|
|
 حقيقة الإمام البخاري
|
بقلم: ثروت سوار الدهب
البخاري مسيطر على سايكلوجية الفرد المسلم بشكل متشبث دون سبب ظاهر
غير أن عوام المسلمين مقلدين خانعين لفرضية القداسة المفرطة التي ارتبطت بعهد التدوين
فصحيح البخاري كتاب عادي ملئ بالاخطاء و الرزايا و السخف.
لكن هناك حقيقة يجب ان ننظر اليها بما تستحقه.
هو ان العقل السلفي الإذعاني إذا قبل كتاب البخاري بعلاته فهو
لا يستطيع الصمود امام تلك العلات إلا بالتهريج و المزيد من
الدعوة لغيبوبة العقل كترياق عن الحقيقة الشاخصة.
او يرضخ للنقد فيصيب الفكر النقلي السلفي الاذعاني في مقتل.
اي ينكث غزله بنفسه. و بالتالي يفارق مشروعيته.
جريرة البخاري و علته ليست الخاصة به بل في عمومها
تخص مسالة تدوين السنة و ظروفها التاريخية و علومها و مناهجها.
فقد ورثنا مفاعل عقلي تنَمط بالنقل و تغيب العقل و ابراز النص و حاكمية
العلماء و الارهاب الفكري وسيلته. و في تقديري, الناتج عن فترات
الانحطاط الثقافي لامد طويل. تلك المفاعل التي حسمت بالسيف
و بالتنشيط السياسي لتلك الحقب.
ففجاءة اصبح العلماء مقدسين و آراءهم نصوص مقدسة. و اصبح النقد
و الإجتهاد و المراجعة جريمة و كفر و شرك و تفسيق و تجديف.
فصار الوضع هكذا: حديث متفق عليه و يعني رواه البخاري و مسلم
او يقولون رواه الشيخان. فهذا الحديث في هذه الحالة له قوة الآية او قد يفوقها !
ففي احسن الاحوال فان كتاب صحيح البخاري كتاب تأريخ مثله مثل الكامل
في التأريخ و تاريخ الامم و الملوك و البداية و النهاية و الطبقات لابن سعد.
وأن السنة النبوية في عمومها لا تصلح لتقيد او تشريع بل تفيد الاستئناس و غير ملزمة
. لانها ظنية و مشكوك في نسبتها للرسول.
كيف كان المسلمون قبل البخاري صاحب (اصح سفر) بعد القرآن؟ كيف كان حالهم و عقيدتهم؟
مثلا
مرت الكثير من هذه الأحاديث على الإمام ابو حنيفة النعمان و الإئمة اصحاب الرأي و لم يعيروها
اهتماما لتجد طريقها في لاحق السنون للبخاري و مسلم و مسند احمد و غيره.
فالمعلوم أن ابا حنيفة لم يعمل في مذهبه بغير 17 حديث و قيل سبعة فقط. و هو اكثر قربا زمنيا
لصدر الاسلام من البخاري فقد عاصر مروان بن محمد الملقب بمروان الحمار آخر خلفاء بن امية و عاصر
حتى المنصور في الدولة العباسية.
و كلنا نعلم كيف اضطهده المنصور هو و الامام مالك عقب قتله لمحمد بن الحسن بن الحسن المثتى بن
علي بن ابي طالب الملقب بالنفس الزكية. لاشتباهه في دورا ما لهما في مساندة النفس الزكية. ليتودد اليه
لاحقا و يسأله تولي القضاء و كلنا يعلم كيف رفض ابو حنيفة النعمان هذا العرض.
خلصت ان اقول ان للتفاعل السياسي دور في الموروث الديني لدينا. و هو ما يجب ان نفحصه جيدا و نضعه
في الحسبان لنفهم كيف آل إلينا هذا التراث. و في أي ظرف كتب كتاب ما و في أية بئية انتجت فكرة ما.
و كيف قدست .لماذا حظيت بالإجلال و الهيبة في عصور لاحقة و لازلت اثارها بيننا اليوم؟
نواصل
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
يقول المدافعون عن البخاري و كتابه: إن كتابه تقبلته الامة قبول حسن و اجمعت عليه.
هذا دائما مدخلهم في الحديث عن البخاري و صحيحه.
وهو مدخل السيطرة العقلية و ارخاء طابع القبول العام دون ممانعة او اعتراض.
و بالضرورة و الضمنية, إن لم تكن صراح, فالمجادل في البخاري او من ينوى ابداء
راي فهو منكر و شاذ و مفارق للإجماع على غير ما حال الأمة.
في تقديري هو مقطع او اكلشيه مضلل.
و إن كان في تقديري ان الإشارة للمقطع المكرور و الحديث نيابة عن الامة هنا مستوحاه من حديث مشهور لم يتكرم البخاري
نفسه بتدوينه في صحيحه! و الحديث المعني: لا تجتمع امتي على ضلالة(و رد بعدة الفاظ و زيادات و روايات مختلفة) رواه احمد و الترمزي و الحاكم في المستدرك*
اي امة تلقت كتاب البخاري بالحسن و القبول التام؟
----------------------
* شرح الحديث ومطابقته لواقع المسلمين
أما فيما يتعلق بشرح هذا الحديث، وهل يطبق على واقع المسلمين
اليوم، فقد ذكر الشيخ الألباني -رحمه الله- في معرض كلامه حول هذا
الحديث. أن: "... هذا الحديث يستدل به بعض الخلف على خلاف
الحق؛ يستدلون به على الاحتجاج بالأخذ بالأكثرية –بما عليه جماهير
الخلف– حينما يأتون بقوله عليه السلام: "لا تجتمع أمتي على
ضلالة"، لا يصح تطبيق هذا الحديث على الخلف اليوم على ما بينهم
من خلافات جذرية، "لا تجتمع أمتي على ضلالة" لا يمكن تطبيقها
على واقع المسلمين اليوم، وهذا أمرٌ يعرفه كل دارس لهذا الواقع
السيئ، يُضاف إلى ذلك الأحاديث الصحيحة التي جاءت مبينةً لما وقع
فيمن قبلنا من اليهود والنصارى، وفيما سيقع في المسلمين بعد
الرسول -عليه الصلاة والسلام- من التفرق، فقال صلى الله عليه
وسلم: "افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة، والنصارى على
اثنتين وسبعين فرقة، وستفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة كلها في
النار إلا واحدة" قالوا: من هي يا رسول الله؟ قال : "هي الجماعة" هذه
الجماعة: هي جماعة الرسول -عليه الصلاة والسلام- هي التي يمكن
القطع بتطبيق الحديث السابق: "لا تجتمع أمتي على ضلالة" أن
المقصود بهذا الحديث هم الصحابة الذين حكم الرسول -عليه الصلاة
والسلام- بأنهم هي الفرقة الناجية ومن سلك سبيلهم ونحا نحوهم،
وهؤلاء السلف الصالح هم الذين حذَّرنا ربُنا -عز وجل- في القرآن
الكريم من مخالفتهم ومن سلوك سبيل غير سبيلهم في قوله عز وجل:
and#61481;"وَمَنْ يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ
الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيرًا" [النساء:115].
والله أعلم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
قد كان للبخاري في حياته معارضين و معترضين و جاء بعده معارضين و معترضين
ثم من هي تلك الامة على اطلاق كما في الجملة الافتتاحية في معرض تقديس كتاب البخاري؟
هل هي سائر المسلمون في عهده, في القرن الثالث الهجري؟ ام هي الامة التاريخية المستمرة حتى اليوم؟
هل الشيعة ضمن هذه الامة مثلا؟ و هم لا يعتدون بالبخاري و لا ياخذون بحديثه!
هل الامة الماثلة الإن تلقت صحيح البخاري و تقبلته قبول حسن عن طوع و إختيار ام انه فرض في وجدانها
بحكم التقليد و انتفاء العقل و الهيبة و الرهبة من الاقتراب من مسلمات فرضها اناس و ظروف تاريخية و آراء
و تقديرات تحص قائليها؟ فوضوعوا للبخاري عنوان إضافي شديد التضليل ممعن
في التقديس: اصح كتاب بعد كتاب الله! و هو الكلام ببساطة لم تقله (الأمة) في عهده و لحظة إخراجه لكتابه.
و لنفهم وضع صحيح البخاري المهيب علينا ان نرى ظرفية الرجل نفسه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
تمهيد:
نشرح فنقول, تنقسم الاحاديث النبوية لثلاثة اقسام. الفعلية و القولية و التقريرية.
الفعلية هي مافعله النبي و القولية ما قاله هو و التقريرية احداث جرت في حضوره
فلم ينهي عنها او لم يقول فيها شيئا سابيا او ايجابيا فاعتبرت الاجازة و رخصة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: وليد التلب)
|
من ما تقدم نعرف اذا ان معظم الحديث النبوي هو حديث آحاد اي رواه شخص
عن شخص عن شخص. اي تكاد تكون كل الاحاديث آحادية صعب التحقق منها! لذلك يقال
عن السنة النبوية انها ظنية الثبوت و تفيد الإستئناس اي ترك حديث ما او الاخذ به سيان و لا استثناء
لهذه القاعدة لعدم توفر التوكيد و التواترو الاجماع الذي يستحيل معه الكذب.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
| Quote: من كلام الحافظ أبي القاسم علي بن الحسن بن هبة الله بن عساكر الدمشقي رحمه الله، وعبارته التي وقفت عليها في (تبيين كذب المفتري: 29-30) فيها تعليل واستدلال، إذ قال رحمه الله: "واعلم يا أخي وفقنا الله وإياك لمرضاته وجعلنا ممن يخشاه ويتقيه حق تقاته أن لحوم العلماء رحمة الله عليهم مسمومة وعادة الله في هتك أستار منتقصيهم معلومة؛ لأن الوقيعة فيهم بما هم منه براء أمره عظيم، والتناول لأعراضهم بالزور والافتراء مرتع وخيم... والارتكاب لنهي النبي صلى الله عليه وسلم عن الاغتياب وسبّ الأموات جسيم، and#64831;فَلْيَحْذَرِ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَنْ تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌand#64830; |
اخي ثروت السلام عليكم. صحيح البخاري يعتبر من مرجع لكثير منا كمسلمين نستقي تشريعاتنا وطرق حياتنا وفق منهج متكامل ماخوذ من عليكم بالكتاب والسنة وتفسير ان تمسكنا بهما لن نضل، الامام البخاري رضي الله عنه اخرج الاف الاحاديث وفق منهج صارم ومعروف .كان بامكانك ان تتناول ماجاء به البخاري لا شخص الامام البخاري وستجد منا رد وفق فهمنا الصحيح وتصحيح ما اشكل، لكن ان تغتاب الام فهذه وايم الله غير مقبولة منا وستنفرنا عن نقاشك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
اما القرآن فروايته تثبت التواتر لذلك يقال عنه قطعي الثبوت ظني الدلالة.
اي يختلف في تفسيره و تأويله و سبب نزوله و هكذا.
و لكن نصه ثابت بالتواتر لحد كبير(هناك اختلافات في النص بين المصاحف و هذا ليس مجالنا الان*)
(و للمفارقة اشار البخاري للتحريف في القرآن في حديثه عن ابن مسعود و حك المصحف. نتاوله في معرض احاديث البخاري فيما بعد)
بقى ان نعرف ان الاحاديث جمعت في عصر التدوين. و هو العصر
الذي بدأ فيه المسلمين يسجلون تحريرا بجانب المشافهة. و كان هذا الزمن هو القرن الثالث الهجري.
فمثلا توفي الرسول عام 10 هجرية و توفي الامام محمد بن اسماعيل البخاري عام 256 هجرية.
اذا فنتخيل الزمن الفاصل بين مملكة سنار و عصرنا الراهن!!
نفس الفارق الزمني.
---------------------
* و للمفارقة اشار البخاري للتحريف في القرآن في حديثه
عن ابن مسعود و حك المعوذتين من المصحف.
نتاوله في معرض احاديث البخاري فيما بعد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: كمال عباس)
|
المأزق يكمن في تقديس البعض للفقهاء ومصنفي ومخرجي الحديث- أو ضرب حصانة عليهم والتسليم المطلق بكل مخرجاتهم وإجتهاداتهم!, كيف يتم التوثق يقينا بأن كل ماصنفه البخاري والمسلم-من الإحاديث صحيح?,التسليم المطلق هذا يقود لمآزق جمة وأوضاع محرجة !, أفتحوا الباب لمزيد من التحقق والإجتهاد في ما سمي بالصحاح - وليكن ذلك قياسا علي القران والقياس العقلي علي مقاصد الدين ! وعلي إعادة تتبع مسار الأحاديث والسلسلة الطويلة العنعنة التي قد تصل لعشرات الأشخاص - في مدي زمن طويل مما يفتح الباب للخطأ والنسيان فلا البخاري ولا مسلم عاصر فترة صدر الإسلام ولدا بعد مايقارب المائتي عام بعد وفاة الرسول ! ولم يعاصرا الرسول أو صحابته أو تابعيه أوحتي تابعي التابعين ! وخصوصا وأن هناك حديث عن نهي الرسول لكتابة أحاديثه اليكم ما جاء في هذا في موقع إسلام ويب
| Quote: (لا يخالف أحد من المؤرخين وأهل العلم في أن السنة لم تدون في دواوين خاصة في حياة النبي صلى الله عليه وسلم ، ولا حتى في عهد الصحابة وكبار التابعين ، وإنما بدأ هذا التدوين بمعناه الصحيح في عهد الخليفة العادل عمر بن عبد العزيز ، الذي أمر بجمع سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وكلف بذلك أهل العلم والثقة والإتقان كالإمام الزُّهْري وغيره . وأما في زمن رسول الله صلى الله عليه وسلم فإن تدوين الصحابة رضوان الله عليهم للسنة وكتابتهم، مر بمرحلتين مهمتين : مرحلة النهي عن الكتابة ، ومرحلة نسخ النهي والسماح بها . أولاً : مرحلة النهي عن الكتابة : كانت هذه المرحلة في بداية الأمر ؛ حيث نهاهم النبي صلى الله عليه وسلم عن كتابة الأحاديث خشية الخلط بين السنة والقرآن ، ولأمور واعتبارات أخرى ، وعمدة هذا النهي ما رواه مسلم في صحيحه عن أبي سعيد الخدري أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : ( لا تكتبوا عني ، ومن كتب عني غير القرآن فليمحه ) ، وهو أصح ما ورد في هذا الباب .وعن أبي سعيد قال : " جهدنا بالنبي صلى الله عليه وسلم أن يأذن لنا في الكتابة فأبى " ، وفي رواية عنه قال : " استأذنَّا النبي صلى الله عليه وسلم في الكتابة فلم يأذن لنا "............................ , |
والشاهد في هذا أن أغلب المرويات عن الرسول لم تدون أو تكتب في صدر الإسلام وإنما تم حفظها في "الصدور" والذاكرة وتم تناقلها عبر الأجيال حتي تم التدوين رسميا ثم مضت أجيال أخري أن وصل هذا للبخاري ومسلم مما يفتح باب الأخطاء في النقل والرواية والنسيان مما يجعل التسليم بهذه المرويات أمر محفوف بالخطر ! فالبخاري ومسلم مجرد مؤرخين ومحققين - يرد في إجتهادتهم وكتاباتهم إحتمال الصواب والخطأ**
,,,,,,,,,,,,,,
(عدل بواسطة كمال عباس on 04-16-2014, 10:20 PM)
(عدل بواسطة كمال عباس on 04-16-2014, 10:21 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
اذا يبقى لا من حيث الامانة العلمية او من دواعي دقة التوثيق ان نعتبر كتاب
البخاري المشهور بصحيح البخاري ككتاب كامل الاهلية و قطعي الثبوت حتى
نقبل كلمة تضليلية مثل: اصح كتاب بعد كتاب الله. و مثلها تلقته الامة بالقبول. او نقبل المقولة الشعبية المصرية: اصلو غلطنا في البخاري. كناية عن البراءة التأليفية.
علمنا بأن اول مخطوطة لكتاب البخاري وجدت بعد وفاته ب155 سنة. و لم تكن بخطه حتى!
بل لم تكن بخط محمد بن يوسف الفربري. و لهذا الرجل تعود اصدارة صحيح البخاري!*
(و في هذا امر اشكالايات نعود اليها فيما بعد)
------------------------------------
يقول عنه الحافظ الذهبي في ترجمته في اعلام النبلاء:
الفربري المحدث الثقة العالم أبو عبد الله محمد بن يوسف بن مطر بن
صالح بن بشر الفربري, راوي "الجامع الصحيح"
عن أبي عبد الله البخاري, سمعه منه بفربر مرتين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
| Quote: والشاهد في هذا أن أغلب المرويات عن الرسول لم تدون أو تكتب في صدر الإسلام وإنما تم حفظها في "الصدور" والذاكرة وتم تناقلها عبر الأجيال حتي تم التدوين رسميا ثم مضت أجيال أخري أن وصل هذا للبخاري ومسلم مما يفتح باب الأخطاء في النقل والرواية والنسيان مما يجعل التسليم بهذه المرويات أمر محفوف بالخطر ! فالبخاري ومسلم مجرد مؤرخين ومحققين - يرد في إجتهادتهم وكتاباتهم إحتمال الصواب والخطأ** |
و هذا هو ما حدث
و ما سنحاول اثباته
يسعدني وجودك دوما
عزيزي كمال
تحاياي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
شكرا ثروت وكمال وكل ضيوف البوست..
واتمني ادراج هذا المدخل في مضابط البوست اذا لم يمانع العزيز ثروت ..
هناك نقطة جوهرية جدا لاحظتها في العديد من النقاشات حول البخاري وصحيحه ..
وأتمنى الانتباه إليها وهي كالآتي ..
1/ هناك مباديء اساسية يتفق حولها الناس مسالة أن القران الكريم والسنة النبوية هما المصدران الرئيسيان للدين الإسلامي ..
2/ صحيح البخاري اهم مصدر او مرجع للسنة النبوية .. ولذلك أسبابه العديدة والتي ترجع للمجهود الضخم والجبار لهذا العالم الجليل ..
3/ الاختلاف أو معظم الاختلاف لا يأتي مما سبق .. نزل القرآن ونشهد أن الرسول قد اكمل رسالته كما يليق بافضل البشر صلى الله عليه وسلم .. وكذلك قام البخاري بعد ذلك بعشرات السنوات بمجهود ضخم جدا وقام بتجميع أحاديث الرسول وبالتالي تمت عملية تدوين للسنة النبوية بإخراج كتاب للناس بعد موت الامام البخاري بعشرات السنوات .. هذا الكتاب يسمى صحيح البخاري والذي تناقلته ومن بعد ذلك الآجيال تلو الأجيال..
4/ الإختلاف أو معظمه يأتي من ناحيتين ..
الاولى مدى الدقة التي صاحب عملية تجميع الأحاديث .. ويدخل في ذلك اعتبارات كثيرة وتحديات ضخمة واجهة الامام البخاري وأهمها على الاطلاق المدى الزمني الطويل الفاصل بين عهد الرسول وزمان البخاري .. ومنها - اي التحديات - إستحضار الظروف السياسية والتي كانت على درجة عالية من الاستقطابات والتوترات .. ومنها الصراعات المذهبية الدامية التي دارت وتدور أنذاك .. وكل ذلك وضع الامام البخارى على محكات حادة جدا باستحضار بشريته .. هذا مالم يكن مؤيدا بالقدرة الالهية بالتأكيد .. الامر الذي لا نعلمه نحن
الثانية تتعلق بعملية بتدوين كتاب صحيح البخاري بنسخته الموجودة بين ظهرانينا والتي حدث وبعد وفاة الامام البخاري بزمان بعيد ..
هاتان الناحيتان يشكلان ثغرة واضحة لأى محاولة خبيثة للدس والزج بأحاديث لم يقلها او يفعلها او يقرها رسولنا الكريم .. طبيعة مثل المحاولة الخبيثة طبيعة مدمرة جدا .. فعندما يحاول احدهم ان يسرب للناس حديثا كاذبا ينسبه للرسول, فانه لا يفعل هذا عبثا ولكن لمآرب اجتماعية/دينية/سياسية خبيثة في ذاتها .. ليتلقفها الناس ويقدسونها باعتبارها سنة نبوية واجبة الاتباع .. وهذه مسالة خطيرة وذات مآلات خطيرة كما يمكن ان تتفق معي ..
اذن ..
اذا ما كان ترتيب هذه الاشياء كما رتبتها ممكنا .. وتوجد شواهد عديدة من خلال أحاديث نعرف الآن أنها غير صحيحة على الاطلاق .. ومن خلال أحاديث متناقضة جدا .. ومن خلال أحاديث تناقض المصدر الاول والمحفوظ بالقدرة الالهية (القرآن) .. وكلها موجودة بين دفتي كتاب صحيح البخاري بنسخته الحالية (لا كتاب البخاري الذي جمعه هو) .. لاحظ انني اتكلم عن أحاديث قد تكون دست او أدرجت نتيجة لخطأ بشري ممكن .. ولا اتكلم عن كل الاحاديث والتي كانت ثمرة عظيمة لمجهود عظيم قام به البخاري ..
أقول اذا كان أعلاه صحيحا .. فما المانع من إجراء مراجعة دقيقة لهذا الكتاب المهم والحيوي جدا في حياة كل المسلمين من أهل السنة.. وبمعايير نقدية عالية الحساسية وأكثر علمية وتحترم عقول المسلمين وتعلى من شأنها ؟!!
تحياتي ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
 ثروت ابتعد التقليل من قدر أئمة الحديث، بالذات الأوائل. (Re: ثروت سوار الدهب)
|
هذا جزء من رأيك :
لا أود أن أطيل على الجميع ولكن تأكد أن الفقه الإسلامي محمي، ولا يستهزئ به إلا هالك.
1/ هذه الآيات بخصوص نبينا محمد صلى الله عليه وسلم:
يقول تعلى:
{وَلَوْ تَقَوَّلَ عَلَيْنَا بَعْضَ الْأَقَاوِيلِ * لَأَخَذْنَا مِنْهُ بِالْيَمِينِ * ثُمَّ لَقَطَعْنَا مِنْهُ الْوَتِينَ * فمَا مِنكُم مِّنْ أَحَدٍ عَنْهُ حَاجِزِينَ }الحاقة 44 - 47
التفسير:
يقول تعالى : ( ولو تقول علينا ) أي : محمد صلى الله عليه وسلم لو كان كما يزعمون مفتريا علينا ، فزاد في الرسالة أو نقص منها ، أو قال شيئا من عنده فنسبه إلينا ، وليس كذلك ، لعاجلناه بالعقوبة . ولهذا قال ( لأخذنا منه باليمين ) قيل : معناه لانتقمنا منه باليمين ; لأنها أشد في البطش ، وقيل : لأخذنا منه بيمينه .
( ثم لقطعنا منه الوتين ) قال ابن عباس : وهو نياط القلب ، وهو العرق الذي القلب معلق فيه . وكذا قال عكرمة وسعيد بن جبير والحكم وقتادة والضحاك ومسلم البطين وأبو صخر حميد بن زياد .
وقال محمد بن كعب : هو القلب ومراقه وما يليه .
وقوله : ( فما منكم من أحد عنه حاجزين ) أي : فما يقدر أحد منكم على أن يحجز بيننا وبينه إذا أردنا به شيئا من ذلك . والمعنى في هذا بل هو صادق بار راشد ; لأن الله ، عز وجل ، مقرر له ما يبلغه عنه ، ومؤيد له بالمعجزات الباهرات والدلالات القاطعات .
2/هذه الأحاديث الشريفة بخصوص التعمد بالكذب على الرسول صلى الله عليه وسلم:
عن أبي هريرة قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : من تقول علي ما لم أقل فليتبوأ مقعده من النار .
والأحاديث كثيرة حول التحذير من التقول على الرسول صلى الله عليه وسلم
المهم:
يعني أيمة الحديث جامعين كل هذه الأحاديث من نقل وتخريج، وأحيانا تجد الحديث الواحد في عدد من كتب الآخرين وبرواة آخرون وبصيغ مختلفة...
هل تعتقد أنهم لا يدرون خطورة التقول على النبي صلى الله عليه وسلم؟
التشكيك في ما جاءوا به تشكيك في السنة النبوية وتشكيك في صحة أوامر ونواهي ومندوبات ومكروهات الدين الإسلامي.
عليه:
أنصحك بالإبتعاد عن التقليل من أئمة الحديث وعلماء المسلمين الذين لا يفتون إلا بالأدلة والبراهين،
وابتعد عن التنقيص والتقليل من قدر من رفعهم الله بأفضل العلوم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ثروت ابتعد التقليل من قدر أئمة الحديث، بالذات الأوائل. (Re: قصي محمد عبدالله)
|
الأخ ثروت وضيوفه الكرام!
السلام عليكم،
لا ريب أن علم مصطلح الحديث من عبقريات الحضارة الإسلامية،
ودليل على تلك الروح العلمية الموضوعية،
التي انتقلت فيما بعد إلى أوربا لتتأسس عليها مبادئ العلم التجريبي!
لقد كانت لحظة علمية ذات دلالات حضارية كبيرة،
لما واجه المسلمون مشكلة وضع الأحاديث، أو حتى مشكلة نسيانها واختلاطها،
فانبروا ليؤسسوا منهجاً علميّاً ضابطاً!
قائماً على أسس واقعية ممكنة، قرروها ثم طردوها!
في هذا السياق توجهت جهود علماء الحديث!
أما الاحتجاج بالحديث، وبناء المعارف الاستدلالية عليه، فهذا شأنٌ آخر،
لا يجادل علماء الحديث، في أنه علم آخر متخصص وله رجاله،
ألا وهو علم أصول الفقه الذي مرّ بمراحل من التطور،
ابتدأت بالإمام الشافعي، في القرن الثاني الهجري،
وبلغت إلى قمتها مع الإمام الشاطبي في القرن الثامن الهجري!
مع المنهج الأصولي الشاطبي لايجوز لك أن تقول مثلاً: إن قوله تعالى:
{وأقيموا الصلاة} دليل على أن الصلاة واجبة! لا يجوز لك أن تحكم
بهذا الحكم إلا بعد أن تستقرئ موارد الوحي والتشريع من كتاب وسنة،
المتعلقة بخصوص المسألة الجزئية موضوع البحث!
ففي هذا السياق الأصولي، يكون ثبوت صحة رواية الحديث في البخاري أو غيره،
مجرد قرينة على صحته، بيد أنها قرينة قابلة لإثبات العكس، وذلك في
سياق علمي موضوعي!
أعود لأؤكد وأنوّه على الطابع العلمي الموضوعي لعلم مصطلح الحديث،
وكيف أنه أجاب عن السؤال: كيف نحفظ السنة من الكذب والنسيان؟
جواباً علمياً عملياً، قامت عليه علوم الحديث!
وقد آن للمسلمين في هذا العصر، أن يواصلوا ذلك المجهود العلمي الضخم،
مستعينين بما يسّره الله تعالى من تقنيات العصر الرقمية!
بذات الجهد العلمي المثابر، بعيداً عن نظرية المؤامرة وإيحاءاتها!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
قصي سلامات ..
أعلم أن مداخلتك نحو العزيز ثروت ولكن اسمح لي بسؤال صغير جدا ..
قلت:
Quote: والأحاديث كثيرة حول التحذير من التقول على الرسول صلى الله عليه وسلم
|
وسؤالي هو: لماذا ؟!!
لماذا كثرت الاحاديث للتحذير من التقول على الرسول صلى الله عليه وسلم ؟!!
مودتي ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: محمد حيدر المشرف)
|
Quote: لماذا كثرت الاحاديث للتحذير من التقول على الرسول صلى الله عليه وسلم ؟!!
|
كثرت لأن أي واحد سمعها من النبي صلى الله عليه وسلم،
أو سمعها من صحابي أو تابعي قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم...
صدقها ونقلها إلى قومه، وهكذا حتى انتشر الحديث عن طريق ثقات بصيغ متعددة ومعنى واحد.
ليسوا كمثلنا، نسمع الآيات والأحاديث ونغض الطرف عنها ، كأن لم نسمعها أو نعقلها.
تحياتي وتقديري.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: عواطف علي)
|
عزيزي محمَّد المُشرَّف
تَحيِّاتي
طبيعة الثقافة العربيَّة أنَّها ثقافة مُشافهة، فالعرب كانت تدوِّن الأشعار والأمثال والحكم والقصص والأيام، وحتَّى الأنساب مُشافهةً، ولم يكونوا بحاجةٍ إلى تدوين، وكانت هذه الثَّقافة مُستمرةً حتَّى عصور التَّدوين الورقي في عصور مُتأخرة جدًا عن عصر صدر الإسلام، الذي يُعتبر هو الآخر مُتأخرًا على عصور ما قبل الإسلام. والواقع أنَّ مسألة التَّدوين الورقي اعتمد على ما تمَّ حِفظه في الصُّدور بصورةٍ كبيرةٍ للغاية، وربَّما كان هو المصدر الوحيد للتوثيق والتدوين، ولكن لَم يعتمد أحدٌ على ما ينقله شخص واحد بطريقةٍ واحدةٍ (سلسلة السند) لنقل الأشعار مثلًا، بل كانوا ينقلون الأشعار بطرقٍ مًختلفة (سلسلة أسانيد) حتَّى وصلتنا أشعار وسير العرب القديمة جدًا والسَّابقة على مرحلة القرآن والحديث. السؤال الذي يطرح نفسه الآن: لماذا يحدث لغطٌ حول تدوين الحديث مثلًا ولا يحدث لغطٌ حول تدوين الأشعار كما في المُعلَّقات مثلًا، فبحسب علمي، لا أحد يُشكك في أشعار العرب في زمن ما قبل الإسلام (الجاهليَّة) إلَّا طه حسين في كتابه المُسمَّى (عن الشعر الجاهلي)، وفيما عدا ذلك فهو مُتفق عليهم عند جميع علماء العربية وآدابها.
الأمر الآخر، مسألة التدوين والنقل هذه لا تتم بهذه البساطة حتَّى يُمكن أن يُقال إنِّ كتابًا ما تسرَّبت إليه أحاديثٌ مكذوبة، فهنالك عمليات تنقيح كثيرةٌ جدًا مرَّت بها كُتب الأحاديث بالتحديد، فهنالك ما يُسمَّى بالتحقيق، والمُراجعة، وهنالك علم الرِّجال والجرح والتعديل، وهنالك كُتب كثيرةٌ جدًا تخصصت في الأحاديث المكذوبة أو الموضوعة، فكيف يُمكن بعد كل هذه الحواجز أن يتسرب حديث موضوعٌ إلى كتابٍ صحيح؟ الحقيقة أنَّ الأمر بحاجة إلى مزيدٍ مِن الدِّراسة المُتعلِّقة بهذه المسألة، ولن يحدث أمرٌ كهذا إلَّا بإحداث ثورةٍ حقيقةٍ في العقليَّة الدِّينية حتَّى تتخلَّص تمامًا مِن جمودها وتبدأ في النَّظر إلى كُتب الأحاديث بشكلٍ أقل قداسةٍ، على الأقل لحين الفراغ مِن عملية التَّنقيح، وبإمكانهم بعدها أن يٌقدِّسوا النُّسخة المُنقحة باعتبار أنَّها سنَّةٌ نبويَّة.
مودتي لك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: كمال عباس)
|
حيا الله الأستاذ كمال عباس، قلت:
Quote: كيف تجزم وبصورة علمية وقطعية بأن كل ماورد فيما يسمي بالصحيح قطعي الصحي ?
وخصوصا وكما تعلم أن الرسول قد نهي عن كتابة أحاديثه وأن الحديث لم يكتب في الجلود والصحف وإنما حفظ في الذاكرة والصدور ? |
أنا لم أجزم بشيءٍ من ذلك!
وإنما أجزم بأن صحيحي البخاري ومسلم أصحُّ كتابين بعد القرآن الكريم،
وهذه قضية فيها جانب اعتقادي، وكذلك فيها جانب موضوعي يُنوّه بالجهد
الذي بذله كلٌّ من الإمامين الجليلين، في غربلة الحديث!
وكذلك أجزم بالسياق العلمي الموضوعي الذي تمّت فيه العملية!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: هشام آدم)
|
هشام آدم ..
تحية طيبة وكيف الحال والأحوال يا صديق, لعلك بخير
| Quote: لماذا يحدث لغطٌ حول تدوين الحديث مثلًا ولا يحدث لغطٌ حول تدوين الأشعار كما في المُعلَّقات مثلًا |
لم يسلم من اللغط وكما أشرت يا عزيزي ولكن.. دعني أقول أن الشعر الجاهلي قد نال نصيبه من الشكوك واللغط بالقدر الذي يتناسب فيه حجمه كموضوع إزاء حجم التأريخ النبوي.. نحن وعندما نتحدث التأريخ النبوي نتحدث عن بنيان شاهق جدا وممتد لاربعة عشر قرنا ويزيد .. هذا البنيان يمثل كل التصورات الدينية لمليار ونصف مسلم الآن .. نتحدث عن إمر جللٍ إذن يا عزيزي, أليس كذلك؟!!
| Quote: مسألة التدوين والنقل هذه لا تتم بهذه البساطة حتَّى يُمكن أن يُقال إنِّ كتابًا ما تسرَّبت إليه أحاديثٌ مكذوبة، فهنالك عمليات تنقيح كثيرةٌ جدًا مرَّت بها كُتب الأحاديث بالتحديد، فهنالك ما يُسمَّى بالتحقيق، والمُراجعة، وهنالك علم الرِّجال والجرح والتعديل، وهنالك كُتب كثيرةٌ جدًا تخصصت في الأحاديث المكذوبة أو الموضوعة، فكيف يُمكن بعد كل هذه الحواجز أن يتسرب حديث موضوعٌ إلى كتابٍ صحيح؟ |
ترتيب المسألة لم يتم بهذا الترتيب بحسب علمي, بمعنى أن علم الحديث لاحق للتدوين وبحيث يمكن أن نقول أنه نشأ كضرورة لاحقة لتدوين التأريخ النبوي .. هذا لا يعني أن التدوين كان بلا ضوابط ولكن .. كيف كانت فاعليتها ومدى قدرته على الضبط المنشود .. لاسيما باستحضار النقطة المهمة التي أثبتها أنت بعاليه.. أن التدوين كان ثقافة جديدة فرضتها الضرورة آنذاك ..
لاحظ يا عزيزي أن تعاملي مع علم الحديث وكتبه يتم من منظور أو مدخل يتجاوز رواية الحديث وتدوينه لرواية التأريخ النبوي وتدوينه .. والمسألة بأكملها مسألة تأريخية حتى وفي زمان جمعها وتدوينها كانت مسألة تأريخية تتقصى أحوال وأخبار ذلك الزمن النبوى التأريخي .. نتحدث عن فترة زمانية تمتد ما بين 200 الى 300 سنة بعد الهجرة ..
من الملاحظ أن تلك الضرورة, ضرورة التدوين, قد مر بها التأريخ المسيحي واليهودي من قبل .. تشير بعض المراجع أن تدوين التوراة تم في عهد المسيح, تصور !!
كل ذلك لا يمنع أو يشكل سدا منيعا أمام أى محاولة للزج بالاحاديث والروايات التأريخية الزائفة .. بل وأرى أن عمليتي الجمع والتدوين كانتا مفتوحتان لهذا الاحتمال .. هذا لا يقدح في الجهد الكبير المبذول من قبل رجال كالبخاري ومسلم ولكنه يستحضر القصور البشري والعلمي واللوجستي لانسان ذلك الزمان ..
مودتي التي تعلم ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
شكرا للعزيز قصي على الاجابة ..
بيد أنها اجابة عجيبة وغريبة يا قصي ..
Quote: كثرت لأن أي واحد سمعها من النبي صلى الله عليه وسلم،
أو سمعها من صحابي أو تابعي قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم...
صدقها ونقلها إلى قومه، وهكذا حتى انتشر الحديث عن طريق ثقات بصيغ متعددة ومعنى واحد.
ليسوا كمثلنا، نسمع الآيات والأحاديث ونغض الطرف عنها ، كأن لم نسمعها أو نعقلها.
تحياتي وتقديري. |
هل هذا سبب ممكن او حتى محتمل الامكان لكثرة الاحاديث بل وانزال قرآن يحذر من التقول على رسول الله كما اوردت ؟!
لو أن في الامر ثقة مطلقة بالصحابة والتابعين جميعهم ..
فلماذا كثرت الاحاديث التي تحذر الناس من التقول على الرسول ..
سأضرب لك مثالا ..
لان الناس على سبيل المثال كانت تشرب الخمر ..
يكون من المنطقي جدا أن تكثر التوجيهات الدينية حول هذا الامر .. اليس كذلك ؟!!
وعندما نسأل لماذا تعددت واختلفت الايات والاحاديث التي حرم الخمر ؟
تكون الاجابة أن شرب الخمرة كان متفشيا بين الناس ..
وتلك هي الحقيقة ذات العلاقة المباشرة بالسؤال ..
لا أن نجاوب بأن مجتمع الصحابة والتابعين كان طاهرا جدا لا يشرب أهله الخمر مطلقاً !!
شكرا للاشارات الموحية جدا في نهاية مداخلاتك ..
ربنا يهدي يا سيدنا قصي :)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: محمد حيدر المشرف)
|
Quote: لا أود أن أطيل على الجميع ولكن تأكد أن الفقه الإسلامي محمي، ولا يستهزئ به إلا هالك.
1/ هذه الآيات بخصوص نبينا محمد صلى الله عليه وسلم:
يقول تعلى:
{وَلَوْ تَقَوَّلَ عَلَيْنَا بَعْضَ الْأَقَاوِيلِ * لَأَخَذْنَا مِنْهُ بِالْيَمِينِ * ثُمَّ لَقَطَعْنَا مِنْهُ الْوَتِينَ * فمَا مِنكُم مِّنْ أَحَدٍ عَنْهُ حَاجِزِينَ }الحاقة 44 - 47 |
الله بسألك يا قصي ... كلام الله علاقتو شنو بى "الفقه الإسلامي" القاطعنو من راسكم دا؟
ولّ عايزين تتقوّلوا على الله ورسوله هذا "الفقه الإسلامي" و "أقاويل" آباءكم الأولين ... ونحن نباريكم بلا عقل؟
(بالجنبة كدا نشجب هلاك ثروت سوارالدهب  )
... المهم ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: عزام حسن فرح)
|
| Quote: أحاديث الصحيحين صحيح البخاري ومسلم كلها صحيحة |
بما فيها على سبيل المثال حديث البخاري حول انكار إبن مسعود للمعوذتين وانهما ليستا من القرآن في شيء ؟!!!
هل هو بدوره حديث صحيح ؟!!
ما حكم انكار سورة من سور القرآن الكريم بالمناسبة ؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: محمد حيدر المشرف)
|
كتب ثروت سورالذهب :
Quote: فمثلا توفي الرسول عام 10 هجرية و توفي الامام محمد بن اسماعيل البخاري عام 256 هجرية.
اذا فنتخيل الزمن الفاصل بين مملكة سنار و عصرنا الراهن!!
نفس الفارق الزمني. |
الكلام ده غلط ..........
246 الزمن الفارق بين موت النبي صلى الله عليه و سلم و البخاري (246)
و الفترة ما بين 2014 و اخر حكام سنار (193) .........
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: مدثر صديق)
|
Quote: بما فيها على سبيل المثال حديث البخاري حول انكار إبن مسعود للمعوذتين وانهما ليستا من القرآن في شيء ؟!!!
هل هو بدوره حديث صحيح ؟!!
ما حكم انكار سورة من سور القرآن الكريم بالمناسبة ؟! |
الأخ محمد المشرف هات رواية البخاري في المسألة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: محمد حيدر المشرف)
|
في الواقع اخذت أقرأ في شرح ابن حجر لصحيح البخاري (فتح الباري -- الكتاب المعروف)
فوجدت مسألة أشكل على فهمها ..
ونسأل الأخوان من لهم دراية واهتمام بعلم الحديث أن يعينوني على فهمها ..
يقول ابن حجر في شرح الحديث أعلاه الآتي ..
قوله : ( يقول كذا وكذا ) هكذا وقع هذا اللفظ مبهما ، وكأن بعض الرواة أبهمه استعظاما له . وأظن ذلك من سفيان فإن الإسماعيلي أخرجه من طريق عبد الجبار بن العلاء عن سفيان كذلك على الإبهام ، كنت أظن أولا أن الذي أبهمه البخاري لأنني رأيت التصريح به في رواية أحمد عن سفيان ولفظه " قلت لأبي إن أخاك يحكها من المصحف " وكذا أخرجه الحميدي عن سفيان ومن طريقه أبو نعيم في " المستخرج " وكأن سفيان كان تارة يصرح بذلك وتارة يبهمه . وقد أخرجه أحمد أيضا وابن حبان من رواية حماد بن سلمة عن عاصم بلفظ " إن عبد الله بن مسعود كان لا يكتب المعوذتين في مصحفه " وأخرج أحمد عن أبي بكر بن عياش عن عاصم بلفظ " إن عبد الله يقول في المعوذتين " وهذا أيضا فيه إبهام ، وقد أخرجه عبد الله بن أحمد في زيادات المسند والطبراني وابن مردويه من طريق الأعمش عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن بن يزيد النخعي قال : " كان عبد الله بن مسعود يحك المعوذتين من مصاحفه ويقول إنهما ليستا من كتاب الله . قال الأعمش : وقد حدثنا عاصم عن زر عن أبي بن كعب فذكر نحو حديث قتيبة الذي في الباب الماضي ، وقد أخرجه البزار وفي آخره يقول " إنما أمر النبي - صلى الله عليه وسلم - أن يتعوذ بهما " قال البزار . ولم يتابع ابن مسعود على ذلك أحد من الصحابة . وقد صح عن النبي - صلى الله عليه وسلم - أنه قرأهما في الصلاة .
ما معنى أن يُبهِم الامام البخاري أو سفيان في منطوق حديث ؟!!!
هذه مسألة آخرى مختلفة عن تفاصيل هذا الحديث المحدد .. أتمنى أن أجد الاجابة
مودتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: محمد حيدر المشرف)
|
سلام الله على أخي المشرف
بين يدي هذه المسألة أريد أن أمهد بأنّ الله عز وجل ذكر في أكثر من آية قرآنية،
أنه خلق الخلق ليبتليهم ويختبر قدراتهم، وذلك يشمل مطلق قدراتهم الفكرية والإرادية
والبدنية!
ومما يدل على وجود الابتلاء أو الاختبار الفكري: أن الله عز وجل أنزل القرآن
منه آيات محكمات هنّ أم الكتاب، وأخر متشابهات، والله عز وجل يريد،
والمنهج العلمي يريد: أن تتم عملية الفهم عن طريق رد المتشابه إلى المحكم!
أي: بناء رؤية منطقية متماسكة تستند إلى المحكم!
طيب في هذه المسألة عندنا قاعدة قرآنية محكمة، وهي أن الله عز وجل
قد ذكر في محكم التنزيل أنه استحفظ علماء النصارى واليهود على كتابهم،
أما القرآن فقد تكفّل هو بحفظه!
والله عز وجلّ يتكفل بحفظ القرآن، وبإجراء أقداره الكونية المختلفة،
كما نعلم من خلال حجاب السببيةـ وفي السياق الاجتماعي للأحداث،
بأن يقيض من عباده من ينهض للقيام بهذه المهمة، وهو ما قد كان،
فعندئذٍ من السهل جداً أن نردّ حديث عبد الله بن مسعود رضي الله عنه،
وأن ننتقد موقفه، ونؤكد أنه كان ضحيّة لوهمٍ خاطئ،
ليس بناءً على ما أجمع عليه الصحابة رضي الله عنهم فقط،
ولكن أيضاً بناءً على النص القر|آني المحكم،
والذي نقول بناءً عليه: إن هذا القرآن الّذي بين أيدينا، هو ذاته الذي
تنزّل من السماء!
طبعاً لقائلٍ أن يقول: إنّ هذا كلّه اعتماد على الإيمان والاعتقاد،
لا يصمد في معيار النقد العلمي!
والواقع أن منهج المعرفة العلمية لا يطلب منا سوى عدم التناقض،
بين ما يتضمنه الكتاب الذي نعتقد بصدقه، وبين وجهة نظرنا في أيّة
قضية من القضايا!
وأيضاً فهذا القرآن الذي نعتقد أنه الحقّ المطلق، عبارة عن نصّ
لغوي، يقبل التعامل معه بكلّ وسائل الفهم والمحاكمة العقلية، فهو من
هذه الناحية مثله مثل أي نصٍّ لغويٍّ آخر!
فالحاصل هنا ليس تجاوزاً من القرآن للمنهج العلمي، وإنما استيعاب
له، وانتقال به إلى سياقٍ أرقى! ومصداق ذلك أن المنهج العلمي
لا يملك إلا أن ينظر واجماً، إلى هذا الوعي الذي تجاوزه بدون أن
يتجاوزه! وحقّاً كما قال سلفنا الصالح ما معناه: إن القرآن لا يأتي بما تحيله
العقول، ولكن قد يأتي بما يسبب لها الحيرة!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
ثروت
سلام ياخ
الحمد لله ان القران الكريم سليم ومحفوظ كما نزل
صحيح البخاري تقبلته امة الاسلام باستحسان وهو مجهود بشري لتدوين السنة وعمل ضخم ولكنه في النهاية غير منزل وغير معصوم وقابل للمراجعة والتصحيح ، بمعايير علمية اكثر دقة تسمح بها امكانيات الوقت الحالي ولا بأس من ذلك اذا اريد به وجه العلم والحقيقة،
لكن اذا اريد به التشكيك ومهاجمة عقائد الناس فذاك ما ليس له دواء
علم الحديث من اجمل العلوم وامتعها والتطور يشملها كغيرها من العلوم
يا ثروت ماذا تريد بهذا الكلام عن الامام البخاري رحمه الله وجزاه عن امة الاسلام خير الجزاء
الله يهديك ياخ
سلامي وودي الذي تعلم لك ولاسرتك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: Amani Sabir)
|
| Quote: قوله : ( يقول كذا وكذا ) هكذا وقع هذا اللفظ مبهما ، وكأن بعض الرواة أبهمه استعظاما له |
إذاً هذا الإستعظام يدل على أن الإمام البخاري غير موافق وغير متقبل حتى مجرد التلفظ ...مما يدل على تعفف الإمام محمد البخاري من الخوض
في هذا أو التصريح به رغم أنه سمعه صريح اللفظ ولكنه استعظمه ....هذا يدل على أن البخاري معظماً لكتاب الله ومعظماً لما أجمعت عليه الأمة
كما أن هذا لا يحط من مقام الصحابي الجليل عبد الله بن مسعود رضي الله عنه...ولا ندري إن كان في الرواية مقال أم مؤكة الصحة رغم ورودها في البخاري.
فهناك من العلماء من ضعف بعض الروايات التي تعد بالأصابع في البخاري ومسلم ....والتصريح في اللفظ ورد في غير البخاري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: منتصر عبد الباسط)
|
| Quote: علمنا بأن اول مخطوطة لكتاب البخاري وجدت بعد وفاته ب155 سنة. و لم تكن بخطه حتى! |
يا ثروت أنا لا أتعجب أن تجهل أمور أولية في علم الحديث الذي تقحم نفسك فيه
يا ثروت البخاري لم يصلنا عبر الورق بل وصل إلينا بالسند المتصل فأمثال الإمام الذهبي والإمام النووي وغيرهما ومن سبقهما ومن جاء بعدهما كابن حجر والسيوطي وغيرهم
والمشائخ إلى عهد قريب وصل البخاري إليهم بالسند وليس بالورق وهذه الإسانيد موجودة حتى الأن وقلـــَـت الحاجة إليها بعد توفر الطباعة الحديثة ولكنها موجودة حت الأن ...
ولكن هذه الأسانيد لا تذكر وفقط هي أسانيد إجازة للحفظ ...فالبخاري وغير من الكتب كان يتلقاها طالب العالم بالسند المتصل للبخاري كل شيخ يجيز تلميذه
ويكتب وينسخ هذا التلميذ ما تلقاه من شيوخه وحفظه ...والدليل على دقة هذا الحفظ هو عدم وجود تعارض أو خلاف رغم تعدد هذه الأسانيد المنتهية للبخاري وغيره
وطالما أنه لم يوجد تناقض وخلاف ولم ينسب رواي للبخاري حديث ينكره شيخ آخر دل ذلك على صحة نسبة هذا الكتاب للبخاري بشهادة جميع علماء الأمة حرفاً حرفاً وكلمة كلمة
وحديث حديث وباب باب وكتاب كتاب وصار صحيح البخاري جميعه مجمع عليه هو وغيره مجمع على على صحة نسبته ونسبة كل كتب الحديث لأصحابها ولا خلاف على ذلك بالجملة ولا التفصيل.
وكذلك القرآن الكريم بكل رواياته وصل إلينا بالسند وما زال حتى يومنا هذا القرآن الكريم يتلقاه الحفاظ شيخ عن شيخ....
المسألة ليست لعباً ....نحن ليس شيئاً أمام هؤلاء المشائخ الذي حفظوا لنا هذه الكتب العظيمة التي لم تحفظ في الأوراق بل حفظت في الصدور قبل الأوراق.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: علاء سيداحمد)
|
هــذا مـسـلك خـطـير ... الـطعـن و التـشكك في عـلـم قـام عـلـيه الـمرجـع الـثانى في حـكـم الـشـريـعـة
الإسلامية بعـد كـتاب الله ... و الامام البخارى عليه رحمة الله و رضـوانه واحـد مـن أســاطين الـمـجتهـدين
فـيه بـغـالـب رأى الـعـلـماء الـفـقـهاء الـذين عـاصـروه و الـذين أتــوا مـن بـعـده .... و في ظـنى أن هـذه
الـجـرأة هي ضــرب مـن ضــروب الـفـتنـة لــزعـزعـة اجــماع أهــل الـســــنة ... فلـمصـلـحة مـن يـجرى
ذلـك ؟؟؟؟؟ حــذارى يـا مـن يـجـوســون فـي هــذا الـبـحــر بـمـجاديـف الـوهـم ...
(( الـفـتـنـة نـائـمة لـعـن الله مـن أيـقـظـهـا ))هــذا مـســلك خــطـير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: محمد حيدر المشرف)
|
مواصلة للمقال
مقدمة:
ي تقديري. لا يذكر البخاري و صحيحه الا مقرونا بعالم اسمه ابن حجر العسقلاني
توفي في القرن التاسع الهجري. فهو الذي نفض الغبار عن البخاري و اعاد تدويره
من خلال سفر ضخم اسمه فتح الباري: شرح صحيح البخاري. حتى لم يعد يذكر
صحيح البخاري الا بابن حجر العسقلاني. بكلمات اخر ابن حجر من سوق للبخاري
تلك الاسطورة النافذة لمجمل الاجيال بعد القرن التاسع! علما بأن الفارق الزمني بين
البخاري و ابن حجر 600 سنة تقريبا! توفى ابن حجر عام 852 هجرية.
يقول ابن حجر العسقلاني في مقدمة فتح الباري المعروفة بأسم هدى الساري في فتح الباري في شرح صحيح البخاري:
((
الفصل الأول: في بيان السبب الباعث لأبي عبد الله البخاري على تصنيف جامعه الصحيح وبيان حسن نيته في ذلك
اعلم, علمني الله وإياك أن آثار النبي صلى الله عليه وسلم لم تكن في عصر أصحابه وكبار تبعهم مدونة في الجوامع ولا
مرتبة لأمرين أحدهما إنهم كانوا في ابتداء الحال قد نهوا عن ذلك كما ثبت في صحيح مسلم خشية أن يختلط بعض ذلك
بالقرآن العظيم وثانيهما لسعة حفظهم وسيلان أذهانهم ولأن أكثرهم كانوا لا يعرفون الكتابة ثم حدث في أواخر عصر
التابعين تدوين الآثار وتبويب الأخبار لما انتشر العلماء في الأمصار وكثر الابتداع من الخوارج والروافض ومنكري
الأقدار فأول من جمع ذلك الربيع بن صبيح وسعيد بن أبي عروبة وغيرهما وكانوا يصنفون كل باب على حدة إلى
أن قام كبار أهل الطبقة الثالثة فدونوا الأحكام فصنف الإمام مالك الموطأ وتوخى فيه القوي من حديث أهل الحجاز
ومزجه بأقوال الصحابة وفتاوى التابعين ومن بعدهم وصنف أبو محمد عبد الملك بن عبد العزيز بن جريج بمكة وأبو عمر
وعبد الرحمن بن عمرو الأوزاعي بالشام
وأبو عبد الله سفيان بن سعيد الثوري بالكوفة وأبو سلمة حماد بن سلمة بن دينار بالبصرة ثم تلاهم كثير من أهل عصرهم
في النسج على منوالهم إلى أن رأى بعض الأئمة منهم أن يفرد حديث النبي صلى الله عليه وسلم خاصة وذلك على رأس
المائتين فصنف عبيد الله بن موسى العبسي الكوفي مسندا وصنف مسدد بن مسرهد البصري مسندا وصنف أسد بن موسى
الأموي مسندا وصنف نعيم بن حماد الخزاعي نزيل مصر مسندا ثم اقتفى الأئمة بعد ذلك أثرهم فقل إمام من الحفاظ
إلا وصنف حديثه على المسانيد كالإمام أحمد بن حنبل وإسحاق بن راهويه وعثمان بن أبي شيبة وغيرهم من النبلاء
ومنهم من صنف على الأبواب وعلى المسانيد معا كأبي بكر بن أبي شيبة فلما رأى البخاري رضي الله عنه هذه التصانيف
ورواها وانتشق رياها واستجلى محياها وجدها بحسب الوضع جامعة بين ما يدخل تحت التصحيح والتحسين والكثير
منها يشمله التضعيف فلا يقال لغثه سمين فحرك همته لجمع الحديث الصحيح الذي لا يرتاب فيه أمين وقوى عزمه على
ذلك ما سمعه من أستاذه أمير المؤمنين في الحديث والفقه إسحاق بن إبراهيم الحنظلي المعروف بابن راهويه وذلك فيما
أخبرنا أبو العباس أحمد بن عمر اللؤلؤي عن الحافظ أبي الحجاج المزي أخبرنا....))
انتهى
يسترسل ابن حجر في هدى الساري في صفحة 7 و يقول((وقال الفربري أيضا سمعت محمد بن أبي حاتم البخاري
الوراق يقول رأيت محمد بن إسماعيل البخاري في المنام يمشي خلف النبي صلى الله عليه وسلم والنبي صلى الله عليه
وسلم يمشي فكلما رفع النبي صلى الله عليه وسلم قدمه وضع البخاري قدمه في ذلك الموضع وقال الحافظ أبو أحمد بن عدي
سمعت الفربري يقول سمعت نجم بن فضيل وكان من أهل الفهم يقول فذكر نحو هذا المنام أنه رآه أيضا
وقال أبو جعفر محمود بن عمرو العقيلي لما ألف البخاري كتاب الصحيح عرضه على أحمد بن حنبل
ويحيى بن معين وعلي بن المديني وغيرهم فاستحسنوه
وشهدوا له بالصحة إلا في أربعة أحاديث قال العقيلي والقول فيها قول البخاري وهي صحيحة.)) انتهى
تلاحظ ان ابن حجر بدأ بذكر الصحابة و التابعين و الإئمة و الحفاظ و اصحاب المساند
و الفقهاء كمالك بن انس و احمد ابن حنبل و لم يكلف نفسه بالترضي على احد منهم إلا البخاري!
و قد اوصله بالرؤية المنامية لمقام يستحق معه الترضي دون سائر القوم الذين وردت اسماءهم
كمهمشين في ممكلة البخاري للفضيلة.
تستشف ايضا من النص الاول ان ابن حجر تصدى لمهة تبرير لماذا كتب البخاري ما كتب مع علمه و علم البخاري بالنهى عن كتابة الحديث.
الملاحظات ترشد المتقلي لان البخاري رجل ان وجد وسط اخرين فهو من يستحق الترضي(رضي الله عن فلان و اراضاه - هذا هو المعنى) و الثانية رخصة في كتابة
الحديث لاسباب غير مفهومة او غير مقنعة, لان البخاري يكسر الاوامر بعدم كتابة الحديث.
ابن حجر مارس التخدير السايكلوجي على المتلقى ليخدم غرض يخصه.
على ما يبدو انه كان مولع بالتعقيدات و فط الطلاسم. الالغاز. حيث لا يوجد كتاب اكثر تعقيدا
في تقديري في مجال انقل محل اهتمام و هدف ابن حجر من كتاب البخاري.فهتوس به و هوس الامة من بعده به.
فإن شئنا الدقة نقول: ان صحيح البخاري بلا فتح الباري لا يسوى شئيا للمتلقى بعد بعد عصر ابن حجر
كما كان للمتلقى قبل ابن حجر.
فقد تكفل ابن حجر بالتبرير و التفسير و التجبير و التخير و التعديل
في مجمل الكتاب فجعله كأنة ملحق به لا كتابه هو الملحق بسابق الصحيح.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
قبل ابن حجر العسقلاني الذي يبعد عن البخاري زمن بمقدار بعدنا عن ابن حجر الان لنقف
مع مقدمة تلميذه و صديقه و معاصره الامام مسلم بن الحجاج القشيري النيسابوري صاحب
صحيح مسلم. و المعروف اختصارا بالامام مسلم. مسلم متوفي عام 261 هجرية اي بعد البخاري
بخسمة سنوات و صديقه. ما رأيكم انه لم يروي لصديقه البخاري او يخرج له شيئ يذكر. بل ليته توقف هنا بل انتقده انتقاد خطير في مقدمته - مقدمة صحيح مسلم اتركمم تحكون رؤوسكم قليلا:
((وَقَدْ تَكَلَّمَ بَعْضُ مُنْتَحِلِي الْحَدِيثِ مِنْ أَهْلِ عَصْرِنَا فِي تَصْحِيحِ الْأَسَانِيدِ وَتَسْقِيمِهَا بِقَوْلٍ
لَوْ ضَرَبْنَا عَنْ حِكَايَتِهِ وَذِكْرِ فَسَادِهِ صَفْحًا لَكَانَ رَأْيًا مَتِينًا وَمَذْهَبًا صَحِيحًا؛ إِذْ الْإِعْرَاضُ
عَنْ الْقَوْلِ الْمُطَّرَحِ أَحْرَى لِإِمَاتَتِهِ وَإِخْمَالِ ذِكْرِ قَائِلِهِ، وَأَجْدَرُ أَنْ لَا يَكُونَ ذَلِكَ تَنْبِيهًا لِلْجُهَّالِ
عَلَيْهِ، غَيْرَ أَنَّا لَمَّا تَخَوَّفْنَا مِنْ شُرُورِ الْعَوَاقِبِ، وَاغْتِرَارِ الْجَهَلَةِ بِمُحْدَثَاتِ الْأُمُورِ، وَإِسْرَاعِهِمْ إِلَى
اعْتِقَادِ خَطَإِ الْمُخْطِئِينَ، وَالْأَقْوَالِ السَّاقِطَةِ عِنْدَ الْعُلَمَاءِ؛ رَأَيْنَا الْكَشْفَ عَنْ فَسَادِ قَوْلِهِ وَرَدَّ مَقَالَتِهِ بِقَدْرِ
مَا يَلِيقُ بِهَا مِنْ الرَّدِّ أَجْدَى عَلَى الْأَنَامِ وَأَحْمَدَ لِلْعَاقِبَةِ إِنْ شَاءَ اللَّهُ. وَزَعَمَ الْقَائِلُ الَّذِي افْتَتَحْنَا الْكَلَامَ عَلَى
الْحِكَايَةِ عَنْ قَوْلِهِ وَالْإِخْبَارِ عَنْ سُوءِ رَوِيَّتِهِ، أَنَّ كُلَّ إِسْنَادٍ لِحَدِيثٍ فِيهِ فُلَانٌ عَنْ فُلَانٍ وَقَدْ أَحَاطَ الْعِلْمُ بِأَنَّهُمَا
قَدْ كَانَا فِي عَصْرٍ وَاحِدٍ، وَجَائِزٌ أَنْ يَكُونَ الْحَدِيثُ الَّذِي رَوَى الرَّاوِي عَمَّنْ رَوَى عَنْهُ قَدْ سَمِعَهُ مِنْهُ وَشَافَهَهُ بِهِ،
غَيْرَ أَنَّهُ لَا نَعْلَمُ لَهُ مِنْهُ سَمَاعًا، وَلَمْ نَجِدْ فِي شَيْءٍ مِنْ الرِّوَايَاتِ أَنَّهُمَا الْتَقَيَا قَطُّ أَوْ تَشَافَهَا بِحَدِيثٍ، أَنَّ الْحُجَّةَ لَا تَقُومُ
عِنْدَهُ بِكُلِّ خَبَرٍ جَاءَ هَذَا الْمَجِيءَ، حَتَّى يَكُونَ عِنْدَهُ الْعِلْمُ بِأَنَّهُمَا قَدْ اجْتَمَعَا مِنْ دَهْرِهِمَا مَرَّةً فَصَاعِدًا، أَوْ تَشَافَهَا بِالْحَدِيثِ
بَيْنَهُمَا، أَوْ يَرِدَ خَبَرٌ فِيهِ بَيَانُ اجْتِمَاعِهِمَا وَتَلَاقِيهِمَا مَرَّةً مِنْ دَهْرِهِمَا فَمَا فَوْقَهَا، فَإِنْ لَمْ يَكُنْ عِنْدَهُ عِلْمُ ذَلِكَ وَلَمْ تَأْتِ رِوَايَةٌ صَحِيحَةٌ
تُخْبِرُ أَنَّ هَذَا الرَّاوِيَ عَنْ صَاحِبِهِ قَدْ لَقِيَهُ مَرَّةً وَسَمِعَ مِنْهُ شَيْئًا، لَمْ يَكُنْ فِي نَقْلِهِ الْخَبَرَ عَمَّنْ رَوَى عَنْهُ عِلْمُ ذَلِكَ وَالْأَمْرُ كَمَا وَصَفْنَا حُجَّةٌ،
وَكَانَ الْخَبَرُ عِنْدَهُ مَوْقُوفًا، حَتَّى يَرِدَ عَلَيْهِ سَمَاعُهُ مِنْهُ لِشَيْءٍ مِنْ الْحَدِيثِ قَلَّ أَوْ كَثُرَ فِي رِوَايَةٍ مِثْلِ مَا وَرَدَ.)) أنتهى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
يواصل مسلم فيقول: ((و هَذَا الْقَوْلُ يَرْحَمُكَ اللَّهُ فِي الطَّعْنِ فِي الْأَسَانِيدِ
قَوْلٌ مُخْتَرَعٌ مُسْتَحْدَثٌ غَيْرُ مَسْبُوقٍ صَاحِبُهُ إِلَيْهِ وَلَا مُسَاعِدَ لَهُ مِنْ أَهْلِ الْعِلْمِ
عَلَيْهِ وَذَلِكَ أَنَّ الْقَوْلَ الشَّائِعَ الْمُتَّفَقَ عَلَيْهِ بَيْنَ أَهْلِ الْعِلْمِ بِالْأَخْبَارِ وَالرِّوَايَاتِ قَدِيمًا
وَحَدِيثًا أَنَّ كُلَّ رَجُلٍ ثِقَةٍ رَوَى عَنْ مِثْلِهِ حَدِيثًا وَجَائِزٌ مُمْكِنٌ لَهُ لِقَاؤُهُ وَالسَّمَاعُ مِنْهُ لِكَوْنِهِمَا
جَمِيعًا كَانَا فِي عَصْرٍ وَاحِدٍ وَإِنْ لَمْ يَأْتِ فِي خَبَرٍ قَطُّ أَنَّهُمَا اجْتَمَعَا وَلَا تَشَافَهَا بِكَلَامٍ فَالرِّوَايَةُ ثَابِتَةٌ
وَالْحُجَّةُ بِهَا لَازِمَةٌ إِلَّا أَنْ يَكُونَ هُنَاكَ دَلَالَةٌ بَيِّنَةٌ أَنَّ هَذَا الرَّاوِيَ لَمْ يَلْقَ مَنْ رَوَى عَنْهُ أَوْ لَمْ يَسْمَعْ مِنْهُ
شَيْئًا فَأَمَّا وَالْأَمْرُ مُبْهَمٌ عَلَى الْإِمْكَانِ الَّذِي فَسَّرْنَا فَالرِّوَايَةُ عَلَى السَّمَاعِ أَبَدًا حَتَّى تَكُونَ الدَّلَالَةُ الَّتِي بَيَّنَّا فَيُقَالُ
لِمُخْتَرِعِ هَذَا الْقَوْلِ الَّذِي وَصَفْنَا مَقَالَتَهُ أَوْ لِلذَّابِّ عَنْهُ...) .
إلى أن قال: (وَمَا عَلِمْنَا أَحَدًا مِنْ أَئِمَّةِ السَّلَفِ مِمَّنْ يَسْتَعْمِلُ الْأَخْبَارَ وَيَتَفَقَّدُ صِحَّةَ الْأَسَانِيدِ وَسَقَمَهَا مِثْلَ أَيُّوبَ السَّخْتِيَانِيِّ
وَابْنِ عَوْنٍ وَمَالِكِ بْنِ أَنَسٍ وَشُعْبَةَ بْنِ الْحَجَّاجِ وَيَحْيَى بْنِ سَعِيدٍ الْقَطَّانِ وَعَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ مَهْدِيٍّ وَمَنْ بَعْدَهُمْ مِنْ أَهْلِ الْحَدِيثِ
فَتَّشُوا عَنْ مَوْضِعِ السَّمَاعِ فِي الْأَسَانِيدِ كَمَا ادَّعَاهُ الَّذِي وَصَفْنَا قَوْلَهُ مِنْ قَبْلُ...) .
إلى أن قال: (وَكَانَ هَذَا الْقَوْلُ الَّذِي أَحْدَثَهُ الْقَائِلُ الَّذِي حَكَيْنَاهُ فِي تَوْهِينِ الْحَدِيثِ بِالْعِلَّةِ الَّتِي وَصَفَ أَقَلَّ مِنْ أَنْ يُعَرَّجَ عَلَيْهِ وَيُثَارَ
ذِكْرُهُ إِذْ كَانَ قَوْلًا مُحْدَثًا وَكَلَامًا خَلْفًا لَمْ يَقُلْهُ أَحَدٌ مِنْ أَهْلِ الْعِلْمِ سَلَفَ وَيَسْتَنْكِرُهُ مَنْ بَعْدَهُمْ خَلَفَ فَلَا حَاجَةَ بِنَا فِي رَدِّهِ بِأَكْثَرَ مِمَّا شَرَحْنَا
إِذْ كَانَ قَدْرُ الْمَقَالَةِ وَقَائِلِهَا الْقَدْرَ الَّذِي وَصَفْنَاهُ وَاللَّهُ الْمُسْتَعَانُ عَلَى دَفْعِ مَا خَالَفَ مَذْهَبَ الْعُلَمَاءِ وَعَلَيْهِ التُّكْلَانُ)) . انتهى.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
هاهو كتاب البخاري لم يجف مداده بعد و ينتقد هو و صاحبه بهذا العنف
و التوبيخ من صديقه و تلميذه مسلم و اين في مقدمة صحيح الثاني. فمن
اتت كلمه تلقته الامة بالقبول اذا؟ و كيف تلقته الامة بالقبول و مسلم يقول ما يقول؟
على اي لم يكن مسلم وحده من عاصر البخاري و تكلم فيه! و بل هناك غيره.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
رغم ان هجوم المسلم واضح من سياقه في في نقد اشتراطه في الحديث ذاك الا
ان الشيخ الذهبي ارشدنا لذلك صراحا حيث قال في كتابه سير اعلام النبلاء(12/573) :
((ثم إنَّ مسلماً، لحدة في خلقه، انحرف أيضاً عن البخاري، ولم يذكر له حديثاً،
ولا سماه في صحيحه، بل افتتح الكتاب بالحط على من اشترط اللقي لمن روى عنه
بصيغة عن، وادعى الإجماع في أن المعاصرة كافية، ولا يتوقف في ذلك على العلم بالتقائهما،
ووبخ من اشترط ذلك. وإنما يقول ذلك أبو عبد الله البخاري، وشيخه علي بن المديني،
وهو الأصوب الأقوى. وليس هذا موضع بسط هذه المسألة)) انتهى.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: فقيرى جاويش طه)
|
يقول تعالى:
{سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِن يَرَوْاْ كُلَّ آيَةٍ لاَّ يُؤْمِنُواْ بِهَا وَإِن يَرَوْاْ سَبِيلَ الرُّشْدِ لاَ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلاً وَإِن يَرَوْاْ سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلاً ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا وَكَانُواْ عَنْهَا غَافِلِينَ }الأعراف146
سنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم أغلبها موجودة في البخاري ومسلم ،
يعني كتاب البخاري يعتبر من سبل الرشد، لا يشك فيه إلا متكبر!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
عزيزي د. كمال عباس
تحية طيبة ..
أود الإشارة لمسألة أراها مهمة في سياق تصوير صحيح البخاري وكأنه معصومٌ من الخطأ, وانعكاسات ذلك على الفرد المسلم ..
وهي أن مواضيع وأحاديث البخاري لا تقف عند حدود ما قاله وما فعله وما أقراه رسولنا الكريم ..
وصحيح البخاري عامرٌ بالكثير المروي عن اشخاص غير النبي المعصوم ..
وذلك يقع ضمن إطار بشري محض لا عصمة فيه على الاطلاق ..
ساضرب مثالا واحدا حول موضوع واحد في صحيح البخاري حول آخر ما أنزل من القرآن الكريم ..
ويورد البخاري فيه أربعة أحاديث متناقضة الدلالة تماما .. وأعني أربعة آيات مختلفات قيل أنها آخر ما أنزل من القران ..
وكلها صحيحة بالضرورة !!!
صحيحة بمعايير البخاري .. وصحيحة بمعيار أن كل ما ورد في صحيح البخاري صحيح !!!
ولا أعلم كيف يكون ذلك صحيحا ؟!!!!!
خطورة الامر ان المسلم المعبأ تماما بتصورات المؤسسة الكهنوتية أن كل ما ورد في صحيح البخاري صحيح ..
يجد نفسه في مأزق حقيقي حول أين الحقيقة في كل الآراء الصحيحة التي يقرأها في الصحيح الصحيح لصحيح البخاري ..
خلاصة الامر أن تلك المرويات عن البخاري كانت تتوافر لها شروط الصحة التي وضعها - ضمن إضار الجهد البشري - الامام البخاري .. وكان الامام صادقا وامينا جدا في تطبيق تلك الشروط .. بيد أنها كانت - في بعضها - تتحرى تأريخا كان .. ونقلا عن البشر غير المعصومين .. لبشر غير معصوم .. وكل ذلك يدور خارج اطار العصمة الدينية لرسولنا الكريم .. فكيف يكون محصلة ذلك كلة معصوما عن الخطأ ؟!!!!
والكارثة الحقيقية أن يتم السيطرة على وجدان و أفئدة الملايين من البشر بأصباغ قدسية تامة لكل أعلاه .. تصور ؟!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
Quote:
Nabeel Ali · متابعة · الخرطوم التجارية
غايتو موضوع يدخلو فيه كمال عباس ومشرف انسي بس وكمان معاهم هشام ادم انا لله وانا اليه راجعون _ والله يا عاطف عمر ديل يقدوك قد خلي البخاري رضي الله عنه
|
هههههههههههههه ..
ازيك يا نبيل وكيفك وكيف كيفك آ زول ..
تعرف يا نبيل !!
أنا والله العظيم ثلاثا .. مقدر ظروف قدرتك على ارتكاب فعل الكتابة والرأى ..
تسلم يا عزيزي وكل عام وانت بخير بمناسبة الأيام البيض :)
اوعك تقول لي ما صمتها ؟!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: محمد حيدر المشرف)
|
تحياتي د. المشرف
Quote: أود الإشارة لمسألة أراها مهمة في سياق تصوير صحيح البخاري وكأنه معصومٌ من الخطأ, وانعكاسات ذلك على الفرد المسلم .
وهي أن مواضيع وأحاديث البخاري لا تقف عند حدود ما قاله وما فعله وما أقراه رسولنا الكريم .. وصحيح البخاري عامرٌ بالكثير المروي عن اشخاص غير النبي المعصوم .. وذلك يقع ضمن إطار بشري محض لا عصمة فيه على الاطلاق .. |
بل أمتدت روايته للعهد الجاهلي-أنظر لحديث رجم القردة في الجاهية
| Quote: حدثنا نعيم بن حماد حدثنا هشيم عن حصين عن عمرو بن ميمون قال رأيت في الجاهلية قردة اجتمع عليها قردة قد زنت فرجموها فرجمتها |
شروح الحديث فتح الباري شرح صحيح البخاري أحمد بن علي بن حجر العسقلاني
http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_n...andbookid=52andstartno=3
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: كمال عباس)
|
كيف توفق بين هذه الأحاديث?
| Quote: 3. "عن عبد الله بن أبي مليكة قال: توفيت ابنة لعثمان بن عفان بمكة، قال: فجئنا لنشهدها، قال: فحضرها بن عمر وابن عباس، قال: وإني لجالس بينهما، قال: جلست إلى أحدهما ثم جاء الآخر فجلس إلى جنبي، فقال عبد الله بن عمر لعمرو بن عثمان وهو مواجهه: ألا تنهى عن البكاء؛ فإن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: إن الميت ليعذب ببكاء أهله عليه . |
| Quote: فقال بن عباس: قد كان عمر يقول بعض ذلك، ثم حدث، فقال: صدرت مع عمر من مكة حتى إذا كنا بالبيداء إذا هو بركب تحت ظل شجرة فقال، اذهب فانظر من هؤلاء الركب، فنظرت فإذا هو صهيب، قال: فأخبرته، فقال: ادعه لي، قال: فرجعت إلى صهيب فقلت: ارتحل فالحق أمير المؤمنين، فلما أن أصيب عمر دخل صهيب يبكي يقول: وا أخاه، وا صاحباه، فقال عمر: يا صهيب، أتبكي علي وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إن الميت يعذب ببعض بكاء أهله عليه . |
| Quote: فقال بن عباس: فلما مات عمر ذكرت ذلك لعائشة فقالت: يرحم الله عمر، لا والله ما حدث رسول الله صلى الله عليه وسلم إن الله يعذب المؤمن ببكاء أحد، ولكن قال: إن الله يزيد الكافر عذابا ببكاء أهله عليه، قال: وقالت عائشة: حسبكم القرآن " ولا تزر وازرة وزر أخرى " قال: وقال بن عباس عند ذلك: والله ( أضحك وأبكى ) قال بن أبي مليكة: فوالله ما قال بن عمر من شيء" (متفق عليه .البخاري : الجنائز ؛ قول النبي قول النبي صلى الله عليه وسلم يعذب الميت ببعض بكاء أهله عليه / مسلم : الجنائز ؛ الميت يعذب ببكاء أهله عليه) |
وجاء في صحيح مسلم
| Quote: وحدثنا قتيبة بن سعيد عن مالك بن أنس فيما قرئ عليه عن عبد الله بن أبي بكر عن أبيه عن عمرة بنت عبد الرحمن أنها أخبرته أنها سمعت عائشة وذكر لها أن عبد الله بن عمر يقول إن الميت ليعذب ببكاء الحي فقالت عائشة يغفر الله لأبي عبد الرحمن أما إنه لم يكذب ولكنه نسي أو أخطأ إنما مر رسول الله صلى الله عليه وسلم على يهودية يبكى عليها فقال إنهم ليبكون عليها وإنها لتعذب في قبرها |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: كمال عباس)
|
| Quote: وقالت عائشة: حسبكم القرآن " ولا تزر وازرة وزر أخرى |
هذا ويعجز عن ادراك هذه البديهية تجاه بعض الاحاديث قوم يعيشون في القرن الواحد ولعشرين يا عزيزي كمال .. تصور هذا العجز الفاخر ؟!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: كمال عباس)
|
عزيزي أستاذ محمد المشرف- تحياتي
اليك هذا البحث الجاد والموثق الذي يسلم بمعظم ماجاء في الصحاح ولكنه يطعن في العشرات منها .. يقول صاحب البحث في مقدمته
Quote: الصحيحان يحويان آلاف الأحاديث التي لا يستطيع أحد أن يطعن في صحتها، ولكنهما يحويان أيضا عشرات الأحاديث التي يسهل الطعن بنسبتها إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم؛ لمخالفتها كتاب الله سبحانه وتعالى، أو لمخالفة بعضها بعضا، وبعض هذه الأحاديث يؤذي الله سبحانه وتعالى،ويؤذي النبي صلى الله عليه وسلم، وأمهات المؤمنين الطاهرات المطهرات، ويسيء إلى الصحابة الكرام، وإلى دين الله الإسلام .
إذا أردنا أن نحافظ على آلاف الأحاديث المطهرة في الصحيحين؛ لا بد لنا أن ننقي الصحيحين من عشرات الأحاديث التي يمكن الطعن في صحة نسبتها إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم، لا بد لنا أن نحاكم متن الحديث، ولا نكتفي بمحاكمة سند الحديث، فإن خالف الحديث كتاب الله سبحانه وتعالى، نرده دون النظر إلى راوي الحديث.
لابد من وقفة مع النفس، والاعتراف بأن ليس كل ما في الصحيحين صحيح؛ لتكون الخطوة الأولى نحو التصحيح والتجديد في علم الحديث؛ لنفتح الباب واسعا أمام علماء الأمة حاضرا ومستقبلا، للبحث في كتب الأحاديث عامة، والصحيحين خاصة، لتنقية أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم، من كل ما شابها من الأحاديث التي تسيء إلى هذا الدين عامة، وإلى مذهب أهل السنة خاصة. وسنناقش في دراستنا هذه إن شاء الله سبحانه وتعالى، مسالة هل كل ما الصحيحين صحيح من عدة أبواب .
........... |
http://mamounk.blogspot.com/
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: كمال عباس)
|
ثروت:
Quote: هاهو كتاب البخاري لم يجف مداده بعد و ينتقد هو و صاحبه بهذا العنف
و التوبيخ من صديقه و تلميذه مسلم و اين في مقدمة صحيح الثاني. فمن
اتت كلمه تلقته الامة بالقبول اذا؟ و كيف تلقته الامة بالقبول و مسلم يقول ما يقول؟
على اي لم يكن مسلم وحده من عاصر البخاري و تكلم فيه! و بل هناك غيره. |
يا عزيزي ثروت كلُّ ما أوردته من نقول لا يساعدك على هذا الغبار الذي تستثيره،
مصوّراً الأمر على أنه مؤامرة غفلت عنها الأمة!
كلّ ما ذكرته حوار علمي، ينتقد فيه الإمام مسلم، الشرط الذي أكد عليه الإمام البخاري
في صحيحه، فهذا كلّه لا ينال من الإمام البخاري شيئاً!
في النهاية أخرج البخاري صحيحه بما ارتآه من شروط، والتزم بها فكان ما كان، من
إخراجه لأحاديث، ربما يرى هو نفسه عدم صحتها، لكنه كان ملتزماً بما أدى إليه
المنهج الموضوعي الذي التزم به!
وأخرج الإمام مسلم صحيحه كذلك بما ارتآه من شروط!
وكل جهدهما إنما كان يتعلّق بالأسانيد، لا تهمهم متون الأحاديث إلا في الدرجة الثانية،
حسبما تقتضيه الصنعة!
وتلقّي الأمة لهما بالقبول، ليس مقصوداً به خلوّهما من أي حديث غير صحيح، لكن
معناه أنهما قد استفرغا وسعهما، في سبيل تحقيق الهدف الذي توجّها نحوه!
الإمام البخاري كان واعياً بما ذكره من حديثٍ، وحديثٍ آخر يناقضه، جمع بينهما
في سياقٍ واحد، ليس لعدم إدراكه بتناقض معناهما، ولكن لالتزامه بالمنهج الذي
ألزم به نفسه، تاركاً مهمة التوفيق بين الحديثين لطائفةٍ أخرى من العلماء والعلوم،
كعلم أصول الفقه، وعلم مشكل الحديث!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
| Quote: حدثنا نعيم بن حماد حدثنا هشيم عن حصين عن عمرو بن ميمون قال رأيت في الجاهلية قردة اجتمع عليها قردة قد زنت فرجموها فرجمتها |
قردة زنت !!
..
قردة زنت !!!
..
والله ما عارف أقول أقول شنو يا كمال ..
الله في يا عزيزي !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: محمد حيدر المشرف)
|
موضوع القردة الزنت دي وجعني بالحيل وما قدرت اتجاوزو ..
هسع اخوانا البعارضونا وشغالين رجم تمام بتصور غيرة وحمية جاهلة جدا بهذا الدين القويم والسراط المستقيم ..
هسع هم مروا على هذا الحديث العجيب والغريب ؟!!!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: محمد حيدر المشرف)
|
مواصلة قصة القردة الزانية !!// شروح الحديث فتح الباري شرح صحيح البخاري
| Quote: وقد ساق الإسماعيلي هذه القصة من وجه آخر مطولة من طريق عيسى بن حطان عن عمرو بن ميمون قال : " كنت في اليمن في غنم لأهلي وأنا على شرف ، فجاء قرد من قردة فتوسد يدها ، فجاء قرد أصغر منه فغمزها ، فسلت يدها من تحت رأس القرد الأول سلا رفيقا وتبعته ، فوقع عليها وأنا أنظر ، ثم رجعت فجعلت تدخل يدها تحت خد الأول برفق ، فاستيقظ فزعا ، فشمها فصاح ، فاجتمعت القرود ، فجعل يصيح ويومئ إليها بيده ، فذهب القرود يمنة ويسرة ، فجاءوا بذلك القرد أعرفه ، فحفروا لهما حفرة فرجموهما ، فلقد رأيت الرجم في غير بني آدم " . |
قال ابن التين : لعل هؤلاء كانوا من نسل الذين مسخوا فبقي فيهم ذلك الحكم . ثم قال : إن الممسوخ لا ينسل قلت : وهذا هو المعتمد ، لما ثبت في صحيح مسلم " أن الممسوخ لا نسل له " وعنده من حديث ابن مسعود مرفوعا إن الله لم يهلك قوما فيجعل لهم نسلا وقد ذهب أبو إسحاق الزجاج وأبو بكر بن العربي إلى أن الموجود من القردة من نسل الممسوخ ، وهو مذهب شاذ اعتمد من ذهب إليه ما ثبت أيضا في صحيح مسلم أن النبي - صلى الله عليه وسلم - لما أتي بالضب قال : لعله من القرون التي مسخت وقال في الفأر : فقدمت أمة من بني إسرائيل لا أراها إلا الفأر وأجاب الجمهور عن ذلك بأنه - صلى الله عليه وسلم - قال ذلك قبل أن يوحى إليه بحقيقة الأمر في ذلك ، ولذلك لم يأت الجزم عنه بشيء من ذلك ، بخلاف النفي فإنه جزم به كما في حديث ابن مسعود ، ولكن لا يلزم أن تكون القرود المذكورة من النسل ، فيحتمل أن يكون الذين مسخوا لما صاروا على هيئة القردة مع بقاء أفهامهم عاشرتهم القردة الأصلية للمشابهة في الشكل فتلقوا عنهم بعض ما شاهدوه من أفعالهم فحفظوها وصارت فيهم ، واختص القرد بذلك لما فيه من الفطنة الزائدة على غيره من الحيوان وقابلية التعليم لكل صناعة [ ص: 197 ] مما ليس لأكثر الحيوان ، ومن خصاله أنه يضحك ويطرب ويحكي ما يراه ، وفيه من شدة الغيرة ما يوازي الآدمي ولا يتعدى أحدهم إلى غير زوجته ، فلا يدع في الغالب أن يحملها ما ركب فيها من الغيرة على عقوبة من اعتدى إلى ما لم يختص به من الأنثى ، ومن خصائصه أن الأنثى تحمل أولادها كهيئة الآدمية ، وربما مشى القرد على رجليه لكن لا يستمر على ذلك ، ويتناول الشيء بيده ويأكل بيده ، وله أصابع مفصلة إلى أنامل وأظفار ، ولشفر عينيه أهداب . وقد استنكر ابن عبد البر قصة عمرو بن ميمون هذه وقال : فيها إضافة الزنا إلى غير مكلف وإقامة الحد على البهائم وهذا منكر عند أهل العلم ، قال : فإن كانت الطريق صحيحة فلعل هؤلاء كانوا من الجن لأنهم من جملة المكلفين ، وإنما قال ذلك لأنه تكلم على الطريق التي أخرجها الإسماعيلي حسب ، وأجيب بأنه لا يلزم من كون صورة الواقعة صورة الزنا والرجم أن يكون ذلك زنا حقيقة ولا حدا ، وإنما أطلق ذلك عليه لشبهه به ، فلا يستلزم ذلك إيقاع التكليف على الحيوان .
..........
المصدر إسلام ويب
http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1andbk_no=52andID=6991
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: كمال عباس)
|
توقفنا في نقد مسلم للبخاري ماذا يقصد مسلم بذلك؟ الواضح ان مسلم اعترض على
شرط البخاري في التدوين و التصحيح ذاك الشرط الذي بجله به محبيه و اعتبروه
سر الصحة و الوثقية و عبقرية و كامل الحرص و الامانة و هو الشيئ الذي سخر
منه مسلم و مزقه الشرط هو ان البخاري لا يصح عنده حديث الا بالتقاء الرواة
و السماع و المشافهة الشيئ الذي ببساطة يقول مسلم انه لا يثبث و لا دليل عليه. و هو محق في ذلك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
لاحظ لكلمات مسلم في البخاري: يصفه بالانتحال و فساد المنهج و السقوط
الذي لا يستحق التوقف عند صاحبه و اقواله
و البدعة فيه و و مخالفته العلماء. ثم يدلف على تفنيد شرط صحته الذي
تباهى به غيره و ضربوا الدفوف في مدحه و جعلوا من البخاري البخاري بسبب شرطه في جمع الحديث!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
لعلكم تعرفون او تسمعون بكتاب المستدرك على الصحيحين للحاكم النيسابوري. و
كثير ما يقال عن حديث اخرجه الحاكم في المستدرك توفي 405 هجرية. و المستدرك
يعني اختصارا انه استدرك على البخاري و مسلم احاديث تستوفي شرطيهما في
الاخراج و لكن لسبب مجهول عجزا عن ان يخرجاها او احدهما و سيما انهما روا لنفس
الرجال احاديث في صحيحيهما. و يعد هذا طعن في حد ذاته اذ كيف يفوت البخاري الصحيح
الذي نحاه جانبا و هو مستوفى شرطه و رواته هو نفس رواته؟ و نحن لا نتكلم عن كتيب بل
مجلد يقع في اربعة اجزاء في طبعاته الحديثة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
ذا كان الحاكم استدرك على الصحيحن فأن الحافظ ابو الحسن الدارقطني المتوفي سنة 385 هجرية
ذهب ابعد في الامر و الف كتاب محرج جدا للبخاري سماه الالزامات و التتبع( و يقال انهم كتابات منفصلان)
انتقدهم في الالزامات بالحديث على شرطيهما و لم يخرجاها و تتبعهما في احاديث اخراجها و لم تكن تستوفي
شروطهما و هي احاديث معلولة. و المعروف عن المحدث الحافظ الدارقطني حرفته في علل الحديث.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
تقول مقدمة الكتاب او جزء الالزامات فيه: ذكرنا مما أخرجه البخاري ومسلم أو أحدهما من حديث
بعض التابعين وتركا من حديثه شبيهاً به، ولم يخرجاه، أو من حديث نظير له من التابعين الثقات
ما يلزم إخراحه على شرطهما ومذهبهما، فيما نذكره إن شاء الله تعالى. وبالله التوفيق.
في قسم التتبع او كتاب التتبع تقول المقدمة أخبرنا الشيخ شرف الدين محمد بن إبراهيم بن إبي القاسم
الى ان يقول عن الدارقطني: ابتدأ ذكر احاديث معلولة اشتمل عليها كتاب البخاري و مسلم أو أحدهما
بينت عللها و الصواب منها.
يقول الخطيب البغدادي في كاتبه تاريخ بغداد عن الدارقطني و فضله: فريد عصره، وقريع دهره، ونسيج وحده،
وإمام وقته، انتهى إليه علم الأثر والمعرفة بعلل الحديث، وأسماء الرجال، وأحوال الرواة، مع الصدق والأمانة،
والفقة والعدالة، وقبل الشهادة، وصحة الاعتقاد، وسلامة المذهب ،والاضطلاع بعلوم سوى الحديث ، منها القراءات ،
فإن له فيها كتابا مختصرا موجزا، جمع الأصول، في أبواب عقدها في أول الكتاب، وسمعت بعض من يعتني بعلوم القرآن
يقول : لم يسبق الدارقطني إلى طريقته اللتي سلكها في عقد الأبواب المقدمة في أول القراءات ،وصار القراء بعده يسلكون
طريقته في تصانيفهم، ويحذون حذوه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
عود لمسلم. إذ يقول في مقدمته(و ايضا في تاريخ بغداد للبغدادي 2 ص 98):
عن يحى بن سعيد القطان: ما رأيت الصالحين في شيئ أكذب منهم في الحديث.
اي أن الصالحين يكذبون بشدة في حديث النبي و لا يتورعون. يا له من تقيم!
و يواصل ويقول: : لم نر أهل الخير في شئ أكذب منهم في الحديث. نفس المصدر
و يستطرد مسلم في المقدمة و يقول:( ( قال ابن أبي عتاب فلقيت أنا محمد بن يحيى بن سعيد القطان
فسألته عنه فقال عن أبيه لم تر أهل الخير في شيء أكذب منهم في الحديث )). ثم يتدارك مسلم
فداحة ما نقل و هو في نهاية صاحب نفس الصنعة و الضرر بتأكيد سيعود عليه. فيبرر
و يقول : يجرى الكذب على لسانهم ولا يتعمدون الكذب. لا اجد كلمات او تعبير او حتى
حرف ارد بها على تبريبر مسلم العجيب هذا. فلزمت الصمت تجاهه. و للقارئ التعليق و ما يريد.
انتهت المقدمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: كمال عباس)
|
Quote: و المستدرك
يعني اختصارا انه استدرك على البخاري و مسلم احاديث تستوفي شرطيهما في
الاخراج و لكن لسبب مجهول عجزا عن ان يخرجاها او احدهما و سيما انهما روا لنفس
الرجال احاديث في صحيحيهما. و يعد هذا طعن في حد ذاته اذ كيف يفوت البخاري الصحيح
الذي نحاه جانبا و هو مستوفى شرطه و رواته هو نفس رواته؟ و نحن لا نتكلم عن كتيب بل
مجلد يقع في اربعة اجزاء في طبعاته الحديثة. |
والله يا ثروت أمرك عجيب!
ذكرتني بواحد من كبار صحفيينا، عنّ له يوماً أن ينتقد المقرئين في إذاعة أمدرمان،
فأتى بمصحفه، وفتحه وبدأ يستمع ثم يرصد الأخطاء الكبيرة التي توهّمها!
ثم رصد ذلك في عدة حلقات، احتلت مساحة محترمة من الجريدة الشهيرة،
ولا أريد أن أذكره ولا أن أذكر اسم الجريدة التي نشر فيها ما نشر،
المهم اتضح أن صاحبنا لا يعرف حاجة اسمها قراءات سبع أو عشر أو أربع عشرة!
وأعود لكلامك لأؤكد لك مرة أخرى أن هذا الخلاف الذي تذكره، وكأنه معركة ومؤامرات
بين أهل الحديث، كان يجري في سياق علمي موضوعي!
فالحاكم في المستدرك أولاً ارتضى بما اشترطه كلٌّ من البخاري ومسلم في صحيحهما،
ثم ثانياً بدأ ينسج على منوالهما، ليذكر من الأحاديث ما لم ينتبها إليه، وربما انتبها
إليه، لكنه في تقديرهما لا يحقق شرطهما!
عجيب افتراضك وفرضك على كلّ من البخاري ومسلم أن لا يقعا في أيّ خطأ،
وأن أي حديث إذا كان مستوفياً لشرطيهما فينبغي أن يكون مدوّناً عندهما!!!
يا ثروت البخاري اجتمع بين يديه ما يقارب ال 600 ألف حديث،
اصطفى منها حوالي 7500 حديث رآها مستوفية شروطه!
ولم يقل: إن ما عداها خاطئ!
كما لم يقل: إنها لا يأتيها الباطل من بين يديها ولا من خلفها!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: صلاح عباس فقير)
|
Quote:
ما حاورت علمانيا في هذا المنبر
إلا وجدته لا يخلو من حال من الأحوال التالية :
1-يناقض نفسه
2-يكذب ويفتري بلا حياء
3-يزعم أنه مصدر للحق المطلق أو ممتلك لناصيته
4-لايعرف كوعه من بوعه*
___________
* وإن حمل شهادة عليا |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: الصادق الخالدى)
|
Quote: ولم يقل: إن ما عداها خاطئ!
كما لم يقل: إنها لا يأتيها الباطل من بين يديها ولا من خلفها! |
صلاح عباس فقير
سلام
أتفق معك أنه لم يقل ما ذكرته أعلاه.
ولكن الفقهاء قالوا وترتب على قولهم أحكام، ونظرة سريعة منك للصفحة الأولى في هذا المنبر ستوضح لك أحكام التكفير المبنية على الأحاديث.
الفقه الإسلامي وعلم الحديث اتبعا منهجاً علمياً على حسب مقدرتهم في ذلك الزمان، ولكن المشكلة جاءت في من خلفهم والذين خلطوا بين اجتهاد هؤلاء وارادتهم لحمل الأمة المسلمة على ما جاء في تلك الكتب، وهناك احكام ترتبت على ذلك.
يكفيك أن تقرأ ما يكتبه ابن عثيمين في فتاويه أو ابن باز وهو يستند على تلك الأحاديث، فإذا كان صحيح البخاري لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا خلفه فكيف عنّ لهؤلاء المتفيقهين أن يصدروا أحكاماً قاطعة بالكفر استناداً على حديث صحيح.
أثناء دراستي لأصول الدين في الجامعة كتب بحثاً عن (مصطلحات علم الحديث)، وعِماد البحث هو التفريق بين (الصحيح) كمصطلح و(الصحيح) كمعنى لغوي. لأن التخليط هنا مقصود من الفقهاء الذين استندوا على ذلك.
لشرح المسألة أكتر نقول أن كلمة (صحيح) كمصطلح عند البخاري معناها شروط محددة تنطبق على رواة الحديث ومتنه، نقاشي في الورقة المذكورة أن البخاري كان يمكن أن يسمي الحديث (الصحيح) بإسم آخر مثلاً في ورقتي اقترحت أن يكون اسمه (صاد) والحديث الحسن إسمه (حاء) والضعيف إسمه (ضاد).
وحينما أقول هذا الحديث (صاد) معناه أنه ينطبق عليه شرط (صاد) عند البخاري.
أمّ أن يكون هذا الحديث (حقيقي) في متنه فهذا يحتاج للتأكيد.
بمعنى أن أي حديث للرسول (ص) ليس بالضرورة أن يكون ما قاله هو عين ما نقله (المتن المذكور)، وبالتالي لا يمكن أن يرقى لدرجة (تكفير) شخص، أو قتله.
والسبب عندي (في ورقتي المذكورة) أن أي كلام يتم نقله عبر مجموعة من الناس يعتريه الشك في تطابقه مع الأصل، وهذه تجربة يمكن إجراءها ببساطة لأي عدد من الأشخاصص حتى لو تواجدو في نفس اللحظة والمكان.
عندما قدمت الورقة طلبت من ستة من زملائي في الصف أن يقفو صفا واحدا وأخذت أولهم خارج الصف وأريته ورقة مكتوب عليها الآتي (أي زول حياكل بامية مباشرة بعد صلاة الصبح معناتها اليوم داك حينسى يصلي الشفع والوتر في صلاة العصر، لأنه لمن سيدنا علي النجدي عمل كدا نسى يصلي الشفع والوتر)،
بعد داك الزول دا مشنادى الزول التاني في الصف وقال ليهو الكلام دا بضبانته من الورقة، والتالت وحتى آخر واحد.
واصلت عرض الورقة لمدة عشر دقائق، وطلبت من أي زول إنه يكتب كلامي دا من ذاكرته.
النتيجة إنه ما في زول قدر يكتب (المتن) بضبانته.
أحد أنصار السنة الذين يدرسون معي قال أن الصحابة (ألهمهم الله سرعة الحفظ وأنهم يملكون ما معناه ذاكرة فتغرافية).
هدف الورقة كان الطعن في تطابق المتن مع أقوال الرسول (ص) وعليه الطعن في الأحكام الفقهية (التحريمية) والتى تترتب عليها أحكام ضد المسلمين.
وهذا ما نريده الآن بالإجتهاد بالعلم، فالمسلمين عنده النص القرآني، وهذا النص لم يتم (غلاط) كتير في تطابق النص مع ما ذكره الرسول (ص)، لطبيعة (الحفظ) نفسه، فقد كان من المطلوبات أن يتم (إستظهار) القرآن وحفظه بنفس الشئ الذي كان يُعَامَل به (الشعر)، وهذا ما حفظ القرآن (من وجهة نظر محايدة لا علاقة لها بآية (وإنّا له لحافظون)) والثابت من خلال دراستي أن الرسول (ص) لم يطلب من الصحابة حفظ أحاديثه، ولكن طلب منهم حفظ القرآن.
حفظ الأحاديث في عصر التدوين أملته ظروف سياسية محددة ومنعاً لإستخدام أحاديث الرسول (ص) في الصراع السياسي القائم وقتها. وأنا لا إعتراض كبير عندي على منهج البخاري في حفظ الأحاديث.
إعتراضي الأساسي على إستخدام هذه (المتون) كحقيقة مطلقة وبناء أحكام قطعية عليها في الفقه الإسلامي، لأن كل هذه (المتون) أو الأحاديث المنسوبة للرسول (ص) لا يمكن القطع بصحتها 100% بالمئة، أي تطابق (متن) الرواة مع قوله (ص) 100% كما تتطابق نص (القرآن) مع نص الرواة الذين سمعوه من الرسول (ً).
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: الصادق اسماعيل)
|
الصادق إسماعيل:
Quote: حفظ الأحاديث في عصر التدوين أملته ظروف سياسية محددة ومنعاً لإستخدام أحاديث الرسول (ص) في الصراع السياسي القائم وقتها.
وأنا لا إعتراض كبير عندي على منهج البخاري في حفظ الأحاديث.
إعتراضي الأساسي على إستخدام هذه (المتون) كحقيقة مطلقة وبناء أحكام قطعية عليها في الفقه الإسلامي، لأن كل هذه (المتون)
أو الأحاديث المنسوبة للرسول (ص) لا يمكن القطع بصحتها 100% بالمئة، أي تطابق (متن) الرواة مع قوله (ص) 100% كما تتطابق نص (القرآن) مع نص الرواة الذين سمعوه من الرسول (ً).
|
مرحباً أخي الصادق،
وشكراً جزيلاً على ما تفضلت به من رؤية أتفق معك فيها إلى حدٍّ كبير!
فقط أود التوكيد على أن الاهتمام بحفظ السنة، والتثبت فيها بدأ منذ وقتٍ مبكر،
طبعاً الرسول صلى الله عليه وسلم كان قد نهى عن كتابتها، فقط خشية أن تختلط
بالقرآن، لكنه أذن لبعضهم بالكتابة!
وفي عهد الخلفاء الراشدين وجد اهتمام بالتثبت من الحديث في وقائع معينة،
نعم كانت توجد دوافع سياسية لوضع الحديث،
لكن الاهتمام بوضعه والتأصيل له، على ما أظن كان عمل ينطلق من مبادئ
ثابتة، ولم يكن مجرد رد فعل، لأنو حتى في عهد الصحابة مثلاً كان سيدنا عمر،
يطلب تعضيد رواية من يأتي بحديثٍ للرسول صلى الله عليه وسلم، في مسألة مختلف
فيها!
عموماً أتّفق معك: أن التّساهل في إصدار الأحكام، طبعاً أمر خطير جداً!
وورد التحذير منه بشدّة!
ولذلك المقرر الآن في أصول الفقه، عند مجددها بعد الشافعي، وأعني الشاطبي:
المقرر كما ذكرت في مداخلة سابقة: أنك لكي تصدر حكماً في مسألةٍ معيّنة،
فينبغي لك أن تقوم باستقراء لكلّ ما ورد حولها من النصوص، سواء التي تدعم وجهة
نظرك، أو التي تخالفه، لكي تستخلص منها جميعاً وجهة النظر الشرعية،
وأيضاً يُشترط شرط آخر، وهو أن تكون ملما بالواقعة
التي ستحكم فيها!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: منتصر عبد الباسط)
|
عزيزي د. المشرف -- سلامات
طبعا سمعت بالحديث النبوي الذي ينهي المراة ( بحسب زعمهم) عن تولي لرئاسة الدولة سأتيك بنصه بعد قليل وبعده حزمة من المفاجاءت !
الحديث أورده البخاري
Quote: عَنْ أَبِي بَكْرَةَ رضي الله عنه قَالَ :
( لَقَدْ نَفَعَنِي اللَّهُ بِكَلِمَةٍ سَمِعْتُهَا مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَيَّامَ الْجَمَلِ بَعْدَ مَا كِدْتُ أَنْ أَلْحَقَ بِأَصْحَابِ الْجَمَلِ فَأُقَاتِلَ مَعَهُمْ . قَالَ : لَمَّا بَلَغَ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّ أَهْلَ فَارِسَ قَدْ مَلَّكُوا عَلَيْهِمْ بِنْتَ كِسْرَى قَالَ : لَنْ يُفْلِحَ قَوْمٌ وَلَّوْا أَمْرَهُمْ امْرَأَةً ) |
وأبوبكرة هذا- صحابي آخر بخلاف الخليفة أبوبكر الصديق !!
متي روي هذا الحديث أو تذكره? الإجابة في ظرف سياسي بالغ التعقيد وفي جو إستقطابي حاد !! في خضم موقعة الجمل والصراع بين تيار الإمام علي والسيدة عائشة!
** من المعروف أن الصحابة وبما فيهم المبشريين بالجنة (طلحة والزبير) كان تقودهم وتتولي أمرهم إمراة هي السيدة عائشة فهذا الحديث يطعن في معرفتها بالدين وفي علمها بسنة الرسول ويطعن في قدرات وعلم طلحةوالزبير ويضعهم ومن معهم من الصحابة في موضع الجهل بتعاليم الدين هذا علاوة علي أن كلام أبي بكرة فيه شبهة التسيس وتجيير موقف شخصي بمسحة دينية - رواية حديث منفرد وآحادي !! علما بأن الخليفةعمر كان يشترط رواية أكثر من صاحبي ! وعلما بأن بعضالفقهاء المحدثين لايأخذون بالاحاديث المنفردة بحيث تبني عليها أحكام في غاية الخطورة
** والأخطر من هذا أن راوي الحديث أبي بكرة قد تم جلده بحد القذف حيث شهد علي المغيرة بن أبي طلحة وقد جلدهم الخليفة عمر ثم أستتابهم فتاب شخصان ورفص أبو بكرة التوبة!
الاية
{وَالَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ ثُمَّ لَمْ يَأْتُوا بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاءَ فَاجْلِدُوهُمْ ثَمَانِينَ جَلْدَةً وَلَا تَقْبَلُوا لَهُمْ شَهَادَةً أَبَدًا وَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ، إِلَّا الَّذِينَ تَابُوا مِنْ بَعْدِ ذَلِكَ وَأَصْلَحُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ} [النور: *
| Quote: على أنَّ التوبة تقبل عند الله إذا تابوا وأصلحوا، وذلك لا يمنع نزول العقاب الأصلي والتبعي؛ لأن التبعي أبدي. |
http://www.al-eman.com/%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%A8/%D8%A7...andd1111176andcandp1
.......
جاء في إسلام ويب
Quote:
وهذه القصة قد روى أصلها البخاري معلقة بصيغة الجزم " باب شهادة القاذف والسارق والزاني, وقول الله تعالى: ولا تقبلوا لهم شهادة أبدًا وأولئك هم الفاسقون إلا الذين تابوا", وجلد عمر أبا بكرة, وشبل بن معبد, ونافعًا بقذف المغيرة ثم استتابهم, وقال: "من تاب قبلت شهادته" ورواها عبد الرزاق في مصنفه ج8/ص362 " أخبرنا عبد الرزاق قال: أخبرنا محمد بن مسلم قال: أخبرني إبراهيم بن ميسرة عن ابن المسيب قال: شهد على المغيرة أربعة بالزنى فنكل زياد فحد عمر الثلاثة , ثم سألهم يتوبوا فتاب اثنان فقبلت شهادتهما, وأبى أبو بكرة أن يتوب, فكانت لا تجوز شهادته أن يتوبوا فتاب اثنان فقبلت شهادتهما, وأبى أبو بكرة أن يتوب, فكانت لا تجوز شهادته, وكان قد عاد مثل النصل من العبادة حتى مات", وكذلك الشافعي في الأم بأسانيد صحيحة. |
** هكذا ياعزيزي تري أن الحديث الذي يسلب المراة أهم حقوق المواطنة والإنسان ويثير شبهات كثيفة حول الإسلام -حديث منفرد وآحادي ثم أن راويه حكم عليه ثبوتا بقذف صحابي آخر بالزنا ورجحت عدم توبته ومع هذا يؤخذ بحديثه بإعتباره حجة ودليلا دامغا علي عدم أحقية المراة في رئاسة الدولة! يؤخذ به لا لشئ سوي أن البخاري أورده !!
............
(عدل بواسطة كمال عباس on 04-19-2014, 00:53 AM)
(عدل بواسطة كمال عباس on 04-19-2014, 01:49 AM)
(عدل بواسطة كمال عباس on 04-19-2014, 01:53 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: كمال عباس)
|
كما هو بائن انتهين من مقدمة المقال و قبلها التمهيد و قبلها مقدمة عامة
قبل ان اعرج لبقية المقال
اتوقف قليلا لاحي السادة الضيوف
و اراجع ما كتبوا
و فاليعذرني القارئي فأني سأتوقف فيما يستحق.
بعض الاحاديث الواردة و خصوصا عند الاستاذ كمال
كنت ارجئها لختام المقال. و لكن تزامنا و توازيا مع سير البوست اجده
خيرا فعل.
ربما سأكرر حافرا بحافر بعض في تلك الاحاديث لاضيف ملاحظات او
معلومات اخرى و وجهة نظر ربما لم يتعرض اليها كمال عباس و ان كان
قد اغاني عنها بسعته و معرفته بخرابها و بطلانها.
او غيره من من جلب من المركزين في احاديث البخاري نفسها.
سألتزم التسلسل في المقال بعد وقفة اخصصها للمشاركين.
و ابدأ بأول مداخلة للمشارك ان كان له اكثر من واحدة
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
الاخ محمد حيدر المشرف
Quote: شكرا ثروت وكمال وكل ضيوف البوست..
واتمني ادراج هذا المدخل في مضابط البوست اذا لم يمانع العزيز ثروت ..
هناك نقطة جوهرية جدا لاحظتها في العديد من النقاشات حول البخاري وصحيحه ..
وأتمنى الانتباه إليها وهي كالآتي ..
1/ هناك مباديء اساسية يتفق حولها الناس مسالة أن القران الكريم والسنة النبوية هما المصدران الرئيسيان للدين الإسلامي ..
2/ صحيح البخاري اهم مصدر او مرجع للسنة النبوية .. ولذلك أسبابه العديدة والتي ترجع للمجهود الضخم والجبار لهذا العالم الجليل ..
3/ الاختلاف أو معظم الاختلاف لا يأتي مما سبق .. نزل القرآن ونشهد أن الرسول قد اكمل رسالته كما يليق بافضل البشر صلى الله عليه وسلم .. وكذلك قام البخاري بعد ذلك بعشرات السنوات بمجهود ضخم جدا وقام بتجميع أحاديث الرسول وبالتالي تمت عملية تدوين للسنة النبوية بإخراج كتاب للناس بعد موت الامام البخاري بعشرات السنوات .. هذا الكتاب يسمى صحيح البخاري والذي تناقلته ومن بعد ذلك الآجيال تلو الأجيال..
4/ الإختلاف أو معظمه يأتي من ناحيتين ..
الاولى مدى الدقة التي صاحب عملية تجميع الأحاديث .. ويدخل في ذلك اعتبارات كثيرة وتحديات ضخمة واجهة الامام البخاري وأهمها على الاطلاق المدى الزمني الطويل الفاصل بين عهد الرسول وزمان البخاري .. ومنها - اي التحديات - إستحضار الظروف السياسية والتي كانت على درجة عالية من الاستقطابات والتوترات .. ومنها الصراعات المذهبية الدامية التي دارت وتدور أنذاك .. وكل ذلك وضع الامام البخارى على محكات حادة جدا باستحضار بشريته .. هذا مالم يكن مؤيدا بالقدرة الالهية بالتأكيد .. الامر الذي لا نعلمه نحن
الثانية تتعلق بعملية بتدوين كتاب صحيح البخاري بنسخته الموجودة بين ظهرانينا والتي حدث وبعد وفاة الامام البخاري بزمان بعيد ..
هاتان الناحيتان يشكلان ثغرة واضحة لأى محاولة خبيثة للدس والزج بأحاديث لم يقلها او يفعلها او يقرها رسولنا الكريم .. طبيعة مثل المحاولة الخبيثة طبيعة مدمرة جدا .. فعندما يحاول احدهم ان يسرب للناس حديثا كاذبا ينسبه للرسول, فانه لا يفعل هذا عبثا ولكن لمآرب اجتماعية/دينية/سياسية خبيثة في ذاتها .. ليتلقفها الناس ويقدسونها باعتبارها سنة نبوية واجبة الاتباع .. وهذه مسالة خطيرة وذات مآلات خطيرة كما يمكن ان تتفق معي ..
اذن ..
اذا ما كان ترتيب هذه الاشياء كما رتبتها ممكنا .. وتوجد شواهد عديدة من خلال أحاديث نعرف الآن أنها غير صحيحة على الاطلاق .. ومن خلال أحاديث متناقضة جدا .. ومن خلال أحاديث تناقض المصدر الاول والمحفوظ بالقدرة الالهية (القرآن) .. وكلها موجودة بين دفتي كتاب صحيح البخاري بنسخته الحالية (لا كتاب البخاري الذي جمعه هو) .. لاحظ انني اتكلم عن أحاديث قد تكون دست او أدرجت نتيجة لخطأ بشري ممكن .. ولا اتكلم عن كل الاحاديث والتي كانت ثمرة عظيمة لمجهود عظيم قام به البخاري ..
أقول اذا كان أعلاه صحيحا .. فما المانع من إجراء مراجعة دقيقة لهذا الكتاب المهم والحيوي جدا في حياة كل المسلمين من أهل السنة.. وبمعايير نقدية عالية الحساسية وأكثر علمية وتحترم عقول المسلمين وتعلى من شأنها ؟!!
تحياتي .. |
شكرا لك و للمحاولاتك في الاغناء و التبصير
لكن دعني اعلق في عجالة بإنتقاء يسمح به وقتي
قلت: 2/ صحيح البخاري اهم مصدر او مرجع للسنة النبوية .. ولذلك أسبابه العديدة والتي ترجع للمجهود الضخم والجبار لهذا العالم الجليل ..
في العادة هي مجمل السنة الفعلية و القولية و التقريرية سوا رواها البحاري او اصحاب السنن الستة او الكتب الاربعة عند الشيعة
لكن الشاهد ان تميز البخاري بدون استحقاق يعود لعوامل نحاول ان نستكشفها هنا. ليصادر كتابه مجمل فهم السنة. فهي في غير ما انه و انهم
خالفوا الاموار النبوية بعد تدوين السنة الا ان الضغظ السايكلوجي على نفسية المسلم فيما بعد ابن حجر اوجد هذا الوضع.
قلت:
هاتان الناحيتان يشكلان ثغرة واضحة لأى محاولة خبيثة للدس والزج بأحاديث لم يقلها او يفعلها او يقرها رسولنا الكريم .. طبيعة مثل المحاولة الخبيثة طبيعة مدمرة جدا .. فعندما يحاول احدهم ان يسرب للناس حديثا كاذبا ينسبه للرسول, فانه لا يفعل هذا عبثا ولكن لمآرب اجتماعية/دينية/سياسية خبيثة في ذاتها .. ليتلقفها الناس ويقدسونها باعتبارها سنة نبوية واجبة الاتباع .. وهذه مسالة خطيرة وذات مآلات خطيرة كما يمكن ان تتفق معي ..
هذه هي الطامة و المعضلة الازلية في فيما يسمى السنة النبوية
فعلى غير مظنونيتها و ملابسات الغامضة التي جمعت فيها فقد امسك رواجها ببعضهم البعض تجريحا و تضعيفا و تكذيباو تأثيما
اما فيما يخص البخاري
فهو قد كتب كتابه و نسخه و عدلو حذف فيه و اخرجه في نسخته الاخيرة
المصيبة ان هذه النسخة لم يعثر عليها الى الان. و كما اشرت وجدت نسحة له لكن ليس بخظه
او خط الفربري الذي يعود اليه اخراج الصحيح بعد 155 سنة من وفاته . فالاحتمالات مفتوحة على تزوير صحيح البخاري نفسه
على كمية الشبهات الاصلية الذي تورط فيه هو نفسه.
تحياتي و يسعدني دلوك هذا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
الاخ قصي
مرحب بيك
ستغاضى عن ما كتبه بأخرة المداخلة التي اكتفيت ان اقتبس منها صدرها
| Quote: لا أود أن أطيل على الجميع ولكن تأكد أن الفقه الإسلامي محمي، ولا يستهزئ به إلا هالك. |
و لكنك اطلت كما ارى
في هذا الزمن لن نهلك باعتبار ان العصر عالي التوثيق
فهلاكن او حياتنا واحدة في المضمار. فوفر انفاسك عليك.
ربما تهلك افكارك التي تحملها في ذهن غير نشيط
سلامات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
الاستاذ هشام آدم
Quote:
طبيعة الثقافة العربيَّة أنَّها ثقافة مُشافهة، فالعرب كانت تدوِّن الأشعار والأمثال والحكم والقصص والأيام، وحتَّى الأنساب مُشافهةً، ولم يكونوا بحاجةٍ إلى تدوين، وكانت هذه الثَّقافة مُستمرةً حتَّى عصور التَّدوين الورقي في عصور مُتأخرة جدًا عن عصر صدر الإسلام، الذي يُعتبر هو الآخر مُتأخرًا على عصور ما قبل الإسلام. والواقع أنَّ مسألة التَّدوين الورقي اعتمد على ما تمَّ حِفظه في الصُّدور بصورةٍ كبيرةٍ للغاية، وربَّما كان هو المصدر الوحيد للتوثيق والتدوين، ولكن لَم يعتمد أحدٌ على ما ينقله شخص واحد بطريقةٍ واحدةٍ (سلسلة السند) لنقل الأشعار مثلًا، بل كانوا ينقلون الأشعار بطرقٍ مًختلفة (سلسلة أسانيد) حتَّى وصلتنا أشعار وسير العرب القديمة جدًا والسَّابقة على مرحلة القرآن والحديث. السؤال الذي يطرح نفسه الآن: لماذا يحدث لغطٌ حول تدوين الحديث مثلًا ولا يحدث لغطٌ حول تدوين الأشعار كما في المُعلَّقات مثلًا، فبحسب علمي، لا أحد يُشكك في أشعار العرب في زمن ما قبل الإسلام (الجاهليَّة) إلَّا طه حسين في كتابه المُسمَّى (عن الشعر الجاهلي)، وفيما عدا ذلك فهو مُتفق عليهم عند جميع علماء العربية وآدابها |
كلام محفز على التفكير
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
الاخ صلاح فقير
قلت
Quote: نا لم أجزم بشيءٍ من ذلك!
وإنما أجزم بأن صحيحي البخاري ومسلم أصحُّ كتابين بعد القرآن الكريم،
وهذه قضية فيها جانب اعتقادي، وكذلك فيها جانب موضوعي يُنوّه بالجهد
الذي بذله كلٌّ من الإمامين الجليلين، في غربلة الحديث!
وكذلك أجزم بالسياق العلمي الموضوعي الذي تمّت فيه العملية! |
ليس كل جهد يثمن في حد انه جهد
الجهد يثمن بنتائجة
و نتائج البخاري رزايا لا حد لها
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
Quote:
الله بسألك يا قصي ... كلام الله علاقتو شنو بى "الفقه الإسلامي" القاطعنو من راسكم دا؟
ولّ عايزين تتقوّلوا على الله ورسوله هذا "الفقه الإسلامي" و "أقاويل" آباءكم الأولين ... ونحن نباريكم بلا عقل؟
(بالجنبة كدا نشجب هلاك ثروت سوارالدهب )
|
فوت فوت يا تبارك
ما تحكها الزول برضو في ذمتنا
موش سلفي؟ و السلفي حالة غير طبيعية
مظهرها الهزيان و تطمين النفس بصوت عالي
انت اخبارك شنو ياخ
انقطعت انشاءالله المانع خير؟
تحاياي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
الاخ مدثر صديق
Quote:
كتب ثروت سورالذهب :
Quote: فمثلا توفي الرسول عام 10 هجرية و توفي الامام محمد بن اسماعيل البخاري عام 256 هجرية.
اذا فنتخيل الزمن الفاصل بين مملكة سنار و عصرنا الراهن!!
نفس الفارق الزمني.
الكلام ده غلط ..........
246 الزمن الفارق بين موت النبي صلى الله عليه و سلم و البخاري (246)
و الفترة ما بين 2014 و اخر حكام سنار (193) ......... |
غلط زي غلطت في اسمي كدا؟
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)
|
الاخت اماني صابر
بمناسبة اللوح المحفوظ و كدا
البخاري عنده وجهة نظر تانية خالص غير المعنى المشاع و الذي اشرت اليه
لكن علماء السوء و عدم الاطلاع عن العوام اخفى منا مقصد البخاري المختلف تمام
هاك ما ورد في فتح الباري في شرح صحيح البخاري لابن حجر العسقلاني
باب التوحيد(تختلف الصفحات من طبعة الى اخرى من ورقية الى الكترونية الباب و رقم الحديث كافيات كمرجع)
Quote: [ ص: 532 ] قوله : باب قول الله تعالى بل هو قرآن مجيد في لوح محفوظ قال البخاري في خلق أفعال العباد بعد أن ذكر هذه الآية والذي بعدها : قد ذكر الله أن القرآن يحفظ ويسطر ، والقرآن الموعى في القلوب المسطور في المصاحف المتلو بالألسنة كلام الله ليس بمخلوق ، وأما المداد والورق والجلد فإنه مخلوق .
|
البخاري يا اماني بيعتقد القرأن شيئ محفوط فوق عند الله و ليس محفوظ عند البشر في دنيا !
يعني ممكن يحصل فيو اي حاجة ما مشكلة بس عند الله محفوط. اعتقد انه مدخل للكلام عن
تحريف القرآن و الذي لمح له هو في اكثر من حديث كما اورد بعضها كمال عباس هنا.
رأيك شنو؟
تحياتي اليك و للاسرة الكريمة
اواصل فيما بعد
تحياتي للكل المتابعين
و حتى الغد.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: منتصر عبد الباسط)
|
....| Quote: بمقارنة روايته التي اشترك فيها مع صحابة آخرين فلم يخالفهم فيها وكانت رواياته جميعها ليست منكرة ولا شاذة. |
من ومن هم الصحابة الاخريين الاخريين الذين أشتركوا مع أبوبكرة في رواية حديث ولاية المراة? هل حديثه هذه حديث آحاد ومنفرد أم حديث تعدد رواته? هل يمكن بناء حكم شرعي بعدم ولاية المراة ورئاستها تأسيسا علي هذا الحديث? .... هل تأخذ أنت بهذا الحديث وتصادر حق المراة في تولي رئاسة وزعامة الدولة? هل تقبل رواية لفاسق?
ثالثا
يقول القران الكريم عن أمثاله {وَالَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ ثُمَّ لَمْ يَأْتُوا بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاءَ فَاجْلِدُوهُمْ ثَمَانِينَ جَلْدَةً وَلَا تَقْبَلُوا لَهُمْ شَهَادَةً أَبَدًا هُمُ الْفَاسِقُونَ إِلَّا الَّذِينَ تَابُوا مِنْ بَعْدِ ذَلِكَ وَأَصْلَحُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ} أبوبكرةجلده الخليفة عمر حدا أي بحد القذف بناء علي الأية الكريمة ولم تقبل
شهادته بعدها بناء علي هذا وقد وصفت الاية من يفعل هذا بالفاسق!فلماذا يتم تجاوز القران الذي وصفه بالفسوق وحكم بعدم قبول شهادته أبدا?
ثالثا نعود نعود للأسئلة :
السؤال
هل غابت هذه المعلومة عن السيدة عائشة وطلحة والزبير المبشران بالجنة? *من المعروف أن الصحابة وبما فيهم المبشريين بالجنة (طلحة والزبير) كان تقودهم وتتولي أمرهم إمراة هي السيدة عائشة فهذا الحديث يطعن في معرفتها بالدين وفي علمها بسنة الرسول ويطعن في قدرات وعلم طلحةوالزبير ويضعهم ومن معهم من الصحابة في موضع الجهل بتعاليم الدين ?
.....
..| Quote: وهذه القصة قد روى أصلها البخاري معلقة بصيغة الجزم " باب شهادة القاذف والسارق والزاني, وقول الله تعالى: ولا تقبلوا لهم شهادة أبدًا وأولئك هم الفاسقون إلا الذين تابوا", وجلد عمر أبا بكرة, وشبل بن معبد, ونافعًا بقذف المغيرة ثم استتابهم, وقال: "من تاب قبلت شهادته" ورواها عبد الرزاق في مصنفه ج8/ص362 " أخبرنا عبد الرزاق قال: أخبرنا محمد بن مسلم قال: أخبرني إبراهيم بن ميسرة عن ابن المسيب قال: شهد على المغيرة أربعة بالزنى فنكل زياد فحد عمر الثلاثة, ثم سألهم أن يتوبوا فتاب اثنان فقبلت شهادتهما, وأبى أبو بكرة أن يتوب, فكانت لا تجوز شهادته, وكان قد عاد مثل النصل من العبادة حتى مات", وكذلك الشافعي في الأم بأسانيد صحيحة. . |
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/printfatwa.php?Id=192335andlang=A
(عدل بواسطة كمال عباس on 04-19-2014, 07:57 PM)
(عدل بواسطة كمال عباس on 04-20-2014, 00:23 AM)
(عدل بواسطة كمال عباس on 04-20-2014, 00:23 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: كمال عباس)
|
| Quote: من ومن هم الصحابة الاخريين الاخريين الذين أشتركوا مع أبوبكرة في رواية حديث ولاية المراة? |
أنا كتبت (رواية) وقصدي روايات والألف سقط من الاستعجال وعدم مراجعة النص بصورة جيدة...
أنا لا أقصد هذه الرواية تحديداً التي تفرد بها إبي بكرة فتفرد الصحابي بالرواية أمر معتاد ولا إشكال فيه ...
أنا أقصد أن حفاظ الحديث لابد أنهم تعقبوا روايات إبي بكرة التي لم ينفرد فيها وطابقوا رواياته مع تلك التي رواها غيره
فوجدوها مطابقة ولأوضح لك قصدي سأستعين بمثال ...
سأورد حديث رواه أبي بكرة رضي الله عنه ورواه غيره فتجد روايته مطابقة لرواية غيره
هذه رواية أبي بكرة رضي الله
Quote: عن عبد الرحمن بن أبي بكرة قال حدثنا أبو بكرة قال بينما أنا أماشي رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو آخذي بيدي ورجل عن
يساره فإذا نحن بقبرين أمامنا فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إنهما ليعذبان وما يعذبان في كبير وبلى فأيكم يأتيني بجريدة فاستبقنا
فسبقته فأتيته بجريدة فكسرها نصفين فألقى على ذا القبر قطعة وعلى ذا القبر قطعة [ ص: 36 ] وقال إنه يهون عليهما ما كانتا رطبتين
وما يعذبان إلا في البول والغيبة
|
وهذه رواية عبد الله بن عباس رضي الله عنه
Quote: عن عبد الله بن عباس رضي الله عنهما قال : مرّ النبي صلى الله عليه وسلم بقبرين ، فقال : إنهما ليعذبان ، وما يعذبان في كبير ؛
أما أحدهما فكان لا يستتر من البول ، وأما الآخر فكان يمشي بالنميمة ، ثم أخذ جريدة رطبة فشقها نصفين ، فغرز في كل قبر واحدة
. فقالوا : يا رسول الله لم فعلت هذا ؟ قال : لعله يخفف عنهما ما لم ييبسا . |
نجد أن النصان متطابقان تماماًً
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: منتصر عبد الباسط)
|
ماروي عن الخليفة عمر في التشدد في قبول رواية الآحاد ! مقارنة مع رواية أبوبكرة المنفردة والآحادية بشأن ولاية المراة!
تشدد عمر بن الخطاب رضي الله عنه في قبول رواية الآحاد . Quote: ...
1. "عن أبي سعيد الخدري قال:كنت في مجلس من مجالس الأنصار، إذ جاء أبو موسى كأنه مذعور، فقال: استأذنت على عمر ثلاثاً، فلم يؤذن لي فرجعت، فقال: ما منعك؟ قلت: استأذنت ثلاثاً فلم يؤذن لي فرجعت، وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (إذا استأذن أحدكم ثلاثاً فلم يؤذن له فليرجع). فقال: والله لتقيمن عليه بينة، أمنكم أحد سمعه من النبي صلى الله عليه وسلم؟ فقال أبي بن كعب: والله لا يقوم معك إلا أصغر القوم، فكنت أصغر القوم فقمت معه، فأخبرت عمر أن النبي صلى الله عليه وسلم قال ذلك." (متفق عليه. البخاري : البيوع ؛الخروج في التجارة / مسلم :الآداب ؛ الاستئذان)
2. "عن هشام،عن أبيه، أن عمر نشد الناس من سمع النبي صلى الله عليه وسلم قضى في السقط، فقال المغيرة: أنا سمعته قضى فيه بغرة عبد أو أمة، قال: ائت بمن يشهد معك على هذا، فقال محمد بن مسلمة: أنا أشهد على النبي صلى الله عليه وسلم بمثل هذا) (البخاري : الديات ؛ جنين المرأة)
3. وفي رواية أخرى عند البخاري: "عن المغيرة بن شعبة قال: سأل عمر بن الخطاب عن إملاص المرأة؛ هي التي يضرب بطنها فتلقي جنينا فقال: أيكم سمع من النبي صلى الله عليه وسلم فيه شيئا، فقلت: أنا، فقال: ما هو؟ قلت: سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول: فيه غرة عبد أو أمة، فقال: لا تبرح حتى تجيئني بالمخرج فيما قلت، فخرجت، فوجدت محمد بن مسلمة، فجئت به، فشهد معي أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول: فيه غرة عبد أو أمة" (البخاري : الديات ؛ جنين المرأة)
4. "عن شقيق قال: كنت جالسا مع عبد الله وأبي موسى، فقال أبو موسى: يا أبا عبد الرحمن، أرأيت لو أن رجلا أجنب فلم يجد الماء شهرا، كيف يصنع بالصلاة؟ فقال عبد الله: لا يتيمم وإن لم يجد الماء شهرا، فقال أبو موسى: فكيف بهذه الآية في سورة المائدة: ( فلم تجدوا ماء فتيمموا صعيدا طيبا ) فقال عبد الله: لو رخص لهم في هذه الآية لأوشك إذا برد عليهم الماء أن يتيمموا بالصعيد، فقال أبو موسى: لعبد الله، ألم تسمع قول عمار: بعثني رسول الله صلى الله عليه وسلم في حاجة فأجنبت، فلم أجد الماء فتمرغت في الصعيد كما تمرغ الدابة، ثم أتيت النبي صلى الله عليه وسلم فذكرت ذلك له فقال: إنما كان يكفيك أن تقول بيديك هكذا، ثم ضرب بيديه الأرض ضربة واحدة، ثم مسح الشمال على اليمين وظاهر كفيه ووجهه، فقال عبد الله: أو لم تر عمر لم يقنع بقول عمار"(متفق عليه. البخاري: التيمم؛ التيمم ضربة/ مسلم: الحيض؛ التيمم)
............. |
http://mamounk.blogspot.com/
| |
|
|
|
|
|
|
| |
ثروت سوار الدهب
وليد التلب
Elsanosi Badr
كمال عباس
Elhussein Ahmed
محمد حيدر المشرف
هشام آدم
تبارك شيخ الدين جبريل
عزام حسن فرح
مدثر صديق
منتصر عبد الباسط
علاء سيداحمد
مامون المعتصم أحمد
فقيرى جاويش طه
الصادق الخالدى
الصادق اسماعيل
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست