مدد يا ابو عمر* مدد
عشان كدا نصحناهو يضحي بالجنين و الام عشان مصلحة الزوج ، على نهج شيختنا " البصيرة ام حمد " . . .
ضحي يا عمك . . ضحي . . هي مصداقيتي انا اصلو !؟ 
يا حبيبنا عاطف انا ما متصوف لكن يأسرني الأدب الصوفي و الادب الصوفي . . . و عندي عقيدة فيهم صم هاو
لكن امين بقتنع ليك بكلام زي دا :
| Quote: أن أحد كبار الصالحين من شيوخ أهل السودان كان في زيارة للأراضي المقدسة ، هناك إلتقاه أحد ( رجال الباطن ) ، ولأنهم يعرفون بعضهم بعضاً |
زمن كنت حاجي مع امي لمّ فيني واحد و شبكني ليك يا البتشوفوهو !؟ . . حيرني ليك في حناني ذاتو !!
بعد تركيز و استخدام أتوو " الاستعانة بصديق " عديل ، و ما أي صديق كمان . . صديقي الصوفي - كنا ماشين سوا ، و انا شايل سبحتو - فهمت ليك الزول بقول في شنو ؟ و قاصد منو ؟ . نكرت قصة الشوف دي دُت ! عقيدتو فيني ذادت رسمي . . . و قال : عارفكم ما بتتكلموا بالحاجات دي !!! و وقع ليك بوس في اليد . . . حليلو قبلو . . دي ورطة شنو دي !؟
انقر سحبت يدي ؟
رواه قيقاراوي
------------
* ابو عمر دا انت يا عاطف ما الشيخ المكاشفي
يا شباب هووووووي السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
عملنا ليكم ( شغب ) في غير الاماكن المخصصة لهو في البورد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: قيقراوي)
|
| Quote: قريت ليك كم بوست يا اميره ، أصلا ما إتخيلت يكون عندك ال Sabrism !! |
.............................
استاذنا الجليل أمين
ممكن تشرح لينا الـSabrism ده شنو؟؟ يعني قصدك أن صبري عنده فلسفة معينة في الكتابة؟؟ وما هي فلسفته عشان ما نقلده تاني...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: عاصم ابوبكر حامد)
|
نواصل مع اسامه Quote: النص الذى أوردته أنت وبه ترى أن الأستاذ يزعم أنه رسول يقول:
Quote: "ومن الناحية الشخصية فإني أزعم لنفسي ذلك وأرجو أن أكون محقا".
ويقول الأستاذ فى النص الثانى:
Quote: "هل أنا الأصيل؟ أنا أرجو أن أكون.. ولكني على شك!! الشك بجي من السؤال أل بيُقال في القرآن: "أطّلع الغيب، أم إتخذ عند الرحمن عهداً؟!" .. أنا ولا اطلعت على الغيب.. ولا عندي من الرحمن عهد"
وإذن، فالأستاذ حتى وقت إغتياله قد كان يرجو هذا المقام ولكنه قد كان على شك.. فكيف طوعت لك نفسك أن تقول أنه رسول أو نبى؟؟
|
النص الثانى بتاع الأصيل الواحد ده أنا أصلا ما أوردتو ، أنا اوردت بتاع النبوه .
ما اوردت كلام الأستاذ عن الأصيل لانو في الأسلام - الخلاهو الرسول صلي الله عليه و سلم - مافيو حاجه اسمها الأصيل فكونو الأستاذ يشك أو ما يشك ده أنا ما بعرفو ، لكن جبت كلامو الب (يزعم ) و (يرجو) فيهو إنو يكون نبي ( نبي بياتو فهم ده حا نجيهو إن شاء الله ) . عشان كده أنا ما شايف علاقه بين النصين .
بعدين ياخي ما أنا الطاوعتني نفسي أقول إنو الأستاذ رسول ولا نبي :
زول بيسالو إنو فلان بيعتقد انك نبي ، يقول ( ومن الناحية الشخصية "فإني أزعم لنفسي ذلك وأرجو أن أكون محقا" ). و مش كده و بس : يقعد يشرح في كيف إنو وقت ختم النبوه انتهي و يقول (فإذا ابتدأ هذا اليوم فقد ابتدأت الساعة التي بها نهاية توقيت ختم النبوة بمحمد ) و مش كده و بس و يقول عن اليوم ده إنو already جاء حيث يقول ( فمن كانت له بصيرة يبصر ويعرف أن الوقت قد حان ) و (إن هذا اليوم قد أظلنا الآن والناس عنه في عماية عمياء ) !!
يبقي من رد بالزعم و الرجاء لاعتقاد شخص أخر علي نبوتو هو الأستاذ ما أنا .
و من قال إنو بيجي وقت تنتهي فيهو مسالة ختم النبوه بالنبي الخاتم هو الأستاذ ، ما أنا .
و من قال إنو ال وقت ده already جاء هو الأستاذ ما أنا .
كل العملتو أنا يا اسامه أنا اوردت الحوار و بناقش فيهو معاك و مع الأخ قصي .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أسامة البيتى)
|
الأخ أمين
تحية طيبة
سأحاول هنا تتبع نقاطك ومعذرة ان كانت قد جرت بعض الردود عليها من اخواني الجمهوريين المشتركين في الحوار فجاءت كتابتي تكرارا لما قالوا ذلك بأني لم ارجع لبقية الحوار بسبب ضيق الوقت الآن وربما أفعل ذلك في وقت آخر ..
بعد أن رفضت التمييز الذي ذكرناه لك في أمر الرسالة، تلك التي تقتضي نبوة يأتي بها الملك جبريل الى بشر فينبئه بها فإذا طُلب منه تبليغها الى قوم سمي رسول ، وتلك التي لا تقتضي نبوة يأتي بها الملك.. وقلنا أن كل ما أرادت السماء أن توحيه لأهل الأرض استقر بين دفتي المصحف – في القرآن – فلم تعد هنالك حاجة لأن يأتي ملك بوحي جديد من الله لأن القرآن كلام الله الذي قال الله تعالى عنه (ما فرطنا في الكتاب من شيء)، فمن فهم كلام الله وعلمه الله من أسراره ما فيه حل لمشاكل البشرية المعاصرة (علم وليس اجتهاد) واقتضت معرفته بالله أن يبلغ علمه هذا للناس فهو بهذا المعنى رسول.. والرسالة لم تأخذ شكلا واحدا بل وردت في القرآن بمعان أوسع مما تريد تضييقها به .. فمثلا في تفسير الآيات (وَاضْرِبْ لَهُمْ مَثَلًا أَصْحَابَ الْقَرْيَةِ إِذْ جَاءَهَا الْمُرْسَلُونَ * إِذْ أَرْسَلْنَا إِلَيْهِمُ اثْنَيْنِ فَكَذَّبُوهُمَا فَعَزَّزْنَا بِثَالِثٍ فَقَالُوا إِنَّا إِلَيْكُمْ مُرْسَلُونَ) ذهب بعض المفسرين للقول بأنهم رُسل عيسى بن مريم، أرسلهم الى مدينة انطاكية بالروم.. والقرآن رغم ذلك قال عنهم أنهم رسل ونسب رسالتهم الى الله سبحانه وتعالى كما في الفعل (أرسلنا) .. ولذلك ليست هنالك عبرة بقولك:
Quote:
ال bottom line يا عمر في النقطه دي : يا إما الأستاذ مكلف و مفوض منه تعالي و في الحاله دي فهو رسول (كامل الدسم ) زيو و زي الرسل من لدن أدم إلي خاتم المرسلين صلي الله عليه و سلم ، يا هو ما مكلف وما مفوض منه تعالي ؛ و هو عباره عن شخص إجتهد و طلع بفكر - صاح غلط ده موضوع تاني - لكن لا يمكن ابدا إطلاق كلمة (رسول ) عليه : و أنتم تفعلون : فبالله البشوش علي الناس منو يا عمر ؟ أنا ولا انتو ؟!! |
فالتشويش في عقلك أنت وتريد أن تعممه على غيرك .. انظر مثلا قولك:
Quote:
تانيا : لو الأستاذ عندكم ما رسول ( بغير المعنى السائد لكلمة رسول ) ليه الاصرار بانو الرساله لم تختم بخاتم الأنبياء و المرسلين صلي الله عليه و سلم ؟ طالما هو نوع تاني من الرسل - نوع جديد من الرسل - الداعي شنو لمسالة إنو الرساله لم تختم به صلي الله عليه و سلم ؟ أم هو التشويش ؟! |
من أين لك أن سيدنا محمد خاتم الأنبياء والمرسلين؟ القرآن قال عنه (مَا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِنْ رِجَالِكُمْ وَلَكِنْ رَسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ) .. قال (خاتم النبيين) ولم يقل (خاتم المرسلين) .. والسبب أن سيدنا محمد بشر بمجي رسول من بعده حينما قال (والذي نفسي بيده ليوشكن أن ينزل فيكم بن مريم صلى الله عليه وسلم حكما مقسطا فيكسر الصليب ويقتل الخنزير ويضع الجزية ويفيض المال حتى لا يقبله أحد) وقال (لو لم يبق من الدنيا الا مقدار ساعة لمد الله فيه حتى يبعث رجل من أهل بيتي يملأها عدلا كما ملئت ظلما وجورا)..
نحن فهمنا أن الرسول المبشر بمجيئه في الحديثين السابقين والذي ستملأ الأرض على عهده عدلا كما ملئت ظلما وجورا سوف لن يأتي برسالة خارج المصحف وانما منه وهي التي ستظهر دين الله على الدين كله .. هي رسالة الأسلام الثانية التي تحقق العدالة والمساواة بين كل الناس بينما نجد أن رسالته الأولى ولحكمة مراعاة الوقت وطاقة المجتمع في القرن السابع ميزت بين الناس .. ميزت بين المسلمين وغير المسلمين وميزت بين الرجال والنساء ومن صور تمييزها أمر الجزية التي قال الله تعالى عنها (قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآَخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ) .. فالجزية مال يؤخذ من الكتابيين وبإذلال بغرض دفعهم نحو الإسلام وقد قال بن عباس عن كلمة صاغرون (أي ذليلون ، حقيرون ، مهانون).. ولاحظ أن المسيح حينما يعود ، بالرغم من أنه سيحكم بالقرآن، الا أنه سيضع الجزية ويبطل حكمها، مما يعني أنه لن يطبق حكم الشريعة (شريعة الرسالة الأولى) والتي من صورها أيضا جهاد غير المسلمين ، ومن صورها السبي وما ملكت ايمانكم، وانما سيطبق مستوى أرقى من ديننا الحنيف كان منسوخ بحكم الوقت.. أرجو ان تفكر في هذا الأمر مليا لعلك تجد فيه مخرجا مما انت فيه من ارتباك..
قولك: Quote:
ثالثا : تقول : الرساله الثانيه (عبارة عن فهم جديد للإسلام ) : طيب (فهم جديد) و صاحب (الفهم الجديد ) ده انتو بتزعمو إنو ( مفوض تفويضا كاملا منه تعالي ) و هو نفسو ( يزعم و يرجو أن يكون محقا إنو نبي ) ، و بعد ده كلو تقول ( فالرسالة الثانية ليست رسالة مغايرة تقتضي رسولا جديدا يأتي بنوبة جديدة ) ؟!! فمن الذي يشوش علي الناس يا عمر ؟؟!! |
اعتقد أن الأخ قصي وضح لك هذه النقطة بما لايحوجني للإعادة .. الأستاذ محمود قال وبعبارات واضحة أن النبوة ختمت بصريح نص لامرية فيه ونحن هنا حاولنا أكثر من مرة شرح أمر ختم النبوة وكيف انه تمت الاستعاضة عنها بالعلم والفهم من القرآن عن طريق التقوى (وَاتَّقُوا اللَّهَ وَيُعَلِّمُكُمُ اللَّهُ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ) .. إذا كان العلم من الله طريقه التقوى ، واذا كان علم الله واسع، فلماذا تريد أن تحجره .. اليس بالإمكان أن يكون من هذا العلم تبيين رسالة الإسلام الثانية الموجودة أساسا بين دفتي المصحف وتبليغها للناس حينما يحين وقتها؟
أن الله بالناس لرؤوف رحيم ومن باب رأفته ورحمته بعباده هدايتهم الى سبل الرشاد ولقد كان سبحانه وتعالى يرسل الرسل لقرى صغيرة لم يكن يتعدى سكانها بضع مئات وحينما يتم تكذيبهم يرسل غيرهم .. واليوم فقد بلغ تعداد البشر ما يزيد على الستة بليون نسمة في عالم متوحد جغرافيا وهم في أشد الحاجة لهدايته، فهل في القرآن حل لمشاكلهم أم لا ، واذا كان الحل موجود فما هو طريق معرفته ونشره بين الناس؟!! الا ترى بعد كل ذلك انك متمسك بصورة شكلية "للرسالة".. هنالك من أمة نبينا الكريم من العلماء من تغبطهم الأنبياء والشهداء لمكانتهم من الله .. ولو كان إرسال الملائكة لهم بالوحي يضيف قيمة لا توجد في كتاب الله لكانت الملائكة تغدو وتروح بينهم..
نواصل
عمر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: Omer Abdalla)
|
الأخ أمين
تحية طيبة
نواصل تتبع النقاط التي أثرتها.. أنت تقول:
| Quote: و إذا كنا لا نستطيع الجزم بان الأستاذ - أو غيره - (رجل آتاه الله الفهم عنه من القرآن ) ، من حقنا نسال ما هو دليل الأستاذ و دليلكم بان الله تعالي قد ( أذن له في الكلام ) ؟!! |
الإذن طرف من العلم فالذي لا يأذن له الله لا يعلمه ابتداءا وأنت ليس لك حل غير ان تناقش العلم المطروح في الفكرة الجمهورية وأن تبين وجه الخلل فيه وتبرز ثقراته وتناقضاته وبذلك وحده تكون قد بينت أنه عمل غير مأذون.. لأن الذي يعلمه شديد القوى يكون مسدد الفكر.. الفكر الذي وصفه الأستاذ محمود في أحد كتبه بأنه يفلق الشعرة ويميز بين فلقتيها..
وأنت تعلق على حديث الأستاذ محمود:
"إن محمدا رسول الرسالة الأولى، وهو رسول الرسالة الثانية.. وهو قد فصل الرسالة الأولى تفصيلا، وأجمل الرسالة الثانية إجمالا، ولا يقتضي تفصيلها إلا فهما جـديدا للقـرآن" بقولك:
Quote: و هذا الكلام يتناقض مع ما قاله تعالي علي لسان الرسول صلي الله عليه و سلم (الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِينا).
و الرساله التانيه دي الرسول صلي الله عليه و سلم ما كان عارفه ام كتمها حتي يدخل في ({إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلَ اللّهُ مِنَ الْكِتَابِ وَيَشْتَرُونَ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً أُولَـئِكَ مَا يَأْكُلُونَ فِي بُطُونِهِمْ إِلاَّ النَّارَ وَلاَ يُكَلِّمُهُمُ اللّهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَلاَ يُزَكِّيهِمْ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ )؟!!
ألا يناقض كلام الأستاذ بان المصطفي صلي الله عليه و سلم قد ( فصل الرسالة الأولى تفصيلا، وأجمل الرسالة الثانية إجمالا ) حديث الرسول صلي الله عليه و سلم ((تركتكم على البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها بعدي إلا هالك ) كيف يكون تركنا (على البيضاء ) و هو لا كلمنا بالفكره و لا بالرساله التانيه ولا صاحبها ؟!!!! |
وهذا قول مردود عليه في كتاب "الرسالة الثانية من الإسلام" لوكنت كلفت نفسك عناء الرجوع اليه فقد ورد فيه:
وقد ظن كثير من الناس أن قوله تعالى ((اليوم أكملت لكم دينكم)) تعني أن الإسلام كمل عند الناس ، وانتهى الى قمة كماله يومئذ . وهؤلاء ، حين يقرأون قوله تعالى ((وأنزلنا اليك الذكر لتبين للناس ما نزل اليهم)) يعتقدون أن تبيين القرآن قد تم ، وليس هناك أمر هو أبعد من الصواب من هذا الرأي .. فالقرآن لم يبين منه بالتشريع ، وبالتفسير ، إلا الطرف الذي يناسب الوقت الذي جرى فيه التبيين ، ويناسب طاقة الناس ..
والقرآن لا يمكن أن يتم تبيينه . والإسلام ، كذلك ، لا يمكن أن يكمل . فالسير في مضماره سير سرمدي . ((إن الدين عند الله الإسلام)) و ((عند)) ، هنا ، ليست ظرف زمان ، ولا هي ظرف مكان ، وإنما هي خارج الزمان ، والمكان .. فالسير بالقرآن في مضمار الإسلام سير إلى الله في إطلاقه .. وهو بذلك لم يتم تبيينه ، ولن يتم ، وإنما تم إنزاله بين دفتي المصحف .. تم إنزاله ، ولم يتم تبيينه ..
ومن ههنا يفهم الفرق بين ((أنزلنا)) و ((نزل)) من الآية ((وأنزلنا إليك الذكر لتبيـن للناس ما نزل اليهم ، ولعلهم يتفكرون)) فان الفهـم العام ، عنـد العلماء ، أنهما مترادفتـان ، وما هما بـذاك .. و ((ما)) في جملة ((ما نزل اليهم)) لا تعود إلى الذكر ، وإنما تعود إلى جزء من الذكر ، ينصب عليه الأمر بالتبيين ، وهو ما يخص الرسالة الأولى .. إلا ما يكون متداخلا بينها وبين الرسالة الثانية .
فالنبي الكريم لم يكتم ما أنزل الله وهو القرآن ولكنه لم يبينه كله لأن بيانه على الله .. فقد قال سبحانه وتعالى (إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآَنَهُ * فَإِذَا قَرَأْنَاهُ فَاتَّبِعْ قُرْآَنَهُ * ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا بَيَانَهُ) وما على الله بيانه لا ينتهى وانما يبين منه لعباده جديد العلم والأسرار حسب تقواهم وحاجة وقتهم (واتقوا الله ويعلمكم الله).. وقد قال على بن أبي طالب كرم الله وجهه عن القرآن (هو الذي لا تزيغ به الأهواء ، ولا تلتبس به الألسنة، ولا يشبع منه العلماء ، ولا يخلق على كثرة الرد ، ولا تنقضي عجائبه)..
وأنت تقول:
| Quote: و حتي إن سلمنا بمنطق الأستاذ إنو أجملها اجمالا ، هل التفصيل فيها بيناقض الأجمال ؟ هل تفصيل (المجمل) بيوصل لنتائج مختلفه تماما عن (المجمل ) ؟!! |
ليس هنالك تناقض في القرآن أو تباين نوعي في مجمله او تفصيله وانما هنالك اختلاف مقدار في مستويات تنزلاته وفي فهمه.. ففي القرآن مثلا تجد آيات تدعو لقتال غير المسلمين (آية السيف مثلا) حتى يدخلوا الإسلام بينما تجد آيات أخرى تعطيهم حرية الاعتقاد (وَقُلِ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكُمْ فَمَنْ شَاءَ فَلْيُؤْمِنْ وَمَنْ شَاءَ فَلْيَكْفُرْ) و(لَا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَدْ تَبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ).. فهل يعتبر هذا تناقضا؟ ام أنه اختلاف في مستوى المخاطبة حسب طاقة الناس وحاجتهم كما يقول بذلك الأستاذ محمود؟!!
وأنت تعلق على حديث الأستاذ محمود الذي يقول فيه:
يتضح لنا أن المعصوم، حين قال: ((صلوا كما رأيتموني أصلي)) كأنما قال بلسان العبارة ((قلدوني في صلاتي بإتقان، وبتجويد، حتى يفضي بكم تقليدي إلى أن تكونوا أصلاء مثلي))، أو كأنه قال: ((قلدوني بإتقان، وبتجويد وبوعي تام، حتى تبلغوا أن تقلدوني في أصالتي)).. غير أنه ليس في الأصالة تقليد.. ولكن فيها تأس ((لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة)) ((أسوة)) قدوة في كمال حاله
وتقول:
Quote: حديث واضح و صريح و قاطع ((صلوا كما رأيتموني أصلي)) ما محتاج شرح أصلا من شده ما واضح ! بالله شوف شرح الأستاذ للحديث:
- قلدوني في صلاتي بإتقان، وبتجويد، حتى يفضي بكم تقليدي إلى أن تكونوا أصلاء مثلي . أو :
-قلدوني بإتقان، وبتجويد وبوعي تام، حتى تبلغوا أن تقلدوني في أصالتي .
فإذا قبلنا بتفسير الحديث بالجزء الأول بتاع :( قلدوني في صلاتي بإتقان، وبتجويد ) أو (قلدوني بإتقان، وبتجويد وبوعي تام ) ، الجزء التاني بتاع :
(حتى يفضي بكم تقليدي إلى أن تكونوا أصلاء مثلي ) أو ( حتى تبلغوا أن تقلدوني في أصالتي ) نقبلو كيف ؟
أي حاجه بعد كلمه ( حتي ) ما عندها علاقه بالحديث لانو صلي الله عليه و سلم ما حدد سقف زماني أو مكاني في الحديث . عشان كده مفروض نصلي كما رأيناه يصلي لحدي ما نموت ! |
واضح أن سبب انكارك انك لا تدرك غير المعنى الظاهر "للرؤية" في كلمة "رأيتموني" ثم تريد ان تتخذك من عجزك عن الأدراك فضيلة فتنكر على من يرون أبعد مما ترى.. ولكي أشرح لك أن كلمة رؤية تحمل معاني أكثر من مجرد رؤية الظاهر ساحكي لك قصة أويس القرني وهو رجل صالح عاصر النبي الكريم ولكن لم يره رؤية العين فقد كان ملازما لوالدته المريضة في جهة اليمن.. قال النبي صلى الله عليه وسلم لأصحابه (اذا لقيتم العبد الصالح أويس فاسألوه الدعاء).. وبعد التحاق النبي بالرفيق الأعلى سأل كبار الأصحاب عن أويس حتى لقوه في وفد حج من اليمن.. فسألهم عن سيدنا محمد وقال لهم (صفوه لي) فلما وصفوه، قال لهم (والله ما رأيتموه الا كالسيف في غمده).. فهذه رؤية وتلك رؤية.. وكذلك هيئة صلاة النبي فمن الناس من لا يرى غير ظاهرها ومنهم من يرى أبعد من ذلك وهي حالة حضوره مع الله وصلته به وتلك رؤية بعين البصيرة التي قال تعالى عنها مقارنة برؤية العين الشحمية (فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ).. وقد قال أحد الصوفية عن هذا المعنى:
شرطوا الرؤية بالعين فمن نالها منهم فبالعين اكتفى
وشرطنا الذات للذات ترى رؤية التحقيق من غير خفا
وصاحب هذه الرؤية يرى أن صلاة الحركات اذا اتقنت تسوق الى حالة الطمأنينة والصلة بالله التي كانت تتفق للنبي الكريم فيقول عنها (الصلاة صلة بين العبد وربه) ويكون بذلك متأسيا بحال النبي الكريم وليس فقط مقلدا لظاهر عمله.. والنبي في حاله صاحب شريعة فردية ومن يسر في طريقه يلقى الله ويعطيه شريعته الفردية التي قال تعالى عنها (لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنْكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا) وقال (وَلَقَدْ جِئْتُمُونَا فُرَادَى كَمَا خَلَقْنَاكُمْ أَوَّلَ مَرَّةٍ).. وظاهر العمل اذا فارقته الروح كما هو حال المسلمين الذين يعمرون المساجد اليوم لا يثمر بل قد يكون مدعاة للبعد من الله .. اولم يقل النبي الكريم (رب مصلّ لم يقم الصلاة) و(ربم مصلّ لم تزده صلاته من الله الا بعدا)؟!! بلا قد قال أصدق من قائل..
أرجو أن تصبر نفسك على عدم انكار ما لا تعلم.. فقد قال النبي الكريم (إن من العلم كهيئة المكنون، لا يعلمه الا أهل العلم بالله، فإذا تحدثوا به لا ينكره الا أهل الغرة بالله) ونعيذك بالله من أن تكون من أهل الغرة بالله..
عمر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أمين محمد سليمان)
|
الأخ أمين
تحية طيبة
أنت تقول Quote: زول بيسالو إنو فلان بيعتقد انك نبي ، يقول ( ومن الناحية الشخصية "فإني أزعم لنفسي ذلك وأرجو أن أكون محقا" ). و مش كده و بس : يقعد يشرح في كيف إنو وقت ختم النبوه انتهي و يقول (فإذا ابتدأ هذا اليوم فقد ابتدأت الساعة التي بها نهاية توقيت ختم النبوة بمحمد ) و مش كده و بس و يقول عن اليوم ده إنو already جاء حيث يقول ( فمن كانت له بصيرة يبصر ويعرف أن الوقت قد حان ) و (إن هذا اليوم قد أظلنا الآن والناس عنه في عماية عمياء ) !!
يبقي من رد بالزعم و الرجاء لاعتقاد شخص أخر علي نبوتو هو الأستاذ ما أنا .
و من قال إنو بيجي وقت تنتهي فيهو مسالة ختم النبوه بالنبي الخاتم هو الأستاذ ، ما أنا .
و من قال إنو ال وقت ده already جاء هو الأستاذ ما أنا . |
أنا شايف كل تركيزك منصب على ما ورد في مقال ابن البان هذا الذي كتب في اوائل الخمسينات ونشر في أثناء حكومة ما بعد الانتفاضة.. وعندما حاول الناس شرح الحديث واتوك بنصوص من كتب الأستاذ محمود تؤكد ان الأستاذ لايمكن أن يدعي النبوة لأنه ذكر نصوص واضحة عن ختم النبوة وعن حكمة ختمها ، تعاميت عن ذلك ووصفت حديثه ذلك بأنه "ذر للرماد في العيون".. هل هنالك سوء ظن وسوء قصد أكثر من ذلك؟ هل جال بخاطرك أن نقل ابن البان لحديث الأستاذ قد لا يكون بالدقة المطلوبة وانه قد لا يسوق لفهمك خاصة وإن عبارة ختم النبوة الصريحة وردت ايضا في بدايته وهو حديث من المستبعد أن يكون أنزل من تسجيل صوتي في ذلك الوقت، أي أنه معتمد على ذاكرة الكاتب ولذلك من الجائز الا تكون عباراته منضبطة.. فإذا تمت مقارنته بحديث أخر موثق في كتب الأستاذ محمود، أليس كان الأولى بك أن تأخذ بالأخير لو انك فعلا حريص على تبيّن وجه الحق فيه..
الشيء الثاني هو أن عبارات مثل "الوقت قد حان" و"أن هذا اليوم قد أظلنا" لا تعني بأي حال أن الأمر قد تحقق بالفعل بل هي تفيد وبوضوح قرب حدوثه وهذه من التعابير الشائعة.. القرآن مثلا قال (اقْتَرَبَتِ السَّاعَةُ وَانْشَقَّ الْقَمَرُ) والنبي الكريم قال (بعثت انا و الساعه كهتين) و اشار الى السبابه و الوسطى يفيد قرب حدوثها ..
عمر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أمين محمد سليمان)
|
تحياتي وسلامي الأعزاء المشاركين في هذا البوست ( الرايق )
إن كنت قد سعدت بالمشاركة ( عموماً ) في هذا التلاقح الفكري الخصيب
فإنني قد سعدت كذلك على مستوى ( خاص ) فقد جاءت مشاركة الأخوان عمر هواري وقصى سليم وأسامة البيتي بآراء واضحة ومباشرة عن الفكرة لنتفق أونختلف معها . محققين بذلك مطلباً قديماً وجهته للأخوان الجمهوريين منذ 24-01-2007
Quote: لم أتفهم يا سادتي الجمهوريين أن يسألكم أحد سؤال واحد فتحيلونه ليقرأ كتاب كامل أو عدة كتب . اعطوه إجابة مباشرة مختصرة لا تخل بالمعنى وإن أراد تفصيلاً أحيلوه لما ترون مناسبته من كتب الفكرة .
|
كذلك نحا النقاش لإلقاء الضوء على واحدة من أعقد المسائل في الفكرة الجمهورية وهى مسألة الأصيل الواحد والإنسان الكامل والمسيح المحمدي وهى المسألة التي وصفها بصدق الأخ هواري أنها ( الموضوع الشائك - موضوع الرسالة والأصالة.. ) وهو أيضاً مطلب قديم قد وجهته لهم في ذلك التاريخ حيث طلبت منهم
| Quote: في ظني أن كل الفرص متاحة الآن للأخوان الجمهوريين لتقديم فكرتهم وما نقاشنا الآن إلا أحد الأدلة على صدق الزعم و في ظني أيضاً أن أول ما يجب أن تقنع الشخص غير الجمهوري بصحته هو مفهوم الأصالة والأصيل الواحد والإنسان الكامل .لأن الإسلام دين عمل وليس دين تنظير ودونك وصية أفضل الخلق عليه أفضل الصلوات وأتم التسليم لسيدنا إبن عمر رضى الله عنهما بأن يأخذ ممن استقاموا وليس ممن قالوا . فالرد الطبيعي لأى شخص غير جمهوري عندما تحدثه عن ( رسالة الصلاة ) أو ( تعلموا كيف تصلون ) أن يقول حرى بصاحب هذا الكلام أن يمارسه في نفسه ( على الأقل الصلاة التي يعرفها ) . ألم أقل لك يجب أن تقنعه بدءاً بمفهوم الأصالة .؟؟ |
وحيث أن أى فكرة إنسانية أو دينية ترتبط إرتباطاً كبيراً بصاحبها أو تمثل شخصية صاحبها العنصر الأساسي في قبول الناس أو رفضهم لها ، لأجل ذلك فقد تعهدت العناية الإلهية الرسل الكرام في كل مراحل حياتهم حتى بلغت ذروتها في وصف الله تعالى لرسولنا الكريم ( وتقلبك في الساجدين ) التي يعتبرها الصالحون أنها نعت عظيم لآبائه . لأجل ذلك يجب ألا يضيق صدر أخواننا الجمهوريين بالنقاش أو ( يترفعوا عنه ) إن أراد من هو ليس بـ جمهوري أن يتحقق من صدق الأقوال أو ( النبوءات ) المنسوبة للأستاذ محمود وفق منهاج البحث والتدقيق والفحص التي أفرزتها معارفنا العصرية ، فكتب السيرة تحدثنا عن رفض الرجل ( المسلم ) والعارف حتماً لفضل إبن الخطاب عمر رفضه السماع والطاعة لـ عمر بن الخطاب ( أمير المؤمنين ) عندما رأى أنه ميز نفسه بثوبين في حين كان نصيب المسلم العادي ثوب واحد مما وزعه عليهم مما اضطر الخليفة العادل للإستنجاد بابنه الصحابي عبدالله بن عمر ليشهد أنه قد تبرع بثوبه لوالده حيث لم يكفه ثوبه الواحد لقامته الفارعة . العبرة الأساسية هنا أن ليس هناك من هو فوق التدقيق .
صحيح أن هذه النقطة تم تجاوزها بمجرد فتح هذا البوست وقفل صفحة البوست السابق
لكن وجود الأخ عمر هواري في هذا البوست حفزني لإعادة ذكرها لمعرفتي التي أزعم وثوقها في الصدق والوضوح اللذان يسمان دوماً مشاركاته
_________________________
رابط الإقتباسات السابقة
الأخوان الجمهوريين و ( الفضيلة ) الغائبة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: عاطف عمر)
|
قال الأخ أسامة في سجاله الثري مع الأخ الشفيع
| Quote: الرجل الذى سيحقق هذا المقام ليس هو غير النبى.. كيف؟ لأنو فيهو جينات "شخص" النبى المعصوم |
وقال| Quote: والنبى، عند التحاقه بالرفيق الأعلى، قد حقق هذا المقام، وأنزله مشوار طويل من عالم الملكوت إلى عالم البرزخ فقربه إلى عالم الملك (الأرض).. ومن البرزخ قد أخذ يمد الأولياء والصالحين ليحققوه على الأرض.. |
ثم قالQuote: وعبارة "حتى يبعث" من حديث المعصوم الآنف الذكر، ألا يمكن أن تحمل معنى البعث من بين الأموات؟ أوليس هذا هو المعنى الشائع بين الناس لكلمة البعث؟؟ و ألا يعطى ذلك إمكانية أن يأتى هذا الرجل من العالم الأخر ليملأ الأرض عدلا كما ملئت جورا؟!! أسئلة للتأمل فقط..
|
وفي إطار أسئلة التأمل هذه
علنا نضيف لها
إن نحن إقتنعنا بأن ( يأتى هذا الرجل من العالم الأخر ليملأ الأرض عدلا كما ملئت جورا )
فلماذا لا يكون هذا الرجل هو ( شخص ) سيدنا محمد بن عبدالله بن عبدالمطلب عليه أفضل الصلوات وأتم التسليم خصوصاً وأنه ( عند التحاقه بالرفيق الأعلى، قد حقق هذا المقام، وأنزله مشوار طويل من عالم الملكوت إلى عالم البرزخ فقربه إلى عالم الملك (الأرض).. ومن البرزخ قد أخذ يمد الأولياء والصالحين ليحققوه على الأرض. ) ؟؟؟
ألن يكون ذلك أكثر يقيناً من أى شخص آخر ، حتى لو كان ذلك الشخص ( فيهو جينات "شخص" النبى المعصوم ) ؟؟؟
حينها لن تجد في كل ( هذه الدورة من الحياة الدنيا ) من ينازعه في هذا الحق ؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: جمال المنصوري)
|
متابعة بين الرجل المهذب ابن مدينتي رفاعة عاطف عمر وعمر هواري له معرفة وتوثيق بالفكرة تفيد في الحوار
ايضا متعه مع المنصوري جمال والوهابية دكتوره مهيرة برضو اختي في المدينة رفاعة لها ولجمال التحية
برضو بين الانسان المثقف البيتي ولي خال شقيق والدتي اسمه البيتي علي العمرابي وما بين امين الذي يريد اضمار فهما مخفي هو العداء للعقل
وان كان تلطف بادب الحوار الان ومنذ ان قرات حواره مع المنصوري ودكتور احمد الحسين واصراره علي تشويه الفكرة بالرغم من ان تلامذة الاستاذ
يوضحون له لا دليل علي قوله بنبوة الاستاذ وهو يصر
اطالبه بالمصدر يقول حوار مع شيخ خاطر
وتوجد مكتبة عامرة بالكتب والفكر ان كان الاستاذ يريد ان يكتب عن نفسه نبوة فهو من الشجاعة والمواجهة قدم لها روحه
لي عودة
واشكر امين برضو علي هذا البوست الذي عدد القراء تجاوز ال 5000 وقالوا الفكره ينشرها اعدائها من الرجال والنساء
اشكر امين لانه عرفني بخطاب للاخ اسامة البيتي يدخل الي الروح
شكرا لا زال الحوار مثمرا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: Sabri Elshareef)
|
الأخ العزيز والصديق أمين
هذه ستكون مشاركتي الآخيرة في هذا البوست، فكما طلبت أرى أن البوست قد سار في ذات الإتجاه.. إذ يتولى الحوار معك في قضايا الأصيل الأستاذ البيتي ويتولى الحوار معك في القضايا الأخرى الأستاذ عمر ولا أرى أن حيثيهما يحوجني لعودة، وأرى أني لو عدت لشوشت عليهما بلا فائدة، فهما (يا صديقنا قيقراوي) أرسخ مني في هذا الأمر ولا يجوز التيمم في حضور الماء، ولا يتقدم الضيف على أهل الدار في صلاتهم..
ولهذا فسأظل متابعا -ما استطعت لسير البوست- وغن عن ّ لي سؤال أو إضافة سأرسلها للأستاذ عمر وسيقوم بدوره بصياغتها وما يتناسب وروح الحوار..
ولزاما علي قبل هذا أن أتعهد مداخلة أمين لي بالرد-من باب الأدب معه- وسأختصر ما وسعني حتى لا تكون مداخلتي مملة، وإني لأرجو أمرين، أولهما من الأخ أمين بأن يحوّل أي إستفسار في مداخلتي هذه للأستاذ عمر، وثانيهما لربي أرجوه أن يكتب القبول لها حتى لا أحمّل الأخ عمر ما لا يحتمل من (جهلي) وإني أشهد من قرأ ومن سمع أن ما أكتبه لا يعبر الا عن فهمي الشخصي للفكرة الجمهورية وهو غير ملزم غير ملزم غير ملزم لأي جمهوري أو جمهورية، وهو لا يعني إطلاقا أنه الفهم الصحيح للفكرة الجمهورية كما جاء بها الأستاذ محمود محمد طه:
-------------------
كتب الأخ والصديق أمين:
| Quote: كما اسلفت : الأستاذ قال (لا نبي بعد محمد من لدن بعثه إلى قيام الساعة ) لانو الأيه أوضح من أن تنكر بالواضح ، لكن يمكن الالتفاف حولها ليصل لنفس النتيجه بوجود أنبياء بعد محمد صلي الله عليه وسلم : هسي شوف كلامو البي الأخضر ده : و فيهو ( فإذا ابتدأ هذا اليوم فقد ابتدأت الساعة التي بها نهاية توقيت ختم النبوة بمحمد ) !!! |
وهذا القول يحتمل الخطأ من وجهين:
أولهما: أن الأستاذ محمود قد إلتف حول الآية ليصل الى غرض محدد وهو أنه نبي، في حين أن الأستاذ محمود يتحدث عن مقام أعلى من كل النبوات، هو يتحدث عن المنتظر الذي بشرّت به كل الديانات بله الملل والنِحل، وقال به صلى الله عليه وسلم في أحاديثه الصحاح وهو من المتواتر والمشهور، ولو أراد الأستاذ الإلتفاف لقرر منذ البدء ذاك الأمر وقال بأني هو من تنتظرون!!.. لم يضع أمين أي فرصة بأن يكون لدى الأستاذ محمود منهجا محددا، وقرر فورا أنه (ذر للرماد في العيون) و (إلتفاف) وهو أمر لا يمكن فهمه من نقطة واحدة وهو ما وجهنا اليه من قبل من ضرورة قراءة للفكرة الجمهورية وفق منهجها، وهو ما يقود لمناقشة كل القضايا..
وأس المنهج في الفكرة الجمهورية أنها (فكرة دينية) تستند على منهاج الدين في المعرفة والمعاملة، ومنهاج الدين في هذا هو الإتباع (الواعي) للنبي صلى الله عليه وسلم، وقبله الإقتداء الصادق له، وبعده التأسي به!!
فبالإقتداء تتم المحبة التي التي هي ثمرة الإيمان فينفتح العقل (الذي روَّض بأدب الشريعة) لحقيقة النبي فيتبعه (بوعي) بعد ان صدقه في ذلك ثم تثمر هذه الحقيقة وذلك الوعي بيشابه حال المتبع الواعي حاله صلى الله عليه وسلم لأنه ما خطى خطوة الى الأمام الى وهو آمرنا بإتباعه
(قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله).. فكأنه يسير نحو الله ونحن من خلفه، وكلما وضع قدما وسار طالبنا بأن نضع أقدامنا من خلفه(النعل بالنعل، والحافر على الحافر).. ثم إنه صلى الله عليه وسلم عندما إنتقل الى الرفيق الأعلى جعل من يتبعونه هداة لمن يأتون بعده، فكلما قام قائم وعبد الله مقتديا ومات على ذلك(مات مؤمنا) لكنه لا يملك أن يرشد الناس الى الله، ومن أثمر إقتدائه حبا وصدقا وإتباعا واعيا صار منفتحا على التأسي فحق له أن يرشِّد الناس ويهديهم الى الله. والطرق الى الله عديدة متعددة وما من رجل قام داعيا الى الله الى ووقف ضده جاهل وصدقه صديق.. ومنهاج الدين هو ما قال به المتصوفة (أسلك تعلم) أي أنك بإنتظامك في سلك الطريق تعلم صدق هذا الطريق، من برد الإيمان، وشواهد الحال، وصدق النبؤات، ورؤية المصطفى صلى الله عليه وسلم فتطمئن نفسك ويهدأ فؤادك.. وأما إن كان عكس ذلك علمت خطل الدعوى وكذب صاحبها!! وهكذا قال الله تعالى (واتقوا الله ويعلمكم الله) وقال نبيه (من عمل بما علم أورثه الله علم مالم يعلم) وقال العارفون (من لم تنهه صلاته عن الفحشاء والمنكر فلا صلاة له).. ولهذا فإنهم لما سمعوا دعوة الأستاذ لم يتبعوه ولكنهم لم يكذبوه فتعهدوه بالمنهاج العلمي العملي (أسلك تعلم) ففتح الله عليهم من أنوار المشاهدات، ومن شوارق العلوم ما دفعهم لمعرفته كأحسن من ظنهم السابق، ثم أن الأستاذ قد بدأ معهم بالعقل ثم أثبت لهم بالعمل.. هذا جوهر المعرفة الذي دفعه الأستاذ لهم وهم لا زالوا من نعيمه يغرفون
(ومن غيرهم عاقل واستراح)
ثانيهما: تكرار ذات الخطأ مرة أخرى.. يقول الأخ أمين مكرر:
| Quote: و هو يشرح النبوه هنا ( في هذا اليوم يصح أن تكون هناك نبوة لا بمعني وحي محسوس يجيء به الملك كما كان الشأن بين محمد وجبريل فإن ذلك قد إنقطع باستقرار القرآن بالأرض ولكن بمعني إلقاء رحماني علي قلوب عباد تطهرت من شوائب الشرك ) ثم جاء كلامه البي الأحمر ( "فإني أزعم لنفسي ذلك وأرجو أن أكون محقا" ) |
وهذا نقل مخل ومبتور وغير دقيق.. ولو توقف الأخ أمين عند قولي (وانا كذلك أرجو كما يرجو) أو كما قلت لعلم أن الأمر ليس فقط ما ذهب اليه وهذا لبتر القول في الاستشهاد (مع تأكيدي على امانة أمين إذ أنه يورد القول كاملا في أكثر من مشهد).. والجملة كانت لتكون بصورة لا تتيح لأمين ما ذهب لتخريجه، كانت لتكون كالآتي:
| Quote: (في "يوم الله في الأرض" فإذا ابتدأ هذا اليوم فقد ابتدأت الساعة التي بها نهاية توقيت ختم النبوة بمحمد وجاء وقت المبعوث الذي بشر به محمد والرسل من قبله وهو عيسي ومع عيسي يبعث جميع الأنبياء والصديقين والأولياء كأصحاب له .. في هذا اليوم يصح أن تكون هناك نبوة لا بمعني وحي محسوس يجيء به الملك كما كان الشأن بين محمد وجبريل فإن ذلك قد إنقطع باستقرار القرآن بالأرض ولكن بمعني إلقاء رحماني علي قلوب عباد تطهرت من شوائب الشرك) ثم جاء كلامه البي الأحمر ( "فإني أزعم لنفسي ذلك وأرجو أن أكون محقا" ) |
هل رأيتم كيف يمكن للزعم أن يتنقل من (عيسى) الى (جميع الأنبياء) الى (الصديقين) الى (الأولياء)!! بل الى أن يكون الزعم هو صدق (القول) كله، ورجاء الحق في صدقه!!!
فكيف جاز لأمين أن يبتر السياق في فهمه ليخرج به (لغويا ما ذهب اليه) ثم انه يحمله (كقميص عثمان) أينما حل؟!
الأمر الآخر الذي لا أفهمه من أمر صديقنا أمين هو أصراره على أن قول الأستاذ بأمر الساعة ساعتان (مقطوع بس):
| Quote: جاء فكفك ليك مفهوم الساعه و طلعهم ليك ساعتين : ساعة يبدأ بها "يوم الله في الأرض" وساعة يبدأ بها "يوم الله في السماء" (كلام ذاتو عجيب و مقطوع كده بس ) |
وهو ما يؤكد زعمي أن الأخ والصديق أمين لم يقرأ الفكرة الجمهورية بقدر كاف.. للأستاذ باب كامل بعنوان (الساعة ساعتان) شرح فيه الأمر بصورة شاااملة وواضحة.. ولكن حتى في هذا الرد فإن الأمر واضح.. يقول الله سبحانه وتعالى:
| Quote: "وقالوا الحمد لله الذي صدقنا وعده وأورثنا الأرض نتبوأ من الجنة حيث نشاء فنعم أجر العاملين" |
فهل لاحظ الأخ أمين الى كلمة (الأرض) من الآية، وهل لاحظ (الجنة) فهل جنة الأرض هذه هي الجنة التي (عرضها السموات والأرض)؟ وهل ينكر أمين أنه سيأتي من يملأها عدلا فيعيش كل الخلق في سعادو وجنة، ثم تقوم الساعة الأخرى التي توفى فيها كل نفس؟! فكيف يزعم أنه كلام (مقطوع ساكت)؟!!! هل الفهم السااائد بأن عيسى سيأتي سيسحب عن عيسى نبوته؟ ورسالته؟! هل سيجرد من هذه الرتب ويعود شخصا عادياً؟!! أم أنه سيبعث (رسولا نبيا).. اللهم أنه لا نبي بعد محمود بمعنى أنه لا وحي (كجبريل) بعد محمد لأن القرآن قد كفانا كل واسطة، ولكنه سيأتي رسول وسيأتي نبي لا كما سبق من انبياء بل نبي بصورة جديدة وبدورة حياة جديدة لا تتعارض وقول الله بختم النبوة.. تالله إن منطق الأستاذ محمود هنا لا يتعارض مع النص.. قد تقول بأنك غير مقتنع به، ولكنه لا يتعارض والنص القرآني
وهذا ما قصدناه بالمنهج في الحوار والمنهج في التناول.
| Quote: طيلة هذا النقاش لم يشغلني طريقة تلقي الأستاذ منه تعالي : شغلني زعم الأستاذ إنو يتلقي منه تعالي حتي و لو بمعني ( إلقاء رحماني علي قلوب عباد تطهرت من شوائب الشرك ) لانو ده بيطلع الفكره الجمهوريه من انها إجتهاد بشري يخطئ صاحبه و يصيب و بين أمر من الله علي الناس اتباعه بدون نقاش . |
وهذا أيضا ظن خاطئ من ثلاث نواحي: الناحية الأولى: أن الإلقاء على قلوب العباد غير ملزم الا إذا ترتب عليه خرق للواجب المباشر.. بمعنى أن الأستاذ قد دعاك لأمور كثيرة مثل الرسالة الثانية ومساواة المرأة مع الرجل الخ.. وهي أمور جديدة، ولكنه دعاك أيضا للشريعة وتجويدها وللسنة واحياءها مثل قيام الليل وإتباع طريق محمد في كيفية صلاته وصيامه وزكاته وتوحيده.. وهي أمور لا حجة لك في تركها (كمسلم) ولا أظنك اذا قرأت كتابا كـ(تعلموا كيف تصلون) أو (محمود محمد طه: يدعوا الى طريق محمد) فستنكر منهما شيئاً!!
الناحية الثانية: ثم أن جوهر الفكرة يقول أنك لو صدقت في خلافك معها فأنت على حق(هذا مما تم إلقاءه في قلوب عباده) وهذا مبذول في كتب الفكرة (وإنّا أو إياكم لعلى هدى أو في ضلال مبين)
الناحية الثالثة: أن الإلقاء الرحماني على القلوب الطاهرة من شوائب الشرك أمر لا ينكره (متدين) في أي (ديانة) كانت!! وإنكاره أدخل الى العلمانية منه الى التدين، ويمكن للشخص أن يتصور هذا الحوار يدور بين شخص متدين وشخص علماني، لكنه لا يتصور أبدا أنه يدور بين متدين ومتدين!!
| Quote: إذن الأستاذ زعم إنو بيتلقي من الله و سمي هذا التلقي نبوه : و بالله صلحني لو أنا غلطان !!!! |
ومما أسلفنا فإن الأستاذ زعم أنه يتلقى من الله، كما زعم أن كل من يتبع طريق محمد سيتلقى من الله، ولم يزعم أن (تلقيه هو نبوة) بل زعم أن المسيح القادم يتلقى من الله وذلك التلقي -في حقه- نبوة...
لكن المشكلة يا أمين لما المسيح يجي _بالطريقة دي إنت حا تغالطو غلاط شديد خلاس) :) :) :)
خلاف هذا لا أعتقد أن هناك إضافة على قولي السابق.. سوى أن أؤكد مرة أخرى أن زعمي للأخ أمين بأنه لم يقرأ الفكرة بالقدر الكافي قد جاء من استشهاداته التي يقولها، فكما أوضحت، فمن الخير للصديق أمين أن يكون قليل القراءة للفكرة من أن أقول بأنه يعلمها ويحجب بعضها عن بعض!! وهذا هو الظن الذي أرفضه.. أما رأيي الأول فهو رأيي -ولا زال- ولا داعي للأخ والصديق أمين أن يغضب من ذلك فرأيي -وإن كنت قد أقمت عليه الشواهد- غير ملزم ولا يغير حقيقة يقينه في نفسه وفعله.. فقط أحب أن ألفت نظره الى أن القرأة (بالقدر الكافي) ليست مجرد القرأة (وأظنه يعلم ذلك جيدا)
محبتي للجميع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
حسنا ما قلت يا قصي وشكرا لامين انه جعل بافتراعه للبوست ان نعرف اكثر حول شخصية الاستاذ العظيمة التي انا افهم انها تدهش حتي الصحاب من الاخوان والاخوات من لازم الاستاذ محمود قد سالت استاذ سعيد عن الاستاذ محمود قال لي لو ان الخلاف بين الناس خلاف نوع لقلت ان الاستاذ محمود من نوع اخر لكن الخلاف خلاف مقدار وقال ان الفرق بينه وبين الاستاذ لا يقارن انا مدهوش باستاذ سعيد قد عاش في بيته بسيطا وفي بيته في غرفته وفي غرفته في سريره وفي سريره في يمنه وفي يمينه في قلبه ................ حتي مرة من كترت ان يرقد علي اليمين وانا جالس علي شماله قلت له يا استاذ انت ما تحول رقادك لجهة الشمال فضحك وقال ان شاء الله ففي هذه الغرفة اتت اليه كافة الجموع وشهدت وهابية واخوان مسلمين وجماعة الصلاة علي النبي وازرق طيبه يخصص له مكانة كبيرة وللاخوان سالت كيف يكون حال الاستاذ في المقدار الاخر ؟؟ المختلف عن تلميذه استاذ سعيد رايت ثمار الاستاذ في بنيه وبناته ازدادت دهشتي عند مقارنتي لتلامذة الاستاذ مع باقي الطرق الصوفية وحركات الاسلام السياسي والاحزاب السياسية فقلت كيف يكون حال الاستاذ ؟؟؟؟ لا ازال اقول كيف يري من عاش وشهد الاستاذ لحما ودما يمشي في الحملات ويقيم الندوات ويكرم الاخوان والاخوات من يريد حقيقة الاستاذ فاليري كتبه ويري اولاده وبناته ومشهده يوم الموقف العظيم موقف الفداء للاسلام والسودان ؟؟ ومن يريد ان يري الاخرون فالييمم وجهه لهم لهن فهم هن كثر مرة واحد معارض للفكرة قال لصديقي ان جماعتك ديل بيعبدوا الحجر؟؟؟ لان لغالبية الجمهوريين \ات حجر تيمم فقال له صاحبي زي ده ( اشار للحجر فقال : انت مع الناس ديل ) هسي ان الاخ امين يقول ان الاستاذ نبي ؟؟ تعال الاستاذ عن هذا القول لا في كتبه ولا احاديثه ؟؟؟ اترك عمر هواري لشرح الفكره اصلو انا زول محبة ساي لابوي الاستاذ واتمني الهداية والسير وفق مما شرحه وكتبه وحسن به سير الاخوان والاخوات لكي يسيروا في طريق محمد وليس طريق الاستاذ ويقول قلدوا المعصوم وهو النبي الكريم محمد .......... تحية طيبة للجميع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: Sabri Elshareef)
|
الأخ والصديق العزيز عاطف
عودا حميدا وكل عام وأنت ومن حولك بخير
أنت تقول معلقا على ما جرى به قلمي:
Quote: في شأن الفكرة الجمهورية يستوقفني كثيراً تلك ( القطعية ) والوثوقية التي يتم بها تقرير أمور في غاية الدقة دون تقديم ما يدعم هذا الرأى القطعي .
علي هنا أسأل من أين لك العلم أن المقام المحمود الذي ظل سيدنا رسول الله يطلبه لم يتحقق له إلا عند إنتقاله للبرزخ ؟؟ |
لاشك أنك ملم بطرف جيد من الأدب الصوفي الذي يقوم على تجويد العبادة وفق سنة النبي الكريم والسير في طريقه .. من ثمرة هذا السير هو التحقق بمقامات المعرفة واليقين.. فبعد أن يقطع العارف درجات الأيمان الثلاث (الإسلام والإيمان والأحسان) يدخل مداخل علم اليقين (علم اليقين ، وعلم عين اليقين ، وعلم حق اليقين) ومن هذا العلم تأتي المعرفة بالمقامات.. الصوفية يعرفون مقامات بعضهم ويعرفون مقامات النبي الكريم وحضراته معرفة يقينية وأدبهم يزخر بالكثير من هذه المعارف التي منها أن النبي صاحب ثلاث مقامات: مقام رسالة ومقام نبوة ومقام ولاية.. وعن هذه المقامت الثلاث ورد في كتاب "طريق محمد":
وعن مراتب مقامه الثلاث هذه قال ، ليلة عرج به : (( سألني ربي يا محمد أتدري فيم يختصم الملأ الأعلى ؟ قلت أنت ربي أعلم ، فوضع يده على كتفي ، فوجدت بردها بين ثديي ، فأورثني علم الأولين والآخرين .. وعلمني علوما شتى : فعلم أخذ علي كتمانه ، إذ علم أنه لا يقدر على حمله غيري ، وعلم خيرني فيه ، وعلم أمرني بتبليغه إلى العام ، والخاص ، من أمتي ، وهي الإنس والجن .. )) فالعلم الذي أمره بتبليغه للخاص والعام من الأمة ، هو علم الرسالة ، وهي تشمل القرآن المقروء بين دفتي المصحف ، وتشمل تبيين هذا القرآن ، في التشريع ، في مستوى حاجة الأمة .. وفي التفسير في مستوى طاقة الأمة .. وهو قد قال : (( نحن ، معاشر الأنبياء ، أمرنا أن نخاطب الناس على قدر عقولهم )) فالرسالة ، إذن ، لا تشمل تبيين القرآن كله ، كما يظن بعض الناس ، لا في التشريع ، ولا في التفسير ، فإن ذلك أمر ممتنع من جملة وجوه .. والعلم الذي خير في تبليغه يقع بعضه في حيز الولاية ، ويقع سائره في حيز النبوة . ويظن بعض الناس أن النبي مأمور بتبليغ كل ما وعى عن ربه ، وذلك ظن شديد الدلالة على قلة بصر هؤلاء بحقائق الدين ..
والنبي ، في ولايته ، أكبر منه في نبوته ، ذلك بأنه في النبوة يتلقى عن الله بواسطة جبريل ، ولكنه في ولايته يتلقى عن الله كفاحا ، وقد رفعت الواسطة من بين الرب والعبد .. وإنما عن ذلك أخبر ليلة المعراج ، حين أخبر أن جبريل ، عندما انتهى إلى مقامه عند سـدرة المنتهى ، قال له : ها أنت وربك ، وتخلف ، فقال : أهذا مقام يترك فيه الخليل خليله ؟ قال : هذا مقامي ، ولو تقدمت خطوة لاحترقت !! (( فزج بي في النور )) ، وهو يعني هنا نور الذات ، وليس لجبريل بنور الذات طاقة ، لأنه لا ذات له ، ( لا نفس له ) ، ومن ههنا بدأت ولاية النبي .. فالرسالة وحي بالقرآن المقروء ، ووحي بشرع منه ، أمر النبي بتبليغه لسائر الناس .. والنبوة وحي بالقرآن المقروء ، ووحي بشرع منه ، أمر النبي أن يعمل به في خاصة نفسه .. فهو بالرسالة صاحب شريعة ، وهو بالنبوة صاحب طريقة .. أو قل صاحب (( سنة )) .. وبين (( شريعته )) و (( سنته )) تداخل ، ومنهما أرض مشتركة .. ولكننا نعني هنا بالتكليف الذي بـه زاد النبي عن سائر أمتـه ، في العبادة ، وفي السلـوك .. ومـن ذاك أن كل شريعته ملـزمة لأمته ولكن بعض سنته غيـر ملزمـة إلا له هـو في خاصة نفسـه ، لأنها شريعتـه الخاصة بـه .. وهي لا تلـزم من أمتـه إلا من التـزم بها تطـوعا ، وسلوكا ، واتباعا ، وإتقان تقليـد ، على قاعدة : (( قل إن كنتم تحبـون الله فاتبعـوني يحببكـم الله .. ))
وفيصل القول في أمر المراتب الثلاث هو أن النبوة مرتبة شريعة خاصة ، تهيأ النبي لها بفضل الله ، ثم بطول الممارسة لحياة الخلوة ، مما أورثه تيقظ الشعور ، وصفاء الفكر .. ثم أن النبي ، بمواصلة المجاهدة في شريعته هذه الخاصة ، في العلم ، والعمل بمُقتضى العلم ، في العبادة والمعاملة ، يزيد في تيقظ شعوره ، وصفاء فكره ، كل حين ، مما يؤهله للنهوض بوظيفة الرسالة ، وتحمل أعباء الإرشاد ، والتسليك ، والهداية ، بصورة تزيد كل يوم جديد .. وفي هذا الطرف من النبوة ـ طرف الزيادة ـ تقع الولاية .. لأنها هي الطرف الرفيع ، اللطيف ، من النبوة في حين أن الرسالة هي الطرف الغليظ ، الكثيف منها .. وعن استمرار تيقظ حياة فكره ، وحياة شعوره ، قال : (( إنه ليغان على قلبي ، حتى أستغفر الله ، في اليوم والليلة ، سبعين مرة . )) وهو في كل مرة يستغفر فيها الله تعالى يرقى درجة من درجات القرب من سدة القدس .. والغان ههنا حجاب النور .. وهو يعني حجاب الفكر .. فهو كلما تغشى فكـره في الله كـدر من دواعي الجبلـة ، استغفـر الله ، فعاود الصفاء فكـره ، واتسعـت لهـذا الصفاء حياة الشعور ، وذلك لمـا يتلـقى القلب من فيوضات التراويـح .. تراويـح القرب .. وعـن قمـة ترقيـه في مشاهد هـذا القـرب ـ وهي مشاهـد ولاية ـ قال : (( لي ساعة مع الله لا يسعني فيها ملك مقرب ولا نبي مرسل .. )) ..
فكأن المراتب الثلاث ، نبوة أهلت ، من أسفلها ، لرسالة ، وأثمرت ، من أعلاها ، ولاية .. ثم ان هذه النبوة لا تستقر ، وإنما هي منطلقة في مراقي الزيادة ـ علم ، وعمل بمقتضى العلم ـ وفي ذلك قال تعالى لنبيه : (( ولا تعجل بالقرآن من قبل أن يقضى إليك وحيه ، وقل رب زدني علما )) . وكلما زادت أنوار النبوة ، زاد التأهيل للنهوض بأعباء الرسالة من جانب ، وتندحت الولاية بأطايب الثمرات من الجانب الآخر .. وما ثمرات الولاية إلا دقائق المعرفة بالذات العلية .. وإنما بهذه المعرفة لدقائق ، ولطائف ، أسرار الذات القديمة ، تتوحد الذات المحدثة .. وذلك باتساق القوى المودعة في البنية البشرية ، اتساقا به يتم السلام الداخلى ، وبه يحقق كل فرد فرديته التي بها ينماز عن أفراد القطيع البشري .. فإن تحقيق فردية كل فرد منا بفضل توحيد ذاته البشرية هو غاية المراد من تعبدنا الله بعقيدة التوحيد ، ذلك بأن ذات الله في غنى عن التوحيد ، وإنما المحتاج للتوحيد هي الذات البشرية التي فرقها الخوف أباديد .
أنا شخصيا لا أزال في بداية الطريق ولست من المحققين ولكني أخذ معرفتي ممن يعرفون النبي ويعرفون قدره ومقاماته وأهم من ذلك يعرفون طريقه ويدعون الناس له كما في كتاب "محمود محمد طه يدعو الى طريق محمد".. أما كون النبي الكريم كان ساع لتحقيق المقام المحمود وأنه حققه في النزع فهذا حديث عارفين ولكن الدليل عليه جاء في حديث السيدة عائشة رضى الله عنها فقد قالت: (.. وجاء جبريل فى ساعته ، فسلم .. فعرفت حسه .. وخرج أهل البيت ، فدخل .. فقال: إن الله عز وجل يقرأ عليك السلام ، ويقول لك كيف تجدك؟ وهو أعلم بالذى تجد منك ، ولكن أراد أن يزيدك كرامة وشرفا ، وان يتم كرامتك وشرفك على الخلق وان تكون سنة فى أمتك .. فقال: أجدنى وجعا .. قال: أبشر !! فان الله قد أراد أن يبلغك ما أعد لك .. ) .. يشير بقوله (ابشر!! فان الله قد أراد أن يبلغك ما أعد لك) الى قول الله تعالى: (ومن الليل فتهجد به نافلة لك عسى أن يبعثك ربك مقاما محمودا ) .. ومنه يتضح أن النبى الكريم بلغ المقام المحمود بالنزع ، ونزل به الى البرزخ..
وقولك:
Quote: أنه حتى رسولنا الكريم محمد بن بن عبدالله عليه أفضل الصلوات وأتم التسليم وهو من وصفه خالقه بما لا يدع لمخلوق بعده مجالاً لوصف أبدع ، حتى رسولنا الكريم يأتي في المرتبة ( الثانية ) بعد ( الأصيل الواحد ) ، مرتبة ( جميع من عدا الأصيل الواحد ) والشاهد أنه ( لم يتم له تحقيق المقام المحمود إلا لحظة الإنتقال للبرزخ )
فهل هذا هو حقاً ما أردت أن تقوله لنا ؟؟
تشويش يزيد من حدته ما قاله الأخ أسامة ( الرجل الذى سيحقق هذا المقام ليس هو غير النبى.. كيف؟ لأنو فيهو جينات "شخص" النبى المعصوم)
فهذا يقود ( لسؤال عرضي )
هل تأكدتم أن الأستاذ محمود الذي يرجو وترجون أن يكون الأصيل الواحد صاحب المقام المحمود ( فيهو جينات "شخص" النبى المعصوم ) ؟؟؟ |
يقتضي المزيد من الشرح على ضوء ماذكرناه من حديث بلوغ النبي لمقامه المحمود بالنزع ونزوله به للبرزخ.. سأل النبي الكريم الملك جبريل ذات مرة فقال: يا جبريل كم عمرت من السنين؟ ، فقال: يا رسول الله لا أعلم، غير أن في الحجاب الرابع نجما يطلع في كل سبعين ألف سنة مرة، رأيته اثنين وسبعين ألف مرة ، فقال النبي صلي الله عليه و سلم: و عزة ربي أنا ذلك النجم. وقال صلى الله عليه وسلم "كنت نبيا وآدم بين الماء و الطين" وقال في حديث جابر الشهير "أول ما خلق الله نور نبيك يا جابر".. من هذه الأحاديث يتضح لنا أن معرفتنا بالنبي التي تقول بميلاده في مكة وموته في القرن السابع معرفة ناقصة.. تلك معرفة بمقام رسالته وهي ما قال عنها أويس (والله ما عرفتموه الا كالسيف في غمده).. وأكبر منها المعرفة التي تقول بأن مقام المحمود هو الحقيقة المحمدية، وهي مقام الإنسان الكامل، الذي سيعود النبي الكريم الى الأرض به في مقام ولايته.. وقد قال عبد الله بن عباس عن الآية (ان الذي فرض عليك القرآن لرادك الى معاد) معلقا (عجبت لمن ينتظر عودة عيسى ولا ينتظر عودة محمد).. فالإنسان الكامل ليس غير الحقيقة المحمدية تتنزل من عالم البرزخ الى عالم الملك بعد أن نزلت من عالم الملكوت الى عالم البرزخ..
الأستاذ محمود قال عن ذلك في جلسة "الأصيل": (والنبي حقق المقام دا بالنزع.. النبي كان نزعو شديد، شديد شدة حتى السيدة عائشة قالت كانت تغبط الناس أل بموتوا بسهولة لكنها بعد أن شهدت نزع رسول الله ما أصبحت تغبط أحداً يموت بيسر، لأن النبي قال: ((إذا كان لأحدٍ مقام لم يبلغه في الأرض، يبلّغه الله إياه في النزع)) وتجي القصة المشهورة: ((وا كرباه لكربك با أبي))، السيدة فاطمة كانت تقول كدة، من شدة ما بتشوفه عليه، ((وا كرباه لكربك يا أبي))، فجاه جبريل، قال ليهو: ((إن ربك يسألك: كيف تجدك وهو أعلم بك؟)) قال: ((أجدني وجعاً)) قال: ((أبشر! فإن الله يريد أن يبلغك ما وعدك)) لمن كان بيقول: ((الرفيق الأعلى، بل الرفيق الأعلى!)) دي حقيقتو العليا، إنطبق معاها، في اللحظة دي، وتم ليهو مقام الأصالة في اللحظة دي، وبي وجودو في المدينة أصبحت الذات المحمدية – الحقيقة المحمدية، مشدودة على الأرض.. ودا نبي أكبر من سعى لتنزيلها، وهي نازلة.. وتجي تمشي في الأرض.. ((هل ينظرون إلا أن يأتيهم الله في ظلل من الغمام والملائكة، وقضي الأمر وإلى الله ترجع الأمور؟)).. ((هل ينظرون؟.. إلا أن يأتيهم الله؟)) يعني ما بنتظروا غير مجئ الله.. والله هو الجاي ليدعو للإسلام الأرض كلها..)
إذا "الأصيل الواحد" ليس غير مقام ولاية النبي – مقام الوسيلة - ولكنه لن ينزل بالصورة التي ظهر بها النبي في مقام رسالته في القرن السابع ولذلك قال عنه (يأتي من جهة لا تعرفونها وبصورة تنكرونها)..
كبار الأولياء والصالحين سعوا لإنزال هذا المقام وقد كان النبي الكريم يمدهم بالأنوار من مقام ولايته في برزخه العامر.. وقد ظن بعض تلاميذهم أنهم تحققوا بهذا المقام – مقام الولاية الخاتمة – فالشيخ ابوبكر ود المتعارض كان ينشد في شيخه السيد الحسن ابو جلابية:
أنت ذا ذاته، أنت نظراته، أنت حضراته، أنت من يعلمن
أنت نور الأحد، أنت أصل المدد، أنت نعم السند، يا محمد حسن
كل ما نلته، عنه حصلته، منه اذ كنت هو، باطل فيه عن
الأستاذ محمود سعى لإنزال هذا المقام وجسد من المعارف والكمالات ما جعل تلاميذه ايضا يطمئنون الى أنه سيحققه.. وهو على كل مقام لم يتحقق في الأرض بعد لأنه وكما ذكرنا عدة مرات عندما يتحقق يعم الأرض السلام وتتحقق جميع البشارات التي وردت عنه (يتآخى الذئب مع الحمل ويفيض المال حتى لا يقبله أحد).. خلاصة الأمر أن هذا المقام واحد في كل الوجود وأن أكبر من سعى لإنزاله في الأرض هو النبي الكريم وأنه أنزله الى عالم البرزخ عند انتقاله للرفيق الأعلى ولم تبق غير نزلة أخرى الى عالم الملك بها يتحقق موعود الله في الأرض..
نواصل
عمر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: Omer Abdalla)
|
أخي الأستاذ عاطف
عاطر التحايا
نواصل تتبع اسئلتك وتعليقاتك .. فأنت تقول:
| Quote: المنطق والفهم السليم أيضاً يؤيدان كون ترك التقليد هو قمة الهرم وليس القاعدة لأن عكس ذلك يقود للتساؤل عن مصير ( الكثيرين من العباد الذين مروا بمشهد، او قل بحال، ترك التقليد في مشوار نموهم الروحي ثم هم لم يبلغوا مقام الأصيل الواحد.) وهم بالضرورة من تخلوا ( بغير حق ) عن كل العبادات التي يقتضيها ( التقليد ) من صلاة وزكاة وصوم وحج وخلافه لزمان لا يعلم مداه إلا الله |
اعتقد أننا نتحدث عن مستويين هنا .. نحن نتحدث عن التفاوت في تحقيق الأصالة بين العباد المجودين ونتحدث عنه فيما يتعلق بسير العابد المجود نفسه.. وقد ذكرنا أنها تتحقق في القمة في مستوى ترك التقليد في هذه الدورة الحياتية لرجل واحد هو صاحب المقام المحمود .. وهذا يعني أن هذا الشخص بدأ مقلدا ثم تدرج حتى طالعه الأمر بترك التقليد وهو لايزال سائر نحو تحقيق مقام الأصيل الواحد .. في هذا المعنى فإن ترك التقليد هو لازمة من لوازم تحقيق المقام لكنها لا تعني بلوغه.. ولايعني هذا أن من ترك التقليد شك في ماتم له من تحقيق so far اذ أن منطقة الشك تغطي مساحة أخرى في مستقبل سير العابد نحو تحقيق المقام فقد يكون عند الله من هو أولى منه ببلوغ المقام فيأخذ المشوار الى نهاياته (وفوق كل ذي علم عليم).. المهم في أمر السير والسلوك هو أن يكون الشخص صادق مع نفسه وصادق مع ربه ومستيقن مما تحقق له (لِيَسْأَلَ الصَّادِقِينَ عَنْ صِدْقِهِمْ).. لكن العابد مهما كان حظه من التحقيق فهو لم يتخذ عند الرحمن عهدا ولذلك لا يأمن مكر الله.. والعهد هنا هو عهد العلم والذي يتخذ عند الرحمن عهدا هو الذي يطابق علمه علم الله وهذا ما لا ينبغي لأحد .. ولذلك فإن العلماء حقا لا يأمنون مكر الله.. في غزوة بدر عندما رأى النبي الكريم عليه أفضل الصلاة واتم التسليم أن عدوه ثلاث أضعاف أصحابه، والعتاد، والسلاح، والخيل، أشفق علي أصحابه فكان يرفع يديه في سؤاله ربه، حتى يبين بياض إبطيه.. وكان يسقط رداءه عنه وأبوبكر معه في العريش يرفع له رداءه.. وكان النبي يقول: " اللهُمَّ ! أنجز لي ماوعدتني . اللهُمَّ ! آت ماوعدتني. اللهمَّ ! إن تهلك هذه العصابةُ من أهل الإسلام لاتُعبد في الأرض".. وأبو بكر كان يقول له: " يانبي الله كفاك مُناشدتك ربك . فإنه سيُنْجزُ لك ماوَعَدك".. أبوبكر كان متأكدا من أن النبي رسول الله وأن الله ينصر رسله ولا يخذلهم.. هذا مبلغ علم أبو بكر، مطمئن ليس لديه شك.. أما النبي فقد كان هو صاحب الشك حينها.. لأنه أعلم من أبو بكر ومن علمه أنه لا يأمن مكر الله.. لأن في علم الله قد يكون هنالك من هو أولى منه ليكمل المشوار.. الذي يعلم الله لا يأمن مكره.. من هنا جاءت مناشدته لربه والحاحه في السؤال..
قولك:
Quote: الذي أراه صدقاً أخي عمر أنك واقع في تخليط وتشويش كبير مصدره أنك تتحدث عن ( الأصالة والشريعة الفردية وترك التقليد ) بالمفهوم الأولي الذي طرحته الفكرة الجمهورية ليجود المسلم تقليده للرسول عليه أفضل الصلوات وأتم التسليم حتى يقوده تقليده إلى أصالته وشريعته الفردية التي يستقل بها عن التقليد . حيث يكون مجموع الأصلاء أصحاب الشرائع الفردية ( أمة المسلمين ) أو ( أمة الأخوان ) إلا أن هذا الفهم قد ( نسخه ) حديث الأستاذ محمود 1982 عن الأصيل الواحد الذي يحق له حصرياً ترك التقليد وأن كل من عداه " من يحققون الأصالة والفردية فهؤلاء يحققونها داخل ( اطار التقليد النبوي ) "
ما أود الخلوص له أنه ووفقاً لحديث الأستاذ محمود والمنطق والفهم السليم فإن ترك التقليد ( إن إفترضنا حدوثه ) هو قمة الهرم وليس قاعدته. |
صحيح أنه كان هنالك فهم سائد في اوساط بعض الجمهوريين قبل حديث الأصيل مفاده أن أمر تحقيق الأصالة بمعنى ترك التقليد ستيحقق للكثيرين في هذه الحياة الدنيا وقد حصل ضبط لهذا المفهوم فحواه أنه في هذه الدورة الحياتية (هذه الدنيا) لن يتحقق هذا الأمر الا لشخص واحد وكل من عداه ستكون أصالتهم في إطار التقليد.. ولذلك تم اخراج كتاب (التقليد و الاصيل و الاصلاء) لتوضيح هذا الأمر.. أرجو ملاحظة أن أمة المسلمين (امة اخوان النبي – الأصلاء – المبشر بها) لن تتحقق الا بعد مجيء المسيح .. ومجيء المسيح تفترع به دورة حياة جديدة غير هذه الدورة التي نعيشها الآن، دورة الحياة الأخرى وذلك بعد قايم الساعة الصغرى ..
Quote: حيث أن الأخوان الجمهوريين كثيري الإستدلال بالمتصوفة فإنني أهديك ( معادلتهم ) الواضحة السلسة سلاستهم ، والتي أرى أنها تزيل كل تناقض ، يقول السادة المتصوفة
أن الشريعة بدون حقيقة ناقصة
وأن الحقيقة بدون شريعة باطلة |
وأنا اتقبل هديتك الكريمة وأسأل الله أن ينفعنا بها وأحب أن اوكد لك ان ذلك من ابجديات الفكر والسلوك عند الجمهوريين بحمد الله فهم ورثة الصوفية (انصار السنة الحقيقيين) .. في هذا المعنى جاء في مقدمة كتاب ((أسئلة وأجوبة))، الكتاب الأول، الطبعة الأولى ، ما يسعدني أن اهديه اليك والى متابعي هذا الحوار:
(الإسلام والقرآن وسيلة
إنما ، من أجل رياضة العقول على ((أدب الحق)) و ((أدب الحقيقة)) ، حتى تقوى على دقة التفكير ، جاء الإسلام ، وأنزل القرآن وشرعت الشريعة.. فأنت، إذا سئلت عن الإسلام ، فقل لهم : إنه منهاج حياة ، وفقه تراض العقول ، لتقوى على دقة التفكير.. والله ، تبارك وتعالى ، يقول ، في ذلك : ((وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم.. ولعلهم يتفكرون)).. قوله تعالى : ((وأنزلنا إليك الذكر)) يعني القرآن المحتوي على الحقيقة ، كلها ، وعلى الشريعة ، كلها.. الحقيقة التي هي أعلى من مستواك ، والحقيقة التي في مستواك ، والحقيقة التي في مستوى أمتك.. وعلى الشريعة التي هي في مستواك ، والشريعة التي في مستوى أمتك - قوله تعالى : ((لتبين للناس ما نزل إليهم)) يعني لتفصل لهم الشريعة التي يحتاجونها ، وطرفاً من الحقيقة التي يطيقونها ، مما يزيد في فهمهم ، وإحترامهم للشريعة.. قوله تعالى : ((و)).. من قوله تعالى : ((ولعلهم يتفكرون)) ، يعني مرهم أن يعملوا بالشريعة ، بعقول مفتوحة ، وقلوب حاضرة.. قوله تعالى : ((لعلهم يتفكرون)) هو المعلول، وراء كل العلل ، والمطلوب ، وراء كل المطالب ، والمقصود ، وراء كل المقاصد.. يتفكرون في ماذا ؟؟ في السموات والأرض ؟؟ لا !! ليس فحسب !! فإنما هذا تفكير مقصود لغيره.. مقصود بالحوالة !! وأما التفكير المقصود بالأصالة فهو تفكيركم في أنفسكم.. قال تعالى : ((وفي الأرض آيات للموقنين * وفي أنفسكم !! أفلا تبصرون ؟؟)).. )
نواصل
عمر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: Sabri Elshareef)
|
إذا تداخلنا في حضرة عمر هواري والمنصوري والبيتي وقصي، بنبقى قليلين أدب ساكت.
ليه؟
الصوفية يذكروا في أدبياتهم:
أن شيخك بمجرد أن ينظر إليك، فستصل.
وشيخنا البرعي عنده قصيدة يذكر فيها:
بي نظرتم لله يوصلوكَ
أها الأستاذ محمود نظر للجماعة ديل فوصلوا.
أما أنا وصاحبي صبري الشريف غير المحبة ما عندنا شيء وأنا شخصيا قد أكون غير صادق فيها.
عشان كدا سكتنا وآثرنا المتابعة.
شكرا أمين صاحب البوست.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أسامة البيتى)
|
| Quote: حسنا ما قلت يا قصي وشكرا لامين انه جعل بافتراعه للبوست ان نعرف اكثر حول شخصية الاستاذ العظيمة |
العزيز / صبري
تحية مملؤة بالاشواق
قبيل في اول البوست جاء في خاطري، ان ما يقوم به امين بكل صدق، هو بعث للفكرة، فلو لا الاسئلة التي يطرحها امين لما اشتعل الحوار عنها بهذه الصورة.
حقيقي شكرا (امين محمد سليمان)
لك وله الموده
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: مهيرة)
|
الأخت الفاضلة د. مهيرة
تحية طيبة
لقد ذكرنا سابقا أن النبي الكريم قد بلغ ما انزل اليه من ربه في معنى ما بلغ القرآن وفي معنى ما عاش السنة .. فهو بهذا يكون قد بلغ الرسالة الثانية من الإسلام لأنها ليست خارج القرآن.. لكنه لم يفصلها لمجتمع القرن السابع لأنها فوق طاقته وهو القائل (نحن معاشر الأنبياء أمرنا ان نخاطب الناس على قدر عقولهم)..وسأعطيك أمثلة على ذلك.. فالرسالة الثانية مثلا تقوم على الدعوة الى الأسلام بالإسماح (يعني تتيح حرية الاعتقاد).. هذا المستوى من المخاطبة الذي يقوم على آيات الاسماح نزل أولا وعمل به النبي الكريم لمدة ثلاث عشر عاما في مكة وكان خلالها ينهى أصحابه حتى عن رد عنف المعتدي ومن آياته (وَقُلِ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكُمْ فَمَنْ شَاءَ فَلْيُؤْمِنْ وَمَنْ شَاءَ فَلْيَكْفُرْ) و(لَا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَدْ تَبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ) و(فَذَكِّرْ إِنَّمَا أَنْتَ مُذَكِّرٌ * لَسْتَ عَلَيْهِمْ بِمُسَيْطِرٍ).. المجتمع الجاهلي في القرن السابع لم يستجب لهذا المستوى وانتهى به الأمر الى التآمر على حياة النبي فأذن الله له بالهجرة للمدينة ثم أمره بالقتال وانتهى الأمر بآية السيف (فَإِذَا انْسَلَخَ الْأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَآَتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ) وهي قد نسخت جميع آيات الإسماح وأكد معناها الحديث النبوي (أمرت أن اقاتل الناس حتى يشهدوا ألا اله الا الله وأن محمدا رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة ويصوموا الشهر فإذا فعلوا عصموا مني دماءهم وأموالهم الا بحقها وأمرهم الا الله).. هذين مستوين .. مستوى يقوم على الاسماح وحرية الاعتقاد وهو عمدة التشريع في الرسالة الثانية ومستوى يقوم على الجهاد بالسيف وما يتبع ذلك من أوضاع الذميين (كما في آية الجزية) .. الدعوة اليوم هي الى بعث مستوى الإسماح ليكون هو المحكم بدل آية السيف وآية الجزية وآيات الشريعة الأخرى..
الرسالة الثانية أيضا تقوم على المساويات الثلاث: السياسية (الديمقراطية) ، والاقتصادية (الاشتراكية) ، والاجتماعية (بين الرجال والرجال والرجال والنساء) وهي مساويات غير مطبقة في شريعة الرسالة الأولى ويمكن أن نفصل في ذلك بالأمثلة والآيات..
عمر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: جمال المنصوري)
|
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
يا شباب حبيت انبهكم انو اخونا ( المعتزل ) أمين رد الله غربته له التحايا في منفاه الاختياري حاجه مؤلمه جدا ! متوقف من المشاركة في البورد - معلق بشرط ارى استحالة تحققه قريباً - في الحقيقة انا ذاتي واقف معاهو بالتضامن
لذا لزم التنويه
-----------
وكت جينا هنا تاني ياخ بالمرة عندي طلب من الاخوة الجمهوريين و اخص استاذنا عمر عبد الله
ليه ما قاعدين تهتموا باسناد الاحاديث النبوية الشريفة ؟ حتى الايات بتكتبوها ، و رأي الخاص ان الـ ( كوبي & بست ) للصحة اقرب . . ولا شنو ؟
اعتقد من الضروري لفائدة الحوار هنا الاتفاق على مرجعية ( مجمع )* عليها من قبل الاطراف المتحاورة مش ؟
* قلت ( مجمع عليها) للارضية الواحدة المنطلقين منها طرفي الحوار زي ما اورد بحق استاذ قصي حوار [ متدينين / متدينين ] . . . [ انصار سنة ( حقيقيين ) / متصوفة ] استاذ عمر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أسامة البيتى)
|
سلامات أستاذ أسامة، قلت:
| Quote: أولا، لقد بدأت أنت ياأمين هذا الخيط مركزاً على موضوع الرسالة، وكان ولا يزال عنوان هذا الخيط هو: "هل الأستاذ محمود رسول من الله؟!".. ثم لما جاءك عمر وقصى بالدليل القاطع على أن الرسالة لم تختم، |
وماهو رأيكم فى الآيات القرآنية الدالة على ختم الرسالات السماوية برسالة محمد صلى الله عليه وسلم:
Quote:
((وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا كَافَّةً لِلنَّاسِ بَشِيراً وَنَذِيراً وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لا يَعْلَمُونَ)) (سـبأ:28)
ـ ((قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُمْ جَمِيعاً الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ لا إِلَهَ إِلَّا هُوَ يُحْيِي وَيُمِيتُ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ النَّبِيِّ الْأُمِّيِّ الَّذِي يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَكَلِمَاتِهِ وَاتَّبِعُوهُ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ)) (لأعراف:158)
{ اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا }
[/QU
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: جمال المنصوري)
|
Quote: قول مردود للاسباب التالية:
* لا يعقل أن يرسل رسول برسالة ولا يقوم بتفصيلها للمرسل اليهم، حتى ولا يخبرهم بأن جزء منها سيكون لأقوام بعدهم ،والا يكون رسول غير أمين
*نص القرآن الكريم على ان الرسول قد بين الرسالة وأداها على الوجه الأكمل:
(وانزانا اليك الذكر لتبين للناس ما نزل اليهم) النحل44 |
الاخت مهيرة
سلامات
الاجابة عليك تأتي في عجز الاية و لعلهم يتفكرون
تقول الاية و انزلنا اليك الذكر لتبين للناس ما نزل اليهم و لعلهم يتفكرون
العلة في لعلهم ينفكرون, فاذا قام بالتفصيل ماهي الحكمة في لعلهم يتفكرون؟
الذكر هو القران كله, لتبين طرف الدين وهو الشريعة, لعلهم يتفكرون تقودهم الي لا ينقضي عجائبه و كل يوم هو في شأن
لذلك قال نحن معاشر الانبياء امرنا ان نخاطب الناس علي قدر عقولهم, و هذا هو التنزل للفهم من السنة ما طبقه النبي في خاصة نفسه الي الشريعه و هو ما تطيقه الامة من عامة الناس, لذلك جاء الناسخ و المنسوخ, حسب حاجة العصر ليواكب انه صالح لكل زمان و مكان
احترامات
لطفي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أسامة البيتى)
|
الأخ صاحب البوست والأخوة المتداخلين سلام.
سأكرر فأرجو المعذرة
الأخت مهيرة سلام:
علم الرسالة
الرسول بلَغ كل ما أُنزل عليه وأُمر بتبليغه.
يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ
نلاحظ أن ربنا قال: الرسول ولم يقل النبي.
علم النبوة
قال النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم:
(نحن معاشر الأنبياء، أُمرنا أن نخاطب الناس على قدر عقولهم) يعني يتنزل من مقام النبوة إلى مقام الرسالة، على قدر عقول الناس، ليفقهوا قوله.
نلاحظ أنه صلى الله عليه وعلى آله وسلم قال: الأنبياء ولم يقل الرسل.
فعلم النبوة مُخير في تبليغه ولذلك أبو هريرة قال:
(ورثنا علمان أحدهما بثثناه، والآخر لو بثثناه لقُطع هذا البلعوم) وهذا هو من علم النبوة الذي لم يبثه أبوهريرة. فهل هذا اتهام للنبي أنه لم يبلغ الرسالة كلها؟ كلا.
علم الولاية
النبي طبعا ولي وولي كل مسلم ومسلمة.
والولي من أسماء الله. أما نبي ورسول، فليست كذلك.
هذا العلم، مُنع صلى الله عليه وعلى آله وسلم من تبليغه كما ورد في مداخلة الأخ عمر.
ألم يقل صلى الله عليه وعلى آله وسلم: (لو علمتم ما أعلم، لبكيتم كثيرا وضحكتم قليلا).
ما هذا العلم الذي لا يعلمه إلا هو صلى الله عليه وعلى آله وسلم.
لذلك فأغلب الناس ينكرون عندما يتكلم البعض عن علم هو في حيز علم النبوة مستدلين بقولهم: يا أيها الرسول بلغ ما انزل إليك.....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: لطفي علي لطفي)
|
الاخ الكريم لطفى، سلامات
قال تعالى:- | Quote: ( بالبينات والزبر وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم ولعلهم يتفكرون ( |
وكما تلاحظ مطلوب الله تعالى من رسوله الكريم صلى الله عليه وسلم هو تبيين الذكر للناس يعنى كل الناس بمن فيهم أهل القرن السابع ، ولكنك قلت، على حسب تفسير الأستاذ للآية: أن أهل القرن السابع محدودى العقول ، يعنى لا يمكنهم التفكر ليروا ما سيراه الأستاذ محمود فى القرن العشرين مما فصله حول رسالته الثانية،
يعنى بالواضح كدة يالطفى اخوى :
* ربنا سبحانه وتعالى بقول للناس كلهم ( اتفكروا) ولم يستثنى ناس القرن السابع
* والاستاذ محمود قرر انه ناس القرن السابع تفكيرهم محدود وما عندهم قدرة على التفكير المطلوب
نصدق منو فيهم؟؟؟؟!!!
* بعدين ربنا سبحانه وتعالى فى الآية دى يقول انه الرسول صلى الله عليه وسلم بين الذكر، اللى هو القرآن ، كما أمره ربه
* وانتوا والأستاذ بتقولوا انه الرسول صلى الله عليه وسلم لم يبين محتوى الرسالة الثانية المضمن فى القرآن
أها نصدق منو؟؟؟!!!
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مجرد ملاحظات في سير الأمور-وإلى أن يعود الإخوة بالرد والتفصيل (Re: قصي مجدي سليم)
|
Quote: وأول ما يحتاج الى (تفكر) هو الفرق بين:
ما (أُنزِلَ) وما (نُزّل)
وإلا فإن بإمكان القرآن أن يقول (وأنزلنا لتبين ما أنزلنا) فهلا شرحتم؟!!
هذه مجرد ملاحظات في طريق البوست، وأرجو أن يعود لها الإخوة بالرد والتفصيل |
الاخ قصي
سلامات وكل عام وانت بخير
هذا هو بيت القصيد و لقد شرحته للاخت الدكتورة مهيرة باقتضاب, وهو الفرق بين الرسالتين, السنة و الشريعة, الاصول و الفروع, الناسخ و المنسوخ, سؤالك من الذكاء بمكان مما سيؤدي الي فتح باب الحوار و توضيح الرؤية بصورة افضل, فالوقت لا يسعني و لكن ارجو من الله الكرينم ان اجد بعضا من الوقت لاسترسل في التوضيح,
لكم خالص احتراماتي
لطفي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مجرد ملاحظات في سير الأمور-وإلى أن يعود الإخوة بالرد والتفصيل (Re: لطفي علي لطفي)
|
Quote: الاخ قصي
سلامات وكل عام وانت بخير
هذا هو بيت القصيد و لقد شرحته للاخت الدكتورة مهيرة باقتضاب, وهو الفرق بين الرسالتين, السنة و الشريعة, الاصول و الفروع, الناسخ و المنسوخ, سؤالك من الذكاء بمكان مما سيؤدي الي فتح باب الحوار و توضيح الرؤية بصورة افضل, فالوقت لا يسعني و لكن ارجو من الله الكرينم ان اجد بعضا من الوقت لاسترسل في التوضيح,
لكم خالص احتراماتي
لطفي |
شكرا للأخ والأب لطفي على سرعة الإستجابة وفي إنتظار التفصيل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مجرد ملاحظات في سير الأمور-وإلى أن يعود الإخوة بالرد والتفصيل (Re: قصي مجدي سليم)
|
تأليه محمود محمد طه المعدم بحكم الردة عن الإسلام حداً عقيدة راسخة لدى الجمهوريين
تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً
الجمهوري حيدر في معرض رده على د.أحمد حسن كتب في بوست
"الأستاذ، الشهيد، الخبير، العليم، الأحد، الصمد، الأستاذ محمود محمد طه"
تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً
http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=m...ard=3&msg=1169222792
Quote: أخي الحبيب، وصديقي الصدوق، الشاعر، المرهف، الفنان، الأستاذ الجامعي القدير،
أحبك، لأن المرء مع من أحب!!!! وأنت المحب لسيد المحبين. وأنت تحب سيد الحب، مصدره، ومورده، ومنتهاه، الأستاذ، الشهيد، الخبير، العليم، الأحد، الصمد، الأستاذ محمود محمد طه، الذي تنكر له الأخ الحبيب أبوبكر القاضي.
نعم، تنكر أبو بكر، نكراناً مبيناً، ويا خيبة من يتنكر لسيد الحب والمحبين، وسيد الكرم والكريمين، وسيد الإباء والشهادة، ومحاسن أحسن الخلق،÷ وأحسن الخلق أجمعين؟؟؟؟؟؟
سيجدأبوبكر عاقبة صنيعه. وما هذا الحساب العسير الذي تقومون به ههنا لفضح جهله وتعاليه، وتغابيه عن الحق. هذا الرجل، الدعي، الذي خدم الترابي، وعلى عثمان محمد طه، قتلة الأستاذ، العليم، الصبور، الصمد، محمود محمد طه، خدمة العبيد!!!!!!! نعم، خدمة العبيد!! وهل يخدم أهل الهوس إلا إنسان منحط، خبيث، عبد لشهوات الثروة والسلطة، والله أحق أن يعبد!!!!!!!
هذا الرجل الدعي، الكفور، المسلوب، الجهلول، صبح إسلاموياً مهووساً، عروبياً، عنصرياً، وهو يمقت العروبة، ويكرهها في آن معاً، ويكره العرب ويزعم أنه يحبهم في آن واحد!!!! كثيراً ما سمعت أبوبكر يخاطبني ويخاطب غيري بتعبير "مرحباً يا أخا العرب!!!!" أبوبكر القاضي، بكل أسف، سحق، ومحق، وقطع عنه خير الدين، وخير الدنيا، لأنه ارتضى بيع الدين بالدنيا. بئس التجارة، وبئس المصير!!!! هذا العبد للمال، الأسير لشهاوى البطن والفرج، السكير، العربيد، الزاني، الشاري لكل رذيلة بكل فضيلة، استعبدته نفسه الأمارة بالسوء، الحاطة لقدره ومقداره، حين رضي أن يخدم الترابي وعلى عثمان محمد طه في الدوحة، لسنوات طويلة، يوم كان شيوخ الدوحة هم الداعم المادي والمعنوي الرئيس للترابي وصحبه الخبثاء، في جزيرة العرب!!! وهي جزيرة يخدم فيها أبوبكر وهو يلعن العروبة، ويلعن "أبو أهل" العرب!!!!!!
هذا رجل منافق!!!!! ترك الأستاذ، الأحد، الصمد، الشهيد، محمود محمد طه، فتركه الله، الرحمن، الماكر، ذو الطول والحول والجبروت، والرهبوت، وله السبحان!!!!
حتى الأعراب في قطر أدركوا سوء الترابي وسوء على عثمان محمد طه!!! أما المحامي الذكي، الضليلع، أبوبكر القاضي، الذي رايت الأستاذ محمود يربت على كتفه بمحبة وضحكةوإعجاب بالغين، في أيام نقاش قضايا الطاعة بفكر والمعصية بفكر وقضايا النسب. هذا الرجل، المرجف، الكذاب، لم يرتض إلا أن يبيع نفسه، مجدداً، لقوى الهوس، التي تدفعه، وتستعديه علينا، لأنه تعرف نقاط ضعفه. هذا الرجل يقبض ثمن خيانته لعهده مع الأستاذ محمود محمد طه من قاتلي أستاذه، الشهيد، الأحد، الصمد، الأستاذ محمود محمد طه!!!هذا الرجل يبيع نفسه لغلاة الشيعة، بمثل ما باع نفسه لغلاة المهووسين من أمثال الترابي وعلي عثمان محمد طه!!!!!!!!!
!!!!
وهل يرتجي خير من موالاة الغلاة، المهووسين، شراس الطبع، غلاظ الأكباد!!! وهل يرتجي خير من رجل ذكي، زكي، تخونه ذكاوته وزكاوته، حين يأتيه أقرب بائع للعهد والدين فيشترى الدنيا ويبيع الدين؟؟ وهل يفلح من يخون استاذه مع من خان شيخه، مع العقمـــــأن، على عثمان!!!!
بئس التجارة، وبئس المصير،، لكل سافل، عبد للشهوة والدنيا، سكير، زانٍ، حقير!!!
|
الجمهوري حيدر: الأستاذ، الشهيد، الخبير، العليم، الأحد، ...لأستاذ محمود محمد طه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مجرد ملاحظات في سير الأمور-وإلى أن يعود الإخوة بالرد والتفصيل (Re: Frankly)
|
Quote: تأليه محمود محمد طه المعدم بحكم الردة عن الإسلام حداً عقيدة راسخة لدى الجمهوريين
تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً
الجمهوري حيدر في معرض رده على د.أحمد حسن كتب في بوست
"الأستاذ، الشهيد، الخبير، العليم، الأحد، الصمد، الأستاذ محمود محمد طه"
تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً |
محمد معانا ما تغشانا..
هسي ده شنو ده؟؟ بعدين نحن مالنا ومال اي زول إقول أي كلام.. يعني هسي كونو في زول بقول إنو علي ابن ابي طالب اله معناتها نسيب علي للناس!!! ولا لو في زول ألّه النبي صلى الله عليه وسلم نسيب ليهو النبي نحن؟!!
ده نقاش في قضية محددة مع ناس محددين بدأ بي طريقة ما صح وإنتهى لي طريق جيد وسيدو ذاتو بناقش بي صورة موضوعية شنو يعني تجي من الآخر كده وتقول لينا رسول ذاتها خلوها هم بقولو إنو إله؟!!
بعدين يا كمال الردة (ما حد) لأنو الردة ممكن ترجع عنها لكن الحدود ما بترجع منها ولو تبتَ، الحدود لا رجعة فيها لكن الردة ممكن ترجع، والحدود مذكورة في القرآن نصا السارق والسارقة يقطعوا يدينهم والزاني والزانية والبرموا المحصنات وناس الحرابة.. وبس هي دي الحدود المؤكدة في القرآن الجرم والحد والمقدار عشان كده إسمها (حدود الله) والله ما بخت حدود وإتركها لي تقدير الناس.
الرجاء عدم التشويش والقراءة من النص وحرف مسار البوست\
فضلا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مجرد ملاحظات في سير الأمور-وإلى أن يعود الإخوة بالرد والتفصيل (Re: قصي مجدي سليم)
|
| Quote: وتقول لينا رسول ذاتها خلوها هم بقولو إنو إله؟!! |
نعم يا قصي مداخلتي الأولى كانت بهذا المعنى وتأليه المحدود محمود عقيدة راسخة لدى الجمهوريين وقد أبنت ذلك في مداخلتي الثانية ومداخلتي الأخيرة إنّما هي للتثبيت
الردة حد من حدود الله ومن استتاب ولم يتم يقتل حداً وهذا ما تمّ في حق محمود بتسخير رباني حكيم والحمد لله رب العالمين
| Quote: بعدين نحن مالنا ومال اي زول إقول أي كلام. |
أنت أيضاً أي زول ويقول أي كلام فهل ناخذ كلامك على أنّه فكر المحدود محمود أم تتحدّث عن نفسك؟
وإن كنت تتحدّث باسم فكر محمود فما الذي يمنع غيرك من أن يتحدُث به؟
فإن كنت تتحدّث عن نفسك فدع من يتحدّث باسم فكر محمود أن يتحدث ويفنّد ويوضّح ويصحح ولا داعي لحشر نفسك فيما لا يعنيك إن كان لا يعنيك
تحياتي كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مجرد ملاحظات في سير الأمور-وإلى أن يعود الإخوة بالرد والتفصيل (Re: Frankly)
|
متابع لهذا البوست العميق الذي يثير كثيرا من التساؤلات. و أرجو أن يعود إليه الأخ الحبيب أمين. عندي تساؤل للأخ الأستاذ عمر عبد الله... قلت يا أستاذ عمر:
| Quote: (والذي نفسي بيده ليوشكن أن ينزل فيكم بن مريم صلى الله عليه وسلم حكما مقسطا فيكسر الصليب ويقتل الخنزير ويضع الجزية ويفيض المال حتى لا يقبله أحد) |
و قلت:
| Quote: ولاحظ أن المسيح حينما يعود ، بالرغم من أنه سيحكم بالقرآن، الا أنه سيضع الجزية ويبطل حكمها، مما يعني أنه لن يطبق حكم الشريعة (شريعة الرسالة الأولى) والتي من صورها أيضا جهاد غير المسلمين ، ومن صورها السبي وما ملكت ايمانكم، وانما سيطبق مستوى أرقى من ديننا الحنيف كان منسوخ بحكم الوقت.. أرجو ان تفكر في هذا الأمر مليا لعلك تجد فيه مخرجا مما انت فيه من ارتباك.. |
فإذا أخذنا بهذا الفهم و أن عيسى عليه السلام سيضع الجزية لوجود صورة أرقى للإسلام من تطبيقها فالسؤال هو و أين يقع كسر الصليب بما يرمز إليه من كل هذا؟ هل هو حكم الشريعة أم رسالة الإسلام الثانية؟
سؤالي الثاني للأستاذ عمر عن تعامل الجمهوررين مع السنة النبوية المطهرة من حيث السند... ما هي المعايير المأخوذ بها لقبول الأحاديث المروية عن رسول الله صلى الله عليه و سلم و ردها؟
مع التحايا و التقدير.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مجرد ملاحظات في سير الأمور-وإلى أن يعود الإخوة بالرد والتفصيل (Re: Elawad)
|
أخي الأستاذ العوض
تحية طيبة
كل الأحاديث التي تتنبأ بالمستقبل تعتمد على الإشارات والرموز ولذلك فإن معانيها أدخل في التأويل منها لظاهر النص وفي المثل الذي بين ايدينا الآن فليست هنالك عبرة أو قيمة ترجي من كسر الصليب حسيا .. ورد في كتاب الاخوان الجمهورييين "المسيح" والذي نشر في 1981 عن كسر الصليب الآتي:
Quote: والإشارة الواردة في نبوءة المعصوم حين قال (يكسر الصليب) إنما تعني ، فيما تعني ، حل معضلة الفرد ، والجماعة التي أعيت التفكير الفلسفي ، كما تعني أيضا ، فض التعارض بين العقل الباطن والعقل الواعي ، وهذا إنما يمثل أعتى تحديات هذا العصر .. وكل أولئك لا يكون إلا بما يجيء من علم عن حقيقة البيئة ، يرثه الناس من بعده ، فتسلم دواخلهم ، وتنطلق طاقاتهم الحبيسة ، نتيجة لتحررهم من الخوف ، ومن العقد .. ولذلك فإن فض الكبت إنما يعني التسامي فوق قوانين الجماعة ، بعدم الحاجة للتورط تحت طائلتها ، لا برفع القيد عن الممارسة ، كما ظن الغربيون ، حين يتحدثون عن تحرير الغرائز .. فالتحرير إنما هو تحرير للغريزة من الخوف ، ومن الكبت ، الذي لواها ، وتحرير للبنية من آثار الكبت الذي شوهها ، وقبضها ، وحجّرها .. فهذا التحرير إنما هو اتجاه في السير الرأسي يبقي على قوانين الجماعة ، ويطلق ، في ذات الوقت ، طاقات العقل ، والقلب والجسد ، وما هو بالسير الذي يرتد بالحياة إلى حيث فارق الإنسان الحيوان في أول ظهور العقل البشري ..
http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php?book_id=239&chapter_id=7
|
فيما يخص الأحاديث التي نوردها، وأرجو أن يكون في ذلك إجابة على الأخ العزيز قيقراوي، فإننا لا نعتمد على أسلوب تضعييف وتحسين الأحاديث الذي يتبعه السلفيون وبخاصة الوهابية.. فكثير من الأحاديث التي يضعفونها مثلا على اعتبار ان رواتها غير متواترين (أحاديث الآحاد) تجدها من أعمق الأحاديث معنى ولذلك فإن ميزاننا هو توافق هذه الأحاديث مع روح القرآن وإن قل رواتها.. ولعلك تذكر حديث ابوهريرة الذي أورده الأخ عبد الحي في هذا الخيط والذي يقول فيه: (وعيت عن رسول الله وعائين، أحدهما بثثته على الناس، أما الآخر فلو بثثته لقطع مني هذا البلعوم).. فبعض الأحاديث اختص بها النبي الكريم بعض اصحابة وآل بيته وقد قال عن ذلك (وعلم خيرت في تبليغه) فإذا اتبعنا منهج بعض السلفيين لقمنا بتضعييف هذه الأحاديث لمجرد أن راويها واحد أو لمجرد أن يشكل علينا فهمها.. مع ذلك فإن الكثير من هذه الأحاديث وردت في الصحاح..
عمر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مجرد ملاحظات في سير الأمور-وإلى أن يعود الإخوة بالرد والتفصيل (Re: جمال المنصوري)
|
الزميل جمال
تحية طيبة
نعم الأمر مقصور على الجمهوريين بتأليه المحدود محمود محمّد طه وفكر محمود يزعم بغير وجه حق أنّ كل أسماء الله الحسنى صالحة في حق الإنسان الكامل الذي هو الأصيل الواحد الذي وصل مرحلة أن يكون "الله"
تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً
هل توافق؟
إن أنكرت سأتيك بالدليل
ملحوظة:
ملحوظتك في غير محلها وهي تقود لمهاترات وتشتيت لمضمون البوست فعذراً إن لم تجد مني رداً
تحياتي كمال فرانكلي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مجرد ملاحظات في سير الأمور-وإلى أن يعود الإخوة بالرد والتفصيل (Re: مهيرة)
|
قولك:-
Quote:
فألأمور المتعلقة بالناس، تتضمن الحقوق الاساسية للأنسان من حيث هو انسان، من حرية معتقد، وحرية تنقل، وحرية عمل، ... الخ،، ، والايات التي تعني بشئون المؤمنين ، ولا تمس شئون الناس العامة، الا في حدود ما تأمرهم به الايات بما يقومون به تجاه الفئات الاخري ، وهي ملي بالتمييز ، وتحصر علو شأن المؤمنين علي ما عداهم، وحوت تشريع ينظم هذا المجمتع ويضبطه ، هذه الايات نطلق عليها مدنية ، لأنها تهتم وتشرع لدولة قامت علي الارض،
|
• الفرق بين المجموعة التى آمنت بالله (المؤمنين) والتى لم تؤمن من بقية البشر، أن الايمان بالله يقتضى الطاعة له فيما امر ونهى وتصديق ما جاء به القرآن، ولذلك كان الخطاب فى آيات الاحكام موجها ( للذين آمنوا) بداهة، كما ذكرت أخى، ولكن قولك (، والايات التي تعني بشئون المؤمنين ، ولا تمس شئون الناس العامة، الا في حدود ما تأمرهم به الايات بما يقومون به تجاه الفئات الاخري ، وهي ملي بالتمييز ، وتحصر علو شأن المؤمنين علي ما عداهم، وحوت تشريع ينظم هذا المجمتع ويضبطه ، ) قول غير دقيق بدليل الآية التى أنزلت على الرسول فى حقبة فى دولة المدينة كما تسميها:-
ا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ [الحجرات:13]
فأين التمييز الذى تأمرهم به هذه الآية من الناحية الانسانية؟
أما التمييز من الناحية الايمانية فذلك حكم الله تعالى ولا يملك أحد من البشر تغييره أو الغاءه ولو اجتمعت البشرية وضمنت ذلك فى وثيقة حقوق الانسان التى تقصدها انت بكلامك، فتكريم الله تعالى للمتقين سيكون فى الآخرة وليس فى الدنيا.وكما ذكرت لك سابقا القرآن ، كله، مكى ومدنى، غير محدود بحدود زمانية أو مكانية وانما باق منذ نزوله وحتى قبيل الساعة وسيوجد مؤمنون به، فى كل بقعة من بقاع الأرض، يأتمرون بامر الله وينتهون بنهيه.
قولك:-
| Quote: الحقيقة التفريق بين مكة والمدينة تفريق واضح علي الارض، اولا: يفترض ان مكه هي عاصمة الله علي الارض ، لأن الطبيعي ان يكون المقر هو البيت العتيق (( وإذ جعلنا البيت مثابة للناس وأمنا واتخذوا من مقام إبراهيم مصلى ( 125 ) ) والمدينة التي هاجحر اليها النبي، هي عاصمة المؤمنين، فلايمكن للمدينة ان تكون فاضلة علي مكة، ويكون المسجد افضل من البيت العتيق.. |
. • اولا ياأخى، الارض كلها لله تعالى، تطيعه وتسبح بحمده، •
(ثم اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ • [فصلت:11]
• ولم يخبرنا القرآن أن ( مكة هى عاصمة الله على الأرض) ، (أعتقد العلم الحديث أثبت أن مكة تقع فى مركز الأرض). نعم البيت العتيق مقدس وعلى بقعة طاهرة، وهو أول بيت وضع لعبادة الله على الأرض بارادة الله تعالى واختياره
قال تعالى ({ إن أول بيت وضع للناس للذي ببكة مباركا وهدى للعالمين فيه آيات بينات مقام إبراهيم ومن دخله كان آمنا ولله على الناس حج البيت من استطاع إليه سبيلا ومن كفر فإن الله غني عن العالمين } آل عمران-96،
والصلاة فى الحرم المكى تفضل الصلاة فى الحرم النبوى والحرم القدسى وكلها بقاع طاهرة ومقدسة عند المسلمين، والله أعلم.
• نعم المدينة المنورة كانت مقر هجرة الرسول صلى الله عليه وسلم ،وعاصمة الخلافة الاسلامية فى بعض الفترات ، وتحولت العاصمة عنها فى أخريات عهد الخلافة الراشدة الى الكوفة فدمشق فبغداد قبل تمزق الدولة الاسلامية بعد ذلك، ويصح أن تكون كل تلك المدن ( عاصمة للمؤمنين).
• لا أعتقد بصحة تطبيق المصطلحات السياسية ( عاصمة،دولة ) على المعتقدات الدينية ( عاصمة المؤمنين) بدليل أنه حتى المدينة المنورة ومكة المكرمة وجد بهما من غير المؤمنين بالاسلام فى وقت من الأوقات، ودولة الخلافة الاسلامية كان بها رعايا من غير المسلمين، ولا توجد فى الزمن الحالى مدينة خالية من غير المسلمين ،ما عدا الحرمين المكى والمدنى، كما لا توجد دولة خالية من المسلمين ما عدا دولة الفاتيكان على ما أظن .
نواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مجرد ملاحظات في سير الأمور-وإلى أن يعود الإخوة بالرد والتفصيل (Re: مهيرة)
|
قولك:-
Quote: نجي نشوف كيف القرأن تكلم عن النقطة دي والتفريق بين الرسالتين وين، تعالي شوفي معاي الاية دي:
لَا تُحَرِّكْ بِهِ لِسَانَكَ لِتَعْجَلَ بِهِ (16) إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآنَهُ (17) فَإِذَا قَرَأْنَاهُ فَاتَّبِعْ قُرْآنَهُ (18) ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا بَيَانَهُ (19) كَلَّا بَلْ تُحِبُّونَ الْعَاجِلَةَ (20) وَتَذَرُونَ الْآخِرَةَ (21( فيما يخص النبي والمؤمنين ، وتنظيم شئون دولتهم، امر النبي باتباع ظاهر النص (الشريعة) وذلك لقوله تعالي: ) ( فَإِذَا قَرَأْنَاهُ فَاتَّبِعْ قُرْآنَهُ) والقراءة كما تعلمين هي تتبع ظاهر الحرف، وقواعده، اما الرسالة الثنية فاشار الله تعالي سبحانه وتعالي ب : ( ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا بَيَانَهُ ) وكما ترين وضوح تولي (عزته وجلاله) تبيان القرأن بنفسه، ولم يكله لأي من الرسل، مما يعني ان شئون دولة الله والتي يملأها العدل والسلام ، تشير بحسب المتواتر انها تقوم من مكة (حيث البيت المعمور) ودليلي عليها من الحديث: عن أبي هريرة ان النبي صلى الله عليه وسلم قال يبايع رجل بين الركن والمقام ولن يستحل هذا البيت إلا أهله فإذا استحلوه فلا تسأل عن هلكة العرب ثم تجيء الحبشة فتخربه خرابا لا يعمر بعده أبدا، وهم الذين يستخرجون كنزه وأخرج الحاكم وصححه، هذا الأمر مقصود به الرجل الأخير الذي يملأ الارض عدلا كما مليئت جورا ، فبالنظر الي امر البيعة في اقرب نقطة الي الكعبة، يمكننا ان نقول ان هذا هو الذن بقيام دولة الله في الأرض، الدولة التي تصبح لا اله الا الله هي النشيد الرسمي لكل اهل الارض، وتكون السجدة خير من الدنيا وما فيها ، وهو امر لم يحدث لاي من الانبياء، فالمعروف ان النبس بويع تحت الشجرة، وفي مقره بالمدينة
|
• أولا دعنا نقتبس تفسير الآيات التى ذكرتها أعلاه من سورة القيامة:- (( لا تحرك به لسانك لتعجل به ( 16 ) إن علينا جمعه وقرآنه ( 17 ) فإذا قرأناه فاتبع قرآنه ( 18 ) ثم إن علينا بيانه ( 19 ) ) –القيامة. وهو تفسير الجلالين ليسره واختصاره، طبعا أنا أعرف ان الأستاذ وتلاميذه لا يؤمنون بهذه التفاسير ولهم تفسير باطنى للقرآن ما أنزل الله به من سلطان، لا يتقيد بمعانى الكلمات المعروف فى اللغة العربية ولا بأسباب النزول ولا بضوابط علم التفسير، والهدف منه هو الوصول لنتائج تعضد أكاذيب الأستاذ وافتراءاته على الله تعالى وعلى رسوله الكريم صلى الله عليه وسلم ،من عينة ما ذكره الأخ المنصورى فى تفسير آيات سورة القيامة:
Quote: القيامة
{1} لَا أُقْسِمُ بِيَوْمِ الْقِيَامَةِ
سُورَة الْقِيَامَة [ مَكِّيَّة وَآيَاتهَا أَرْبَعُونَ آيَة ]
"لَا" زَائِدَة فِي الْمَوْضِعَيْنِ
{2} وَلَا أُقْسِمُ بِالنَّفْسِ اللَّوَّامَةِ
"وَلَا أُقْسِم بِالنَّفْسِ اللَّوَّامَة" الَّتِي تَلُوم نَفْسهَا وَإِنْ اجْتَهَدَتْ فِي الْإِحْسَان وَجَوَاب الْقَسَم مَحْذُوف أَيْ لَتُبْعَثُنَّ دَلَّ عَلَيْهِ :
{3} أَيَحْسَبُ الْإِنْسَانُ أَلَّنْ نَجْمَعَ عِظَامَهُ
"أَيَحْسَبُ الْإِنْسَان" أَيْ الْكَافِر "أَلَّنْ نَجْمَع عِظَامه" لِلْبَعْثِ وَالْإِحْيَاء
{4} بَلَى قَادِرِينَ عَلَى أَنْ نُسَوِّيَ بَنَانَهُ
"بَلَى" نَجْمَعهَا "قَادِرِينَ" مَعَ جَمْعهَا "عَلَى أَنْ نُسَوِّيَ بَنَانه" وَهُوَ الْأَصَابِع أَيْ نُعِيد عِظَامهَا كَمَا كَانَتْ مَعَ صِغَرهَا فَكَيْفَ بِالْكَبِيرَةِ
{5} بَلْ يُرِيدُ الْإِنْسَانُ لِيَفْجُرَ أَمَامَهُ
"بَلْ يُرِيد الْإِنْسَان لِيَفْجُر" اللَّام زَائِدَة وَنَصَبَهُ بِأَنْ مُقَدَّرَة أَيْ أَنْ يُكَذِّب "أَمَامه" أَيْ يَوْم الْقِيَامَة دَلَّ عَلَيْهِ :
{6} يَسْأَلُ أَيَّانَ يَوْمُ الْقِيَامَةِ
"يَسْأَل أَيَّانَ" مَتَى "يَوْم الْقِيَامَة" سُؤَال اسْتِهْزَاء وَتَكْذِيب
{7} فَإِذَا بَرِقَ الْبَصَرُ
"فَإِذَا بَرِقَ الْبَصَر" بِكَسْرِ الرَّاء وَفَتْحهَا فِي بَرِقَ بِمَعْنَى دَهَشَ وَتَحَيَّرَ لِمَا رَأَى مِمَّا كَانَ يُكَذِّبهُ
{8} وَخَسَفَ الْقَمَرُ
"وَخَسَفَ الْقَمَر" أَظْلَمَ وَذَهَبَ ضَوْءُهُ
{9} وَجُمِعَ الشَّمْسُ وَالْقَمَرُ
"وَجُمِعَ الشَّمْس وَالْقَمَر" فَطَلَعَا مِنْ الْمَغْرِب أَوْ ذَهَبَ ضَوْءُهُمَا وَذَلِكَ فِي يَوْم الْقِيَامَة
{10} يَقُولُ الْإِنْسَانُ يَوْمَئِذٍ أَيْنَ الْمَفَرُّ
"يَقُول الْإِنْسَان يَوْمئِذٍ أَيْنَ الْمَفَرّ" الْفِرَار
{11} كَلَّا لَا وَزَرَ
"كَلَّا" رَدْع عَنْ طَلَب الْفِرَار "لَا وَزَر" لَا مَلْجَأ يَتَحَصَّن بِهِ
{12} إِلَى رَبِّكَ يَوْمَئِذٍ الْمُسْتَقَرُّ
"إلَى رَبّك يَوْمئِذٍ الْمُسْتَقَرّ" مُسْتَقَرّ الْخَلَائِق فَيُحَاسَبُونَ وَيُجَازُونَ
{13} يُنَبَّأُ الْإِنْسَانُ يَوْمَئِذٍ بِمَا قَدَّمَ وَأَخَّرَ
"يُنَبَّأ الْإِنْسَان يَوْمئِذٍ بِمَا قَدَّمَ وَأَخَّرَ" بِأَوَّلِ عَمَله وَآخِره
{14} بَلِ الْإِنْسَانُ عَلَى نَفْسِهِ بَصِيرَةٌ
"بَلْ الْإِنْسَان عَلَى نَفْسه بَصِيرَة" شَاهِد تَنْطِق جَوَارِحه بِعَمَلِهِ وَالْهَاء لِلْمُبَالَغَةِ فَلَا بُدّ مِنْ جَزَائِهِ
{15} وَلَوْ أَلْقَى مَعَاذِيرَهُ
"وَلَوْ أَلْقَى مَعَاذِيره" جَمْع مَعْذِرَة عَلَى غَيْر قِيَاس أَيْ لَوْ جَاءَ بِكُلِّ مَعْذِرَة مَا قُبِلَتْ مِنْهُ
{16} لَا تُحَرِّكْ بِهِ لِسَانَكَ لِتَعْجَلَ بِهِ
قَالَ تَعَالَى لِنَبِيِّهِ "لَا تُحَرِّك بِهِ" بِالْقُرْآنِ قَبْل فَرَاغ جِبْرِيل مِنْهُ "لِسَانك لِتَعْجَل بِهِ" خَوْف أَنْ يَنْفَلِت مِنْك
{17} إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآنَهُ
"إنَّ عَلَيْنَا جَمْعه" فِي صَدْرك "وَقُرْآنه" قِرَاءَتك إيَّاهُ أَيْ جَرَيَانه عَلَى لِسَانك
{18} فَإِذَا قَرَأْنَاهُ فَاتَّبِعْ قُرْآنَهُ
"فَإِذَا قَرَأْنَاهُ" عَلَيْك بِقِرَاءَةِ جِبْرِيل "فَاتَّبِعْ قُرْآنه" اسْتَمِعْ قِرَاءَته فَكَانَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَسْتَمِع ثُمَّ يَقْرَؤُهُ
{19} ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا بَيَانَهُ
"ثُمَّ إنَّ عَلَيْنَا بَيَانه" بِالتَّفْهِيمِ لَك وَالْمُنَاسَبَة بَيْن هَذِهِ الْآيَة وَمَا قَبْلهَا أَنَّ تِلْكَ تَضَمَّنَتْ الْإِعْرَاض عَنْ آيَات اللَّه وَهَذِهِ تَضَمَّنَتْ الْمُبَادَرَة إلَيْهَا بِحِفْظِهَا
|
• بالله عليك يأخ منصورى الى من يبين الله تعالى القرآن الكريم لو لم يبينه لمن اصطفاه واجتباه لرسالته الخاتمة؟ للأستاذ محمود مثلا؟! وهل تجلى له الله –تنزه وتعالى سبحانه –أم هل تسامى الاستاذ وصار الاصيل وبلغ بذلك درجة الألوهية ليتلقى الرسالة الثانية كفاحا كما تعتقدون!!
• لماذا ،وكيف ، تستدل بالمتواتر من أحاديث المصطفى حول مبايعة رجل بين الركن والمقام، وقيام دولة العدل والسلام ، وحول خراب الكعبة واستخراج الحبشة لكنزها فى آخر الزمان، وأنت تقلل من شأنه ومن شأن بيعته ( التى تمت تحت شجرة) ؟!!! ما كان الاستاذ يجيب ليكم دليل أحسن مما تلقى كفاحا من العلم؟! ماهو حسب الفكرة الجمهورية مكلف بتبليغ الرسالة الثانية ( المزورة) التى لم يؤذن لمحمد صلى الله عليه وسلم بتبليغها؟!!
قولك:-
| Quote: اما اعتماد كتير من الأخوة والأخوات في الفكر السلفي لأثباتهم ان النبي بلغ الرسالة (بمعني فصلها تفصيلا) علي هذه الاية " اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الإسلام دينا "سورة المائدة:3 والايات الأخري التي تتحدث تقول :(يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ) (المائدة : 67 ) فهوامر قيدته النصوص اعلاه . |
• الحقيقة يا أخى جمال أن الفكرة الجمهورية وما ورد فيها من ضلالات وافتراء واجتراء على الله سبحانه وتعالى وعلى القرآن الكريم وعلى الرسول صلى الله عليه وسلم ،هو ما قيد عقولكم وبصائركم عن الحق والحقيقة. وادعو الله أن يهديكم ويفك اسركم ، واتمنى ان تعيد قراءة الفقرة الأخيرة فى ردك بعقل مفتوح وبصيرة لترى هول ما كتبت يداك،
| Quote: • ( الحقيقة ان الرسول بلغ بلغ القرأن حسب ما نزل اليه من ربه واصبح في صدور الرجال قبل الكتب والدفاتر،، ولكنه لم يفصله تفصيلا، وهو امر لا يقدح في صدق رسالته، انما لو فعلها، وهو المعصوم وشرح ما نهي عن شرحه، يبقي عاصي، وهو امر لم يقم به رسولنا الكريم طول حياته، فقد كان عبدا رسولا) . |
لا أملك الا أن أقول:-
لا حول ولا قوة الا بالله العلى العظيم.
اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه، وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مجرد ملاحظات في سير الأمور-وإلى أن يعود الإخوة بالرد والتفصيل (Re: Frankly)
|
الزميل جمال منصوري
كتبت لك
Quote: نعم الأمر مقصور على الجمهوريين بتأليه المحدود محمود محمّد طه وفكر محمود يزعم بغير وجه حق أنّ كل أسماء الله الحسنى صالحة في حق الإنسان الكامل الذي هو الأصيل الواحد الذي وصل مرحلة أن يكون "الله"
تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً
هل توافق؟
إن أنكرت سأتيك بالدليل |
وكان جوابكQuote:
ولا انكر ما ورد في مفهوم الفكرة بخصوص هذا الموضوع... |
أولاً : شكراً لتأمينك على كلماتي وهذه تحسب لك ولشجاعة طرحك
ثانياً : إنّ الإسلام الصحيح ليس فيه شيء اسمه أصالة وليس هناك شيء اسمه انسان كامل ولو كان هناك انسان كامل لكانه محمّد صلى الله عليه وسلّم خاتم الأنبياء والمرسلين فلا نبي بعده ولا رسول وأنّ الله هو كما قال جل وتعالى "قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ (1) اللَّهُ الصَّمَدُ (2) لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ (3) وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُوًا أَحَدٌ (4)"
وأنّ الإنسان مهما بلغ من الكمال وكان خلقه القرآن (تتجسّد في النبي الخاتم محمّد صلى الله عليه وسلّم) فهو عبد الله يقول النبي والرسول الخاتم محمّد صلى الله عليه وسلّم "لا تطروني كما أطرت النصارى ابن مريم، فإنما أنا عبده فقولوا: عبد الله ورسوله" وهي غاية خلق الإنسان أن يكون عبداً لله يقول الحق سبحانه وتعالى "وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ"
وأن الإنسان في هذه الدنيا يكدح ويعمل وفي ختام لا محال ملاق حسابه يوم الحساب فإن عبد الله على حق كما جاء به الرسل قبل محمّد صلى الله عليه وسلّم في زمنه, وما جاء به خاتم المرسلين محمّد صلى الله عليه وسلّم أخر الأنبياء والمرسلين المبعوث رحمة للعالمين إلى يوم الدين بدين شهد الله سبحانه وتعالى من فوق سبع سماوات على كماله, فهو إلى جنّات النعيم خالداً فيها برحمة الله ومن خالف طريق الرسل وخاتمهم الرسول محمّد صلى الله عليه وسلّم دخل النار على ما عليه من عمل فإمّا عذاب وجنان وإمّا خلود في النار والعياذ بالله من النار وسوء الدار
يقول الله سبحانه وتعالى " يَا أَيُّهَا الْإِنْسَانُ إِنَّكَ كَادِحٌ إِلَى رَبِّكَ كَدْحًا فَمُلَاقِيهِ * فَأَمَّا مَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِيَمِينِهِ * فَسَوْفَ يُحَاسَبُ حِسَابًا يَسِيرًا * وَيَنْقَلِبُ إِلَى أَهْلِهِ مَسْرُورًا * وَأَمَّا مَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ وَرَاءَ ظَهْرِهِ * فَسَوْفَ يَدْعُو ثُبُورًا * إِنَّهُ كَانَ فِي أَهْلِهِ مَسْرُورًا * إِنَّهُ ظَنَّ أَنْ لَنْ يَحُورَ * بَلَى إِنَّ رَبَّهُ كَانَ بِهِ بَصِيرًا "
وهو قول الرسول الكريم عن جبريل عليه السلام
قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " قَالَ جِبْرِيل يَا مُحَمَّد عِشْ مَا شِئْت فَإِنَّك مَيِّت وَأَحْبِبْ مِنْ شِئْت فَإِنَّك مُفَارِقه وَاعْمَلْ مَا شِئْت فَإِنَّك مُلَاقِيه "
_________
تحياتي كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مجرد ملاحظات في سير الأمور-وإلى أن يعود الإخوة بالرد والتفصيل (Re: Frankly)
|
الأخ / الكريم / فرانكلي
تحية جميلة جمال هذا البوست
اولا يسرني ويسعدني ان تفترع خيطا اخري، للنتحاور حول مفهوم الذات الالهية المطلقة، والفرق بينها وبين ذات الانسان الكامل، او الله في مقام الاسم، واعدك وعدا قاطعا ان اثبتها لك مما كتبه السلف ومن مصادرهم الموثوقة، دون تهويش او تهويهم، او مهاترة،، كما اسفت بان البوست الي يحوم به الاخ عماد في كل الخيوط لم اكن حينه عضوا في هذا المنبر،،،
ولك يا صديقي ان تحمل معك هذه المداخلة، وما تراه مناسب، ولنضع ادلتنا ، الحجة بالحجة ، وبأذن الله لن تجحد مني الا ما يشنف اذانك، ويطرب نفسك، اذا كنا عن الحق نبحث،،
لك خالص مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مجرد ملاحظات في سير الأمور-وإلى أن يعود الإخوة بالرد والتفصيل (Re: جمال المنصوري)
|
القراء والمداخلون الكرام..
أعود للتعقيب على الجزء الأخير من مداخلة أمين الأخيرة، وعسى أن يكون أمين من بين القراء إن لم يأت للتعقيب..
أورد أمين قول الأستاذ محمود:
| Quote: في "يوم الله في الأرض" فإذا ابتدأ هذا اليوم فقد ابتدأت الساعة التي بها نهاية توقيت ختم النبوة بمحمد وجاء وقت المبعوث الذي بشر به محمد والرسل من قبله وهو عيسي ومع عيسي يبعث جميع الأنبياء والصديقين والأولياء كأصحاب له.. ولهذا اليوم علامات لا تعرف إلا بأنوار البصائر فمن كانت له بصيرة يبصر ويعرف أن الوقت قد حان ومن كان لا يري إلا بعيني رأسه كما تري الدواب لا يبصر شيئا ويظن أن الوقت هو الوقت منذ الأزل ، لأن الشمس مازالت تشرق من المشرق وتغرب في المغرب كما فعلت دائما .. إن هذا اليوم قد أظلنا الآن والناس عنه في عماية عمياء وقد مد لهم في عمايتهم عنه إلتباس صورته في أذهانهم باليوم الآخر الذي أسميته أعلاه بيوم الله في السماء.. |
وذهب معلقاً على قول الأستاذ أعلاه بقوله:
| Quote: و مشي أبعد من كده ، قال اليوم ده already جاء :يعني ( يوم الله في الأرض ) الفيهو بيبتدي الوقت البتنتهي فيهو ختم النبوه جاء بس الناس ما عارفه لانو ملخبتينو و ملتبس عليهم ب (يوم الله في السماء ) ، |
الأستاذ فى قوله الذى أورده أمين يتحدث عن علامات اليوم.. وقول الأستاذ أن الناس فى عماية عمياء عن هذا اليوم فهذا هو كلام القرآن.. إستمع مثلا إلى قوله تعالى: "بل إدارك علمهم في الآخره، بل هم في شك منها، بل هم منها عمون".. يعنى هسع الناس ما شايفنها، لأنهم لايبصرون، لكن هى موجودة.. وقال: "كلا.. لو تعلمون علم اليقين لترون الجحيم".. يعنى المسألة مسألة علم، ومن علم يرى و يبصر.. وربنا قال برضو عن مجئ علامات هذا اليوم: "فهل ينظرون إلا الساعة أن تأتيهم بغتة فقد جاء أشراطها فأنى لهم إذا جاءتهم ذكراهم ".. فأشراطها تعنى علاماتها.. و بما أن العلامات قد جاءت، حسب كلام القرآن، فهذا يعنى أن الوقت قد حان.. وهذا الوقت هو وقت مجئ أمر الله.. والله نفسه قال إن أمره قد جاء.. إستمع إلى قوله تبارك وتعالى: " أتى أمر الله.. فلا تستعجلوه، سبحانه وتعالى عما يشركون".. فالأستاذ محمود قال كلام القرآن.. ولم يقل بشئ خارج القرآن..
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: مجرد ملاحظات في سير الأمور-وإلى أن يعود الإخوة بالرد والتفصيل (Re: جمال المنصوري)
|
الأستاذ الكريم جمال المنصوري
تحية طيبة
| Quote: اولا يسرني ويسعدني ان تفترع خيطا اخري، للنتحاور حول مفهوم الذات الالهية المطلقة، والفرق بينها وبين ذات الانسان الكامل، او الله في مقام الاسم، واعدك وعدا قاطعا ان اثبتها لك مما كتبه السلف ومن مصادرهم الموثوقة، دون تهويش او تهويهم، او مهاترة،، كما اسفت بان البوست الي يحوم به الاخ عماد في كل الخيوط لم اكن حينه عضوا في هذا المنبر،،، |
وأنا بهذا صرت في شوق لما سيكتبه يراعك وتثبته دلائلك وبراهينك من الكتب السلفية ومن المصادر الموثوقة ويحمد لك قولك المباشر من غير لف أو دوران وهذه خاصية تنم عن شجاعة طرح وقوة شخصية حتى وإن حمل طرحك معلومات خاطئة وفهم مغلوط
ولكن بالحوار تتبدد غيوم الجهل وتشرق شموس العلم ورب مبلغ أوعى من سامع
في انتظار سردك
تحياتي كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: عاطف عمر)
|
ينعى الأخوان الجمهوريون على خصومهم أنهم ( يبترون ) نصوصهم الواردة في كتبهم ويشوهون بالتالي أفكارهم ويحاكموهم بموجب فهوم لم تكن لتتأتى لو أورد النص كاملاً ولعل رأيهم القوى في واقعة المرحوم الأمين داوود ( ارجو ان يكون اسم صحيحاً ) في بتر عبارة ( وعن ذلك تعالى الله علواً كبيراً ) في قصة ميراث النساء أوضح مثال .
وهو نعى فيه وجاهة
لكن اخواننا الجمهوريون - في إزدواجية محيرة - يمارسون نفس الفعل الذين ينعونه على خصومهم وللأسف في أشرف وأقدس كلام هو كلام المولى عز وجل
يقول الأخ أسامة| Quote: مفهوم الأصالة هذا غريب على مألوف الناس.. ولكن هذا لا يجعله مفهوماً خاطئاً.. بل هو التكليف الأصلى للأنسان.. فلقد عبر القرآن عن هذا المفهوم بقوله تبارك وتعالى: "ولقد جئتمونا فرادى كما خلقناكم أول مرة".. وقوله: "لكل جعلنا منكم شرعة و منهاجا".. وكذلك قوله: "وكل فى فلك يسبحون".. |
إذاً دليل الأصالة والشريعة الفردية اللذان هما ( التكليف الأصلى للأنسان ) هو قول المولى عز جل ( لكل جعلنا منكم شرعة و منهاجا) فبحسب هذا الفهم أن المخاطب في ( منكم ) هو ( مطلق الإنسان ) .
نقرأ في سورة المائدة ( التي إقتلع النص منها ) ما يلي
" إِنَّا أَنْزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُوا لِلَّذِينَ هَادُوا وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالْأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُوا مِنْ كِتَابِ اللَّهِ وَكَانُوا عَلَيْهِ شُهَدَاءَ فَلَا تَخْشَوُا النَّاسَ وَاخْشَوْنِ وَلَا تَشْتَرُوا بِآيَاتِي ثَمَنًا قَلِيلًا وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ {44} وَكَتَبْنَا عَلَيْهِمْ فِيهَا أَنَّ النَّفْسَ بِالنَّفْسِ وَالْعَيْنَ بِالْعَيْنِ وَالْأَنْفَ بِالْأَنْفِ وَالْأُذُنَ بِالْأُذُنِ وَالسِّنَّ بِالسِّنِّ وَالْجُرُوحَ قِصَاصٌ فَمَنْ تَصَدَّقَ بِهِ فَهُوَ كَفَّارَةٌ لَهُ وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ {45} وَقَفَّيْنَا عَلَى آثَارِهِمْ بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَآتَيْنَاهُ الْإِنْجِيلَ فِيهِ هُدًى وَنُورٌ وَمُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَهُدًى وَمَوْعِظَةً لِلْمُتَّقِينَ {46} وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الْإِنْجِيلِ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فِيهِ وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ {47} وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ فَاحْكُمْ بَيْنَهُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَهُمْ عَمَّا جَاءَكَ مِنَ الْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنْكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِنْ لِيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آتَاكُمْ فَاسْتَبِقُوا الْخَيْرَاتِ إِلَى اللَّهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعًا فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ {48} "
فهل المخاطب هنا بموجب - كامل السياق - هو ( مطلق الإنسان ) ؟؟؟
كذلك دليل الأصالة والشريعة الفردية اللذان حسب قول الأخ أسامة واللذان هما ( التكليف الأصلى للأنسان ) هو قول المولى عز جل ( وكل فى فلك يسبحون )
نقرأ أيضاً في سورة يسن التي إقتلع النص منها إقتلاعاً
" وَآيَةٌ لَهُمُ اللَّيْلُ نَسْلَخُ مِنْهُ النَّهَارَ فَإِذَا هُمْ مُظْلِمُونَ {37} وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ {38} وَالْقَمَرَ قَدَّرْنَاهُ مَنَازِلَ حَتَّى عَادَ كَالْعُرْجُونِ الْقَدِيمِ {39} لَا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلَا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ {40}"
فمن هم الذين ( في فلك يسبحون ) أهو ( مطلق الإنسان ) أم هم الشمس والقمر ؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أسامة البيتى)
|
سلامات :
يااخوانا عليكم الله سؤالى دة ماتنسوه، الرد بسيط جدا، كلمة واحدة بس:- نعم/لا
Quote: سؤال أخير للاخوة المشاركين - جمهوريين وغير جمهوريين ،والاجابة بنعم أو لا:
هل يؤمن قساوسة الفاتيكان برسالة محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم؟ |
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: أسامة البيتى)
|
سلام وتحية
ما زلنا نتابع
| Quote: لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنْكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا |
اسامة
استعانتك بكاف المخاطب لن يفك الارتباط
الموضوع محصور في "التنوين" في كلمة لكل والذي يسمى "تنوين العوض" وينوب عن اعادة الكلمات ويشبه "الضمير"
السؤال اذن: هل الضمير يرجع للأمم ام للأفراد
واضح من سياق الآيات رجوعه للأمم ، ولو أن البعض أرجعه للأفراد بحجة ورود " وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً " ومنهم سفر الحوالي الذي فسر "الشرعة والمنهاج" بمعنى "السبيل"
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: جمال المنصوري)
|
اخي الكريم/ عاطف عمر
تحياتي القلبية الصادقة
اعود لقولك هذا :
| Quote: أراك هنا تريد أن تعيدنا لـ ( تاكتيك ) قديم برع فيه في زمان سابق أخواننا الجمهوريون ، وهو أن يضعوا خصومهم الفكريين او محاوريهم دائماً في خانة الدفاع . وهو تاكتيك إن صح تنفيذه في الحوارات التي يسعى الناس فيها لحسم النتيجة لغالب ومغلوب فإنها لا تصح في هذا السياق . لأن الجميع في ظني كاسب إن أقبل واحدهم على الآخر بقلب سليم وبعقل مفتوح يبتغي معرفة ويطلب هداية المولى القدير . لهذا السبب جاء قولي ان الإجابات وطرح الأفكار الجمهورية بصورة مباشرة قد كست هذا البوست بلونية جديدة على طرق التحاور السابقة. |
اسمح لي ان ابدي لك كامل اعتذاري اذا فهمت من حديثي الوارد اعلاه انني احاول وضعك في خانة المدافع ، وةاضع نفسي في خانة الهجوم.. انما في حقيقة الأمر قصدت في طرحي للسئلة هي ان نقوم بمحاولة الاجابة عليها معا، اذ لا يستقيم فهم الاجابة التي تصدر عني اذا لم يكن هناك قاسما مشتركا،، اما بخصوص السلفية، فأنني اقصد به الفهم المتوارث عن السلف الصالح عليهم رضوان الله ورحمته، فالثابت تاريخيا انه وصل الينا عبر السنين فهم ظل متداولا منذ بدايات الاسلام الاولي، ولا زال هذا الفهم راسخا في اذهاننا، ومن المتواتر والمتفق عليه ان سيدنا عيسي عليه السلام سيأتي في اخر الزمان حاكما بالعدل ومفشيا للسلام، وقد اوردت لك في هذا المعني حديث (كيف انتم... الخ) نموذجا..
لك كامل مودتي
د
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: جمال المنصوري)
|
الأخت الكريمة / مهيرة
تحياتي الجزيلة..
في نقطة هنا كنت احب ان اؤجل النقاش فيها لأنها تتعلق بمواضيع شتي، تشمل الاصالة والانسان الكامل، لكن بحصرك الوصول الي وجود رسالتين في القرأن علي طريقتين فقط كا ورد في قولك هذا:
| Quote: - الكذب وادعاء النبوة أو الرسالة كما فعل مسيلمة الكذاب منذ القرن السابع الميلادى،أو كما فعل الميرزا حسين على النورى الملقب ( بهاء الله) فى النصف التانى من القرن التاسع عشر الميلادى. |
طيب ايه رأئك في طريق ثالث، وهو الصدق وادعء الرسالة، وقد ورد في القرأن ما يفيد بأرسال رسل بعد سيدنا محمد، كدي تعالي شوفي معاي الاية دي:
( ولقد جئناهم بكتاب فصلناه على علم هدى ورحمة لقوم يؤمنون ( 52 ) هل ينظرون إلا تأويله يوم يأتي تأويله يقول الذين نسوه من قبل قد جاءت رسل ربنا بالحق فهل لنا من شفعاء فيشفعوا لنا أو نرد فنعمل غير الذي كنا نعمل قد خسروا أنفسهم وضل عنهم ما كانوا يفترون ( 53 ) ) .
الاية دي تتكلم عن القرأن تحديدا، وتحدثت عن تأويل القرأن، اي المعني الأخر ما وراء الحرف، وانو سيجيء يوم تأويله، سواء في هذه الدنيا او في الأخرة، ح يتحسر الذين نسوه ، شوفي الناس دي بتقول شنو ؟؟
(( يقول الذين نسوه من قبل قد جاءت رسل ربنا بالحق))
طبعا هنا الاية زي ما قلنا بتتكلم عن القرأن، وعشان اثبت ليكي انو المقصود بالكتاب هنا القرأن،يقولبن كثير في تفسير هذه الاية (يقول تعالى مخبرا عن إعذاره إلى المشركين بإرسال الرسول إليهم بالكتاب الذي جاء به الرسول ، وأنه كتاب مفصل مبين ، كما قال تعالى : ( الر كتاب أحكمت آياته ثم فصلت من لدن حكيم خبير ) الآية [ هود : 1 ] . ويقول القرطبي: ( قوله تعالى هل ينظرون إلا تأويله بالهمز ، من آل . وأهل المدينة يخففون الهمزة . والنظر : الانتظار ، أي هل ينتظرون إلا ما وعدوا به في القرآن من العقاب والحساب . وقيل : ينظرون من النظر إلى يوم القيامة . فالكناية في تأويله ترجع إلى الكتاب . وعاقبة الكتاب ما وعد الله فيه من البعث والحساب . وقال مجاهد : تأويله جزاؤه ، أي جزاء تكذيبهم بالكتاب . قال قتادة : تأويله عاقبته . والمعنى متقارب . ): والاثنان اشارا الي ان القرأن هو المقصود بالضمير في تأويله ، والمعروف ان القرأن ده نزل علي سيدنا محمد، يعني ما كان في قرأن قبل النبي (عليه واله اتم الصلاة والتسليم)
تقدري تقولي لي مين هم رسل ربنا الذين اولوا القرأن بالحق ؟؟
هل هم قبل سيدنا محمد ولا بعده ؟؟
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: جمال المنصوري)
|
سلامات ،
ياأستاذ منصورى لا تقولنى ما لم أقل ، أنا لاقلت انه المؤمنين ماكانوا مهيئين لي الرسالة التانية ولا قلت انها وردت فى القرآن الكريم ، أنا قلت:
| Quote: النهى عن السؤال لم يكن مطلقا وانما جاء محدودا وفى حالات معينة ، وذلك يعنى ياأخى جمال خطأ استنتاجكم أن ذلك النهى كان بخصوص الرسالة الثانية وفحواها ( ، وهو امر يعني ان المؤمنين لم يكونوا مهيئين بشكل من الاشكال لأستيعابها) والدليل من القرآن الكريم هو: ( {فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون) النحل-43 |
* الآية الكريمة:-( ({يا أيها الذين آمنوا لا تَسألوا عَـن أشياءَ إِن تُبْدَ لكم تَسُؤْكُم و إن تسألوا عنها حين يُـنَـزَّل القرآنُ تُبدَ لكم عفا اللهُ عنها و الله غفورٌ حليم [101] قد سألها قوم من قبلكم ثم أصبحوا بها كافرين [102]المائدة ليس فيها اشارة للرسالة الثانية ، وسبب نزولها زى ما ذكر: رجل اسمه عبد الله بن حذافة ، سأل الرسول صلى الله عليه وسلم :- ( من أبى) رد عليه الرسول صلى الله عليه وسلم :( أبوك حذافة ) ولمن حكى لأمه قالت ليه:-( :-(مارأيت أعق منك قط،أكنت تأمن أن تكون أمك قد قارفت ماقارف أهل الجاهلية فتفضحها على رؤوس الناس؟)
* طيب اذا كان المقصود بيها الرسالة التانية/ فمن هم القوم الذين سألوها من قبل( ثم أصبحوا بها كافرين) ؟
طبعا الاستاذ قال انه فكرة الرسالة التانية لم يأت بها أحد غيره من قبل.
قولك:-
| Quote: : (نقطة الخلاف الجوهرية هي (ان اهل الذكر ليس من ضمنهم من يشرح القرأن لغويا، او ظاهريا) لسبب بسيط، وهو ان بلاغة اللغة وفصاحتها كانت اكثر قوة عند المؤمنين ممن تلاهم من المحدثين.. |
• كلام مردود بنص القرآن الكريم،
قال تعالى:-( {2} إِنَّا أَنْزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ) وقال تعالى:- ( قُرْءَانًا عَرَبِيًّا غَيْرَ ذِي عِوَجٍ لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ )(28) سورة الزمر.
"غَيْر ذِي عِوَج" أَيْ لَبْس وَاخْتِلَاف "لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ" الْكُفْر، يعنى يفهم ويفسر كما تفهم وتفسر كلمات اللغة العربية، ولم يقل ظاهريا ولا باطنيا.فلماذا تريدون أن تلبسوا على الناس وتأتون بتأويلات مخالفة لمعانى القرآن بدعوى أنها معانى باطنية، اتقوا الله .
ولا يمكنك أن ترفض تفسير من هم أكثر فصاحة وبلاغة من المؤمنين من أهل الذكر ، ليكون الأستاذ محمود وغيره من الضالين هم أهل الذكر.
سؤال أرجو أن تجيب عليه ياأخ منصورى بنعم أولا اذا أمكن:
هل آمن قساوسة الفاتيكان برسالة محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم؟
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: مهيرة)
|
قال حذيفة بن اليمان رضي الله عنه: قال رسول الله صلى الله عليه وآله و سلم:
"تعرض الفتن على القلوب كعرض الحصير عودا عودا، فأي قلب أشربها نكتت فيه نكتة سوداء، وأي قلب أنكرها نكتت فيه نكتة بيضاء، حتى تعود القلوب على قلبين: قلب أسود مربادا كالكوز مجخيا، لا يعرف معروفا و لا ينكر منكرا، إلا ما أشرب من هواه، و قلب أبيض فلا تضره فتنة ما دامت السماوات و الأرض. "
.(من كتاب" إغاثة اللهفان من مصائد الشيطان" للشيخ ابن قيم الجوزية عليه رحمة الله).
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: لطفي علي لطفي)
|
الأخت الكريمة / مهيرة
سلامات
| Quote: • بالتالى يا أستاذ منصورى فقولك:-( وقد ورد في القرأن ما يفيد بأرسال رسل بعد سيدنا محمد،) قول خاطىء ،وليس فى القرآن ما يفيد بارسال رسل بعد سيدنا محمد (صلى الله عليه وسلم)، فرسالات السماء قد ختمت ، أما رسالات الباطل ، ورسالات الافك والكذب والتزوير فلم تختم بعد. |
الآصل في هذا البوست هو حصر نقاط الاختلاف، يعني هناك مجموعات تختلف حول نص واحد، ولها رؤي، لذا من الطبيعي ان يكون فهمنا مختلف عليه، ولكننا هنا لا نجزم ببطلان رؤيتك ورؤيت من يختلف معانا انما نعرض وجهى نظرنا ومدي قوة حجتنا، دعيني اولا اعرض عليك وجهة نظري كاملا لكي ان تأخذي بها ولك ان ترديها...
قلت في مداخلتك ان القرأن يخاطب الناس كافة، ومن ضمنهم المؤمنين السابقين، لكن يا سيدتي ربما لم تتمعني بصورة كافية الي كلمة نسوه الوارده في الأية: (هل ينظرون إلا تأويله يوم يأتي تأويله يقول الذين نسوه من قبل قد جاءت رسل ربنا بالحق فهل لنا من شفعاء فيشفعوا لنا أو نرد فنعمل غير الذي كنا نعمل قد خسروا أنفسهم وضل عنهم ما كانوا يفترون ) الضمير فيها مرده الي الكتاب، ونسي تعني (ترك العمل ب) او (اغفل عنه) يعني في الحالتين انهم عملوا به ثم تركوه، مما يعني انهم من امة المؤمنين بمحمد، ودليلي علي ذلك هو قوله تعالي : ((مَا نَنْسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنْسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ) [البقرة:106] . مما يعني ان الاية وردت في القرأن ابتداءا ثم نسيت بعد ذلك هذا من النسيان والذين نسوه ... اما امر الرسل (وهم ليسوا اصحاب طبيعة نبوية، انما يأخذون من الله مباشرة) فدليلي عليها قوله تعالي(ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا بَيَانَهُ (19)) [سورة القيامة] فكيف تفسرين قوله تعالي : ثم انا علينا بيانه،؟؟ وكيف يتم ذلك التبيين ؟؟ الا يعتبر التبيان بهذه الطريقة ان الله سيوحي بطريقة من الطرق الي العبد الذي يقوم بالتفسير او البيان ؟؟
لك كامل احترامي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: جمال المنصوري)
|
الأخ الكريم / كمال
تحية طيبة
لقد سرتني هذه الروح التي ظهرت السمحة التي ظهرت جلية في هذه البادرة: | Quote: وأنا بهذا صرت في شوق لما سيكتبه يراعك وتثبته دلائلك وبراهينك من الكتب السلفية ومن المصادر الموثوقة ويحمد لك قولك المباشر من غير لف أو دوران وهذه خاصية تنم عن شجاعة طرح وقوة شخصية حتى وإن حمل طرحك معلومات خاطئة وفهم مغلوط |
وان كنت امني النفس ان يكون هناك خيطا منفصلا لهذا الحوار، ولكن بما انك اخترت هذا المقام، كان لزاما علي ان اجيبك الي ما تريد وتهوي، سيدي الفاضل:
رؤيتنا لذات الله سبحانه وتعالي باختصار شديد غير مخل ، انها مطلقة، فاعله ولا تقع في خانة المفعول بها اطلاقا كاملة ليس كمثله شيء، ولا تدركه الابصار، ولا العقول انما هو مدرك لها وبما ان الاسما والصفات والاشارات هي من مستلزمات الشيء، لذا فان هذه الاسماء بكمالها وتمامها لا يصح ان تقع في حقه، والا كان هناك مثيلا له يشابه في الاسماء والصفات، وان كانت في طرف النقص، تعالي وتنزه عن ذلك تنزها كبير.
رؤيتنا للأنسان الكامل هي: انه الذات المحمدية التي تنزلت منها كل الخلائق،(انا خلقنا الانسان في احسن في تقويم) وهي اول ما خلقت الذات، بنفسها، في مقام محمود، ف وجعلته خليفتها و وسيطها قائما بينها وبين المخلوقات ، وخلعت عليه من الاسماء احسنها واكملها وانزلته في مقام الاسم : الله ، ولنا ادلتنا عليها نوردها لك في مداخلاتنا..
الرؤية المتواترة عن السلف الصالح، وفي الاحاديث النبوية:
ورد في تفسير القرأن العظيم ، للأمام الحافظ ابي الفدا اسماعيل بن كثير، ، طبعة دار افجر للتراث ، تحقيق السيد / حامد احمد الطاهر، المجلد الثاني ، حديث الصور بطوله من طريق الحافظ ابي القاسم الطبراني، في كتابه المطولات، قال حدثنا احمد بن الحسن المقري الايلي، حدثنا ابو عاصم النبيل، حدثنا اسماعيل بن رافع، عن محمد بن زياد، عن محمد بن كعب القرظي، عن ابي هريرة رضي الله عنه، قال: حدثنا رسول الله صلي الله عليه وسلم ، وهو في طائفة من اصحابه فقال: ( ))
الحديث يمتد من صفحة 217 الي صفحة 222 وان ايراده كاملا يأخذ مني ومنك ومن الخيط الكثير، لذا سأكتفي بأيراد جزء منه، وعلي من يريد الاطلاع عليه، ان يراجعه في موضعه اعلاه: ..(... جاءهم الله فيما شاء من هيئته فقال: يا ايها الناس، ذهب الناس فالحقوا بالهتكم وما كنتم تعبدون، فيقولون: والله ما لنا اله الا الله، وما كنا نعبد غيره، فينصرف عنهم، وهو الله الذي يأتيهم، فيمكث ماشاء الله ان يمكث ثم يأتيهم ، فيقول: يا ايها الناس ذهب الناس فالحقوا بالهتكم وما كنتم تعبدون. فيقولون : والله ما لنا الله الا الله، وما كنا نعبد غيره، فيكشف لهم عن ساقه، ويتجلي لهم من عظمته، ما يعرفون انه ربهم فيخرون للأذقان سجدا علي وجوههم.. الي اخر الحديث..
الامام الطبراني علق علي الحديث : هذا الحديث مشهور، وهو غريب جدا، ولبعضه شواهد في الأحاديث المتفرقة، وفي بعض الفاظه نكاره، تفرد به اسماعيل بن رافع قاضي اهل المدينة، وقد اختلف فيه ،، ويمكن مراجعة اراء الائمة فيه في موضعه، ما بين نكارة الامام احمد بن حنبل، وابي حاتم الرازي، وعمر بن علي الفلاس، ومنهم من تركه..ومن ضعفه، ومن وثق له،،
اما تعليق الامام بن كثير ، فقال: وقد اختلف عليه في اسناد هذا الحديث علي وجوه كثيرة قد افردتها في جزء علي حده، واما سياقه فغريب جدا، ويقال:انه جمعه من احاديث كثيرة، وجعله سياقا واحدا فأنكر عليه بسبب ذلك، وسمعت شيخنا الحافظ ابا الحجاج المزي يقول: انه رأي الوليد بن مسلم مصنفا قد جمعه، كالشواهد لبعض مفردات هذا الحديث، فالله اعلم... انتهي
انا هنا اوردت لك الحديث والتعليقات عليه، ان لم يكن بتطويل فبأيجاز.. الشاهد ان لهذا الحديث شواهد في الصحاح، وبالأخص صحيحي، البخاري ومسلم، يمكننا ايرادهم رهنا بسيرنا في هذا الخيط.. والأهم في هذا الحديث، ان لله صور شتي، يراه بها الناس، وتدركه ابصارهم ، ويخاطبهم ويخاطبونه، بل وفي صحيح البخاري، ورد حديث يتعوذون منه بالله، ومنها صورة له فيها ساق ...
هل انت تتفق مع هذه الرؤي ، وان هذه الصورة فعلا للذات الالهية المطلقة ؟؟
لك مودتي وشكري الجزيل لأتاحتك لي هذه الفرصة الطيبة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل الأستاذ محمود رسول من الله ؟! (Re: جمال المنصوري)
|
سلامات أخ منصورى:
قلت:
| Quote: قلت في مداخلتك ان القرأن يخاطب الناس كافة، ومن ضمنهم المؤمنين السابقين، لكن يا سيدتي ربما لم تتمعني بصورة كافية الي كلمة نسوه الوارده في الأية: (هل ينظرون إلا تأويله يوم يأتي تأويله يقول الذين نسوه من قبل قد جاءت رسل ربنا بالحق فهل لنا من شفعاء فيشفعوا لنا أو نرد فنعمل غير الذي كنا نعمل قد خسروا أنفسهم وضل عنهم ما كانوا يفترون ) الضمير فيها مرده الي الكتاب، ونسي تعني (ترك العمل ب) او (اغفل عنه) يعني في الحالتين انهم عملوا به ثم تركوه، مما يعني انهم من امة المؤمنين بمحمد، |
• ياأستاذ منصورى:
هذه الآية من سورة الأعراف مربوطة بما قبلها من آيات، وهى تصور لنا منظرا من مناظر يوم القيامة بعد الحساب ، ينادى فيه أصحاب النار أصحاب الجنة ويطلبون منهم بعضا مما عندهم من الماء والرزق، ويخاطب فيه اهل الأعراف ،( قوم تساوت حسناتهم وسيئاتهم يقفون بين الجنة والنار)، يخاطبون أهل الجنة وأهل النار ولايضاح الصورة للقراء أقتبس الآيات المذكورة:-
Quote: 44}44 وَنَادَى أَصْحَابُ الْجَنَّةِ أَصْحَابَ النَّارِ أَنْ قَدْ وَجَدْنَا مَا وَعَدَنَا رَبُّنَا حَقًّا فَهَلْ وَجَدْتُمْ مَا وَعَدَ رَبُّكُمْ حَقًّا قَالُوا نَعَمْ فَأَذَّنَ مُؤَذِّنٌ بَيْنَهُمْ أَنْ لَعْنَةُ اللَّهِ عَلَى الظَّالِمِينَ {45} الَّذِينَ يَصُدُّونَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ وَيَبْغُونَهَا عِوَجًا وَهُمْ بِالْآخِرَةِ كَافِرُونَ
{46} وَبَيْنَهُمَا حِجَابٌ وَعَلَى الْأَعْرَافِ رِجَالٌ يَعْرِفُونَ كُلًّا بِسِيمَاهُمْ وَنَادَوْا أَصْحَابَ الْجَنَّةِ أَنْ سَلَامٌ عَلَيْكُمْ لَمْ يَدْخُلُوهَا وَهُمْ يَطْمَعُونَ
{47} وَإِذَا صُرِفَتْ أَبْصَارُهُمْ تِلْقَاءَ أَصْحَابِ النَّارِ قَالُوا رَبَّنَا لَا تَجْعَلْنَا مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ {48} وَنَادَى أَصْحَابُ الْأَعْرَافِ رِجَالًا يَعْرِفُونَهُمْ بِسِيمَاهُمْ قَالُوا مَا أَغْنَى عَنْكُمْ جَمْعُكُمْ وَمَا كُنْتُمْ تَسْتَكْبِرُونَ {49} أَهَؤُلَاءِ الَّذِينَ أَقْسَمْتُمْ لَا يَنَالُهُمُ اللَّهُ بِرَحْمَةٍ ادْخُلُوا الْجَنَّةَ لَا خَوْفٌ عَلَيْكُمْ وَلَا أَنْتُمْ تَحْزَنُونَ {50} وَنَادَى أَصْحَابُ النَّارِ أَصْحَابَ الْجَنَّةِ أَنْ أَفِيضُوا عَلَيْنَا مِنَ الْمَاءِ أَوْ مِمَّا رَزَقَكُمُ اللَّهُ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ حَرَّمَهُمَا عَلَى الْكَافِرِينَ {51} الَّذِينَ اتَّخَذُوا دِينَهُمْ لَهْوًا وَلَعِبًا وَغَرَّتْهُمُ الْحَيَاةُ الدُّنْيَا فَالْيَوْمَ نَنْسَاهُمْ كَمَا نَسُوا لِقَاءَ يَوْمِهِمْ هَذَا وَمَا كَانُوا بِآيَاتِنَا يَجْحَدُونَ {52} وَلَقَدْ جِئْنَاهُمْ بِكِتَابٍ فَصَّلْنَاهُ عَلَى عِلْمٍ هُدًى وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ {53} هَلْ يَنْظُرُونَ إِلَّا تَأْوِيلَهُ يَوْمَ يَأْتِي تَأْوِيلُهُ يَقُولُ الَّذِينَ نَسُوهُ مِنْ قَبْلُ قَدْ جَاءَتْ رُسُلُ رَبِّنَا بِالْحَقِّ فَهَلْ لَنَا مِنْ شُفَعَاءَ فَيَشْفَعُوا لَنَا أَوْ نُرَدُّ فَنَعْمَلَ غَيْرَ الَّذِي كُنَّا نَعْمَلُ قَدْ خَسِرُوا أَنْفُسَهُمْ وَضَلَّ عَنْهُمْ مَا كَانُوا يَفْتَرُونَ
|
ارجع الى الآية 51 أعلاه ،وهى توضح أن (الذين نسوه من قبل) فى الآية التى بعدها (هل ينظرون إلا تأويله يوم يأتي تأويله يقول الذين نسوه من قبل قد جاءت رسل ربنا بالحق فهل لنا من شفعاء فيشفعوا لنا أو نرد فنعمل غير الذي كنا نعمل قد خسروا أنفسهم وضل عنهم ما كانوا يفترون ) هم أهل النار من الكافرين ،والذين تصر أنت أن تجعلهم (من أمة المؤمنين بمحمد) ؟!!
ولمزيد من الخلط قلت:-
| Quote: (ودليلي علي ذلك هو قوله تعالي : ((مَا نَنْسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنْسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ) [البقرة:106] . مما يعني ان الاية وردت في القرأن ابتداءا ثم نسيت بعد ذلك هذا من النسيان والذين نسوه ... اما امر الرسل (وهم ليسوا اصحاب طبيعة نبوية، انما يأخذون من الله مباشرة) فدليلي عليها قوله تعالي(ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا بَيَانَهُ (19)) [سورة القيامة] فكيف تفسرين قوله تعالي : ثم انا علينا بيانه،؟؟ وكيف يتم ذلك التبيين ؟؟ الا يعتبر التبيان بهذه الطريقة ان الله سيوحي بطريقة من الطرق الي العبد الذي يقوم بالتفسير او البيان ؟؟ |
فما العلاقة بين نسيان الكفار لوعيد الله تعالى لهم بالعذاب فى الآخرة ،وبين نسخ وارجاء الله تعالى لبعض آيات القرآن الكريم؟
أما بالنسبة لآيات سورة القيامة فقد نقلت لك تفسيرها فى ردى السابق .
*لم ترد على قولى:
Quote: • نرجع للآيات المذكورة أعلاه:- (أَوْ نُرَدُّ فَنَعْمَلَ غَيْرَ الَّذِي كُنَّا نَعْمَلُ قَدْ) انتبهوا لكلمة ( نرد ) يعنى معناها الكلام دة حيحصل فى الآخرة فى يوم الحساب ، حيث سيعرف كل امرىء حسابه وجزاء عمله فى الدنيا ، اما الجنة ونعيمها ، أو النار وعذابها ، وهذا هو ( تأويل ) آيات الوعد والوعيد التى ذكرها القرآن الكريم.
|
الفرق بين ما أورده من تفسير للقرآن الكريم وما تورده انت - ياأخى – فرق كبير لأنكم توردون تفاسير باطنية لا علاقة له باللغة العربية ولا بأسباب النزول ولا علاقة لها بقواعد الاسلام، وأهدافها واضحة ومعلنة وهى اثبات معتقداتكم بأن هنالك رسالة ثانية ورسل آخرون بعد محمد صلى الله عليه وسلم. الأمر المخالف تماما لرسالة الاسلام وللقرآن الكريم
وأرجوك مرة أخرى الاجابة على سؤالى:
هل يؤمن قساوسة الفاتيكان برسالة محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم؟
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
عاطف عمر
قيقراوي
الشفيع وراق عبد الرحمن
مهيرة
أمين محمد سليمان
أبوبكر أبوالقاسم
جمال المنصوري
عاصم ابوبكر حامد
Omer Abdalla
قصي مجدي سليم
تبارك شيخ الدين جبريل
عبد الحي علي موسى
Frankly
Elawad
عبدالله عثمان
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست