|
|
 فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !!
|
طالما أن هذه الفتاة أدينت بموجب حكم صادر من محكمة مختصة و ثبت إرتكابها للأفعال التي نستوجب إدانتها فهي مخطئة تستحق العقاب ..
و طالما أن القاضي من واقع الأدلة و البينات التي توافرت أمامه خلص إلى إدانتها بالجلد و أصبح الحكم نهائياً فإن تنفيذ هذا الحكم يصبح بمثابة الأمر للجهة القائمة على التنفيذ ..
الأعتراض على القانون الذي أدان الفتاة أو الحكم الذي صدر ضدها هو إعتراض في غير محله ..
إذن يتعين عدم الخلط ما بين ما أرتكبته هذه الفتاة و ما أستمرأت إرتكابه من جرائم تستحق العقاب بحسب ما توافر من معلومات عنها .. و ما بين طريقة تنفيذ العقوبة و ما صاحبها من مخالفات يرفضها كل إنسان سوي ..
العيب ليس في القانون ..
و إن كان كذلك ..
فأي قانون في الدنيا يبيح ما أرتكبته هذه المدانة ؟؟
هل يسمح القانون في أمريكا ـ مهد الحريات ـ مثلاً ببيع الأدوية خارج الصيدليات ؟؟
و هل يسمح القانون في أي مكان بترويج الحشيش و المخدرات بين طلاب المدارس على الأقل ؟؟
إن كان هناك خطأ في تطبيق القانون أو تنفيذ العقوبة فينبغي معاقبة المخطئ ، و من الخطأ أن لا نتخذ من ذلك الخطأ مدخلاً للمطالبة بإلغاء القانون نفسه ..
|
|
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: saif massad ali)
|
ان تنفيذ العقوبة..,بالطريقة الوحشية والهمجية التى شاهدناها...مدانة باقصى العبارات ..ولا تمت للقانون
ولا الشريعة ولا الاخلاق بنسب...ولكن تطبيق هذه العقوبة...جاء نتيجة تشريع عادى...وهذا التشريع مصدر من مصادر
القانون...يحتوى على نصوص ومواد تجرم وقائع وافعال وتصرفات منصوص عليها ...ووظيفة القاضى ليس الاجتهاد
طالما ان هناك نص...بل يكيف تلك الافعال والتصرفات والوقائع مع منطوق النص ....ومن ثم يجرم او يبرئ
وبقطع النظر عن الجدل...حول قانون النظام العام ... لا سيما المادة 152 و 154 ...والخطأ فى التطبيق والتفسير
وتوصيف الجرائم...لا يمنعنا ذلك من ان نقول ...ان هنالك سلطة تشريعية...وقضائية وتنفيذية....وسلطة رابعة
بمثابة ضمير....امة...ونحن نسأل هنا هذا السيف المساعد.....ما حكم ...من يقتل وينهب اموال الابرياء ويقطع
الطريق ويروع الامنيين ...ويهدد الامن والاستقرار.... دون سلطة ولا تشريع ولا تفويض ...وفقا لقانون الغاب؟؟؟
وما حكم من يتأمر ويتخابر مع اجنبى ضد دولته.؟؟؟وما حكم من يثير الكراهية ضد الدولة وبين مكونات
الاجتماع السياسى....ويتلف الاموال والممتلكات العامة؟؟؟؟وما حكم المرتزقة والقوادين؟؟؟ننتظر الاجابة ومن ثم
نقبل تضامنكم مع تلك الفتاة...وادانتكم لتلك الواقعة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: عصام دهب)
|
| Quote: إذن يتعين عدم الخلط ما بين ما أرتكبته هذه الفتاة و ما أستمرأت إرتكابه من جرائم تستحق العقاب بحسب ما توافر من معلومات عنها |
الاخ عصام
تحية طيبة..
طالما تمتلك معلومة اذن عليك وضع الجميع في الصورة.. وهل كل المعلومات صحيحة؟
ثم.. هل كل معاقب بالضرورة أن يكون مذنب ومخطئ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: إسماعيل وراق)
|
الاخ / إسماعيل وراق
تحية طيبة..
Quote: طالما تمتلك معلومة اذن عليك وضع الجميع في الصورة.. وهل كل المعلومات صحيحة؟
ثم.. هل كل معاقب بالضرورة أن يكون مذنب ومخطئ؟؟
|
المعلومة التي أمتلكها أستقيتها من مصادر أثق فيها و هي على الأقل صحيحة عندي إلى أن يثبت عكسها ..
المعلومة تشير إلى أن فتاة الفيديو سبق محاكمتها و إدانتها عدة مرات في جرائم مختلفة ..
و إن كنت بصورة عامةأتفق معك أن ليس كل معاقب بالضرورة مخطئ ..
لكن في حالة هذه الفتاة و بما إعتادت إرتكابه من جرائم أدينت فيها أمام محاكم مختصة فإن الراجح هو خطأها ، لا أرى سبباً غير ما ترتكبه يدعو لمحاكمتها مرات متعددة ..
و مع ذلك فإن كان عقابها قد تم دون خطأ إرتكبتها ـ و هذا إحتمال منعدم في رأيي ـ فإن الخطأ هو خطأ من عاقبها دون ذنب .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: عصام دهب)
|
Quote: المعلومة تشير إلى أن فتاة الفيديو سبق محاكمتها و إدانتها عدة مرات في جرائم مختلفة ..
|
الأخ عصام دهب
تحية طيبة.
لمصلحة الحوار دعني اتفق معك (افتراضاً) أن حديثك صحيح وان الفتاة تم ادانتها في عدة جرائم مختلفة..
السؤال: هل ترى أن الطريقة التي نفذ بها العقوبة كانت وحشية وهمجية؟؟
ألا تتفق معي بأن ما رأيناه من تنفيذ للعقوبة على الملأ يقودنا إلى أن ما يتم أثناء التحقيقات والإستجواب وداخل السجون أفظع وأخطر وفيه انتهاك لإنسانية المقبوض عليهم؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: عصام دهب)
|
أقول ما قلت و أنا على قناعة بأن رأيي صواب يحتمل الخطأ و أن رأي غير المناقض لرأيي خطأ لكنه يحتمل الصواب ..
و من هذه القناعة أرحب بكل رأي مخالف لي و على استعداد للتحاور و المداخلة معه متى ما كان ملتزما بأدب الحوار الجاد الذي يمكن أن نصل به لقناعة مرضية ..
أعلم أن كثيرين هنا لن يعجبهم رأيي حتى و إن كان موافقاً لآرائهم ليس لشيئ إلا لأنني أختلف معهم سياسياً و لأنهم ينظرون للأمر بعين المتاجرة و التكسب .. و هؤلاء أتمنى منهم توفير ما يكتبون لبوستاتهم أو من يناصرهم ..
ومرحب بكل من يخالفني بإحترام و همه أن نخلص جميعاً إلى ما ينفع الناس ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: وليد شريف)
|
Quote: الا تعتقد ان النظام الحاكم مشترك في هذه المهزلة ...تصوير.. نشر ,,, تنفيذ لا يخلو
من السادية ؟؟؟؟ |
يا مؤيد إن كنت تريد مني إجابة من منطلق الحوار فأنا حينما قلت ( لكن ) في العنوان كنت أعني بها الكثير الذي لم أمهل لقوله .. و عليك فقط أن تقرأ المداخلات التي علت مداخلتك ..
أنت تحمل النظام المسئولية عما حدث .. و انا وبغض النظر عن إنتمائي السياسي لا أرى أن المسئولية في هذا الأمر هي مسئولية النظام فحسب ..
هل قرأت بيان إدنة واحد من أحزابنا التي تجاوز عددها المائة لما حدث ؟؟
هل من واجب الأحزاب الصمت أم إستغلال هذا الموضوع للنيل من النظام فقط ؟؟
المسئولية جماعية يا مؤيد شئنا أم أبينا ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: عصام دهب)
|
[red]تخيلوا ..
في الفترة التي أستغرقتها لكتابة مداخلتي أعلاه كم من قبح إنتشر في هذا البوست ..
و مع إحترامي لمن تداخل بإحترام إلا أنني أتساءل ..
هل بمثل هذه المداخلات ( النضالية ) الغبية ستتغير قناعاتي أو قناعات مناصري الحكومة ؟؟
إذا كان من يدعون للديمقراطية و الحوار و حقوق الإنسان هم أكثر الناس إنتهاكاً لهذه المبادئ فلماذا تستنكرون أن يخطئ من هو مكلف بتنفيذ عقوبة أن ينتهك إجراءات تنفيذها ؟؟
مالكم كيف تحكمون ؟؟
إن كان الأمر هو أمر أن تنه عن فعل و تأتي بما أبشع منه .. فلا لوم علينا إن فعلنا ما لا يروقكم ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: عصام دهب)
|
| Quote: العيب ليس في القانون .. |
الاخ عصام
العيب فى القانون, القانون القاهر للانسان وخاصة النساء
العيب فى قوانين لا تحترم انسانيتنا
المشكلة فى القوانيين المقيدة للحريات
ليس من قضاء محايد فى السودان, انتهكت سلطة استقلاله من زمن بعيد
بعدين القاضى ده ماشايف النهب والسرقات اللى بيتم فى وضح النهار؟
مفروض هى تدفع تمن كل الهوس الدينى الحاصل فى السودان؟
العيب فى القانون ولابدّ ان يتغيير بقانون يحترم انسانيتنا
قانون قائم على حقوق المواطنة وان يعاد للدين الاسلامى قدسيته بعد ان تمسحّ به الاسلامويين وكرهونا الحياة
من هنا اعلنها داوية ضد الضرب ايا كانت المبررات والدوافع
الاّ يناقض حديثك هنا حديثك فى ( لا خير فيينا ان لم نقلها)؟ وتوسمت فيه خيرا
اننا جميعا وبغض النظر عن اختلافاتنا الفكرية تحسسنا انسانيتنا
مع احترامى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: Ishraga Mustafa)
|
Quote: هل يسمح القانون في أمريكا ـ مهد الحريات ـ مثلاً ببيع الأدوية خارج الصيدليات ؟؟
و هل يسمح القانون في أي مكان بترويج الحشيش و المخدرات بين طلاب المدارس على الأقل ؟؟ |
قطعا لا
ولكن لا يمكن باى حال من الاحوال مقارنة اى نظام فى العالم بنظام السودان بكل ماحمل من إرث وتركة عمل سياسى
استند على السادية ونفى الآخر واقصائه...
المقارنة هنا مخلة يا اخ عصام
هنا فى زولة بتم ضربها
نفسى اعرف القاضى ده مشى بيته واكل وقدر ينوم؟
للاسف المشكلة مافيهو ولاّ فى اللى قاموا بالامر المشين ليوم الدين
المشكلة اكبر من كده
المشكلة فى الرأس اللى وضع ساس المشكلة دى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: Ishraga Mustafa)
|
Quote: طالما أن هذه الفتاة أدينت بموجب حكم صادر من محكمة مختصة و ثبت إرتكابها للأفعال التي نستوجب إدانتها فهي مخطئة تستحق العقاب ..
و طالما أن القاضي من واقع الأدلة و البينات التي توافرت أمامه خلص إلى إدانتها بالجلد و أصبح الحكم نهائياً فإن تنفيذ هذا الحكم يصبح بمثابة الأمر للجهة القائمة على التنفيذ ..
الأعتراض على القانون الذي أدان الفتاة أو الحكم الذي صدر ضدها هو إعتراض في غير محله ..
إذن يتعين عدم الخلط ما بين ما أرتكبته هذه الفتاة و ما أستمرأت إرتكابه من جرائم تستحق العقاب بحسب ما توافر من معلومات عنها .. و ما بين طريقة تنفيذ العقوبة و ما صاحبها من مخالفات يرفضها كل إنسان سوي ..
العيب ليس في القانون ..
و إن كان كذلك ..
فأي قانون في الدنيا يبيح ما أرتكبته هذه المدانة ؟؟
هل يسمح القانون في أمريكا ـ مهد الحريات ـ مثلاً ببيع الأدوية خارج الصيدليات ؟؟
و هل يسمح القانون في أي مكان بترويج الحشيش و المخدرات بين طلاب المدارس على الأقل ؟؟
إن كان هناك خطأ في تطبيق القانون أو تنفيذ العقوبة فينبغي معاقبة المخطئ ، و من الخطأ أن لا نتخذ من ذلك الخطأ مدخلاً للمطالبة بإلغاء القانون نفسه .. |
الأخ الأستاذ عصام
بعد التحية
واذا افترضنا جدلا أن الفتاة قد ارتكبت جرما حوكمت عليه بهذه القوانين المنسوبة للشريعة الأسلامية
ومع تقديري لرأيك الواضح في البوست الذي افترعته منتقدا ما جاء بالفديو
الا توافقني أن هناك انتقائية في تطبيق العدالة تضع النظام العدلي بالسودان برمته تحت رحمة السياسيين والتنفيذيين ونجوم المجتمع وما حكاية لبنى ببعيدة وهي التي حكم عليها بالجلد ثم تم تغييره للغرامة التي قام بدفعها بعض منسوبي النظام.
سؤال آخر وهام
هل تعتقدطوال 21 عاما لم تتم اي سرقة حدية؟؟
ان كانت الأجابة نعم فلن اذهب معك في النقاش طويلا
وان كان بلا اين ومتى وعلى من تم تطبيق هذا الحد.
مع تقديري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: Ishraga Mustafa)
|
عصام دهب
سلام يبدو انه (ذهبت السكره وجاءت الفكره)
والسكره هنا سكرة انسانيتكم التي رفضت القهر و البشاعه و القبح.
وبعدين بدأت القوالات و الماسنجرات مع كيزان الداخل
وسمعت ما سمعت وجئتنا بمثل هذا.
طيب يا اخي اقدر سعت صدرك وانقاشك بكل هدؤ
اولا يا عاصم دهب تعلم انك لست القانوني الوحيد هنا.
وقدر درسنا معا طرق الاثبات....وتعلم تماما انه الادله نفسها
لو جمعت بطرق غير قانوينه فهي مرفوضه(التلصص و التحسس)!
وتختلف طرق الاثبات المقبوله من قانون لآخر
انا لا اعرف ماهي القمبوله حاليا في السودان
ولكن اعرف تماما بعض النظر عن سؤ قوانينهم
فدوما هنالك تناقض بين كا يكتب بارواقهم وما يطبق على البشر.
Quote: و طالما أن القاضي من واقع الأدلة و البينات التي توافرت أمامه
خلص إلى إدانتها بالجلد و أصبح الحكم نهائياً فإن تنفيذ هذا الحكم
يصبح بمثابة الأمر للجهة القائمة على التنفيذ .. |
من هنا اقول لك قوانين اثباتكم مضروبه فان نفس المحاكم التي تراجعت
عن 1ضرب لبنى التي لها(ضهر)(تعليمها/وعلاقاتها بشبكات حماية حقوق الانسان)!
نفس القانون الذي تراجع امام غضبة الشرفاء ودفعت حكومتك الغرامه عنها.
هو قانون بتاع خيار وفقوس,لذا نحن ضده.
قانون عرقي قذر.
فنس القانون الذي تجاهل ما كانت تفعله بنات الطائف مع الخواجا جراهام
(لانهم بنات ناس) في تعريفكم.....كان يمكنه ان يغض الطرف عن ما فعلته هذه الغلبانه!
| Quote: فأي قانون في الدنيا يبيح ما أرتكبته هذه المدانة ؟؟ |
بالله!!
وماذا فعلت هذه البنت؟؟؟
اقتلت 10 الف نفسا(حسب احصاءاتكم) بدارفور ام سيرت الجيوش لاحراق النوبه احياء؟؟
ام شردت وقتلت 2 مليون جنوبي؟؟!!ما الذي فعلته هذه البنت؟؟!!
ما نعرفه اننا بلاد مطادر رئيسها لانه صدر بحقه اتهام يهرب من مواجهة المحكمه بخصوصه
وهو قتل الانفس التي حرمها الله الا بالحق!!
بلادا لم تضيق بالبشير وجرمه ليس من حقها ضرب اي انسان.
Quote: هل يسمح القانون في أمريكا ـ مهد الحريات ـ مثلاً ببيع الأدوية خارج الصيدليات ؟؟
و هل يسمح القانون في أي مكان بترويج الحشيش و المخدرات بين طلاب المدارس على الأقل ؟؟
|
ولكن نفس القانون في امريكا بجيب الويزر و الغفير من اضانه لو ثبت بانه
يحمي فقط تجار المخدرات الكبار.
لا تحدثنا عن بيع الادويه خارج الصيدليات وانما حدثنا من يستورد ادويه فاسده لقتل شعبه؟؟؟
الادويه داخل الصيدليات فاسده وبعضها ممنع بيعه حتى في دوله المنتجه له.
ووصلتنا هذه الادويه وتباع لشعبنا وبحماية حكومتك,يقتل ابناء شعبنا باشراف حكومتك طبيا وهذا مثبت!
Quote: هل يسمح القانون في أمريكا ـ مهد الحريات ـ مثلاً ببيع الأدوية خارج الصيدليات ؟؟
و هل يسمح القانون في أي مكان بترويج الحشيش و المخدرات بين طلاب المدارس على الأقل ؟؟
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: Tragie Mustafa)
|
الرجاء من كل الشرفاء عدم الرد علي المدعو عصام لعلاقتة المشبوه بامن النظام الذي جلد الفتاة
هذا الكوز ياتي هنا بعد ان صرفت له الاوامر بتحسين و جه مافيا الانقاذ القبيح
الرجاء عدم الحوار مغ من يمثل النظام الذي يمارس قهر المراة و جلدها
و هل حاورت مافيا الانقاذ اي شخص منذ 30/6/1989
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: Mustafa Mahmoud)
|
احترم وجهة نظرك يادكتوره اشراقه
والتزم بيها بس لايماني بيك
بس لا قناعة لي بتبريرات الخونه
خائني العهود والمواثيق الانسانيه
مثل هذا البكاي
الناس ديل بعد ما ادانو الفعل دا جاتم توجيهات بانو الشي العملوهو دا ماهو الشي المطلوب
ذي الاتصال الجا لنجاة محمود من احد الكيزان , وتفاصيلو كالتالي:
الزوله دي حقيقه فاجأتني بالبوست بتاع الادانه الكتبتو في لحظة تهور
الحاله الكتبت بيها دي باي حال من الاحوال مابسميها حاله انسانيه ذي الحاله الكتبو بيها اغلب الناس هنا
لما سمعت الخبر قالت بس لقيتا قومي يانجاة اتشالقي واكتبي بوست سبي فيهو الحيكومه
اكيد الكلام دا كان بالليل قالت في الحيكومه مالم يقله مالك في الخمر البتلحسا كلو ليله ياكوستاوي
كلامي دا طبعا على راي الشيخه نجاة قدس الله سرها
الصباح جاها تلفون من الجماعه
كوز : الو نجاة انتي مهكوره ياختي؟
نجاة : لا , في شنو ؟
كوز : الكلام الكاتباهو دا انتي مفتنعه بيهو ؟
نجاة : ياتو كلام يا اخوي انا قاعده اجي بالليل اطرش هنا وامشي , ذكرني النبي فيك
كوز: كلام الادانه بتاع جلد البت الغير محترمه دي ( دا طبعا على ماصرح به نافع المانافع لما سألوه ناس قناة الجزيره عن الحاصل في الموضوع بتاع البت , قال والله ماعندي فكره عن الموضوع لكن طالما انها انجلدت معناها ما محترمه , انتهى كلام الصفيق)
نجاة : كاااااااااااك معقوله بس ياشيخنا تصدق الكلام الفارغ الانا كاتباهو دا ؟ ياشيخنا دي حركه في شكل ورده , وانت عارف انا وليه وغلبانه وعايزه اعيش اهئ اهئ اهئ بكيه صغيره كده ذي بتاعة خالد ابو احمد , لالا لا بتاعة خالد ديك شينه عشان نكون اكثر دقه ذي بتاعة مولانا عصام البكاي
الكوز : يانجاة اجعليني ليك من الناصحين انتي زولا عندك بزينس وانحنا في زيارتك الاخيره للسودان ماقصرنا معاك سجلنا اولادنا في الشركة التعليميه بتاعتك عشان يمشو يقرو في ماليزيا كان ممكن نوديهم امريكا ولا بريطانيا الحمد لله الحال مستور
نجاة : مع هع تع , بقت تقطع , الكوز مقاطعا.........
الكوز : يعني ذي برنامجك بتاع الام بي ايه دا الجايباهو من بريطانيا دا انحنا غالبنا نودي اولادنا هناك ؟ على الاقل بياخدوهو من الجامعة ذاتا ومن بريطانيا بدل ماليزيا
نجاة : والله ياشيخنا انا ذاتي ماعارفه عملت الحاجه دي كيف , المهم شالتني هوشه وقلت اعمل حركه في شكل ورده ذي ماقلت ليك قبيل وباريت الناس ما انت عارفني انا وطيره ومباريه السيره مرات وحاتك ياشيخ فلان مابعرف كوعي من بوعي علىك النبي امسحا لي في وشي ياشيخنا , دا انا وليه وغلبانه
الكوز: امسحا في وشك هو وشك فضل فيهو مزعة لحم عشان نمسح فيها حاجة ذي دي
نجاة : والله ياشيخنا عاوزه اقول ليك سر بس خليهو بيني وبينك النبي فيك كان تكلم زول !!
الكوز : قولي ياشيخا خلصينا
نجاة : تصدق ياشيخنا انا يقيت لما اصحا الصباح بلبس السفنجه الشمال في اليمين واليمين في الشمال ؟ وبقوم جاريه على النت قبل الحمام بطرش لي بوست بوستين ولا مداخله مداخلتين حتى بعد داك اشوف باقي يومي المهبب دا
الكوز مقهقها باعلى صوته حتى بانت نواجذه
الكوز : عندي ليك حل للحاله دي في نوع من السفنجات لاعندها يمين ولا شمال ذيك كده بالضبط ذي ماتلبس تلبس برسل ليك كرتونه لانو الحاله دي حتستمر معاك لحدي ماياخد صاحب الوداعه وداعتو
نجاة متجهمه لما سمعت الكلام دا اتذكرت القبر بس قطعتو في حنانا وختت الخمسه فوق شنو كده ماعارف
الكوز : نجاة انتي لازم تعالجي الموضوع دا وسريع جدا
نجاة : اعالجو كيف ياشيخنا ما انت عارفني انا مخي كان غداني مابعشيني , النبي فيك اديني تبس اتخارج بيهو من الهباب الانا هببتو دا
الكوز مفكرا مصنقعا مدنقرا
الكوز : وجدتها , (انيشتاين ما مات من قليل )
نجاة : النبي فيك الحقني بيها , الحقني ياشيخي انت يا يابا لاتفوت لاتموت
الكوز : سمعتي قناة الجزيره لما نزلت الخبر ؟
نجاة : لا والله , ما انت عارفني ياشيخنا انا لو سمعتهم مابفهم بقولو في شنو ديل بقولو كلام كبار ياشيخنا , النبي فيك قالو شنو ؟
الكوز : قالو القضيه قضية بنطلون , اها انتي تقومي تطرشي ليك بوست ذي بوستاتك المهببه دي تتهمي فيهو ناس المعارضه وقناة الجزيره بعدم المصداقيه وماتنسي تستخدمي مصطلحاتك البتستخدميها مع الشويعيين
نجاة : والله ياشيخي لقيتك مفتح لمن بي هناك , عاد ماعندك الدكتوراه الماخمج انت يا يابا تتعلى ما تتدلي
الكوز: دكتوراة شنو يانجاة انا ياداب بفك الخط كملتا الابتدائي بالجلاله , البركه في جامعة القران الكريم
نجاة في سرها ( الباتع) سجمي كان كده انا مابراي البلد خربانه من كبارا
الكوز : مشيتي وين انتي بتقولي في شنو ؟
نجاة : لاياشيخنا مابقول في شي بس بفكر في فكرتك الجهنميه دي , والله ياشيخنا انت الدكتوراه ذاتا شويه عليك
الكوز: احم احم جزاكي الله خير
انتهى حوار الكوز مع نجاة
قومي يانجاة انزلي من السرير في اللحظه دي طبعا نست السفنجه ذاتا وجري على النت حفيانه
ذي دقا الباب وجانا وجريت لي حفيانه
اهو جات طرشت البوست بتاع التشكيك في مصداقيه مصدر قناة الجزيره
انا لله وانا اليه راجعون
الفااااااااااااااااااااتحه
قوموا الى اعمالكم يرحمكم الله الزوله دي فاااااااااااااضيه
اللهم قد بلغت اللهم فاشهد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: Mustafa Mahmoud)
|
احترم وجهة نظرك يادكتوره اشراقه
والتزم بيها بس لايماني بيك
بس لا قناعة لي بتبريرات الخونه
خائني العهود والمواثيق الانسانيه
مثل هذا البكاي
الناس ديل بعد ما ادانو الفعل دا جاتم توجيهات بانو الشي العملوهو دا ماهو الشي المطلوب
ذي الاتصال الجا لنجاة محمود من احد الكيزان , وتفاصيلو كالتالي:
الزوله دي حقيقه فاجأتني بالبوست بتاع الادانه الكتبتو في لحظة تهور
الحاله الكتبت بيها دي باي حال من الاحوال مابسميها حاله انسانيه ذي الحاله الكتبو بيها اغلب الناس هنا
لما سمعت الخبر قالت بس لقيتا قومي يانجاة اتشالقي واكتبي بوست سبي فيهو الحيكومه
اكيد الكلام دا كان بالليل قالت في الحيكومه مالم يقله مالك في الخمر البتلحسا كلو ليله ياكوستاوي
كلامي دا طبعا على راي الشيخه نجاة قدس الله سرها
الصباح جاها تلفون من الجماعه
كوز : الو نجاة انتي مهكوره ياختي؟
نجاة : لا , في شنو ؟
كوز : الكلام الكاتباهو دا انتي مفتنعه بيهو ؟
نجاة : ياتو كلام يا اخوي انا قاعده اجي بالليل اطرش هنا وامشي , ذكرني النبي فيك
كوز: كلام الادانه بتاع جلد البت الغير محترمه دي ( دا طبعا على ماصرح به نافع المانافع لما سألوه ناس قناة الجزيره عن الحاصل في الموضوع بتاع البت , قال والله ماعندي فكره عن الموضوع لكن طالما انها انجلدت معناها ما محترمه , انتهى كلام الصفيق)
نجاة : كاااااااااااك معقوله بس ياشيخنا تصدق الكلام الفارغ الانا كاتباهو دا ؟ ياشيخنا دي حركه في شكل ورده , وانت عارف انا وليه وغلبانه وعايزه اعيش اهئ اهئ اهئ بكيه صغيره كده ذي بتاعة خالد ابو احمد , لالا لا بتاعة خالد ديك شينه عشان نكون اكثر دقه ذي بتاعة مولانا عصام البكاي
الكوز : يانجاة اجعليني ليك من الناصحين انتي زولا عندك بزينس وانحنا في زيارتك الاخيره للسودان ماقصرنا معاك سجلنا اولادنا في الشركة التعليميه بتاعتك عشان يمشو يقرو في ماليزيا كان ممكن نوديهم امريكا ولا بريطانيا الحمد لله الحال مستور
نجاة : مع هع تع , بقت تقطع , الكوز مقاطعا.........
الكوز : يعني ذي برنامجك بتاع الام بي ايه دا الجايباهو من بريطانيا دا انحنا غالبنا نودي اولادنا هناك ؟ على الاقل بياخدوهو من الجامعة ذاتا ومن بريطانيا بدل ماليزيا
نجاة : والله ياشيخنا انا ذاتي ماعارفه عملت الحاجه دي كيف , المهم شالتني هوشه وقلت اعمل حركه في شكل ورده ذي ماقلت ليك قبيل وباريت الناس ما انت عارفني انا وطيره ومباريه السيره مرات وحاتك ياشيخ فلان مابعرف كوعي من بوعي علىك النبي امسحا لي في وشي ياشيخنا , دا انا وليه وغلبانه
الكوز: امسحا في وشك هو وشك فضل فيهو مزعة لحم عشان نمسح فيها حاجة ذي دي
نجاة : والله ياشيخنا عاوزه اقول ليك سر بس خليهو بيني وبينك النبي فيك كان تكلم زول !!
الكوز : قولي ياشيخا خلصينا
نجاة : تصدق ياشيخنا انا يقيت لما اصحا الصباح بلبس السفنجه الشمال في اليمين واليمين في الشمال ؟ وبقوم جاريه على النت قبل الحمام بطرش لي بوست بوستين ولا مداخله مداخلتين حتى بعد داك اشوف باقي يومي المهبب دا
الكوز مقهقها باعلى صوته حتى بانت نواجذه
الكوز : عندي ليك حل للحاله دي في نوع من السفنجات لاعندها يمين ولا شمال ذيك كده بالضبط ذي ماتلبس تلبس برسل ليك كرتونه لانو الحاله دي حتستمر معاك لحدي ماياخد صاحب الوداعه وداعتو
نجاة متجهمه لما سمعت الكلام دا اتذكرت القبر بس قطعتو في حنانا وختت الخمسه فوق شنو كده ماعارف
الكوز : نجاة انتي لازم تعالجي الموضوع دا وسريع جدا
نجاة : اعالجو كيف ياشيخنا ما انت عارفني انا مخي كان غداني مابعشيني , النبي فيك اديني تبس اتخارج بيهو من الهباب الانا هببتو دا
الكوز مفكرا مصنقعا مدنقرا
الكوز : وجدتها , (انيشتاين ما مات من قليل )
نجاة : النبي فيك الحقني بيها , الحقني ياشيخي انت يا يابا لاتفوت لاتموت
الكوز : سمعتي قناة الجزيره لما نزلت الخبر ؟
نجاة : لا والله , ما انت عارفني ياشيخنا انا لو سمعتهم مابفهم بقولو في شنو ديل بقولو كلام كبار ياشيخنا , النبي فيك قالو شنو ؟
الكوز : قالو القضيه قضية بنطلون , اها انتي تقومي تطرشي ليك بوست ذي بوستاتك المهببه دي تتهمي فيهو ناس المعارضه وقناة الجزيره بعدم المصداقيه وماتنسي تستخدمي مصطلحاتك البتستخدميها مع الشويعيين
نجاة : والله ياشيخي لقيتك مفتح لمن بي هناك , عاد ماعندك الدكتوراه الماخمج انت يا يابا تتعلى ما تتدلي
الكوز: دكتوراة شنو يانجاة انا ياداب بفك الخط كملتا الابتدائي بالجلاله , البركه في جامعة القران الكريم
نجاة في سرها ( الباتع) سجمي كان كده انا مابراي البلد خربانه من كبارا
الكوز : مشيتي وين انتي بتقولي في شنو ؟
نجاة : لاياشيخنا مابقول في شي بس بفكر في فكرتك الجهنميه دي , والله ياشيخنا انت الدكتوراه ذاتا شويه عليك
الكوز: احم احم جزاكي الله خير
انتهى حوار الكوز مع نجاة
قومي يانجاة انزلي من السرير في اللحظه دي طبعا نست السفنجه ذاتا وجري على النت حفيانه
ذي دقا الباب وجانا وجريت لي حفيانه
اهو جات طرشت البوست بتاع التشكيك في مصداقيه مصدر قناة الجزيره
انا لله وانا اليه راجعون
الفااااااااااااااااااااتحه
قوموا الى اعمالكم يرحمكم الله الزوله دي فاااااااااااااضيه
اللهم قد بلغت اللهم فاشهد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: Ishraga Mustafa)
|
الرجاء من كل الشرفاء عدم الرد علي المدعو عصام لعلاقتة المشبوه بامن النظام الذي جلد الفتاة
هذا الكوز ياتي هنا بعد ان صرفت له الاوامر بتحسين و جه مافيا الانقاذ القبيح
الرجاء عدم الحوار مغ من يمثل النظام الذي يمارس قهر المراة و جلدها
و هل حاورت مافيا الانقاذ اي شخص منذ 30/6/1989
اكرر اي شخص
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: Mustafa Mahmoud)
|
خارج النص ..
أنا جالس في صالون بيتي أمامي اللابتوب ,, و على يميني براد شاي مزبوط من إعداد بنتنا ( أتمي ) ، و على يساري أرجيلة بمعسل فراولة أعددتها بمزاج عال .. و مع هذا الجو المستمخ و المداخلات ( الغبية ) و الواعية .. ضحكت حتى كاد يشرقني الدخان .. ليس سفاهة أو قلة أدب .. لكن بسبب هذه المداخلة التي أضافت بعداً جمالياً نضالياً مضحكاً للبوست و قرائه فقط ..
Quote:
عصام البكاي
امشي اعمل ساونا وحمام مغربي عشان البثور الفي وشك دي تختفي
ولما الدمعه تنزل تكون واضحه وتنزل على الخد لما يكون ناعم بكون ليها اثر اكبر
دا من وجهة نظر جماليه ليس الا |
هسة أودي وشي وين ؟؟
ـ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: Mustafa Mahmoud)
|
عصام بكايات عشان تكتر الضحاكات
اوريك وين تودي وشك ؟
ولا اقول ليك .......
مافي داعي لانو وشك كبير شديييد
قلت لي شيشه ؟ وشغاله حبشيه ؟ مبالغه ياخ مفروض انك زول اسلامي وحاج في داعي للحاجات دي يا حاااااااااااااااج؟
قبلها كنت بتعمل شنو ؟ قصدي قبل الالتزام اذا افترضنا انو الانت فيهو دا التزام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: Ishraga Mustafa)
|
الأخت د. إشراقة
لك التحية و الإحترام المبذول ..
Quote: العيب فى القانون, القانون القاهر للانسان وخاصة النساء
العيب فى قوانين لا تحترم انسانيتنا
المشكلة فى القوانيين المقيدة للحريات
ليس من قضاء محايد فى السودان, انتهكت سلطة استقلاله من زمن بعيد
بعدين القاضى ده ماشايف النهب والسرقات اللى بيتم فى وضح النهار؟
مفروض هى تدفع تمن كل الهوس الدينى الحاصل فى السودان؟
العيب فى القانون ولابدّ ان يتغيير بقانون يحترم انسانيتنا
قانون قائم على حقوق المواطنة وان يعاد للدين الاسلامى قدسيته بعد ان تمسحّ به الاسلامويين وكرهونا الحياة
من هنا اعلنها داوية ضد الضرب ايا كانت المبررات والدوافع
الاّ يناقض حديثك هنا حديثك فى ( لا خير فيينا ان لم نقلها)؟ وتوسمت فيه خيرا
اننا جميعا وبغض النظر عن اختلافاتنا الفكرية تحسسنا انسانيتنا
مع احترامى |
كلام واع أحترمه لكن لا أؤيده ..
سآتيك ـ بعد مشوار قصير ـ لمناقشتك تفصيلاً ..
لك إحترامي مجدداً
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: عصام دهب)
|
الاخ خضر الطيب
فيك الخير
الاخ سيف مساعد
اعنى ان نرفض للآخر مارفضناه لنفسنا من انتهاك لحقوقنا وتجريح لانسانيتنا
السيد مصطفى محمود ارجو ان توضح ماتعنى بذلك
وجهت لك كلامى بوضوح وساعود بعد توضيحك
Quote: (عندما تكون المعركة بين الحق والباطل لا يوجد حياد
فالحياد عندها يعتبر انحيازاَ للباطل)
المعركة الان بين الضحايا والقاتل فحدد خيارك |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: Mustafa Mahmoud)
|
تخريمة ..
بالطريقة دي حتكتل ليك زول من الضحك ..
| Quote: قلت لي شيشه ؟ وشغاله حبشيه ؟ مبالغه ياخ مفروض انك زول اسلامي وحاج في داعي للحاجات دي يا حاااااااااااااااج؟ |
هي عاملة منزلية مستقدمة و أندونيسية ( حبشية في راسك ) هسة الجاب سيرة الحبشية منو.. و الشيشة تعلمتها قريب و بي المزاجات .. أما الحج فأحمد الله ( 16 ) حجة في عين العدو ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: عصام دهب)
|
Quote: أنت تحمل النظام المسئولية عما حدث .. و انا وبغض النظر عن إنتمائي السياسي لا أرى أن المسئولية في هذا الأمر هي مسئولية النظام فحسب ..
|
حدثنا يزيد بن خالد بن عبد الله بن موهب الهمداني قال حدثني ح و حدثنا قتيبة بن سعيد الثقفي حدثنا الليث عن ابن شهاب عن عروة عن عائشة رضي الله عنها
أن قريشا أهمهم شأن المرأة المخزومية التي سرقت فقالوا من يكلم فيها يعني رسول الله صلى الله عليه وسلم قالوا ومن يجترئ إلا أسامة بن زيد حب رسول الله صلى الله عليه وسلم فكلمه أسامة فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم يا أسامة أتشفع في حد من حدود الله ثم قام فاختطب فقال إنما هلك الذين من قبلكم أنهم كانوا إذا سرق فيهم الشريف تركوه وإذا سرق فيهم الضعيف أقاموا عليه الحد وايم الله لو أن فاطمة بنت محمد سرقت لقطعت يدها
كم في بلادي يساق ناس الى القانون والى الحدود لانهم اذنبو
وكم في بلادي ( يزوغ ) ناس من حد القانون لانهم قادرون على ( الزوغان )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: عصام دهب)
|
| Quote: ثبت إرتكابها للأفعال التي نستوجب إدانتها فهي مخطئة تستحق العقاب |
| Quote: خلص إلى إدانتها بالجلد و أصبح الحكم نهائياً فإن تنفيذ هذا الحكم يصبح بمثابة الأمر للجهة القائمة على التنفيذ |
هل كلامك هذا بعني إن تنفيذ حكم الجلد يكون بعيد عن اعين الناس .. غرفة مظلمة وعساكر اثنين وابوكرفته والبنت .. حتي لا تدول حقائق وجه النظام .... يبدو أنك مشكلتك في كيفية تنفيذ الجلد وليس عقوبة الجلد في حد ذاتها.. هل تري إن عقوبة الجلد متناسبة مع فعل هذه الفتاة
Quote: هل يسمح القانون في أمريكا ـ مهد الحريات ـ مثلاً ببيع الأدوية خارج الصيدليات ؟؟
و هل يسمح القانون في أي مكان بترويج الحشيش و المخدرات بين طلاب المدارس على الأقل ؟؟ |
القانون في أمريكا يعاقب بالسجن لا بالجلد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: Anwar Ahmed)
|
Quote:
أقول ما قلت و أنا على قناعة بأن رأيي صواب يحتمل الخطأ و أن رأي غير المناقض لرأيي خطأ لكنه يحتمل الصواب .. |
والله برضو ما قصرت معانا يا قا نونى يا ضليع..حاجه تفرس ..ان كان رجال القانون فى السودان يفكرون بهذه الطريقه فعلى الدنيا السلام...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: وليد شريف)
|
| Quote: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! |
الاخ عصام تحياتى
اقول لك بدون مواربه لو سالونى عن الجرم الذى ارتكبه ناس قدوقدو
وجلد تلك الفتاة بالصورة الوحشية ووبين الجرم الدى ترتكبه انت
الان بهذا الختل المشين والبوست الخجول هذا وسالونىوايهما افظع؟
لقلت لهم بالفم المليون جرم عصام دهب افظع لاسباب اوجزها لك فى الاتى:
ياخى نحن بنفتكرك من اصحاب الاستنارة الفكرية وانسان متعلم وقانونى
وقدوقدو بلا شك فاقد تربوى وبكون فى احسن الحالات خريج تامنه انقاذ.
قدوقدو لو لم ينفذ العقوبه لانقطعت الملاليم التى بالكاد تكفى للعيش
الكفاف،وانت تحمد ربك يمينك لابتوب وشمالك شيشه من التبغ الفرجينى
الفاخر وقهوة من بن معتق والمكيف ضارب فى راسك..
ياخى هل انت تفترض اننا سمعنا بالحدود مع هذا الفديو الكارثة ولو
كان عندنا راى فى حدود الله لاسمعناك اياه منذ اعوام خلت..
كلما من افترع بوست هنا يندد بطريقة تنفيذ الحدود اذا افترضنا ان
مامورس مع هذه الفتاة هو تنفيذ لحد من حدود الله..
ماهذه الانصرافيه الفجه يا استاذ عصام،حتى لكن الواهية التى وضعتها فهى
حمالة اوجه،وكانك تريد ان تقول لاهل النظام انا الوحيد الذى قلت ان
هذه البنت تستحق العقاب،وان صرختك فيك انسانيتك لماذا تؤيد مثل هذا
ياعصام قلت لها لكننى كتبت ولكن ليس بهذه الطريقه البشعه..
امقت تماما الذى يرقص ويغطى دقنه ياخى تمذهب كما تشاء واعتنق بما تؤمن
من ايدولوجيات ودافع عن من تريد ان تدافع عنه وقتها سوف تجدنا ندافع
معك فى ان تقول رايك اختلفنا او اتفقنا معك لايهم..
ولكن بهذه الطريقه والتى فيها ما فيها من مدلولات لا احترم لك سطرا واحدا
وسوف لن تجد من يحترم مثل هذه الكتابات وانا اخشى من قصة هجم النمر التى
درسناها فى الابتدائى زمان ويبقى الود،،،،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: صديق الموج)
|
الاخ عصام دهب
بعد التحية
الشريعة ليس فيها جلد اكثر من عشرة الا في حد من حدود الله فاذا كان الزنا يحتاج شهود اربعة وانت تدري امكانية وجود شهود اربعة فكيف الله تقول انها تستحق العقاب ومن قال انها لا تستحق العقاب او عدمه.... ما هو العقاب وكيف يكون... هل الجلد بهذه الطريقة هو العقاب .... يا اخي حرام عليك تقول انها تستحق العقاب ماذا لو كانت هذه الفتاة مظلومة ولم تجد محامي يدافع عنها لقلة ذات اليد ؟ بالامكان يا دهب ان تجد محامي ويخرجها بالبراءة فكيف تقول انها تستحق العقاب .... كيف وانت قانوني تجزم على عقابها ورسول الله صلى الله عليه وسلم يتبرأ من اي صاحب منطق يورط الاخر بسبب ضعف منطقه في الدفاع عن نفسه .... هنالك مظاليم وابرياء .....
اي عقوبة تستحقها في تقديرك كقانوني وكيف يتم جلد المراة ومتى وما هوالعدد ومن الذي يحدده؟؟
الغضبة المضرية يا دهب ان هؤلاء الطغاة سار بفسادهم الركبان وجرائهم اوضح من الشمس في رابعة النهار واهلكوا الحرث والنسل وشردوا الالاف من مناصبهم وانت كقانوني الا تذكر ان هؤلاء شردوا مئات القضاة من مناصبهم دون اي مبرر منطقي سوى الاختلاف معهم ؟؟ اليست هذه جريمة ؟ الصحفي ابوذر تمت عقوبته الظالمة رغم اثبات الدفاع براءته الواضحة.... الاشكال يا دهب اشكال نظام فسد في الارض واستبد وفي سبيل بقائه في السلطة واذلال الشعب فكل المنكرات والان الدائرة تضيق عليهم من كل جانب .....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: عمر عبد الله فضل المولى)
|
بعض المتداخلين المحترمين الذين يرون أن هناك تناقضاً بين هذا البوست ..
و البوست الذي كتبته سابقاً بعنوان :فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !!
أقول لهم للأسف أن أحامكم إنطباعية بحتة ,, و لم تقرأوا ..
لأنه ليس هناك أي تناقض بين البوستين ..
في البوست الأول أنا أكدت على إدانتي و إستنكاري و رفضي للطريقة المهينة التي تم تنفيذ العقوبة بها و قلت أيضاً أن في جرائم التعازير يمكن للقاضي أن يستبدل عقوبة الجلد بغيرها ..
في هذا البوست أكدت على أن رفضي لتنفيذ العقوبة بتلك الطريقة لا يعني أن العيب في الشريعة و القانون و أنه يتعين أن لا يعاقب المخطئ ..
بالعكس هذا البوست متسق تماماً مع البوست الأول و من يقرأ يفهم ..
أما من لا يقرأ فهذه مشكلته ..
و حتى لا يكون الأمر مجرد جدل عقيم ..
أتمنى من كل من يرى أي تناقض بين البوستين أن يأتي به و الحكم لمن يقرأ ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: خضر الطيب)
|
قلت في مستهل هذا البوست أنني لا أرغب في الإنصراف إلى مجارة أمثالك .رغم قدرتي الأكيدة على إلغامك ما يسؤوك أن تسمعه و تقرأه .
أعلم أن الأمر لا يكلف أكثر من طقطقة مفاتيح حتى أفجر في الخصومة و أجاريك بألعن و أفظع و أسوأ مما لم تقرأه أو تسمعه في حياتك ..
لكني أحترم كل من يقرأ هذا البوست حتى و إن قرأه بعين سخط ..
و بس ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: عمر عبد الله فضل المولى)
|
عصام..حبابك يا صديق
كتر خيرك على هذه النافذة..
و بعد اذنك و اذن القراء/القارئات..المتابعين/المتابعات.. لدي بعض الملاحظات سوف اضيفها هنا..و معا من اجل نقاش بناءا و مثمر..
Quote: طالما أن هذه الفتاة أدينت بموجب حكم صادر من محكمة مختصة و ثبت إرتكابها للأفعال التي نستوجب إدانتها فهي مخطئة تستحق العقاب ..
و طالما أن القاضي من واقع الأدلة و البينات التي توافرت أمامه خلص إلى إدانتها بالجلد و أصبح الحكم نهائياً فإن تنفيذ هذا الحكم يصبح بمثابة الأمر للجهة القائمة على التنفيذ ..
الأعتراض على القانون الذي أدان الفتاة أو الحكم الذي صدر ضدها هو إعتراض في غير محله ..
إذن يتعين عدم الخلط ما بين ما أرتكبته هذه الفتاة و ما أستمرأت إرتكابه من جرائم تستحق العقاب بحسب ما توافر من معلومات عنها .. و ما بين طريقة تنفيذ العقوبة و ما صاحبها من مخالفات يرفضها كل إنسان سوي ..
العيب ليس في القانون ..
و إن كان كذلك ..
فأي قانون في الدنيا يبيح ما أرتكبته هذه المدانة ؟؟
هل يسمح القانون في أمريكا ـ مهد الحريات ـ مثلاً ببيع الأدوية خارج الصيدليات ؟؟
و هل يسمح القانون في أي مكان بترويج الحشيش و المخدرات بين طلاب المدارس على الأقل ؟؟
إن كان هناك خطأ في تطبيق القانون أو تنفيذ العقوبة فينبغي معاقبة المخطئ ، و من الخطأ أن لا نتخذ من ذلك الخطأ مدخلاً للمطالبة بإلغاء القانون نفسه .. |
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: Kabar)
|
عصام..حبابك يا صديق
كتر خيرك على فتح هذه النافذة..و اتمنى أن تأتي بنقاش طيب للغاية..و ليس بالضرورة أن نتفق على كل شئ ..و لكن بالضرورة أن نقود نقاش يفيد الجميع..و طالما انت ابتدرت النقاش..فسوف اقوم بصياغة النقاط التي نتفق عليها من جوهر كلامك..ثم النقاط المختلف عليها..و قبل ذلك اسمع رأيك في طريقة الصياغة.. فاذا اتفقت قل بذلك..و اذا اختلفت قل بذلك و تبيان الأسباب.. اقول بكل ذلك لأن الهدف الذي نشترك فيه (كما اعتقد جزما) هو أن يفهم الجميع لماذا يختلفون مع القانون أو لماذا يتفقون معه..اتفقنا..؟
نواصل..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: Kabar)
|
النقاط المتفق عليها:
اولا: انت قلت ( طالما هذه الفتاة ادينت بموجب حكم صادر من محكمة مختصة و ثبت ارتكابها للأفعال التي تستوجب ادانتها فهي مخطئة تستحق العقاب).. أتفق معك في هذه النقطة.
ثانيا: انت قلت (و طالما أن القاضي من واقع الأدلة و البينات التي توافرت امامه خلص الى ادانتها بالجلد و اصبح الحكم نهائيا فان تنفيذ هذا الحكم يصبح بمثابة الأمر للجهة القائمة على التنفيذ)..اتفق معك بتحفظ ..و هنا اسباب التحفظ: اتفق معك في سلطة القاضي في مناقشة البينات و الخلاص الى اصدار حكم..و اتفق معك في وجوب تنفيذ الحكم..و اختلافي ان التنفيذ بصورة مثالية كما اقره القانون لا اختلاف عليه اما التنفيذ في هذه الواقعة بالتحديد ففيه كلام و اختلاف.. فما رأيك؟..
نواصل..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: Kabar)
|
اذا اتفقت معي في هذه الصياغة الأولية للنقاط المتفق عليها.. فيمكن أن نصيغ النقاط المختلف عليها:
اولا: انت قلت ( الإعتراض على القانون الذي ادان الفتاة أو الحكم الذي صدر ضدها هو اعتراض في غير محله)..اختلف معك في هذه النقطة..و دونك اسباب الإختلاف:
1. الإعتراض على القانون الذي حوكمت به الفتاة اعتراض في محله..و بما انك لم تذكر بالتحديد القانون الذي حوكمت به الفتاة في كل الجرائم التي صاغها اخونا علاء يوسف في خيط من خيوطه و اصبحت مرجع للحديث.. فأسالك ، على افتراض ان تلك الجرائم صحيحة ( ترويج حبوب منع الحمل ، ترويج المخدرات ، ممارسة الدعارة)..ما هو القانون الذي يعاقب على ترويج حبوب منع الحمل و ما هي العقوبات فيه؟ هل فيه عقوبة الجلد و ما هو عدد الجلدات لمن ثبت ادانته بنصوص ذلك القانون؟..ماهو القانون الذي يعاقب على ترويج المخدرات؟ و ما هي العقوبات التي تقع على من ثبتت ادانته باحد جرائم ذلك القانون؟ و هل في ذلك القانون عقوبة الجلد؟ ان كانت الإجابة نعم.. ما هو عدد الجلدات المقررة في جرائم المخدرات؟..ممارسة الدعارة هي جريمة منصوص عليها في نص قانون العقوبات..و هذه سوف ننقاشها في وقت لاحق..
2. انت قلت ( اذن يتعين عدم الخلط بين ما ارتكبته هذه الفتاة و ما استمرأت ارتكابه من جرائم تستحق العقاب بحسب ما توفر من معلومات عنها و ما بين تنفيذ العقوبة و ما صاحبها من مخالفات يرفضها كل انسان سوي)..لا ادري ان كان هذا الخلط بين محاكمة من ثبت تورطه في جرائم و بين التنفيذ للعقوبة.. معظم من استهجن ما حدث لتلك المرأة استهجن طريقة التنفيذ..و لم اسمع بأحد قال أن من حقها ترتكتب ماشاءت من افعال مخالفة للقانون..و اصيغها لك بوضوح اكثر اذا ارتكتبت جرائم مثلما ما تقول.. فيجب أن يحاسبها القانون و يصدر امر عقاب بحقها..و ينفذ بالصورة المثلى كما تقتضى العدالة .. اما اذا تجاوز التنفيذ الحد القانوني فهنا يصبح جريمة راسها عدييل و هو ما حدث في الفيديو..!
ثانيا: انت قلت ( ليس العيب في القانون)..و اختلف معك في هذه الجزئية.. نعم العيب في القانون..و الى ان تحدد بالضبط القانون الذي حوكمت به تلك الفتاة ، فاقول لك:
1. العيب في القانون الجنائي في فصل العقوبات التعزيرية ، و هو الفصل الذي على اساسه حوكمت تلك المرأة.. لأن هذا الفصل منح القاضي سلطات تشريعية واسعة..و سمح له بتشريع العقوبة التي يراها مناسبة.. فهذه السلطات التقديرية الواسعة هي المحك.. لأن القضاة بشر..منهم من تغلبه العاطفة و يتزيد في العقوبة أو ينقصها.. لأن مسألة تحديد نسبية العقوبة مع نسبية الجريمة.. هو امر لا يجب أن يترك للقاضي تقريره.. فالقانون يجب ان يضع بوضوح العقوبة لأيتها جريمة.. سواءا كانت سجن أو غرامة أو جلد حتى ..!
2. العيب في قانون النظام العام: و ايضا العقوبات فيه تعزيرية تخضع لمزاج القاضي..و هذه سلطة تشريعية لا يجب أن تمنح للقاضي..و انما السلطة التشريعية لها جهازها الخاص الذي يمارسها و يشرع القوانين و العقوبات.
3. العيب في القانون: من واقعة الفيديو.. شهادة الطائفة لم يقرها القانون في مثل جرائم المدانة على افتراض صحتها.. لم يذكر في القانون الجنائي أن تنفيذ حد الزنا مثلا يجب أن تشهد عليه طائفة من المؤمنين..و اذا افترضنا وجود نص قانوني يسمح بذلك.. فاننا نقول ان واقعة الفتاة و الجرائم المنسوبة لها هي ليست جرائم حدية..و بالتالي تنفيذ الجلد فيها في مكان عام مكشوف هو سلطة اخذها القاضي لأن القانون الذي يطبقه جعل منه ديكتاتور صغير يشرع السلطات وفق هواه..
نواصل..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: Kabar)
|
بالنسبة لنقاط التساؤلات التي اثرتها:
اولا: انت قلت (فأي قانون في الدنيا يبيح ما ارتكبته هذه المدانة)..اجبت على هذا التساؤل في معرض حديثي سابقا..و اكرر ثانيا لم يقل احد أن من حق تلك المرأة أو غيرها ترتكتب ما شاءت من جرائم دون محاسبتها قانونيا..و هذا خلط منك يا صديقي.. كل اعتراض الناس على طريقة تنفيذ العقوبة..و الإعتراض الآخر على جوهر القانون في منحه سلطات تشريعية للقاضي لكي يحدد العقوبة و طريقة تنفيذها.
ثانيا: انت قلت ( هل يسمح القانون في امريكا- مهد الحريات- ببيع الأدوية خارج الصيدلية)..و لكي نكون اكثر دقة.. أية ادوية تتحدث عنها؟ ..لا يسمح القانون في امريكا او غيرها ببيع ادوية خارج الصيدلية أو المكان المخصص للتعامل في الدواء الطبي..و اسألك يا صديقي من قال هنا بان من حق تلك المرأة ان تبيع و تشتري في الأدوية كيفما شاءت دون ان يحاسبها القانون؟..
ثالثا: انت قلت ( و هل يسمح القانون في اي مكان بترويج الحشيش و المخدرات بين طلاب المدارس على الأقل)..و ايضا هذا تزيد يا صديقي و لك مطلق الحرية في أن تتحدث كيفما شئت..و لكن من واقع الحال هنا لم يقل أحد بأن من حق تلك المرأة أو غيرها الترويج في المخدرات سواءا في مجتمع بالغين راشدين أو في مجتمع قصر..و الإعتراض على القوانين ليس لإباحة الجريمة و الأنشطة الهدامة..و انما الإعتراض على اساس العقوبات التعزيرية و التي تمنح القاضي سلطة تشريعية بموجبها يشرع العقوبات على مزاجه و ينفذها على مزاجه..!
في خاتمة حديثك أنت قلت ( ان كان هناك خطأ في تطبيق القانون أو تنفيذ العقوبة فينبغي أن يعاقب المخطئ ، و من الخطأ ان لا نتخذ من ذلك الخطأ مدخلا للمطالبة بالغاء القانون القانون نفسه)..
هذه الجزئية فيها غلط في الصياغة..و اذا اخذناها على علاتها ستعني بديهيا اعترافك بان في القانون عيب و بالتالي من حق الناس المطالبة بالغائه..و هذا خطا اعتقد انه مطبعي..لأن جوهر حديثك و سياقه العام يقول بأنك ممن يعتقد بأن ليس في القانون نفسه عيب..ان كان الأمر كذلك فأقول..ليس الأمر هنا يا صديقي خطأ في تطبيق القانون ، و انما الخطأ في القانون نفسه لأنه منح القاضي سلطات تشريعية واسعة تجعله يحدد العقوبات بمزاجه و ينفذها بمزاجه..و قانون بمثل هذه الكيفية فيه عيب و من حق الناس المطالبة بالغائه فورا..!
نتوقف هنا..و ندي اخونا عصام و بقية الشباب و الشابات فرصة للمناقشة..
سأعود للنقاش معك بالتفصيل في كل نقطة من هذه النقاط..
و دمت..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: Kabar)
|
تحياتي و إحترامي يا أستاذ / كبر
و أرحب جداً بدعوتك لنقاش مثمر ..
| Quote: و اختلافي ان التنفيذ بصورة مثالية كما اقره القانون لا اختلاف عليه اما التنفيذ في هذه الواقعة بالتحديد ففيه كلام و اختلاف.. فما رأيك؟.. |
التنفيذ في هذه الواقعة ليس محل إختلاف يا كبر .. بل هو بشبه إجماع مخالف تماماً لإجراءات التنفيذ التي توضحها المنشورات القضائية في مثل هذه العقوبات ..
لقد قلت في بوست سابق أن تنفيذ عقوبة الجلد تم بصورة مهينة جداً و فيها مساس بكرامة الأنسان و ليس المجلودة فحسب ..
هذا أمر لا أعتقد أن نفس سوية ترضاه ..
لكن يا أستاذ كبر هل تنفيذ العقوبة بشكل غير قانوني و مخالف يمكن أن يكون مبرراً للدعوة بإلغاء القانون و العقوبة ..
أخطأ القاضي الذي شهد التنفيذ و أخطأ العسكري الذي قام بالتنفيذ و الذي قام بالتصوير و الذي سمح للناس بحضور الجلد في هذه الواقعة تحديداً فهل يعني ذلك أن نلغي القانون و نعفي المدانة بالرغم من جسامة الجرم الذي أدينت به ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: عصام دهب)
|
| Quote: الأعتراض على القانون الذي أدان الفتاة أو الحكم الذي صدر ضدها هو إعتراض في غير محله .. |
ووثيقة الحقوق المدنية المكجوجة فى وسط الدستور دى فايدتا شنو يا العشا اب لبن؟
والدستور بينص على التزام السودان بالعهود والمواثيق الدولية بما فيها الإعلان العالمى لحقوق الإنسان بتاع ميثاق الأمم المتحدة دااااك ... ليه؟ للشهرة؟
يا اخوى نعترض على تكوين محكمة النظام العام ... ونصوص القوانين البتعمل بيها ... وتعيين سمسار البهايم الأهبل دا قاضى فيها .... وكل الأحكام والإدانات الأصدرا بموجب الصلاحيات الممنوحة للمحكمة الغير دستورية بموجب القوانين الغير دستورية البتختص بيها .... وإدانة البت دى - أيّاً كانت جريرتها - والحكم الصادر ضدها ....
حتى بعد داك نعترض على التعميم والفضائحية وسوط العنج ...
القاضى أ. عبد العزيز وقدوقدو وشلة الرجرجة والدهماء اللابسة اخدر دى بنخلّى الإعتراض عليهم لى أهل البت ..... عشان يعرفوا كلمة "راجل" فى السودان عندها كم معنى ...
وأخيراً .... نعترض على بوستيك دا شكلاً ومضموناً ....
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: عصام دهب)
|
مواصلة ..
حديثي يا أستاذ كبر ورد بشكل معمم و لم أنحى فيه للخوض في التفاصيل كما ألاحظ عليك ، لأن ما توافر لي من معلومات لم يتضمن تفاصيل و بالتالي فإن من الخطأ أن أناقشك في تفاصيل دقيقة تتعلق بسلطة القاضي في توقيع العقاب طالما ليس أمامنا حيثيات الحكم الذي صدر و تم نفيذه .
إذ إتفقنا أن الفتاة أرتكبت جرماً أو جرائم متعددة فهل نتفق ـ لا أعنيك أنت لأني أعرف إجابتك سلفاً ـ أنها تستحق العقاب ..
إذا كان الإجابة نعم ، لمن يقرأ ـ فهو يتفق معي إذا في الفقرة الأولى من عنوان هذا البوست .. ( فتاة الفيديو تستحق العقاب ) ..
تبقت عبارة ( و لكن ) التي تمثل الجزء الثاني من عنوان البوست .. إذاً و لكن ماذا ؟؟
هل عقوبة الجلد في حد ذاتها عقوبة قانونية منصوص عليها في القانون ؟؟
و هل ما أقدمت عليه الفتاة يستحق الجلد ؟؟
و هل لو أن هذه الفتاة حوكمت بعقوبة أقسى من الجلد مثل السجن بمدة طويلة هل كنا نشهد مثل هذه الإعتراضات ؟؟
ــ
رجاء و حتى نستفيد من علمكم و يستفيد القارئ من حوارنا آمل أن يكون النقاش عبر مداخلات مختصرة بقدر الإمكان حتى يسهل الرد عليها و عدم إغفال أي جزء منها ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: عصام دهب)
|
| Quote: المعلومة تشير إلى أن فتاة الفيديو سبق محاكمتها و إدانتها عدة مرات في جرائم مختلفة .. |
يعني بالعربي الفصيح: "غلطانة المرحومة!"
طيب يا عصام: كلامك ده موش هو نفس كلام الزول الإسمه نافع وهو ضار ببلده وأهله؟
وموش ملاحظ معاي إنو لغة أحباب النظام إتغيرت بعد أن أفتى لهم هذة الرجل الضار!
شوف يا عصام إنتا قلتا في ناس بتعاين لي من خلال توجهي السياسي وحكمت علي مسبقاً.. بس إنتا عاوز الناس
تعاين ليك كيف وإنت بتدافع عن قوانين قمعية الهدف منها حماية النظام وليس المجتمع السوداني.
وكمان كيف مع صورك البتبكي فيها الكل مرة متابعاك دي؟
قانون حماية النظام العام؟ والمعني بيه حماية النظام
بلد يكون فيها قانونين كيف؟ واحد لحماية النظام والتاني لحماية المجتمع بشقيه الجنائي والمدني
وطبعا ما ننسى قانون شريعة الغاب المختوت في الرف للإستعمال حسب المزاج (مرة في شريعة ومرة لاء)
هناك من يعتقد إنك سارعت بفتح بوستك الأول وحسي جيت تتدارك خطأك الكبير
وأنا بعتقد إنك مع آخرين حاولتم الركوع للموجة ببوستاتكم الأولى وحسع بتحاولو تفريغها
أتمنى إنك تعمل بنصيحة أخونا خضر و(تتساونا) وتشوف شريط الجلد ده مرة أخرى وتبكي ذي ما بكينا كلنا وبحرقة
وتقوم تتصور وأكيد الدموع حا تكون واضحة وترسل نسخة من الصور لدكتور مصطفى محمود عشان يباريك بيها
وبكده تكون دموع كفرت عن دموع...
أما الأفتاء، فما أظنك جاهز ليهو بعد!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: عصام دهب)
|
Quote: طالما أن هذه الفتاة أدينت بموجب حكم صادر من محكمة مختصة و ثبت إرتكابها للأفعال التي نستوجب إدانتها فهي مخطئة تستحق العقاب ..
و طالما أن القاضي من واقع الأدلة و البينات التي توافرت أمامه خلص إلى إدانتها بالجلد و أصبح الحكم نهائياً فإن تنفيذ هذا الحكم يصبح بمثابة الأمر للجهة القائمة على التنفيذ |
بسم الله الرحمن الرحيم
السيد عصام دهب سلام
سلام بأسم الله والوطن والديمقراطية
كثير منا اثارة فيديو الجلد وقامت الدنيا ولم تقعد واتمنى ان لا تهدأ هذة الثورة العارمة الا وقانون النظام العام قد تغير واللغيت عقوبة الجلد من النساء والرجال معا حتى ولو كانت فى القرآن الكريم الذى اعتنق دينة وهو الاسلام لأن الاسلام دين رحمة وآمان واطمئنان وقيم ومعاملة ومكارم اخلاق هذة القيم ليست موجودة فى مجتمعاتنا الان ومن عشرون سنة فائتة فى السودان بفعل هذا النظام فلو ان الشريعة حدود واحكام فيها الجلد والقطع لليد والقطع من خلاف والرجم فأننى انا ايمان بدر الدين اقولها
لا للحدود فى بلد لا تعرف الاسلام او الشريعة الا حدود جلد وقطع ورجم نعم
لأسلام
الرحمة اسلام استوصوا بالنساء خيرا اسلام العدل والحق والمساواة اسلام خيركم خير لأهلة اسلام لا للكيل بمكيلاين اسلام خيرا ان تتجاوز فى العفو مما ان تتجاوز فى الظلم اسلام الظلم ظلمات اسلام عهد عمر ابن الخطاب الذى جلد ابنة عبدالله بشكوى شكاها رجل جلدة ابن عمر عبد الله حينما كان والى العراق وهوجائع انا ضد شريعة جلد النساء وجلد المواطن السودانى
الجائع
الخائف
المريض
وفى كل مكان الجياع الفى المعسكرات نساء ورجال واطفال
مرافيد الصالح العام الذين وجدوا انفسهم بلا مأكل او مشرب او مسكن وابنائهم لا سبيل لهم غير الطريق الذى يجلبون منة مال ليعيشوا غض النظر كيف يكون هذا الطريق طالما سدت فى وجههم طرق الكسب الحلال ومن هنا تتصل الاشياء وتقسوا حدود الشريعة السودانية وليست الاسلامية ان كانت تسن او تطبق
لا لشريعة حدود فقط هى الجلد والقطع والرجم لامرأة شرد زوجها سجن او احيل للصالح العام او مات ابنها الذى اللتقط من الشارع وهو فى طريق العودة من المدرسة ليحارب فى الجنوب فمات بها
لا للشريعة بحدود الجلد والقطع والرجم فقط فى اسر تعانى الجوع والمرض و فقدت عائلها الذى لم يستطع دفع فاتورة العلاج وثمن الدواء
لا للشريعة وحدود الجلد والقطع والرجم فى بلد تستورد الاثاث بمائة مليار فى ميزانية الدولة ولا توفر
ماء الشرب فى العاصمة الخرطوم ناهيك عن الدواء والكساء
لا ثم لا ثم لا
لا لجلد النساء لا لقهر النساء لا للاذدراء
مولانا عصام دهب
ان كنت تملك معلومة عن فتاة الفديو وان الحكم صادر من محكمة مختصة وتأكد جرمها بالبينات فمن اتى بهذة البينات نعلم ان نفس العساكر الذين ينصبون كمائن للفتيات والنساء فى مدارس الاحفاد وينظروهم بالبكاسى خارج الحرم الجامعى ويجبروهم بل يحملوهم كالحيونات ويرموهم فى هذة البكاسى رميا وعلى طول الى اقسام البوليس وتتم محاكمنهن بدون محامى وفى ساعات محدودة ومنهن بنات معارضين للنظام لا يمكن تكون هذة بينات كما يتم نصب كمين من رجال الامن والعساكر لمداهمة الحفلات الخاصة فى بيوت الاسر او الاماكن التى يقيم فيها الناس مناسباتهم ولا تنسى انهم هم الذين يقمون بجلد الفتيات فقل لنا كيف جمعت البينات ورصدت ومن الذى رصدها هل هو نفس العسكرى الذى كان يتشفى بضرب الفتاة ام الذى كان يضحك عليها وهى تتلوى ا
كما افيدك ان بعض البلاغات الكيدية التى تصدر من بعض منسوبى النظام لتصفية حسابات مع خصومهم تبدأ بأرسال هؤلاء الجنود الى فتيات وامهات ووليات خصومهم للنيل منهم وتخويفهم بالجلد وتهديدهم بفضحهم اذا علم بأمر جلدهم فى محاكم النظام العام لذا
وجب انتزاع الخوف من الناس الذى اسس لة رجال الامن والشرطة بل الدولة ونظامها الفاسد والرعب الذى قصد منة التخويف بهذة الثورة والدعم والمعاضدة ولا بد من تأسيس ثقافة مجتمعية مضادة تؤسس الى
بث الامان فى نفوس اهلنا ونسائنا واسرنا ومجمعاتنا ومن ثم
التمسك بثقافتنا التى تعارفنا بها والمتمثلة فى المساندة والاخوة والمعاضدة خاصة فى الشدائد
تراثنا واصالتنا التى تستحى من ضرب الرجال للنساء وكما كان والدى يستحى من ضرب البنات حتى ونحن اطفال اذا واحد من اخوانى الاولاد الذين كانوا اطفال ضرب اى مننا نحن البنات الصغار ولو فى لهو او لعب يزجرة ابوى ويقول لية يا ولدى انت طفل لكن لازم تعرف انك راجل و الراجل ما بضرب امرأة وهذة هى ثقافتنا الاسرية والمجتمعية تبدأ من الطفولة وسوف نستعيدها وننشرها لأنها ثقافة رائدة ومعتدلة وقائمة على المساواة والعدل والرحمة وهذا هو الدين الذى منة نستمد تراثنا وقيمنا يا عصام دهب وساواصل معك النقاش فيما كتبت اعلاة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: ايمان بدر الدين)
|
للفائدة القانونية :
التنفيذ
Quote: 189-تنفيذ أحكام الجلد والحدود والقصاص والإعدام بطريقة علنية بحيث يشهدها قاضي محكمة الموضوع أو من يخلفه وعدد من الحضور
|
تنفيذ عقوبة الجلد
Quote:
197-ينفذ الجلد وفق الشروط الآتية، مع مراعاة أحكام هذا القانون :
( أ) يجلد الرجل بصفة عامة قائما بلا قيد ولا شد، وتجلد المرأة قاعدة، ويجري التنفيذ في الوقت والمكان اللذين تحددهما المحكمة،
(ب) يكون الجلد دفعة واحدة معتدلاً، وسطاً، لا يشق ولا يكسر، ومفرقاً على غير الوجه والرأس والمواضع المهلكة، بسوط متوسط، ويجوز استعمال أي أداة مماثلة،
(ج) إذا تبين للقاضي أو من يخلفه، أثناء تنفيذ عقوبة الجلد، أن حالة الجاني الصحية لم تعد تتحمل ما بقي من العقوبة فعليه إيقاف الجلد ورفع الأمر للمحكمة المختصة.
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: Mustafa Mahmoud)
|
Quote: الجلد
35-(1) فيما عدا جرائم الحدود ، لا يحكم بالجلد عقوبة على من بلغ الستين من عمره ، ولا على المريض الذي يعرض الجلد حياته للخطر أو يضاعف عليه لمرض.
(2) اذ سقطت عقوبة الجلد بسبب العمر أو المرض ، يعاقب الجاني بعقوبة بديلة. |
Quote: الأفعال الفاحشة.
151- (1) يعد مرتكبا جريمة الأفعال الفاحشة من يأتي فعلا مخلا بالحياء لدى شخص آخر او يأتي ممارسة جنسية مع
شخص آخر ، لا تبلغ درجة الزنا او اللواط ، ويعاقب بالجلد بما لا يجاوز اربعين جلدة كما تجوز معاقبته بالسجن مدة لا تجاوز سنة او بالغرامة .
(2) اذا ارتكبت جريمة الأفعال الفاحشة فى مكان عام او بغير رضا المجني عليه ، يعاقب الجاني بالجلد بما لا يجاوز ثمانين جلدة كما تجوز معاقبته بالسجن مدة لا تجاوز سنتين او بالغرامة.الأفعال الفاضحة والمخلة بالآداب العامة.
152- (1) من ياتي فى مكان عام فعلا او سلوكا فاضحا او مخلا بالآداب العامة او يتزيا بزي فاضح او مخل بالآداب
العامة يسبب مضايقة للشعور العام يعاقب بالجلد بما لا يجاوز اربعين جلدة او بالغرامة او بالعقوبتين معاً .(2) يعد الفعل مخلا بالآداب العامة اذا كان ذلك فى معيار الدين الذي يعتنقه الفاعل او عرف البلد الذي يقع فيه الفعل |
.
Quote: ممارسة الدعارة.
154-(1) يعد مرتكباً جريمة ممارسة الدعارة ، من يوجد فى محل للدعارة بحيث يحتمل ان يقوم بممارسة افعال جنسية او يكتسب من ممارستها ، ويعاقب بالجلد بما لا يجاوز مائة جلدة أو بالسجن مدة لا تجاوز ثلاث سنوات.
(2)يقصد بمحل
الدعارة ، اى مكان معد لاجتماع رجال ونساء او رجال ونساء لا تقوم بينهم علاقات زوجية او صلات قربى وفى ظروف يرجح فيها حدوث ممارسات جنسية.
ادارة محل للدعارة
155-(1) من يقوم بادارة محل للدعارة او يؤجر محلا او يسمح باستخدامه وهو يعلم بانه سيتخذ محلا للدعارة ، يعاقب
بالجلد بما لا يجاوز مائة جلدة وبالسجن مدة لا تجاوز خمس سنوات كما يجوز الحكم باغلاق المحل او مصادرته .
(2) من يدان للمرة الثانية بموجب احكام البند (1) يعاقب بالجلد بما لا يجاوز مائة جلدة وبالسجن مدة لا تجاوز عشر سنوات مع مصادرة المحل .
(3) فى حالة ادانة الجاني للمرة الثالثة ، يعاقب بالاعدام او السجن المؤبد مع مصادرة المحل .
(4) فى جميع الحالات لا يحكم بالمصادرة الا اذا كان الجاني هو المالك للمحل او كان المالك
عالماً باستخدامه لذلك الغرض.
الإغواء.
156- من يغوي شخصاً بأن يغريه او يأخذه او يساعده فى أخذه او اقتياده او استئجاره لإرتكاب جريمة الزنا او اللواط
او ممارسة الدعارة او الأفعال الفاحشة او الفاضحة او المخلة بالآداب العامة ، يعاقب بالجلد بما لا جاوز مائة جلدة او بالسجن مدة لا تجاوز خمس سنوات فاذا كان الشخص الذي تم اغواؤه غير بالغ او مختل العقل او كان المقصود ممارسة اى من تلك
الأفعال خارج السودان ، يعاقب بالجلد بما لا يجاوز مائة جلدة والسجن مدة لا تجاوز سبع سنوات. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: عصام دهب)
|
الرجاء من كل الشرفاء عدم الرد علي المدعو عصام لعلاقتة المشبوه بامن النظام الذي جلد الفتاة
هذا الكوز ياتي هنا بعد ان صرفت له الاوامر بتحسين و جه مافيا الانقاذ القبيح
الرجاء عدم الحوار مغ من يمثل النظام الذي يمارس قهر المراة و جلدها
و هل حاورت مافيا الانقاذ اي شخص منذ 30/6/1989
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: عصام دهب)
|
للفائدة ..
رأي مخالف لعقوبة الجلد في جرائم التعازير ( من حيث عدد الجلدات ) كما ورد في القانون الجنائي السوداني ، و هو رأي قال به الأخ / عمر عبد الله فضل المولى في مداخلته التي آمل أن أعود للرد عليها ..
Quote: الحمد الله الذي حد الحدود وشرع الشرائع، وقضى لعباده ما به تصلح أحوالهم، وتستقيم معايشهم، وتهذب أنفسهم، تشريع عليم خبير حكيم {أَلَا يَعْلَمُ مَنْ خَلَقَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ} [الملك: 14]، فله الحمد على ما شرع، وله الشكر على ما لطف ويسر وللحرج رفع، أشهد أن لا إله إلا هو وحده لا شريك له، عز عن المثيل والنظير، وتعالى عن الصاحبة والولد والوزير.
وأصلي وأسلم على من بلغ الدين، وحكم بالشرع المبين، وأقام على البعاد حدود رب العالمين، وعلى آله الأكرمين، وأصحابه الغر الميامين، ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين.
أما بعد:
فعن عبد الرحمن بن جابر بن عبد الله عن أبي بردة بن نيار[1] -رضي الله عنه- قال: كان النبي -صلى الله عليه وسلم- يقول: ((لا يجلد فوق عشر جلدات إلا في حد من حدود الله)) رواه الجماعة إلا النسائي[2]، وضُبط (يجلد) بوجهين: أحدهما: بفتح الياء وبكسر اللام، والثاني: بضم الياء وفتح اللام، وكلاهما صحيح[3].
وجاء بلفظ: ((لا عقوبة فوق عشر ضربات إلا في حد من حدود الله))[4]، وفي لفظ: ((لا تجلدوا فوق عشرة أسواط إلا في حد من حدود الله))[5]، وفي لفظ: ((لا جلد فوق عشر جلدات إلا في حد من حدود الله -عز وجل-))[6]، وفي لفظ: ((لا يحل لرجل يؤمن بالله واليوم الآخر أن يجلد فوق عشرة أسواط إلا في حد))[7]، وفي لفظ: ((لا يضرب فوق عشرة أسواط إلا في حد من حدود الله))[8] وفي لفظ: ((لا يحل لأحد أن يضرب أحداً فوق عشرة أسواط إلا في حد من حدود الله))[9].
وسنتكلم -بعون الله- عن مسألتين هامتين في الحديث، وهما:
1- المسألة الأولى: اختلاف العلماء في معنى: (حدود الله) (بيان معنى مصطلح حدود الله في القرآن والسنة).
2- المسألة الثانية: اختلافهم في العمل بظاهر هذا الحديث.
أولاً: الاختلاف في معنى: (حدود الله).
1- مصطلح (حدود الله) في القرآن:
جاء مصطلح (حدود الله) في القرآن بمعنى (حقوق الله) وهي الأوامر والنواهي، ومن ذلك قوله تعالى:
• {تِلْكَ حُدُودُ اللّهِ فَلاَ تَعْتَدُوهَا وَمَن يَتَعَدَّ حُدُودَ اللّهِ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ} [(البقرة: 229].
• {وَالْحَافِظُونَ لِحُدُودِ الله} [التوبة: 112].
• {وَمَن يَعْصِ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَيَتَعَدَّ حُدُودَهُ يُدْخِلْهُ نَارًا خَالِدًا فِيهَا وَلَهُ عَذَابٌ مُّهِينٌ} [النساء: 14].
• {فَلاَ جُنَاحَ عَلَيْهِمَا أَن يَتَرَاجَعَا إِن ظَنَّا أَن يُقِيمَا حُدُودَ اللّهِ وَتِلْكَ حُدُودُ اللّهِ يُبَيِّنُهَا لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ} [البقرة: 230].
• {وَتِلْكَ حُدُودُ اللَّهِ وَمَن يَتَعَدَّ حُدُودَ اللَّهِ فَقَدْ ظَلَمَ نَفْسَهُ} [الطلاق: 1].
• {وَتِلْكَ حُدُودُ اللَّهِ وَلِلْكَافِرِينَ عَذَابٌ أَلِيمٌ} [المجادلة: 4] إلى آخر الآيات.
فحدود الله في هذه الآيات وغيرها المراد بها أوامره ونواهيه، ولم تأتِ في القرآن (حدود الله) مراداً بها الحدود المصطلح عليها عند الفقهاء، وهي الحدود المقدرة كحد الزنا والقذف وغيرها.
2- مصطلح (حدود الله) في السنة:
وجاء مصطلح (حدود الله) في السنة بمعنيين:
1- بمعنى (حقوق الله) وهي الأوامر والنواهي، وهذا المعنى موافق لمعناها في القرآن.
ومن ذلك قوله -صلى الله عليه وسلم-:
• ((مثل القائم على حدود الله والواقع فيها كمثل قوم ركبوا سفينة))[10].
• وقوله: ((... فالأبواب إلى كنفي الصراط حدود الله -عز وجل-، لا يقع أحد في حدود الله حتى يكشف ستر الله -عز وجل-))[11]... فالمراد بحدود الله ها هنا أوامره ونواهيه.
2- بمعنى: الحدود المقدرة كحد الزنا والقذف وغيرها، وهو مراد الفقهاء من (كتاب الحدود) في مؤلفاتهم، ومن ذلك: • قوله -صلى الله عليه وسلم- لأسامة: ((أتشفع في حد من حدود الله؟))[12].
• وقوله: ((إنما أهلك الذين من قبلكم أنهم إذا رفع إليهم الضعيف أقاموا عليه الحد))[13].
• وقوله: ((إقامة حد من حدود الله خير من مطر أربعين ليلة في بلاد الله))[14].
• وعن زيد بن أسلم أن رجلاً اعترف على نفسه بالزنا على عهد رسول الله -صلى الله عليه وسلم-، فذكر الحديث في جلده، ثم قال: ((أيها الناس قد آن لكم أن تنتهوا عن حدود الله، فمن أصاب من هذه القاذورات شيئاً فليستتر بستر الله، فإنه من يبد لنا صفحته نقم عليه كتاب الله -عز وجل-))[15].
فحدود الله في هذه الأحاديث السابقة جاءت بمعنى الحدود المقدرة شرعاً.
وبسبب مجيء هذا المصطلح (حدود الله) في السنة على معنيين اختلف العلماء في المراد (بحدود الله) في هذا الحديث على قولين:
القول الأول:
المراد (بحدود الله) في الحديث هي: (الحدود المقدرة كحد الزنا والقذف...) وبه قال جمهور شراح الحديث، ومنهم ابن حجر والسندي والمباركفوري، وغيرهم.
قال ابن حجر -رحمه الله-: "قوله: ((إلا في حد من حدود الله)) ظاهره أن المراد بالحد ما ورد فيه من الشارع عدد من الجلد أو الضرب مخصوص، أو عقوبة مخصوصة، والمتفق عليه من ذلك الزنا والسرقة وشرب المسكر والحرابة والقذف بالزنا والقتل والقصاص في النفس والأطراف والقتل في الارتداد..."[16].
وقال السندي: "المتبادر منه الحدود المقدرة كحد الزنا والقذف..."[17].
وقال المباركفوري: "... قد ظهر أن الشارع يطلق الحدود على العقوبات المخصوصة، ويؤيد ذلك قول عبد الرحمن بن عوف: "إن أخف الحدود ثمانون"[18][19].
القول الثاني:
المراد (بحدود الله) في الحديث هي: (حقوق الله عموماً) وهي أوامره ونواهيه.
وبه قال شيخ الإسلام ابن تيمية وتلميذه ابن القيم، قال شيخ الإسلام في السياسة الشرعية والفتاوى: "الحديث الذي في الصحيحين عن النبي -صلى الله عليه وسلم- أنه قال: ((لا يجلد فوق عشرة أسواط إلا في حد من حدود الله)) قد فسره طائفة من أهل العلم بأن المراد بحدود الله ما حُرم لحق الله، فإن الحدود في لفظ الكتاب والسنة يراد بها الفصل بين الحلال والحرام، مثل آخر الحلال وأول الحرام، فيقال في الأول: {تِلْكَ حُدُودُ اللّهِ فَلاَ تَعْتَدُوهَا} [ البقرة: 229] ويقال في الثاني: {تِلْكَ حُدُودُ اللّهِ فَلاَ تَقْرَبُوهَا} [البقرة: 187] وأما تسمية العقوبة المقدرة حداً فهو عرف حادث، ومراد الحديث أن من ضرب لحق نفسه كضرب الرجل امرأته في النشوز لا يزيد على عشر جلدات"[20] ونقل نفس الكلام في مجموع الفتاوى.
وقال ابن القيم في إعلام الموقعين عن رب العالمين: "فقوله -صلى الله عليه وسلم-: (لا يضرب فوق عشرة أسواط إلا في حد من حدود الله) يريد به الجناية التي هي حق لله"[21].
وقال ابن رجب: "وقد حمل بعضهم قوله -صلى الله عليه وسلم-: ((وحد حدوداً فلا تعتدوها))[22] على هذه العقوبات الزاجرة عن المحرمات، وقال: المراد النهي عن تجاوز هذه الحدود وتعديها عند إقامتها على أهل الجرائم، ورجح ذلك بأنه لو كان المراد بالحدود الوقوف عند الأوامر والنواهي لكان تكريراً لقوله: ((فرض فرائض فلا تضيعوها، وحرم أشياء فلا تنتهكوها)) وليس الأمر على ما قاله، فإن الوقوف عند الحدود يقتضي أنه لا يخرج عما أذن فيه إلى ما نهى عنه، وذلك أعم من كون المأذون فيه فرضاً أو ندباً أو مباحاً كما تقدم، وحينئذٍ فلا تكرير في هذا الحديث، والله أعلم"[23].
والراجح عندي -والله أعلم- هو قول الجمهور، وهو أن (حدود الله) في الحديث بمعنى (الحدود المقدرة شرعاً كحد الزنا والقذف...)؛ للأدلة الآتية:
1- لأن تفسير حدود الله في الحديث بحقوق الله خروج عن الظاهر، كما ذكر ذلك ابن دقيق العيد -رحمه الله- حيث قال: "وبلغني عن بعض أهل العصر أنه قرر هذا المعنى بأن تخصيص الحد بهذه المقدمات أمر اصطلاحي فقهي، وأن عرف الشرع في أول الإسلام لم يكن كذلك، أو يحتمل أن لا يكون كذلك، فلا يخرج عنه إلا التأديبات التي ليست عن محرم شرعي، وهذا أولاً: خروج في لفظة الحد عن العرف فيها، وما ذكره هذا العصري[24] يوجب النقل، والأصل عدمه"[25].
2- ولأننا إذا فسرنا حدود الله في الحديث بحقوق الله لم يبق لنا شيء يختص المنع به، كما بيّن ذلك أيضاً ابن دقيق العيد بقوله: "إذا حملناه على ذلك، وأجزنا في كل حق من حقوق الله أن يزاد لم يبق لنا شيء يختص المنع فيه بالزيادة على عشرة أسواط، إذ ما عدا المحرمات كلها التي لا تجوز فيها الزيادة ليس إلا ما ليس بمحرم، وأصل التعزير فيه ممنوع، فلا يبقى لخصوص منع الزيادة معنى، وهذا أوردناه على ما قاله المالكي في إطلاقه لحقوق الله، وقد يتعذر عنه بما أشرنا إليه من أنه لا يخرج عنه إلا التأديبات على ما ليس بمحرم، ومع هذا فيحتاج إلى إخراجها عن كونها من حقوق الله"[26].
3- ومما يستدل لقول الجمهور أيضاً حديث عبد الرحمن بن عوف السابق: "أخف الحدود ثمانون"[27] فإنه يدل على أن مصطلح حدود الله عندهم كانت تطلق على المقدرات المحددة، قال ابن دقيق العيد: "وثالثاً: على أصل الكلام، وما قاله العصري فيما نقل عنه ما تقدم في الحديث قبله من حديث عبد الرحمن: "أخف الحدود ثمانون" فإنه يقطع دابر هذا الوهم، ويدل على أن مصطلحهم في الحدود إطلاقها على المقدرات التي يطلق عليها الفقهاء اسم (الحد) فإن ما عدا ذلك لا ينتهي إلى مقدار أربعين فهو ثمانون، وإنما المنتهى إليه هي الحدود المقدرات"[28].
المسألة الثانية:
اختلاف العلماء في العمل بظاهر هذا الحديث:
اختلف العلماء هل يجوز الزيادة على عشر جلدات في غير الحدود المقدرة أم لا؟ على قولين:
القول الأول: لا يجوز الزيادة على عشر جلدات في غير الحدود المقدرة؛ عملاً بظاهر هذا الحديث، وهذا قول الليث وأحمد في المشهور عنه، وإسحاق، وبعض الشافعية، قال ابن حجر: "وقد اختلف السلف في مدلول هذا الحديث فأخذ بظاهره الليث وأحمد في المشهور عنه، وإسحاق، وبعض الشافعية"[29].
وقال النووي: "واختلف العلماء في التعزير هل يقتصر فيه على عشرة أسواط فما دونها ولا يجوز الزيادة أم تجوز الزيادة؟ فقال أحمد بن حنبل، وأشهب المالكي، وبعض أصحابنا: لا تجوز الزيادة على عشرة أسواط"[30].
وممن أخذ بظاهر الحديث فمنع الزيادة على عشر جلدات في غير الحدود ابن دقيق العيد وابن حزم.
يقول ابن دقيق العيد في إحكام الأحكام: "وقد ذهب أشهب من المالكية إلى ظاهر هذا الحديث، كما ذهب إليه صاحب التقريب من الشافعية، والحديث متعرض للمنع من الزيادة على العشرة، ويبقى ما دونها لا تعرض للمنع فيه، وليس التخيير فيه، ولا في شيء مما يفوض إلى الولاة تخيير تشهٍ، بل لا بد عليهم من الاجتهاد، وعن بعض المالكية أن مؤدب الصبيان لا يزيد على ثلاثة، فإن زاد اقتص منه، وهذا تحديد يبعد إقامة الدليل المتين عليه، ولعله يأخذه من أن الثلاث اعتبرت في مواضع، وهو أول حد الكثرة، وفي ذلك ضعف"[31].
وقال ابن حزم في المحلى: "لأنه لا يجوز لأحد أن يجلد في غير حد أكثر من عشر جلدات، على ما صح عن النبي -صلى الله عليه وسلم-، كما روينا من طريق البخاري نا عبد الله بن يوسف نا الليث بن سعد حدثني يزيد بن أبي حبيب عن بكير بن عبد الله بن الأشج عن سليمان بن يسار عن عبد الرحمن بن جابر عن عبد الله عن أبي بردة قال: كان النبي -صلى الله عليه وسلم- يقول: ((لا يجلد فوق عشر جلدات إلا في حد من حدود الله تعالى)) قالوا: فلم يبح له في العدد أكثر من عشر جلدات"[32].
القول الثاني: وهو مذهب الجمهور[33] قالوا: يجوز الزيادة على عشر جلدات في غير الحدود المقدرة، وهذا خلاف ظاهر الحديث، وعلى هذا القول فإن للإمام أن يبلغ في التعزير إلى أكثر من عشر جلدات؛ لأن التعزير يصل إلى القتل[34]، وهذا قول مالك والشافعي وصاحبي أبي حنيفة.
قال ابن حجر: "وقال مالك والشافعي وصاحبا أبي حنيفة: تجوز الزيادة على العشر، ثم اختلفوا فقال الشافعي: لا يبلغ أدنى الحدود، وهل الاعتبار بحد الحر أو العبد؟ قولان، وفي قولٍ أو وجهٍ يستنبط كل تعزير من جنس حده ولا يجاوزه، وهو مقتضى قول الأوزاعي: لا يبلغ به الحد ولم يفصل، وقال الباقون: هو إلى رأي الإمام بالغاً ما بلغ، وهو اختيار أبي ثور، وعن عمر أنه كتب إلى أبي موسى: "لا تجلد في التعزير أكثر من عشرين"، وعن عثمان ثلاثين، وعن عمر أنه بلغ بالسوط مائة، وكذا عن ابن مسعود، وعن مالك وأبي ثور وعطاء: لا يعزر إلا من تكرر منه، ومن وقع منه مرة واحدة معصية لا حد فيها فلا يعزر، وعن أبي حنيفة لا يبلغ أربعين، وعن ابن أبي ليلى وأبي يوسف لا يزاد على خمس وتسعين جلدة، وفي رواية عن مالك وأبي يوسف لا يبلغ ثمانين"[35].
وقال النووي: "وذهب الجمهور من الصحابة والتابعين ومن بعدهم إلى جواز الزيادة، ثم اختلف هؤلاء فقال مالك وأصحابه وأبو يوسف ومحمد وأبو ثور والطحاوي: لا ضبط لعدد الضربات، بل ذلك إلى رأي الإمام، وله أن يزيد على قدر الحدود؛قالوا: لأن عمر بن الخطاب -رضي الله عنه- ضرب من نقش على خاتمه مائة، وضرب صبياً أكثر من الحد، وقال أبو حنيفة -رضي الله عنه-: لا يبلغ به أربعين، وقال ابن أبي ليلى: خمسة وسبعون، وهي رواية عن مالك وأبي يوسف، وعن عمر لا يجاوز به ثمانين، وعن ابن أبي ليلى رواية أخرى هو دون المائة، وهو قول ابن شبرمة، وقال ابن أبي ذئب وابن أبي يحيى: لا يضرب أكثر من ثلاثة في الأدب، وقال الشافعي وجمهور أصحابه: لا يبلغ بتعزير كل إنسان أدنى حدوده، فلا يبلغ بتعزير العبد عشرين، ولا بتعزير الحر أربعين، وقال بعض أصحابنا: لا يبلغ بواحد منهما أربعين، وقال بعضهم: لا يبلغ بواحد منهما عشرين[36].
وذكر ابن حجر احتمالاً يصلح أن يكون قولاً ثالثاً، وهو التفريق بين مراتب المعاصي التي لم يرد فيها حد معين، فإن كانت كبائر جازت فيها الزيادة على عشر جلدات، وإن لم تكن كبائر فهو المقصود بمنع الزيادة، فقال -رحمه الله-: "قلت: ويحتمل أن يفرق بين مراتب المعاصي، فما ورد فيه تقدير لا يزاد عليه، وهو المستثنى في الأصل، وما لم يرد فيه تقدير فإن كان كبيرة جازت الزيادة فيه، وأطلق عليه اسم الحد كما في الآيات المشار إليها والتحق بالمستثنى، وإن كان صغيرة فهو المقصود بمنع الزيادة"[37].
واستدل الجمهور على جواز الزيادة على عشر جلدات بما يلي:
1- بالإجماع على أن التعزير يخالف الحدود، وأنه قد يزيد عن عشر جلدات، فهو يرجع إلى اجتهاد الإمام.
2- وبما روي عن علي -رضي الله عنه- أنه قال: "جلد رسول الله -صلى الله عليه وسلم- في الخمر أربعين، وأبو بكر -رضي الله عنه- أربعين، وكملها عمر -رضي الله عنه- ثمانين"[38].
قال الطحاوي: "فقال قائل: هذا الحديث قد تركوه أهل العلم جميعاً؛ لأنهم لم يختلفوا في التعزير أن للإمام أن يتجاوز به عشرة أسواط، وإنما يختلفون فيما لا يتجاوزه بعدها في ذلك.... وفي ذلك ما قد دل على تركهم هذا الحديث، فمن أين جاز لهم تركه؟ فكان جوابنا له في ذلك بتوفيق الله -عز وجل- وعونه:
• أن هؤلاء الذين ذكرنا من الفقهاء الذين سمينا وإن كانوا قد خالفوا ما في الحديث وتركوه، فقد قال به من سواهم من فقهاء الأمصار، وهو الليث بن سعد، قال به مرة وتركه مرة أخرى، وقال في قوله الذي قال به فيه يخالف بين العشرة على مقدار الجرم، فإن كان غليظاً غلظ في العشرة، وإن كان خفيفاً خفف فيها.
فقال هذا القائل: فهل للآخرين حجة في خلافهم هذا الحديث؟ فكان جوابنا له في ذلك بتوفيق الله وعونه:
• أن الحجة لهم في اتساع خلافهم له ما قد روي عن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- في جلده في الخمر ما حدثنا ابن أبي داود، قال: حدثنا مسدد، قال: حدثنا يحيى القطان، قال: حدثنا سعيد بن أبي عروبة عن الداناج عن حضين بن منذر الرقاشي أبي ساسان عن علي -رضي الله عنه- قال: "جلد رسول الله -صلى الله عليه وسلم- في الخمر أربعين، وأبو بكر -رضي الله عنه- أربعين، وكملها عمر -رضي الله عنه- ثمانين، وكلٌ سنة"[39].
وأجاب الجمهور القائلون بجواز الزيادة على عشر جلدات في غير الحدود المقدرة عن هذا الحديث بأجوبة، منها:
1- أن الحديث منسوخ دل على نسخه إجماع الصحابة، ورُد بأنه قال به بعض التابعين، وهو قول الليث بن سعد، أحد فقهاء الأمصار، قال النووي: "وأجاب أصحابنا عن الحديث بأنه منسوخ، واستدلوا بأن الصحابة -رضي الله عنهم- جاوزوا عشرة أسواط"[40].
2- "ومنهم من قصره على الجلد، وأما الضرب بالعصا مثلاً وباليد فتجوز الزيادة، لكن لا يجاوز أدنى الحدود، وهذا رأي الإصطخري من الشافعية، وكأنه لم يقف على الرواية الواردة بلفظ الضرب"[41].
قال في عون المعبود: "قلت: ومن وجوه الجواب قصره على الجلد، وأما الضرب بالعصا مثلاً وباليد فتجوز الزيادة، لكن لا يجاوز أدنى الحدود، وهذا رأي الإصطخري من الشافعية"[42].
3- "ومنها معارضة الحديث بما هو أقوى منه وهو الإجماع على أن التعزير يخالف الحدود، وحديث الباب يقتضي تحديده بالعشر فما دونها، فيصير مثل الحد، وبالإجماع على أن التعزير موكول إلى رأي الإمام فيما يرجع إلى التشديد والتخفيف لا من حيث العدد؛ لأن التعزير شرع للردع، ففي الناس من يردعه الكلام، ومنهم من لا يردعه الضرب الشديد، فلذلك كان تعزير كل أحد بحسبه، وتعقب بأن الحد لا يزاد فيه، ولا ينقص فاختلفا، وبأن التخفيف والتشديد مسلّم، لكن مع مراعاة العدد المذكور، وبأن الردع لا يراعى في الأفراد، بدليل أن من الناس من لا يردعه الحد، ومع ذلك لا يجمع عندهم بين الحد والتعزير، فلو نظر إلى كل فرد لقيل بالزيادة على الحد، أو الجمع بين الحد والتعزير"[43].
4- ومنها: أن هذا الحكم خاص بزمن النبي -صلى الله عليه وسلم-؛ لأنه كان يكفي الجاني منهم القدر اليسير من العقوبة، قال النووي: "وتأوله أصحاب مالك على أنه كان ذلك مختصاً بزمن النبي -صلى الله عليه وسلم-؛ لأنه كان يكفي الجاني منهم هذا القدر، وهذا التأويل ضعيف، والله أعلم"[44].
و"قال المازري: وتأول أصحابنا الحديث على أنه مقصور على زمنه -عليه الصلاة والسلام-؛ لأنه كان يكفي الجاني منهم هذا القدر"[45].
5- وتأول بعضهم الحديث فقال: إن المراد بـ(حدود الله) هو (حق الله عموماً) وهذا هو اختيار شيخ الإسلام ابن تيمية وتلميذه ابن القيم كما تقدم الإشارة إلى قوليهما، قال المازري: "وتأولوه على أن المراد بقوله: (في حد) أي في حقوق الله، وإن لم يكن من المعاصي المقدر حدودها؛ لأن المعاصي كلها من حدود الله تعالى، ومشهور المذهب أنه يزاد الحد، وقد أمر مالك بضرب رجل وجد مع صبي قد جرده وضمه إلى صدره، فضربه أربعمائة فانتفخ ومات ولم يستعظم مالك ذلك"[46]. وقال ابن حجر في تلخيص الحبير: "وذكر بعض المتأخرين أن الحديث محمول على التأديب الصادر من غير الولاة كالسيد يضرب عبده، والزوج امرأته، والأب ولده، والله أعلم"[47].
6- ومنهم من حمله على القذف الفاحش، قال السندي: "... وقيل: المراد القذف الفاحش الذي يشبه أن يكون فيه حد وإن لم يشرع، وهذا تأويل بعيد لا يساعده لفظ الحديث"[48].
7- ومنهم من طعن في الحديث، وهذا أضعف الوجوه؛ لأن الحديث متفق عليه، قال في عون المعبود: "وأجابوا عن ظاهر الحديث بوجوه منها الطعن فيه، وتعقب بأنه اتفق الشيخان على تصحيحه، وهما العمدة في التصحيح"[49]، وقال الشوكاني: "حديث أبي بردة مع كونه متفقاً عليه قد تكلم في إسناده ابن المنذر والأصيلي من جهة الاختلاف فيه، وقال البيهقي: قد أقام عمرو بن الحارث إسناده فلا يضره تقصير من قصر فيه، وقال الغزالي: صححه بعض الأئمة، وتعقبه الرافعي في التذنيب فقال: أراد بقوله: بعض الأئمة صاحب التقريب، ولكن الحديث أظهر من أن تضاف صحته إلى فرد من الأئمة فقد صححه البخاري ومسلم[50].
8- ومنها حمله على واقعة عين بذنب معين أو رجل معين قاله الماوردي، وفيه نظر ذكره القسطلاني[51].
9- ومنهم من حمله على الأولوية: "قال القونوي وحمله على الأولوية... الخ، أي الأولى أن لا يجلد فوق عشرة إلا في حد"[52]، والله أعلم.
خلاصة مذاهب الأئمة في الجواب على هذا الحديث:
• الشافعية: قالوا: عمل الصحابة على خلاف الحديث يقتضي نسخه.
• أصحاب مالك: أولوهبأنه خاص بزمن النبي -عليه الصلاة والسلام-؛ لأنه كان يكفي الجاني منهم هذا القدر من العقوبة.
• ابن تيمية وابن القيم: أولا الحديث بأن المراد بـ(حدود الله) هو (حق الله).
• أحمد: أخذ بظاهره فلم يحتج إلى الجواب عنه.
القول الراجح:
والراجح -والله أعلم- هو قول أحمد، وهو عدم جواز الزيادة على عشر جلدات إلا في حد:
• عملاً بظاهر هذا الحديث، قال في عون المعبود: "وليس في أيدي الذين ليسوا بقائلين بظاهر الحديث جواب شاف"[53]، وقال البيهقي: "عن الصحابة آثار مختلفة في مقدار التعزير، وأحسن ما يصار إليه في هذا ما ثبت عن النبي -صلى الله عليه وسلم-"[54]، ثم ذكر حديث أبي بردة المذكور.
ويمكن الرد على ما أورده الجمهور بالآتي:
• قولهم: إن الحديث منسوخ بدليل عمل الصحابة على خلافه، فنقول: أين الدليل الناسخ له؟ وهل هو معلوم التأخر عنه إن وُجد؟ وأما قولهم: عمل الصحابة على خلافه فما نقله البيهقي من آثار عن الصحابة يدل على أنه لا اتفاق بينهم على عدم العمل به، قال الحافظ: "فتبين بما نقله البيهقي عن الصحابة أن لا اتفاق على عمل في ذلك، فكيف يدعى نسخ الحديث الثابت، ويصار إلى ما يخالفه من غير برهان؟! انتهى"[55].
وقال السندي: "والجمهور على أنه منسوخ لعمل الصحابة بخلافه، أو مخصوص بوقته -صلى الله عليه وسلم- وكلاهما دعوى بلا برهان، ولعل من عمل من الصحابة بخلافه كان عمله به لعدم بلوغ الحديث إليه"[56].
• وأما من أوّلهبأنه خاص بزمن النبي -صلى الله عليه وسلم-؛ لأنه كان يكفي الجاني منهم هذا القدر، فهذا تأويل ضعيف، إذ أن التشريع عام لجميع الناس، وبهذا يرد على من حمله على واقعة عين بذنب معين، أو رجل معين، فهذا يحتاج إلى دليل مخصص ولا دليل ها هنا.
• وأما من قال: بأن مالكاً والشافعي على جواز الزيادة، وهما إمامان جليلان، فنقول: لعل مالكاً -رحمه الله- لم يبلغه الحديث، كما اعتذر له الداودي بهذا، كما قال الحافظ في الفتح: "واعتذر الداودي فقال: لم يبلغ مالكاً هذا الحديث فكان يرى العقوبة بقدر الذنب، وهو يقتضي أنه لو بلغه ما عدل عنه، فيجب على من بلغه أن يأخذ به"[57].
وأما الشافعي فإنه قد قال: "إذا صح الحديث فهو مذهبي" فهو محمول على مذهبه، قال المناوي في فتح القدير: "وعن أحمد لا يزاد على عشرة أسواط، وعليه حمل بعضُ أصحاب الشافعي مذهبَ الشافعي؛ لما اشتهر عنه من قوله: "إذا صح الحديث فهو مذهبي" وقد صح عنه -عليه الصلاة والسلام- في الصحيحين وغيرهما من حديث أبي بردة أنه قال: ((لا يجلد فوق عشرة أسواط إلا في حد من حدود الله))"[58].
• وأما الرد على بقية الأوجه التي رد بها الجمهور الحديث فقد سبق، وهي من الضعف ما لا تقوى على معارضة الحديث، والله أعلم.
وصلى الله وسلم وبارك على محمد وعلى آله وصحبه وسلم. |
http://www.alukah.net/Sharia/1/7058/
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: عصام دهب)
|
Quote: بسم الله الرحمن الرحيم
السلطة القضائية
المكتب الفني
النمرة : م.ف/1001
منشور جنائي رقم (1) لسنة 1998م
التاريخ : 15 مارس 1998م
عقوبة الجلد
إعمالاً لنص المادة 212 من قانون الإجراءات الجنائية لسنة1991 م أصدر المنشور الآتي نصه:
لقد تلاحظ أن بعض المحاكم عند توقيعها لعقوبة الجلد لا تتقيد بالضوابط الشرعية المنصوص عليها بالقانون الجنائي لسنة 1991م وقانون الإجراءات الجنائية لسنة 1991م والمنشورات السارية في هذا الصدد .
ففيما عدا جرائم الحدود فإن تعيين وتقدير العقوبة التعزيرية المناسبة يحكمه نص المادة 38 من القانون الجنائي لسنة 1991م وهي تنص علي أنه عند تعيين وتقدير العقوبة التعزيرية يجب مراعاة جميع الظروف المخففة أو المشددة وبوجه خاص درجة المسئولية والبواعث علي الجريمة وخطورة الفعل وجسامة الضرر وخطورة شخصية الجاني ومركزه وسوابقه وسائر الظروف التي اكتنفت الواقعة وبموجب المادة 35 من القانون الجنائي لسنة1991م وفيما عدا جرائم الحدود فإنه لا يحكم بالجلد علي من بلغ الستين من عمره ولا علي المريض الذي يعرِّض الجلد حياته للخطر أو يضاعف عليه المرض وفي حالة سقوط عقوبة الجلد بسبب العمر أو المرض يعاقب الجاني بعقوبة بديلة وعند تنفيذ عقوبة الجلد يجب علي المحكمة مراعاة الضوابط الآتية :
نص المادة 190(2) من قانون الإجراءات الجنائية علي أن ينفذ الحكم فوراً رغم إستئنافه فيما عدا بعض الأحكام ومنها عقوبة الجلد والحكمة من ذلك أن عقوبة الجلد لا يمكن الرجوع عنها إذا ما تم تنفيذها وألغيت لاحقاً بواسطة المحكمة الإستئنافية ونصت المادة 194(1) من قانون الإجراءات الجنائية علي أن تراعي المحكمة الحالة الصحية للمحكوم عليه والوقت المناسب للتنفيذ بحيث لا يضار المحكوم عليه بأكثر مما هو مقصود من العقوبة ويستتبع ذلك عرض المحكوم عليه للكشف الطبي لمعرفة حالته الصحية ويجوز للقاضي في هذه الحالة الإفراج عنه بالتعهد مع الضمانة أو الكفالة وفقاً للمادة 192(1)من قانون الإجراءات الجنائية وتنص المادة 194 (3) من قانون الإجراءات الجنائية علي أنه إذا تعذَّر تنفيذ الحكم بالجلد بسبب الحالة الصحية للمحكوم عليه فيجب رفع الأمر إلي المحكمة التي أصدرت الحكم لإتخاذ ما تراه مناسباً وبموجب المادة 197(ج) من قانون الإجراءات الجنائية فإنه إذا تبيَّن للقاضي أو من يخلفه أثناء تنفيذ عقوبة الجلد أن أن الحالة الصحية للجاني لم تعد تتمل ما بقي من العقوبة فعليه إيقاف الجلد ورفع الأمر للمحكمة المختصة.
أما بالنسبة للمرأة فقد أوصانا الرسول صلي الله عليه وسلم بالنساء خيراً وإمتثالاً لقوله الكريم يجب أن تعامل المرأة معاملة خاصة لظروفها الطبيعية ولا يلجأ لهذه العقوبة إلا في حالة الضرورة القصوى باستثناء جرائم الجدود علي أن تنفذ العقوبة بعد الكشف الطبي وبعد إستيفاء فرص الطعن إذا رغبت المحكوم عليها والله ولي التوفيق ،،،
صدر تحت توقيعي في اليوم السابع عشر من شهر ذو القعدة سنة 1418هـ
الموافق الخامس عشر من شهر مارس سنة 1998م |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: عصام دهب)
|
يا عصام سلام
تذكّر إنو زميلنا في الجامعة علي فضل عذبوهو حتى الموت
بحيث لا تنفع أي نصوص قانونية توردها هنا
فقد كان إنسانا عظيما أقسم بالله، لا هم له سوى علاج الفقراء، ولكنهم قتلوه
بعدين انت الجابرك شنو ياخ علي الناس ديل؟
هناك آخرة ورب وحساب وعقاب
ربنا يعيدك إلى طريق الحق يا برلومنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: معاوية الزبير)
|
Quote: يا عصام سلام
تذكّر إنو زميلنا في الجامعة علي فضل عذبوهو حتى الموت
|
سلام يا سنيري المبجل / معاوية ..
و أسال الله تعالى أن يتغمد د. علي فضل بواسع رحمته و عظيم مغفرته ..
و أن مات أو قتل مظلوماً فأسأل الله تعالى أن يعجل بعقاب من ظلمه في الدنيا قبل الممات ..
| Quote: بعدين انت الجابرك شنو ياخ علي الناس ديل؟ |
ببساطة لأني لم أجد أن المعارضة أفضل منهم ..
هناك آخرة ورب وحساب وعقاب ..
ربنا يهديك إلى طريق الحق يا سنيرنا ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: معاوية الزبير)
|
سلامات أخ عصام
أسئلة تحتاج لإجابات
وأين هي الشريعة ?
وأين هي الشريعة من رئيس دولة يكذب ويحنث بالقسم و يقوض الدستور ويخرق المواثيق وينـكث العهود ?
أين هي الشريعة من طقمة سرقت السلطة بليل وإنقلبت علي نظام شرعي?
وأين هي من دماء سليم والتاية وبشير وضباط رمضان وعلي فضل والراسخ
وضحايا التعذيب ?
----- أين الشرع من التجسس والتحسس والتغول علي خصوصيات الناس?
أين الشرع من حينماالنظام غدر بحلفائيه من التنظيمات الإسلامية وقام بطردها وتسليم ملفات كوادرها لخصومهم ?
ثانيا
نرجو ممن يملك التأهيل الفكري من منسوبي الإنقاذ أن يزودنا بإجابات مباشرة علي الاتي"
ماهو السند الشرعي لكفالة الدستور لتولي المراة وغير المسلم لرئاسة الدولة والقضاءة ? - ترفض شهادة المراة الكاملة في معاملة مالية بنصف دينار ويسمح لها بتولي القضاء وأمارة المؤمنين !! ماهو السند الشرعي لحصول الحكومة لقروض ربوية- سد مروي أنشئ بقرض ربوي ? لماذا تم تجاوز الشرع ? هل ذهبت الشريعة في إجازة أم أنها أدخرت
لتلهب ظهورالبسطاءبالسياط ?
- لماذا يتجاوز النظام القضائي وسائل ا الاثبات لشرعي في الزنا ال4 شهود والمروا د والمكحلة و يأخذبال d n a وا لوسائل العلمية ?
- لماذا لا تطبق عقوبة الرجم في حالة زنا المحصن ? وعلي أساس تتحول
العقوبة لسجن وجلد ?
- أين موقع حد السرقة وعقوبة قطع اليد من الأعراب في التطبيق القانوني ببلادنا?
..........
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: كمال عباس)
|
أين الشريعة والقروض الربوية علي قفا من يشيل ?!!!!!
Quote: البرلمان يصادق على قرض سكر النيل الأبيض
الراي العام 28-06-05
صادق البرلمان بعد جدل واسع على اتفاقية قرض بين حكومة السودان والصندوق العربي للانماء الاقتصادي والاجتماعي، للمساهمة في تمويل مشروع سكر النيل الابيض بمبلغ «21» مليون دينار كويتي، تسدد على اقساط خلال «21» عاماً بفائدة مقدارها «3%» على مبالغ غير مسددة على القرض.ورأي عدد من نواب البرلمان شبهة ربا في القرض واشاروا الى ان السودان ليس في حاجة لمثل هذا الغرض المشبوه. إلا ان احمد علي الامام مستشار رئيس الجمهورية لشؤون التأصيل.
قال «ان الضرورات تبيح المحظورات» واضاف «يجوز عند الضرورة استخدام الممنوع». واشار الى ضرورة قيام المشروع للاسهام في الاقتصاد الوطني. وقال الزبير احمد الحسن وزير المالية ان حالة البلاد الاقتصادية تتطلب التعامل بالفائدة . واشار الى ان مشاريع النفط، والطرق، وتصنيع السلاح وغيرها قامت على ربا، وقال «نحن لو ما كان تعاملنا بضرورة الربا كان اصبحنا دولة».واوضح وزير المالية ان الاقتراض الخارجي للدولة بالفائدة أو الربا استند على فتاوى مجلس الافتاء الشرعي ومجمع الفقه الاسلامي، مشيراً الى انها تركت التقدير للجهاز التنفيذي واضاف اننا اخذنا بالضرورة لدفع الحرج والمشقة الشديدة التي تبيح الاخذ بالفائدة والربا. وقال احمد ابراهيم الطاهر نأمل ان نصل الى مرحلة نستغنى عن اي تعامل ربوي، مشيراً الى ان المالية هي التي تقدر ذلك. واضاف ان الضرورة يجب ان تكون قاعدة شرعية. وصادق البرلمان ايضاً على قرض للمساهمة في تمويل مشروع طريق سد مروي بمبلغ «4» ملايين دينار كويتي، بذات المبررات التي صاحبت تقدير سكر النيل الابيض |
http://www.jubanews.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&boa...d=164&msg=1147452381
..............
Quote: جدل بالبرلمان حول شبهة ربا في قرض تركي
12-02-2010
اثار التصديق على اتفاقية قرض لتمويل مشروع الصرف الصحي للخرطوم شمال بمبلغ 21.1 مليون يورو، بين وزارة المالية الاتحادية وبنك الصادرات التركي، ردود افعال داخل البرلمان الذي أجاز القرض بأغلبية ساحقة .
واكدت النائبة عن المؤتمر الوطني، عائشة الغبشاوي، ان القرض يحتوي على ربا جلي وحذرت من المضي فيه، في وقت تحفظ رئيس لجنة الزراعة يونس الشريف على مسألة القروض في ظل ارهاق الديون الخارجية لميزانية الدولة.
ودافع النائب البرلماني عن الوطني، شيخ المك، عن القرض التركي واكد انه يستوفي الشروط الشرعية، واشار الى انه قرض سلعي لكنه ابدى تحفظات حول الشروط التي استند عليها القرض، ونبه وزارة المالية الى ضرورة التدقيق في الشروط الميسرة بالنسبة للقروض المتعلقة بالخدمات الاساسية والتي لا تأتي بفوائد، بجانب عدم ابرام اتفاقيات قروض إلا مع مصادر حكومية رسمية. في ذات السياق، قالت النائبة عن المؤتمر الوطني عائشة الغبشاوي ان الغرض تفوح منه رائحة الربا، وشددت على ضرورة مواءمة القرض مع القوانين الشرعية المعروفة واقترحت ان يتم عبر البيع والشراء بين الحكومة والبنك التركي، وزادت «علينا الالتزام بشرع الله الذي اعلنته حكومة الانقاذ».
وأجاز البرلمان بأغلبية ساحقة القرض التركي |
...........
..............http://www.algorer.net/vb/showthread.php?t=13122
Quote: الخرطوم - خالد سعد :
تسببت ثلاث اتفاقيات لقروض نقدية للسودان، في جدل فقهي وسياسي واسع في البرلمان السوداني امس، فقد رأى نواب إسلاميون الاتفاقيات الثلاث تتضمن سعر فائدة (ربا)، وطالبوا بعدم وجود مبرر يبيح قبول هذه القروض، بينما استند اخرون على فتوى سبق ان اصدرها مجمع الفقه حول الامر.
وتتعلق الاتفاقية الاولى بقرض لتمويل مشروع كهرباء العاصمة القومية الخرطوم، واعتبرت لجان الشؤون الاقتصادية والتشريع والعدل والشؤون الخارجية في تقريرها المشترك حوله ان اتفاقية القرض تعد قرضا تفضيليا مقدما من بنك الاستيراد الصيني لحكومة السودان، بمبلغ 20 مليون دولار ويتم سداده خلال 15 عاما بعد فترة سماح خمس سنوات بتكلفة تمويل 3% لتنفيذ مشروع كهرباء العاصمة القومية لتغذية الخط الدائري حول الخرطوم، وتختص الاتفاقية الثانية بتمويل مشروع نظام امداد مياه الخرطوم بحري الاسعافي ومقدمة من بنك التصدير والائتمان التركي.
واوضحت لجان الشؤون الاقتصادية والمياه والتشريع والخارجية في تقريرها المشترك حول الاتفاقية ان قيمة القرض 8680000 يورو يتم سداد اصله على مدى 7 سنوات بما فيها 20 شهرا فترة سماح بهامش 3,5% في السنة ويتيح القرض تمويل 85% من قيمة السلع والخدمات التي تقدم حصريا من تركيا واشترطت الاتفاقية ان تكون السلع ذات اصل تركي والا تقل محتوياتها عن 50%، اما المصادقة الثالثة فكانت على اتفاقية لتاهيل مشروع الرهد الزراعي وهذه بين السودان وصندوق الاوبك للتنمية، والاتفاقية عبارة عن قرض لتنفيذ المشروع بمبلغ 20,6 مليون دولار ليتم السداد على 30 قسطا نصف سنوي بعد فترة سماح خمس سنوات بفائدة سنوية 1,5% من اصل المبلغ المسحوب ورسوم خدمة 1%.
وقال العضو على جاويش (اخوان مسلمين) الذي كلف بقراءة التقارير الثلاثة، قبل ابتداره التلاوة، انه ما كان يعلم انها تنطوي على ربا وقال انا لا اجيز الربا، مؤكدا ان هناك جملة بدائل يمكن الاستعاضة بها عن الربا، وانقسم الاعضاء بين مساند لجاويش وبين مؤيدين لقبول القروض بموجب الفتوى التي اصدرها مجمع الفقه الاسلامي في السابق باعمال فقه الضرورة لتنفيذ بعض المشروعات الخدمية والمتعلقة بحياة الناس، واجاز البرلمان القروض بالاغلبية بعد جدل واسع وسط النواب. |
http://doha-shares.com/vb/showthread.php?t=30530
Quote: ,,,,,,,,,,,,
شيخ أبوزيد يفتي بحرمة قرضين لسد مروي وسكر النيل الأبيض
2010-05-16 06:20:32
أفتى رئيس جماعة أنصار السنة المحمّدية بالسودان مجموعة الأصل «الشيخ أبوزيد محمد حمزة» بحرمة القرضين اللذين أُجيزا في البرلمان لسد مروي وسكر النيل الأبيض في يونيو 2005م والـ «3» قروض التي أُجيزت في البرلمان ذاته في يونيو 2008م لدارفور، معتبراً أنها قروضاً ربويّة. وقال شيخ أبوزيد لـ «الأهرام اليوم» إنه لا توجد ضرورة قصوى في السودان لإباحة الربا الذي حرّمه الله وأنه لا توجد ضرورة تحلله. وفي السياق، قال عضو مجمع الفقه الإسلامي أمين عام هيئة علماء السودان البروفيسور محمد عثمان صالح لـ «الأهرام اليوم»: إن القروض الربويّة لسد مروي وسكر النيل الأبيض وغيرها أجمع على فتواها الجمهور ممثلاً في مجلس الإفتاء الشرعي والمجمّع بالاجتهاد الجماعي، واستدرك أنه أعلن معارضته لها بصفته عضواً بمجمّع الفقه الإسلامي، وأضاف أنه سيعارض أيّة دعوة لإجازة أي قرض ربوي، وأردف: لا توجد أيّة ضرورة تُحل الربا فقد حرمه الله. |
http://www.alhadag.com/news-%D8%B4%D9%8A%D8%AE_%D8%A3%D...%8A%D8%B6-16848.html
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: معاوية الزبير)
|
Quote: ببساطة لأني لم أجد أن المعارضة أفضل منهم ..
هناك آخرة ورب وحساب وعقاب .. |
الأخ عصام دهـب
إجابتك أعـلاه للأخ معاوية أدهشتني جـدا والله
أنت مستشار قانوني يا أستاذ عصـام .. بمعني
أن الآخـرين يلتمسون عندك الرأي القانوني والمشورة
أفرادا كانوا أم مؤسسات !
هل يعقل أن تحصـر خيارك هكذا : حكومة أو معارضة ?!
لماذا لا تنتمي للسودان العريض وأهله ??.. تخدمهم بجهدك
وفكرك دون أي قيود تنظيمـية وأنت الأدري بمخازي الأحزاب
والتنظيمات السياسية .. ثم إن الله قد أغدق عليك نعمائه
فلست في حاجـة تدفع بك حيث دراهم الأحـزاب ..
هـذه دعوة مخلصة لا أريد منها شكر ولا غيره .. أرجع البصر يا عصام.
----------------------
الرحمة والغفران للدكتور علي فضل وكل من إغتاله
غـدر الإنقاذ والقصاص العادل لكل من طـاله بطشها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: كمال عباس)
|
سلام و تحية لكل المتداخلين ..
و يا أستاذ كمال عباس دائماً ما أرحب بالحوار معك لأني أحاور شخصاً محترماً و أستفيد من حواره ..
و كنت بصدد الدخول معك في حوار مثمر و مفيد لولا أن قرأت مداخلتك الأخيرة و التس تساءلت فيها عن عدم تطبيق عقوبة الزنا و الرجم على الواقعة التي ذكرتها ..
حينها أحسست بأنني سامضي سحابة يومي في حوار عقيم لا يجدي .. و أستغربت أن مثل هذا السؤال يأتي منك و أنت المحاور الحصيف ..
بإختصار يا كمال .. نفترض أن الحكومة حصلت على قروض ربوية و أسقطنا قاعدة الضرورات تبيح المحظورات فهل ترى الخطأ في القانون و الشريعة نفسهما ؟؟ أم في القائمين على تطبيقه ؟؟ و إن كنت ترى أن الخطا فيهما الإثنين ـ كما أتوقع ردك ـ فآمل ان تحدثني عن أخطاء الشريعة و القانون لأن خطأ القائمين على التطبيق هناك شبه إتفاق عليه و جل من لا يخطئ .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: عصام دهب)
|
للفائدة ..
Quote: الزنا. 145- (1) يعد مرتكباً جريمة الزنا:
(أ) كل رجل وطئ امراة دون رباط شرعي،
(ب) كل امراة مكنت رجلا من وطئها دون رباط شرعي.
(2) يتم الوطء بدخول الحشفة كلها او ما يعادلها فى القبل. (3) لا يعتبر النكاح المجمع على بطلانه رباطاً شرعياً.
عقوبة الزنا. 146-(1) من يرتكب جريمة الزنا يعاقب:
(أ) بالإعدام رجما اذا كان محصنا،
(ب) بالجلد مائة جلدة اذا كان غير محصن.
(2) يجوز ان يعاقب غير المحصن ، الذكر بالاضافة الى الجلد بالتغريب لمدة سنة.
(3) يقصد بالاحصان قيام الزوجية الصحيحة وقت ارتكاب الزنا ، على ان يكون قد تم فيها الدخول.
(4) من يرتكب جريمة الزنا فى الولايات الجنوبية ، يعاقب بالسجن مدة لا تجاوز سنة او بالغرامة اوبالعقوبتين معا ، فاذا كان الجاني متزوجا فبالسجن مدة لا تجاوز ثلاث سنوات او بالغرامة او بالعقوبتين معا.
مسقطات عقوبة الزنا. 147- تسقط عقوبة الزنا بأى من السببين الآتيين:
(أ) اذا رجع الجاني عن اقراره قبل تنفيذ العقوبة وكانت الجريمة ثابتة بالإقرار وحده.
(ب) اذارجع الشهود عن شهادتهم بما ينقص نصاب الشهادة قبل تنفيذ العقوبة. |
Quote: البينة في الحدود
إثبات جريمة الزنا
77) تثبت جريمة الزنا :
(أ) بالإقرار الصريح بذلك في مجلس القضاء ما لم يعدل عنه قبل البدء في تنفيذ الحكم، أو
(ب) بشهادة أربعة رجال عدول، ويؤخذ عند الضرورة شهادة غيرهم أو
(ج) بالحمل إذا لم يكن للمرأة زوج ، أو
(د) بالملاعنة في حالة زنا الزوجة وعدم وجود شهود، وذلك بشهادة زوجها أربع شهادات بالله على واقعة الزنا والخامسة أن لعنة الله عليه أن كان من الكاذبين .
إثبات جرائم الحدود
78) مع مراعاة أحكام المادة 77 تثبت سائر جرائم الحدود:
(أ) بالإقرار ولو مرة واحدة في مجلس القضاء أو
(ب) بشهادة رجلين ، كما تثبت عند الضرورة بشهادة رجل وامرأتين أو أربع نسوة
إثبات جريمة شرب الخمر
79) مع مراعاة أحكام المادة 78 تكفي الرائحة لإثبات جريمة شرب الخمر إذا ثبت للمحكمة بشهادة عدلين أو بتقرير من خبير مختص أنها رائحة خمر.
درء الحدود بالشبهات
80) (1) تدرأ الحدود بالشبهات
(2) يعتبر من الشبهات الرجوع عن الإقرار، و اختلاف الشهود ورجوع الشاهد عن شهادته.
(3) في حالة الملاعنة يدرا الحد عن الزوجة إذا حلفت بالله أربع شهادات ان زوجها من الكاذبين والخامسة إن غضب الله عليها أن كان من الصادقين.
(2) يعتبر من الشبهات الرجوع عن الإقرار، واختلاف الشهود ورجوع الشاهد عن شهادته.
تفسير نصوص القانون
81) لا يفسر نص في هذا القانون بما يخالف أحكام الشريعة الإسلامية . |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: عصام دهب)
|
عصام..حبابك يا صديق
اولا دعنا نثبت نقطة.. نحن هنا يا صديقي نتحدث عن عيوب قانون..و انت رجل قانون.. فلا تنزعج من طول مداخلتنا..و انت بنفسك جلبت أطول منها..فهل يعني ذلك أن ما يعجبك ترضى عنه و تقرأه بادق التفاصيل..و ما لا يعجبك.. تطالب اهله بالإختصار؟.. هذى لا اتوقعها من رجل قانون..و هو القانون شنو غير التفاصيل و شيطان التفاصيل..
و بعد..
| Quote: لكن يا أستاذ كبر هل تنفيذ العقوبة بشكل غير قانوني و مخالف يمكن أن يكون مبرراً للدعوة بإلغاء القانون و العقوبة .. |
هذه هي الفرضية التي تبنى عليها خط دفاعك..و لن تجدي معنا يا صديقي.. فقلنا لك المطالبة بالغاء القانون ليس فقط بخطأ في تنفيذ القانون..و انما القانون نفسه الذي يسمح للقاضي بان يمارس سلطة التشريع في تحديد العقوبة و تنفيذها..و اتمنى يا عصام تاني ما تكرر لينا الجاكة دي لأنها ما بتخدم خط دفاعك..
القضية يا صديقي واضحة.. انت ترى أن القانون ليس فيه عيب..و نحن نرى أن القانون فيه عيب..و النقاش عشان يكون مثمر.. بنقول ليك عيوب القانون و انت عليك بتفنيدها و اقناع الجمهور هنا بعدم حجيتها..و هذا ديدن لو اتبعته فسوق تنجح في اثبات ان القانون ليس فيه عيب.. اما اذا لم تنجح.. فيكون غيرك نجح و اثبت أن القانون فيه عيب..و معا نطالب بالغائه او اصلاحه..
و لغاية ما نرجع ليك تاني.. نشكرك على النصوص التي جلبتها هنا للفائدة العامة..و سوف نتناول العيوب فيها..و عليك بالدفاع عنها.. و لغاية ذلك الحين..انت و بعض الإخوة في المنبر تحدثوا عن جرائم مثل جريمة ترويج حبوب منع الحمل..و جريمة ترويج المخدرات بين قصر في المدارس..و جريمة ممارسة الدعارة..و هذه الأخيرة موجودة في القانون (وسوف نناقش عيوب القانون في تناولها و معالجتها)..و لكن اين هي القوانين التي تعاقب على جريمة ترويج حبوب منع الحمل؟ و هل في تلك القوانين عقوبة الجلد و ما هو مقدراها..؟ و كذا الأمر بالنسبة للقوانين التي تعاقب على ترويج المخدرات..و هل في تلك القوانين عقوبة الجلد؟..
و عشان نختصر ليك الطريق: خطتنا في مناهضة دعوى عدم وجود عيب في القانون تستند على مبدأ العقوبة التعزيرية..و ان هذه فلسفة تمنح القاضي سلطة تشريعيه في تحديد العقوبة و طريقة تنفيذها..فهل تتفق معنا ام تعترض؟..فهل انت مع ان ينال القاضي سلطة تشريعية؟..
سنعود للنقاش لاحقا..
و دمت..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: Kabar)
|
تنويه بسيط:
الصديقات و الأصدقاء جميعا..حبابكم
هذه فرصة طيبة لمناقشة الأمر بصورة واضحة و بشفافية.. فكل من يرى أن القانون ليس فيه عيب.. يمكن أن يقدم دفوعه..و كل من يرى أن القانون فيه عيب يقدم دفوعه..و قطع شك سيخرج الجميع بفوائد..
ناس القانون بالتحديد.. نتمنى حضورهم و تقديم نقاشهم..
فليكن نقاشا هادئا..
و دمتم..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: عصام دهب)
|
| Quote: اعنى ان نرفض للآخر مارفضناه لنفسنا من انتهاك لحقوقنا وتجريح لانسانيتنا |
دكتورة اشراقة،
دايما عندك مواقف غريبة زي دي!
يا اختي لو خيارك تحاوري اذناب القتلة، فخيار الاخرين قد يكون غير كده. المانع شنو كل شيخ يكون بي طريقتو؟
ليه الاصرار علي اسلوبك انتي كاساس للكل؟
من جانبي لا احاور ولا حتي بحاول احاور اعدائي علي الاطلاق. لانو ده عمليا مستحيل في غياب ارضية مشتركة! طريقتك دي للاسف او بغض النظر عن نواياكي فيها ابتذال للموضوع بي رمتو، لان هذا الذي تفعلين ترف ذهني ولا غير!
لكل مقام مقال يا دكتورة، او بالذات مع امثال هؤلاء، حثالة البشر.
رجاء احتفظي بي مثالياتك دي لي روحك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: عصام دهب)
|
سلامات أستاذ عسام
أولا
Quote: و كنت بصدد الدخول معك في حوار مثمر و مفيد لولا أن قرأت مداخلتك الأخيرة و التس تساءلت فيها عن عدم تطبيق عقوبة الزنا و الرجم على الواقعة التي ذكرتها ..
حينها أحسست بأنني سامضي سحابة يومي في حوار عقيم لا يجدي .. و أستغربت أن مثل هذا السؤال يأتي منك و أنت المحاور الحصيف .. |
تلاحظ أني حينما أنزلت الخبر ظللت العبارة التالية بالاحمر
| Quote: أول تطبيق لقانون الطفل الذي تمت إجازته في فبراير الماضي |
والسؤال هل المادة المعينة في قانون الطفل لها مصدر ومنبع في الشريعة ?
وهل تحديد سن 18 عاما لإبتداء الرشد وإعتبار الشخص مؤهلا لها علاقة
بالشريعة التي وضعت البلوغ كمناط للتأهيل فالشاب البالغ إن كان
عمره 16 عاما فهو إذا بالغ وراشد ومسؤول عن أفعاله ويحاسب كرجل
لا طفل!!
ثانيا ما حدث من الأب هو زنا إغتصاب أثبته الطب فلماذا لم تطبق
عليه وسائل الإثبات الشرعية ? ثم هب أن الطرف الاخر في معادلة الزنا
كان فوق ال 18 فكيف كان ستكون العقوبة إذا لم تتوفر وسائل الاثبات
الشرعي ولكن ثبتت المواقعة طبيا وعلميا !!
وقبل هذا طرحت هذا السؤال - علي مستوي الدستور
نرجو ممن يملك التأهيل الفكري من منسوبي الإنقاذ أن يزودنا بإجابات مباشرة علي الاتي"
ماهو السند الشرعي لكفالة الدستور لتولي المراة وغير المسلم لرئاسة الدولة والقضاءة ? - ترفض شهادة المراة الكاملة في معاملة مالية بنصف دينار ويسمح لها بتولي القضاء وأمارة المؤمنين !? إذا كان الدستور نفسه يتحاوز الشريعة ويسقط شرط الذكورة والإسلام
في من يتولي الولاية الكبري فكيف نسمي الدستور إسلاميا والدولة إسلاميا ?
ثالثا أنا لا أتحدث عن الشريعة كمبدأ أو كمجردات هائمة في الفضاء
وإنما أتحدث عن فهم وتصور المؤتمر الوطني لها والذي صاغه في
شكل نصوص دستورية وقانونية وأتحدث عن الممارسة العملية وأتحدث عن
جملة المنظومة القانونية والدستورية والادارية وهيكل الدولة ومؤسساتها
وعلاقة ذلك بالاسلام !! وأتسآل أين الاسلام كقيم وعدل ورحمة ومساواة
وتكافل ? أين النموذج والقدوة ?
أم أن الإسلام تم إختزاله في بضع عقوبات وأحكام إنتزعت من تربتها
وسياقها الروحي والظرفي وحشرت في بحرمن التشريعات الوضعية وفي وسط
علماني وهياكل ومؤسسات ونظم موروثة أ و مستوردة !!
هل تقزمت الشريعة وإختزلت في جلد المخمور والهاب سياط الفقراء
بالسياط و قوانين النظام العام و الشروع في الزنا والافعال الفاضحة?
هل هذه هي الشربعة وهل هذه هي دولة الايمان والإسلام ?
............. رابعا إذا كانت الحكومة قد أعتمدت المعايير الوضعية فيمن سيتولي
الرئاسة وتجاهلت المعيار الديني وتجاهلت تحريم الربا في تعاملاتها
الخارجية وآغرقت البلاد في عشرات القروض الربوية وأسقطت حد السرقة
والرجم في التطبيق العملي وتبنت دستورا علمانيا في غالبه الاعم
وقوانين جلها وضعية فلماذا الاصرار علي المتاجرة بالدين?
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: كمال عباس)
|
بكل حسرة وأسف شاهدت مقطع الفيديو الخاص بتنفيذ عقوبة الجلد
بإحدى النساء من قبل فرد من أفراد الشرطة ..
و أياً كان هذا الفرد من شرطة النظام العام أو من شرطة المحاكم أو من أي شرطة كانت ..
فإن تنفيذ عقوبة الجلد بهذه الطريقة الوحشية السافرة هو إمتهان لكرامة كل
إنسان قبل أن يكون تعذيباً علنياً لإمرأة سودانية لم تشفع صرخاتها و توسلاتها
لمن حكم عليها أو من قام بالتنفيذ أو من شهده بإيقاف تنفيذ هذه العقوبة
التي و إن شرعت لحكمة إلا أنني لا أرى أن تنفيذها في إمرأة بهذه الطريقة فيه
تحقيق لمقصد المشرع من إقرارها كعقوبة..
فلنفترض أنها أخطأت ..
و إنها أدينت بموجب القانون الجنائي الذي يستمد أحكامه من الشريعة
الإسلامية و التي أقرت الجلد كعقوبة لبعض جرائم الحدود و التعازير ..
فهل تنفيذ أحكام القانون يتم بهذه الطريقة المهينة و البشعة و التي
تسيئ للشريعة أكثر من أن تنفذها .. هل في ذلك من الدين و الشريعة
بل حتى من العرف و قيمنا الأخلاقية في شيئ ؟؟
لا أود الدخول في مسائل دينية و فقهية شائكة .. فأنا لست رجل دين و لا فقيه ..
و ليس المقام ـ عندي ـ مقام تفضيل بين أحكام الشريعة و القانون الوضعي ..
فحتى القانون الوضعي الذي كنا نحتكم إليه في المسائل الجنائية أقر الجلد كعقوبة ..
و لا أود التطرق هنا إلى ما تعلمته بشأن فلسفة العقوبة و ضوابط تنفيذها ..
لكني أتحدث عما شاهدته بعين الرجل السوداني العادي ..
فإن ما شهدته لا يمكن لنفس سوية أن تقبله و لا يمكن لبشر أن يتحمله
و لا يمكن إنسان أن يقره أو يرضاه لإنسان مثله أو حتى حيوان ..
-------------------------------------------------------------------------------
إي إيمان تحلت به طائفة المؤمنين التي شهدت تعذيب هذه المرأة ..
أقول بملء فمي تعذيبها و ليس تنفيذ العقوبة بحقها ..
و أي قاض في قلبه رحمة ذلك الذي يهدد المعذبة بأن تستسلم للجلد ( عشان يمشي ) ..
و أي قاضي يقضي بالعدل و هو يخوف الملهوفة بقوله ( أعمل ليها سنتين سجن ) ..
و الله و الله و الله أنه لفعل فاضح علني يندى له الجبين ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: nazar hussien)
|
سلام و تحية يا أستاذ / نزار
و أشكرك على جلب بعض من كلامي في بوستي المنشور بعنوان لا خير فينا إن لم نقلها و لا خير فيكم إن لم تسمعوها ..
و أعتقد يا أستاذي أنك لم تأت بما اتيت به عبثاً ..
فإذا رأيت أي تناقض ما بين كلامي هنا و هناك فأتمنى أن تبينه لي ..
أما إذا لم تجد هذا التناقض الذي يتوهمه البعض فآمل أن توضح لي سبب إرفاق هذا الإقتباس ..
مع أكيد إحترامي
Quote: بكل حسرة وأسف شاهدت مقطع الفيديو الخاص بتنفيذ عقوبة الجلد
بإحدى النساء من قبل فرد من أفراد الشرطة ..
و أياً كان هذا الفرد من شرطة النظام العام أو من شرطة المحاكم أو من أي شرطة كانت ..
فإن تنفيذ عقوبة الجلد بهذه الطريقة الوحشية السافرة هو إمتهان لكرامة كل
إنسان قبل أن يكون تعذيباً علنياً لإمرأة سودانية لم تشفع صرخاتها و توسلاتها
لمن حكم عليها أو من قام بالتنفيذ أو من شهده بإيقاف تنفيذ هذه العقوبة
التي و إن شرعت لحكمة إلا أنني لا أرى أن تنفيذها في إمرأة بهذه الطريقة فيه
تحقيق لمقصد المشرع من إقرارها كعقوبة..
فلنفترض أنها أخطأت ..
و إنها أدينت بموجب القانون الجنائي الذي يستمد أحكامه من الشريعة
الإسلامية و التي أقرت الجلد كعقوبة لبعض جرائم الحدود و التعازير ..
فهل تنفيذ أحكام القانون يتم بهذه الطريقة المهينة و البشعة و التي
تسيئ للشريعة أكثر من أن تنفذها .. هل في ذلك من الدين و الشريعة
بل حتى من العرف و قيمنا الأخلاقية في شيئ ؟؟
لا أود الدخول في مسائل دينية و فقهية شائكة .. فأنا لست رجل دين و لا فقيه ..
و ليس المقام ـ عندي ـ مقام تفضيل بين أحكام الشريعة و القانون الوضعي ..
فحتى القانون الوضعي الذي كنا نحتكم إليه في المسائل الجنائية أقر الجلد كعقوبة ..
و لا أود التطرق هنا إلى ما تعلمته بشأن فلسفة العقوبة و ضوابط تنفيذها ..
لكني أتحدث عما شاهدته بعين الرجل السوداني العادي ..
فإن ما شهدته لا يمكن لنفس سوية أن تقبله و لا يمكن لبشر أن يتحمله
و لا يمكن إنسان أن يقره أو يرضاه لإنسان مثله أو حتى حيوان ..
-------------------------------------------------------------------------------
إي إيمان تحلت به طائفة المؤمنين التي شهدت تعذيب هذه المرأة ..
أقول بملء فمي تعذيبها و ليس تنفيذ العقوبة بحقها ..
و أي قاض في قلبه رحمة ذلك الذي يهدد المعذبة بأن تستسلم للجلد ( عشان يمشي ) ..
و أي قاضي يقضي بالعدل و هو يخوف الملهوفة بقوله ( أعمل ليها سنتين سجن ) ..
و الله و الله و الله أنه لفعل فاضح علني يندى له الجبين .. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: nazar hussien)
|
Quote: احترم وجهة نظرك يادكتوره اشراقه
والتزم بيها بس لايماني بيك
بس لا قناعة لي بتبريرات الخونه
خائني العهود والمواثيق الانسانيه
مثل هذا البكاي
الناس ديل بعد ما ادانو الفعل دا جاتم توجيهات بانو الشي العملوهو دا ماهو الشي المطلوب
ذي الاتصال الجا لنجاة محمود من احد الكيزان , وتفاصيلو كالتالي:
الزوله دي حقيقه فاجأتني بالبوست بتاع الادانه الكتبتو في لحظة تهور
الحاله الكتبت بيها دي باي حال من الاحوال مابسميها حاله انسانيه ذي الحاله الكتبو بيها اغلب الناس هنا
لما سمعت الخبر قالت بس لقيتا قومي يانجاة اتشالقي واكتبي بوست سبي فيهو الحيكومه
اكيد الكلام دا كان بالليل قالت في الحيكومه مالم يقله مالك في الخمر البتلحسا كلو ليله ياكوستاوي
كلامي دا طبعا على راي الشيخه نجاة قدس الله سرها
الصباح جاها تلفون من الجماعه
كوز : الو نجاة انتي مهكوره ياختي؟
نجاة : لا , في شنو ؟
كوز : الكلام الكاتباهو دا انتي مفتنعه بيهو ؟
نجاة : ياتو كلام يا اخوي انا قاعده اجي بالليل اطرش هنا وامشي , ذكرني النبي فيك
كوز: كلام الادانه بتاع جلد البت الغير محترمه دي ( دا طبعا على ماصرح به نافع المانافع لما سألوه ناس قناة الجزيره عن الحاصل في الموضوع بتاع البت , قال والله ماعندي فكره عن الموضوع لكن طالما انها انجلدت معناها ما محترمه , انتهى كلام الصفيق)
نجاة : كاااااااااااك معقوله بس ياشيخنا تصدق الكلام الفارغ الانا كاتباهو دا ؟ ياشيخنا دي حركه في شكل ورده , وانت عارف انا وليه وغلبانه وعايزه اعيش اهئ اهئ اهئ بكيه صغيره كده ذي بتاعة خالد ابو احمد , لالا لا بتاعة خالد ديك شينه عشان نكون اكثر دقه ذي بتاعة مولانا عصام البكاي
الكوز : يانجاة اجعليني ليك من الناصحين انتي زولا عندك بزينس وانحنا في زيارتك الاخيره للسودان ماقصرنا معاك سجلنا اولادنا في الشركة التعليميه بتاعتك عشان يمشو يقرو في ماليزيا كان ممكن نوديهم امريكا ولا بريطانيا الحمد لله الحال مستور
نجاة : مع هع تع , بقت تقطع , الكوز مقاطعا.........
الكوز : يعني ذي برنامجك بتاع الام بي ايه دا الجايباهو من بريطانيا دا انحنا غالبنا نودي اولادنا هناك ؟ على الاقل بياخدوهو من الجامعة ذاتا ومن بريطانيا بدل ماليزيا
نجاة : والله ياشيخنا انا ذاتي ماعارفه عملت الحاجه دي كيف , المهم شالتني هوشه وقلت اعمل حركه في شكل ورده ذي ماقلت ليك قبيل وباريت الناس ما انت عارفني انا وطيره ومباريه السيره مرات وحاتك ياشيخ فلان مابعرف كوعي من بوعي علىك النبي امسحا لي في وشي ياشيخنا , دا انا وليه وغلبانه
الكوز: امسحا في وشك هو وشك فضل فيهو مزعة لحم عشان نمسح فيها حاجة ذي دي
نجاة : والله ياشيخنا عاوزه اقول ليك سر بس خليهو بيني وبينك النبي فيك كان تكلم زول !!
الكوز : قولي ياشيخا خلصينا
نجاة : تصدق ياشيخنا انا يقيت لما اصحا الصباح بلبس السفنجه الشمال في اليمين واليمين في الشمال ؟ وبقوم جاريه على النت قبل الحمام بطرش لي بوست بوستين ولا مداخله مداخلتين حتى بعد داك اشوف باقي يومي المهبب دا
الكوز مقهقها باعلى صوته حتى بانت نواجذه
الكوز : عندي ليك حل للحاله دي في نوع من السفنجات لاعندها يمين ولا شمال ذيك كده بالضبط ذي ماتلبس تلبس برسل ليك كرتونه لانو الحاله دي حتستمر معاك لحدي ماياخد صاحب الوداعه وداعتو
نجاة متجهمه لما سمعت الكلام دا اتذكرت القبر بس قطعتو في حنانا وختت الخمسه فوق شنو كده ماعارف
الكوز : نجاة انتي لازم تعالجي الموضوع دا وسريع جدا
نجاة : اعالجو كيف ياشيخنا ما انت عارفني انا مخي كان غداني مابعشيني , النبي فيك اديني تبس اتخارج بيهو من الهباب الانا هببتو دا
الكوز مفكرا مصنقعا مدنقرا
الكوز : وجدتها , (انيشتاين ما مات من قليل )
نجاة : النبي فيك الحقني بيها , الحقني ياشيخي انت يا يابا لاتفوت لاتموت
الكوز : سمعتي قناة الجزيره لما نزلت الخبر ؟
نجاة : لا والله , ما انت عارفني ياشيخنا انا لو سمعتهم مابفهم بقولو في شنو ديل بقولو كلام كبار ياشيخنا , النبي فيك قالو شنو ؟
الكوز : قالو القضيه قضية بنطلون , اها انتي تقومي تطرشي ليك بوست ذي بوستاتك المهببه دي تتهمي فيهو ناس المعارضه وقناة الجزيره بعدم المصداقيه وماتنسي تستخدمي مصطلحاتك البتستخدميها مع الشويعيين
نجاة : والله ياشيخي لقيتك مفتح لمن بي هناك , عاد ماعندك الدكتوراه الماخمج انت يا يابا تتعلى ما تتدلي
الكوز: دكتوراة شنو يانجاة انا ياداب بفك الخط كملتا الابتدائي بالجلاله , البركه في جامعة القران الكريم
نجاة في سرها ( الباتع) سجمي كان كده انا مابراي البلد خربانه من كبارا
الكوز : مشيتي وين انتي بتقولي في شنو ؟
نجاة : لاياشيخنا مابقول في شي بس بفكر في فكرتك الجهنميه دي , والله ياشيخنا انت الدكتوراه ذاتا شويه عليك
الكوز: احم احم جزاكي الله خير
انتهى حوار الكوز مع نجاة
قومي يانجاة انزلي من السرير في اللحظه دي طبعا نست السفنجه ذاتا وجري على النت حفيانه
ذي دقا الباب وجانا وجريت لي حفيانه
اهو جات طرشت البوست بتاع التشكيك في مصداقيه مصدر قناة الجزيره
انا لله وانا اليه راجعون
الفااااااااااااااااااااتحه
قوموا الى اعمالكم يرحمكم الله الزوله دي فاااااااااااااضيه
اللهم قد بلغت اللهم فاشهد |
سينارست خطير ياخضر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
الاخ عصام دهب
السلام عليكم
يا أخي الكريم
يشهد الله اني تعبت وانا ابحث عن جريمة هذه البنت التي جلدت
بعد أن تصدرت إهتمام كل وسائل الاعلام
ولا اخفيك سرا
لم اجد اجابة واضحة
ولكن بوستك
( فتاة الفيديو تستحق العقاب )
ريحني جدا وقلت أكيد عصام دهب عندو الاجابة وعندو الخبر اليقين
ارجوك
ارجوك
ارجوك
بدون الدخول في تفاصيل
وبدن اي نقل من اي مكان او اقتباس
وبشكل مباشر جدا
قول لي
الزولة دي عملت شنو
لحدي ما قلت انها تستحق العقاب
وحتى لو كان عنوانك مجازا
ارجوك عصام
قولي البت دي عملت شنو
بعيدا عن حكمي وحكمك وحكم اي زول هنا
ولو ما عارف هي عملت شنو ( بالضبط )
قول بصراحة انك ما عارف
!!!!!!!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: عبداللطيف حسن علي)
|
الاخ عصام دهب
السلام عليكم
يا أخي الكريم
يشهد الله اني تعبت وانا ابحث عن جريمة هذه البنت التي جلدت
بعد أن تصدرت إهتمام كل وسائل الاعلام
ولا اخفيك سرا
لم اجد اجابة واضحة
ولكن بوستك
( فتاة الفيديو تستحق العقاب )
ريحني جدا وقلت أكيد عصام دهب عندو الاجابة وعندو الخبر اليقين
ارجوك
ارجوك
ارجوك
بدون الدخول في تفاصيل
وبدن اي نقل من اي مكان او اقتباس
وبشكل مباشر جدا
قول لي
الزولة دي عملت شنو
لحدي ما قلت انها تستحق العقاب
وحتى لو كان عنوانك مجازا
ارجوك عصام
قولي البت دي عملت شنو
بعيدا عن حكمي وحكمك وحكم اي زول هنا
ولو ما عارف هي عملت شنو ( بالضبط )
قول بصراحة انك ما عارف
!!!!!!!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: Al-Shaygi)
|
Quote: بئس القانون...
وبئس القانونيون المناضلون..
قانون تقديري يترك لكل مخبول الحرية لفرض خبله وتنفيث أحقاده وعقده النفسية.....
قضاة هذا النظام يا بن دهب صعاليك منحو شهادات بلا علم ولا أخلاق
لينفذوا (يكونوا تروس في جير) لمنظومة تعلمها جيداً فأنت لست بالغبي ولكنك تتغابي................
شكراً لمنحي هذه المساحة لأعبر,,,,,, |
لك الحق أن تعبر ..
لكن الإساءة و الكلام الفارغ لازمتو شنو ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: عصام دهب)
|
العزيز كبر لك التحية وأنت تفند بالحق والمنطق دعاوى هذا القانوني الذي لم اجد من هو اشد غباء
منه، القانون الذي يفرد صلاحيات مزاجية للقضاء هو بالطبع جدير بالإلغاء حتى لا يكون هنالك
ثغرة لأمثال دهب والمطلب حتى يسقطون أمراضهم العاطفية على الأبرياء، ماهي الحيثيات المتوفرة
لعصام دهب حتى تجعله يقر بإدانة هذه الفتاة؟ لولا الأمر برمته ينصب عن المتاجرة والتزلف
ليته كان لأصحاب المهنة ولكنه لأرباب نعمته التي لا يتورع منطقه دوما في التبرير والتعزيز
لمواقف النظام، لذلك أكثر من التفاصيل فإنها لنا نحن غير القانونيين حتى نتعرف الي أي مدى
أمثال دهب يقعدون في السهلة ساكت، لأنه سيضع لك اي نقطة ضده تحت البند " لكن " الذي سيصيغه
تحت مظلته كل نقاط ضعفه بل سيعكف على المزيد من النصوص التي لا أعتقد هو نفسه يعي
جوهرها ليستنبط منها احكام منطقية. لك التحية .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: Al-Shaygi)
|
Quote: الأعتراض على القانون الذي أدان الفتاة أو الحكم الذي صدر ضدها هو إعتراض في غير محله ..
إذن يتعين عدم الخلط ما بين ما أرتكبته هذه الفتاة و ما أستمرأت إرتكابه من جرائم تستحق العقاب بحسب ما توافر من معلومات عنها .. و ما بين طريقة تنفيذ العقوبة و ما صاحبها من مخالفات يرفضها كل إنسان سوي ..
العيب ليس في القانون ..
و إن كان كذلك ..
فأي قانون في الدنيا يبيح ما أرتكبته هذه المدانة ؟؟ |
كنت ممن ظن خيراً بتوجه عصام دهب الأخير في إدانة المشهد المتكرر في سودان الانقاذ والذي وجد إدانة دولية, ولكن الديكتاتورية القاسية ذات الحيل أدركت الرجل فأعيت مقاومته لزخرفها فعاد يكرر المكرور من خدع اللف والدوران توخياً لأسباب مخففة لقلبه تسمح له بالعودة الخجولة لمعسكرها,
يقول الصعايدة أن أزمنة الفوارس قد غارت أي غادرت لغير رجعة ولكن المشهد الحزين أثبت لنا مرة بعد أخرى أن في بلادنا من الفارسات والفوارس ما يطفئ وهج شمس البغاة الحارقة, فشهدنا أعداداً من أبناء وبنات الوطن اطرحوا المواقف السياسية حتى المؤيدة منها للمؤتمر الوطني وأدانوا بجلاء ووضوح ما حدث ويحدث, واثبتوا بمداد الإلكترون مواقف ناصعة تشبه النساء والرجال نواصع المواقف فواصح الأصوات
أقول فما بال من استحق لقب (مولانا) عصام دهب يخرج علينا بمغالطات لا تشفي غليل من يظن به الخير والاقتداء من أبناء وطنه وبناته وهو هو الرجل المدرب الممرن على القانون وعلى السياسة في آن, كيف لا يكون اعتراض على القوانين والأحكام, فمنذ متى استقرت القوانين فلم تجد الإلغاء والتعديل, أياً كانت وأينما كانت, فواقع الحال يغنينا عن التسآل ويخبرنا بأن القوانين في حالة استصلاح دائم ولا يبقى منها على حاله سوى المعمول به في الدول المعطوبة التي لا تعرف law review
ولماذا لا يتم اعتراض على الأحكام والقانون نفسه (بدرجات متفاوتة من عدالته) يسمح بالاعتراض على الأحكام تمييزاًٍ واستئنافاً وطعناً ومراجعة, فيتم دحضها وتغييرها واعادة المحاكمات فيها بعد إصلاح الأخلال الموضوعية أو الاجرائية, ودون الناس في بلادنا قبول المحكمة العليا السودانية للطعن الذي قدمته الاستاذة اسماء محمود محمد طه وآخرين في حكم محكمة المكاشفي التي ادعت العدالة الناجزة فأعدمت والدها الاستاذ محمود محمد طه فألغت المحكمة العليا السودانية حكم محكمة النميري في سابقة شهيرة... وللأسف ليس من سبيل لاستعادة الحياة بعد فقدها الدامي.
القوانين يتم الاعتراض عليها وتغييرها والقانون الذي يجلد به الناس شرع في 1983 وأدخل الجلد كعقوبة أصلية في كل الجرائم والتعازير وهو أمر لم يلزم به الشرع سوى في الحدود الشرعية, إمعانا في إذلال الناس وتخويفهم فسوط الحاكم مسلط على كل شريف يدان في أي جريمة ولو كانت جريمـة (رأي) ولعل عصام دهب يعلم أن سجون البلاد تحتضن الصحافيين واحتضنت غيرهم من النشطاء والسياسيين وحتى قادة الحركة الشعبية التي اقتنعت بالانفصال مما لاقت من عنت السلطة,
نعم الاعتراض يصح على القوانين وعلى الدساتير التي هي أساس القوانين, ولنخرج من مغالطة الشاب الحصيف عصام دهب فلقد التزمت (الإنقاذ) الحبيبة إلى نفسـه (ذات نفسها) بتغيير القوانين وذلك في إطار التزامات إتفاقية نيفاشا, لتصبح مواكبة للدستور المتفق عليه, فلم تف الإنقاذ بعهدها ولقيت المعارضة والحركة الشعبية منها في ذلك عنتاً شديداً, فمن قال إن القوانين لا تخضع للتغيير ولا يصح عليها الاعتراض ؟؟؟
Quote: هل يسمح القانون في أمريكا ـ مهد الحريات ـ مثلاً ببيع الأدوية خارج الصيدليات ؟؟
و هل يسمح القانون في أي مكان بترويج الحشيش و المخدرات بين طلاب المدارس على الأقل ؟؟
|
عصام دهب يعلم ولو لم يكن يعلم فتلك أم المصائب رغم ما فينا من مصائب أن هذه الفتاة السودانية الضعيفة قد ضربت كما ضربت مثيلاتها في أمور ليس لها صلة ببيع الأدوية أو ترويج الحشيش والمخدرات ولو سمع عصام دهب للمضللين من أبناء حزبه أصحاب الإلتزام الثابت بتضليل الأمة فيكون مسيئاً لمهنته التي تعلم الناس العدل في القول والعمل ببساطة لأن إجراءات المحاكمة والإدانة والعقوبات المقررة لجرائم بيع الادوية والمستحضرات المخالفة للقانون العقابي وقوانين الصيدلة والسموم السودانية وكذلك جرائم ترويج المخدرات تختلف اختلافاً بيناً عن مخرجات هذه المحاكمة الإيجازية السريعة التي استعاض فيها قاضينا الهمام بالجلد عن باقي العقوبات الممكنة أمامه, بكل تأكيد ليس في الأمر ترويج مخدرات وإلا لكانت المحاكمة مختلفة والعقوبة مختلفة والإجراءات مختلفة,
الذي لا يستطيعه الـ (مولانا) عصام دهب هو إيجاد تفسير لتعابير قانون النظام العام الفضفاضة .. فما الذي يمكن أن يفسر عبارة (أفعال فاضحة) وهي عبارة ليس لها طول ولا عرض ولا تقاس بمتر ولا ذراع وليس لها تكييف سوى في ذهن العسكري ونفسه التي دائماً تكون أمارة بالسوء ....
القوانين عليها آلاف الاعتراضات والأحكام عليها ملايين الاعتراضات ولربما اضطررت هنا (على سبيل المثال) أن أتساءل عما إذا كانت لدى عصام دهب أي اعتراضات على قوانين ساقت للمشانق اعداداً من مواطني بلادنا بجريمة (حيازة الدولار) ؟؟؟؟ هل لك اعتراض يا (مولانا) عصام دهب على تلك القوانين والأحكام أم أنه ليس لك عليها اعتراض وأنك من المسلمين بها ولها ... ؟ هل بقيت تلك القوانين أم ألغيت ؟؟؟
أحمد الشايقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: أحمد الشايقي)
|
Quote: كنت ممن ظن خيراً بتوجه عصام دهب الأخير في إدانة المشهد المتكرر في سودان الانقاذ والذي وجد إدانة دولية, ولكن الديكتاتورية القاسية ذات الحيل أدركت الرجل فأعيت مقاومته لزخرفها فعاد يكرر المكرور من خدع اللف والدوران توخياً لأسباب مخففة لقلبه تسمح له بالعودة الخجولة لمعسكرها,
يقول الصعايدة أن أزمنة الفوارس قد غارت أي غادرت لغير رجعة ولكن المشهد الحزين أثبت لنا مرة بعد أخرى أن في بلادنا من الفارسات والفوارس ما يطفئ وهج شمس البغاة الحارقة, فشهدنا أعداداً من أبناء وبنات الوطن اطرحوا المواقف السياسية حتى المؤيدة منها للمؤتمر الوطني وأدانوا بجلاء ووضوح ما حدث ويحدث, واثبتوا بمداد الإلكترون مواقف ناصعة تشبه النساء والرجال نواصع المواقف فواصح الأصوات
أقول فما بال من استحق لقب (مولانا) عصام دهب يخرج علينا بمغالطات لا تشفي غليل من يظن به الخير والاقتداء من أبناء وطنه وبناته وهو هو الرجل المدرب الممرن على القانون وعلى السياسة في آن, كيف لا يكون اعتراض على القوانين والأحكام, فمنذ متى استقرت القوانين فلم تجد الإلغاء والتعديل, أياً كانت وأينما كانت, فواقع الحال يغنينا عن التسآل ويخبرنا بأن القوانين في حالة استصلاح دائم ولا يبقى منها على حاله سوى المعمول به في الدول المعطوبة التي لا تعرف law review
ولماذا لا يتم اعتراض على الأحكام والقانون نفسه (بدرجات متفاوتة من عدالته) يسمح بالاعتراض على الأحكام تمييزاًٍ واستئنافاً وطعناً ومراجعة, فيتم دحضها وتغييرها واعادة المحاكمات فيها بعد إصلاح الأخلال الموضوعية أو الاجرائية, ودون الناس في بلادنا قبول المحكمة العليا السودانية للطعن الذي قدمته الاستاذة اسماء محمود محمد طه وآخرين في حكم محكمة المكاشفي التي ادعت العدالة الناجزة فأعدمت والدها الاستاذ محمود محمد طه فألغت المحكمة العليا السودانية حكم محكمة النميري في سابقة شهيرة... وللأسف ليس من سبيل لاستعادة الحياة بعد فقدها الدامي.
القوانين يتم الاعتراض عليها وتغييرها والقانون الذي يجلد به الناس شرع في 1983 وأدخل الجلد كعقوبة أصلية في كل الجرائم والتعازير وهو أمر لم يلزم به الشرع سوى في الحدود الشرعية, إمعانا في إذلال الناس وتخويفهم فسوط الحاكم مسلط على كل شريف يدان في أي جريمة ولو كانت جريمـة (رأي) ولعل عصام دهب يعلم أن سجون البلاد تحتضن الصحافيين واحتضنت غيرهم من النشطاء والسياسيين وحتى قادة الحركة الشعبية التي اقتنعت بالانفصال مما لاقت من عنت السلطة,
نعم الاعتراض يصح على القوانين وعلى الدساتير التي هي أساس القوانين, ولنخرج من مغالطة الشاب الحصيف عصام دهب فلقد التزمت (الإنقاذ) الحبيبة إلى نفسـه (ذات نفسها) بتغيير القوانين وذلك في إطار التزامات إتفاقية نيفاشا, لتصبح مواكبة للدستور المتفق عليه, فلم تف الإنقاذ بعهدها ولقيت المعارضة والحركة الشعبية منها في ذلك عنتاً شديداً, فمن قال إن القوانين لا تخضع للتغيير ولا يصح عليها الاعتراض ؟؟؟ |
Quote: Quote: هل يسمح القانون في أمريكا ـ مهد الحريات ـ مثلاً ببيع الأدوية خارج الصيدليات ؟؟
و هل يسمح القانون في أي مكان بترويج الحشيش و المخدرات بين طلاب المدارس على الأقل ؟؟ |
عصام دهب يعلم ولو لم يكن يعلم فتلك أم المصائب رغم ما فينا من مصائب أن هذه الفتاة السودانية الضعيفة قد ضربت كما ضربت مثيلاتها في أمور ليس لها صلة ببيع الأدوية أو ترويج الحشيش والمخدرات ولو سمع عصام دهب للمضللين من أبناء حزبه أصحاب الإلتزام الثابت بتضليل الأمة فيكون مسيئاً لمهنته التي تعلم الناس العدل في القول والعمل ببساطة لأن إجراءات المحاكمة والإدانة والعقوبات المقررة لجرائم بيع الادوية والمستحضرات المخالفة للقانون العقابي وقوانين الصيدلة والسموم السودانية وكذلك جرائم ترويج المخدرات تختلف اختلافاً بيناً عن مخرجات هذه المحاكمة الإيجازية السريعة التي استعاض فيها قاضينا الهمام بالجلد عن باقي العقوبات الممكنة أمامه, بكل تأكيد ليس في الأمر ترويج مخدرات وإلا لكانت المحاكمة مختلفة والعقوبة مختلفة والإجراءات مختلفة,
الذي لا يستطيعه الـ (مولانا) عصام دهب هو إيجاد تفسير لتعابير قانون النظام العام الفضفاضة .. فما الذي يمكن أن يفسر عبارة (أفعال فاضحة) وهي عبارة ليس لها طول ولا عرض ولا تقاس بمتر ولا ذراع وليس لها تكييف سوى في ذهن العسكري ونفسه التي دائماً تكون أمارة بالسوء ....
القوانين عليها آلاف الاعتراضات والأحكام عليها ملايين الاعتراضات ولربما اضطررت هنا (على سبيل المثال) أن أتساءل عما إذا كانت لدى عصام دهب أي اعتراضات على قوانين ساقت للمشانق اعداداً من مواطني بلادنا بجريمة (حيازة الدولار) ؟؟؟؟ هل لك اعتراض يا (مولانا) عصام دهب على تلك القوانين والأحكام أم أنه ليس لك عليها اعتراض وأنك من المسلمين بها ولها ... ؟ هل بقيت تلك القوانين أم ألغيت ؟؟؟
أحمد الشايقي |
سلم قلمك أستاذنا القدير أحمد... وما أبدعها مرافعة!
دمت أخي الفاضل مدافعا عن الحق معيداً له لأصحابه
وليتهم يتعلمون...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: Al-Shaygi)
|
يا عصام دهب..
خارج الموضوع:
انا اعتقد انك زول معتد بي نفسك واتوقع انك تكون راضي عن روحك وعن هيئتك في كل الاحوال والاشكال طالما انتا بتفتكر انو البتعمل فيهو صاح سواء ان اتفق معك من اتفق او اختلف معك من اختلف
وبي صراحة انا حكاية تناول الصورة بتاعتك دي مضايقاني وماعارف لي؟ّ!!!
لذا
قترح عليك انك تخت الصورة دي في البروفايل بتاعك عشان عشان تقفل باب المزايدات على الموضوع دا
...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: فتاة الفيديو تستحق العقاب .. و لكن !! (Re: حذيفه ابراهيم الكباشي)
|
Quote: و طالما أن القاضي من واقع الأدلة و البينات التي توافرت أمامه خلص إلى إدانتها بالجلد و أصبح الحكم نهائياً فإن تنفيذ هذا الحكم يصبح بمثابة الأمر للجهة القائمة على التنفيذ ..
الأعتراض على القانون الذي أدان الفتاة أو الحكم الذي صدر ضدها هو إعتراض في غير محله ..
إذن يتعين عدم الخلط ما بين ما أرتكبته هذه الفتاة و ما أستمرأت إرتكابه من جرائم تستحق العقاب بحسب ما توافر من معلومات عنها .. و ما بين طريقة تنفيذ العقوبة و ما صاحبها من مخالفات يرفضها كل إنسان سوي ..العيب ليس في القانون |
و الله و الله و الله أنه لفعل فاضح علني يندى له الجبين
أي قانون هذا يا عصام الذي يترتب علي تنفيذه جريمة الفعل الفاضح
العلني الذي يندي له الجبين
في البدء كتبت كلام السوداني الذي نعرف...وجئت بهذا البوست
مستدركا ما رشح منك من سودانية...في ذلك البوست...
فكيف كانت الرؤية الاولي تمثل لك فعلا فاضحا يندي له الجبين
واصبحت عند استئنافها في بوستك هذا مجرد مخالفة...
مع ان الجميع قد كتبوا بشأن صورة فيديو لفتاة تجلد بوحشية
ولم يطلع ايا من المعلقين علي الحكم ولا اسبابه ولم يكن
اصلا مصدر تعليق...
| |
|
|
|
|
|
|
| |
عصام دهب
الطيب رحمه قريمان
خضر الطيب
Mustafa Mahmoud
saif massad ali
على تاج الدين على
إسماعيل وراق
معتصم مصطفي الجبلابي
Khalid Kodi
abubakr salih
Ishraga Mustafa
علاء الدين صالح
Tragie Mustafa
jini
كمال الشادي
د.محمد بابكر
nazar hussien
BAKTASH
صديق الموج
عمر عبد الله فضل المولى
Kabar
تبارك شيخ الدين جبريل
Mohamed Yassin Khalifa
ايمان بدر الدين
Yassir Tayfour
معاوية الزبير
كمال عباس
Abd Alla Elhabib
Bashasha
عبداللطيف حسن علي
Al-Shaygi
حذيفه ابراهيم الكباشي
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست