|
|
 علمانيون وملحدون يجتمعون بباريس للتصدي لـ خطر الديانات والساسة المتدينيين ..
|
1-
علمانيون وملحدون يجتمعون بباريس للتصدي لـ خطر الديانات والساسة المتدينيين
2005/07/01
جنيف ـ رويترز: يلتقي في العاصمة الفرنسية باريس الاسبوع القادم لفيف من اللادينيين والملحدين من الشرق والغرب لصياغة برنامج ضد ما يرونه خطرا متناميا تشكله الديانات والساسة المتدينون علي الدول العلمانية في انحاء المعمورة.
تحدد موعد اجتماعهم اجتماع (المؤتمر العالمي للادينيين) ليتزامن مع الاحتفال بمرور مئة عام علي صدور قانون الفصل بين الدين والدولة الفرنسي وهو وثيقة هامة تضع فرنسا الي جانب الولايات المتحدة كحصنين للعلمانية.
يقول روي براون رئيس الاتحاد الدولي اللاديني والاخلاقي مع انزلاق المجتمع الامريكي نحو الدولة الدينية ومع تزايد التدين بل والاصولية في كل القارات لا بد وأن نتخذ موقفا .
والاتحاد الدولي اللاديني والاخلاقي الذي يشترك مع هيئة فرنسية أخري هي (التفكير الليبرالي) والتي تضم مفكرين ليبراليين هو مظلة عالمية للادينيين والعلمانيين والملحدين تضم في عضويتها 95 منظمة من 35 دولة.
وقال المدير التنفيذي للاتحاد بابو جوجينيني وهو من الهند لرويترز ان قيم التنوير في القرن الثامن عشر التي جسدها فلاسفة فرنسيون مثل فولتير وديدرو وفلاسفة بريطانيون مثل توم بين وديفيد هيوم تتعرض لهجوم متزايد. واستطرد يقول موضوع المؤتمر وهو الفصل بين الدين والدولة هو قضية مهمة لحرية الضمير في كل مكان . وأضاف لكننا شهدنا في السنوات الاخيرة تغلغلا بطيئا للدين في الحياة العامة في عشرات الدول في الهند ونيجيريا وروسيا وسلوفاكيا وباكستان وبنغلادش وبريطانيا وأيضا في الولايات المتحدة .
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: علمانيون وملحدون يجتمعون بباريس للتصدي لـ خطر الديانات والساسة المتدينيين .. (Re: محمود الدقم)
|
2-
وصدم ما وصفه كثيرون بأنه جنون اعلامي في تغطية وفاة البابا يوحنا بولس الثاني اللادينيين الاوروبيين لكنهم شعروا بسعادة لنجاح حملتهم لتجنب أي اشارة للدين في دستور الاتحاد الاوروبي المتعثر. وقالوا في رسائل احتجاج أرسلوها للصحف وهيئات الاذاعة ان التغطية الكثيفة لجنازة بابا الفاتيكان وتنصيب خليفته ترقي الي حد الدعاية المجانية للكاثوليكية علي حساب التفكير العقلاني. وأشار اللادينيون الي أن خليفته البابا بنديكت أعلن أن التنوير واحد من أكبر الشرور التي سقط فيها البشر وتعهد بمحاربة العلمانية.
وعلي الضفة الاخري من المحيط الاطلسي يري اللادينيون والملحدون الامريكيون أن الاصوليين المسيحيين الذين يساندون الرئيس الامريكي جورج بوش الذي تعمد من جديد يوسعون نفوذهم ليشمل المدارس والمختبرات العلمية بل والمتاحف الشهيرة. ويرون في هذا تهديدا للتناغم الاجتماعي لا في وجه غير المؤمنين فحسب وانما في وجه الديانات الاخري. قال بول كيرتز رئيس تحرير مجلة البحث الحر لا شك أننا علي شفا تحزبات دينية .
ويقول اللادينيون ان رئيس الوزراء البريطاني توني بلير المتحالف مع بوش في حرب العراق وهو رئيس الوزراء الاكثر تدينا منذ قرن يشجع المدارس الدينية ويسمح لبعضها بأن تقول ان نظرية تشارلز داروين عن النشوء والارتقاء خاطئة.
واللادينيون هم حديثو العهد نسبيا في أفريقيا وان كان بعض مفكري وكتاب القارة الكبار مثل وول سوينكا النيجيري والكيني نجوجي وا ثيونجو من الاتباع الملتزمين بالفلسفة الانسانية. لكن ليو ايغوي السكرتير التنفيذي للحركة اللادينية في نيجيريا يقول ان غير المؤمنين هناك يواجهون استبعادا وتمييزا منهجيا وانتهاكا لحقوق الانسان بينما يتصارع المتعصبون الاسلاميون والمسيحيون علي السلطة والنفوذ .
وقال لرويترز الاساس العلماني لنيجيريا تاكل بالفعل وسقطت البلاد بأسرها في ظلام اجتماعي وسياسي وفكري وأخلاقي . وتشير دورية فوكاس أون أفريكا الصادرة في لندن أن الحركات المسيحية الانجيلية التي ترعاها الولايات المتحدة منتشرة في كثير من انحاء القارة وأنها تحل محل الكنائس الكاثوليكية والاسقفية كما تفعل في أمريكا اللاتينية.
وقال كوامي اوكونور الغاني المولد من معهد التنمية الافريقية ومقره في نيويورك للمجلة التي تصدرها هيئة الاذاعة البريطانية بي بي سي : ليس هذا احتلال للارض بقدر ما هو احتلال للعقل .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: علمانيون وملحدون يجتمعون بباريس للتصدي لـ خطر الديانات والساسة المتدينيين .. (Re: محمود الدقم)
|
ويقول اينايا ناريستي من الاتحاد اللاديني الراديكالي ان زعماء الحكومة العلمانية من الناحية الرسمية في الهند وهي دولة تتصارع فيها الجماعات الهندوسية والمسلمة غالبا ما يبرزون الشخصيات الدينية ويشركونها في احتفالات الدولة.
ويضيف ناريستي أنه حتي الحكومات الشيوعية في بعض الولايات مثل كيرالا تدعم ماليا الاحتفالات الدينية وتقول ان هذا يشجع السياحة. ويقول اللادينيون انه حتي في روسيا والتي أخضع الحكم الشيوعي السابق فيها الدين لرقابة صارمة جرت استمالة الكنيسة الارثوذكسية في النظام الجديد.
وكثيرا ما يظهر البطريرك ألكسي زعيم الكنيسة الي جوار الرئيس فلاديمير بوتين الذي كثيرا ما يتباهي بنفسه بالتراث المسيحي لبلاده. ويجري الان تدريس مباديء الارثوذكسية بما في ذلك الصلوات في مدارس الدولة. ويقول فاليري كوفاكين رئيس الجمعية اللادينية الروسية واستاذ الفلسفة في جامعة موسكو ان منظمته تشن حملة لم تحقق نجاحا لادخال الفلسفة الانسانية كبديل.
ويقول ابن وراق والذي نشأ كمسلم في الهند وهو كاتب متخصص في ديانات الشرق الاوسط واسيا ان غير المؤمنين منبوذون في بعض الدول الاسلامية بوصفهم كفارا ويمكن أن يواجهوا في كثير من الاماكن محاكمة رسمية بل والاعدام.
ونتيجة لذلك لا يفصح اللادينيون عن ارائهم أو يجدون أنفسهم مستهدفين بتهمة التجديف مثلما حدث مع الطبيبة والروائية تسليمة نسرين في بنغلادش وينتهي بهم الحال في السجن أو الهرب للخارج مثلما فعلت.
وفي العراق في عهد الرئيس السابق صدام حسين ومن سبقوه في حزب البعث كانت الدولة علمانية الي حد كبير ولا تسمح للزعامات الدينية الا بممارسة قدر محدود من النفوذ خلافا للوضع في كثير من الدول المجاورة.
وبعد مرور عامين علي الغزو الذي قادته الولايات المتحدة للاطاحة بصدام يحكم بغداد حكومة يقودها الشيعة بينما فاز اسلامي متشدد في انتخابات الرئاسة في ايران المجاورة.
http://www.alquds.co.uk/index.asp?fname=2005\07\07-01\s42.htm
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: علمانيون وملحدون يجتمعون بباريس للتصدي لـ خطر الديانات والساسة المتدينيين .. (Re: A.Razek Althalib)
|
الاخ الكريم دائما ود الطالب تحياتي:
ان هؤلاء اللا-دينيين اصبحوا يشكلون نسبة متزايدة وسط الديمغرافيةالسكانية لاوروبا وذلك يعد انتصار الفكر العلماني الذي نجح في اوروبا على حساب الاخلاق والمثل والقيم العليا (قيم اللاهوت) من هنا واجب علينا محاربة الفكر العلماني من الالف الى الياء.
المعادلة اصبحت واضحة (تطرف علماني يلجاء لتنقيح النص القراني= لاتدين وتفسخ قيم الاخلاق)
وتقبل -بتشديد الباء-
فائق احترامي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: علمانيون وملحدون يجتمعون بباريس للتصدي لـ خطر الديانات والساسة المتدينيين .. (Re: محمود الدقم)
|
Quote:
ـ رويترز: يلتقي في العاصمة الفرنسية باريس الاسبوع القادم لفيف من اللادينيين والملحدين من الشرق والغرب لصياغة برنامج ضد ما يرونه خطرا متناميا تشكله الديانات والساسة المتدينون علي الدول العلمانية في انحاء المعمورة.
تحدد موعد اجتماعهم اجتماع (المؤتمر العالمي للادينيين) ليتزامن مع الاحتفال بمرور مئة عام علي صدور قانون الفصل بين الدين والدولة الفرنسي وهو وثيقة هامة تضع فرنسا الي جانب الولايات المتحدة كحصنين للعلمانية.
يقول روي براون رئيس الاتحاد الدولي اللاديني والاخلاقي مع انزلاق المجتمع الامريكي نحو الدولة الدينية ومع تزايد التدين بل والاصولية في كل القارات لا بد وأن نتخذ موقفا .
والاتحاد الدولي اللاديني والاخلاقي الذي يشترك مع هيئة فرنسية أخري هي (التفكير الليبرالي) والتي تضم مفكرين ليبراليين هو مظلة عالمية للادينيين والعلمانيين والملحدين تضم في عضويتها 95 منظمة من 35 دولة.
|
الآن انكشف المستور
لقد عمل طويلا العلمانيين فى هذا المنبر على اخفاء سوء العلمانية وحجب وصفها بانها ضد الدين ولكنها الان بانت سوءتهم وانكشفت ولا مجال لهم للانكار...
بعد مؤتمرهم الخائب هذا يجب ان يتحدثوا بكل وضوع وان يرضو بالتعريف المعروف للعلمانية ويكفى ضحكا على الدقون ...
وكل حزب بما لديهم فرحون...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: علمانيون وملحدون يجتمعون بباريس للتصدي لـ خطر الديانات والساسة المتدينيين .. (Re: محمود الدقم)
|
الاخ هاشم نوريت تحياتي:
تشكر على المرور والمداخلة وعتذر سلفا لهذا التاخير وعساك بالف خير.
الاخ الرائع قرشو: كيف الحال والاحوال ودائما مداخلاتك في الصميم واضف الى ما ذهبت اليه ايضا ان هناك خط عربي لادينيي بدا يتكون تحت غطاء العلمانية ولكنه لم يملك الشجاعة الكافية. وتقبل شكري.
الاخ الكريم الدكتور ياسر الشريف تحياتي:
اعتقد نحن موضوعنا هنا الملحدين اللادينيين والى اي مدى تاثر العلمانيين العرب بهذا الخط ولك جزيل الشكر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: علمانيون وملحدون يجتمعون بباريس للتصدي لـ خطر الديانات والساسة المتدينيين .. (Re: محمود الدقم)
|
اخي الدقم
انا من انصار العلمانية جدا ومش كده بل فصل الدين
عن الدولة يبني الاوطان ويساهم في حرية الفكر وزي
كلامنا ده غير مقبول اذا في دولة دينية لان خلاف السلطان
او الخليفة مخالفة ل الله وتضوق العجب والاكل الكعب لو
كان اولوا امرنا ناس الزرقاوي وبن لادن وكل شيوخ الراسمالية
فقهاء التيك اوي .
سيدي ليس نخاف من العلمانية لان ليس لها دين وان قلت علمانية
ملحدة او مؤمنة تجدها عند الغافل اما انا فطريقي فصل الدين
عن الدولة اقول لك حاجة حاولت الجبهة الاسلامية اسلمت المجتمع
ففشلت وانهار مشروعها وحاول مصطفي سند ومحي الدين فارس اسلمة
الاداب والفنون وايضا جلوا عن ارغام شعبنا والان اصبح لنا
سودان علماني بنسبة 48% وهذا جزء من كل ولابد من عودة المال
المسروق اعني نسبة 52%
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: علمانيون وملحدون يجتمعون بباريس للتصدي لـ خطر الديانات والساسة المتدينيين .. (Re: Sabri Elshareef)
|
الاخ صبري تحياتي:
ان تكن علماني تفصل الدين عن الدولة شيء..(واقراض الالحاد شي اخر).. وهذا ليس موضوعنا.. نحن موضوعنا واضح ومحدد.. هو اعتبار ان الدين كله القران -والسنة لا تصلح للمجتمع.. بل ان الذين اجتمعوا في باريس اكدوا على استبعاد الدين والغاءه.
وهنا كنت اريدك ان تحدد موقفك وهذا ما لم تحدده بشكل واضح.. اما موضوع مخالفة السلطان والسلطنة لامر الله والزرقاوي.. وبن لادن.. والحمراوي.. والصفرواي.. هذا امر لست ما هو علاقته بالموضوع!!! علما اني ادنت في هذا المنبر هذه الافعال من زمن بعيد ويمكنك الرجوع الى ارشيف المنبر لو اردت.
اما بخصوص اسلمة المجتمع فلست ادري اي مجتمع تقصد؟؟ ان كنت تعني المجتمع السوداني فهو مسلم اصلا وفشل المشروع العلماني فيه منذ الاستقلال ولحد الان وتكلمت حول هذا الموضوع في عدة بوستات حسبك منها بوست حمل اسم:
لا للدولة الدينية................. نعم للأحزاب الدينية
اما بقية مداخلتك فاعتقد انها ليست على علاقة بالموضوع.. مع وافر شكري واحتراماتي...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: علمانيون وملحدون يجتمعون بباريس للتصدي لـ خطر الديانات والساسة المتدينيين .. (Re: محمود الدقم)
|
دايما تنقز برة الحلقة تماما!
ياخي انت مالك او مالم؟
كل زول حر في بلدو يعمل ذي ماداير مادام نظامو السياسي يسمح بذلك.
هسي دايرنا نمرقا في اوربا، عشان نادب العلمانيين ديل؟
يالهوسك ياخي!
بعدين الاسلام والاخلاق دي، عندكم وينا؟
هسي مابتخجل، بعد كل الحصل والحاصل لي عشيرتك الفور علي يد ذات رموز اسلامك السياسي الاجنبي، تتكلم عن الملحدين والعلمانين، هناك في اوربا؟
الناس بتموت بمئات الالاف في عقر دارك، او انت ضارب طناش تسووي لينا، اوربا؟
هسي اغتصاب امثال اختك مقبولة المسلمة بواسطة مناسيب دولة اسلامك السياسي، ولا علمانيي اوربا؟
ياتو في ديل طاغي واولولي بي انزعاجك السبق حميري ده، ياالحساني؟
في شئ قطع شك غلط فيك، بالذات انك من الغرب، افتراضا!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: علمانيون وملحدون يجتمعون بباريس للتصدي لـ خطر الديانات والساسة المتدينيين .. (Re: محمود الدقم)
|
الأخ محمود الدقم
الف شكر على هذا المقال
صحيح أنّ العلمانية بدأت تسجل بعض النجاحات على مختلف الأصعدة في أوروبا
إلا أن الصورة التي لا يريد الإعلام العلماني إظهارها هو الصحوة الدينية المسيحية والإسلامية وسط الشباب الأوربيين والمهاجرين
لي لقاءات عديدة مع شباب الصحوة المسيحية في ألمانيا وهولندا وبلجيكا وهو يتبنون موقفاً مشابه لموقف المسلمين في هذه البلدان خاصة فيما يخص الأخلاقيات وإنحلالها
بل أنّ هناك مجموعة غير صغيرة من المسيحيين من البنات والبنين الداعين للعفة قبل الزواج
وهناك نقاط تلاقي كثيرة في العمل المشترك بين المراكز الإسلامية والمؤسسات الكنسية بمختلف توجهاتها وأنواعها
ولكن طبعاً يشكلون الأقلية
كما أن إنتشار الإسلام الصحيح بين الشباب من أصول أوروبية وعودة الشباب المسلم لتعاليم دينه بدأت تشكل هاجساً مزعجاً للعلمانين فتحاول تغييبهم عن الإعلام ما استطاعت
تحياتي
فرانكلي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: علمانيون وملحدون يجتمعون بباريس للتصدي لـ خطر الديانات والساسة المتدينيين .. (Re: محمود الدقم)
|
| Quote: هذا البوست انت لست معنيا فيه بشيء.. لانه بوست فقط للمثقفين |
عييييييييييييييييييييييك!!!!!!!!!!!!
يعني انت او مع هوسك ده، مثقف؟
هنيالك!
بالنسبة لي وكما كررت من قبل، لوكان المثقف رجلا، لخنقته جخخخخخ حتي يموت!
بعدين اكون معني ولا مامعني، لايعنيني في شئ!
انت قلت ماحترد علي مداخلاتي خالص، ياالمثقف، او ذي ماشايف، ترد ولاماترد، مافي زول شغال بيك!
نحن لانحفل بردود الافعال خالص، ولانفرط في زمام المبادرة، ونحدد لانفسنا زمان ومكان الكر والفر، وبذلك نجبر خصومنا علي البقاء داخل اسوار سجن رد الفعل، مشلول او مسلوب الارادة والمبادرة!
بعد درس العصر المجاني ده حول تقنيات فن ادارة المعارك الفكرية، سنعود او نشوت في المقص كورة الشراب القنطرتها في ردك اعلاه!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: علمانيون وملحدون يجتمعون بباريس للتصدي لـ خطر الديانات والساسة المتدينيين .. (Re: محمود الدقم)
|
الاستاذ فرنكلي تحياتي:
اتفق معك فيما ذهبت اليه من طرح.. واضيف ايضا ان الاتحاد الاوروبي الان يفتح حوار مع جماعات الاسلام السياسي.. الجماعات المعتدلة التي رفضت وادانت احداث نيويورك.. ومدريد..
ان طغيان موجه الالحاد اعلى من صوت الكنسية والدين باوروبا والان امتدت هذه الموجة الى العالم العربي وربما بعض العلامنة السودانيين ايضا يريدون البوح بهذه الامور ولكن (.......) واخيرا غبطة البابا يوحنا الجديد من اولى اهتماماته التنسيق مع المسلمين لمحاربة هذه الظاهرة ولك وافر الشكر والاحترام..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: علمانيون وملحدون يجتمعون بباريس للتصدي لـ خطر الديانات والساسة المتدينيين .. (Re: محمود الدقم)
|
اخي الدقم
انا مع العلمانية وضد الدولة الدينية اسلامية او مسيحية او
من اي ديانة لا مخرج سواء بحكم من وضعنا نخطي وناتي
بالتصويب , امامك تجربتنا الاسلامية الشريعة وكل ما تحلم
به فرقت بين ابناء الوطن الواحد واغتالت في دارفور شعب
كامل كان محسوب للحركة الاسلامية مش دولة مخجل جدا ان يموت
30 شخص في صف مدافرة للحصول علي حفنة مال من ديوان زكاة
وبعد ذلك نرجع للتميمة بتاعت سوء التطبيق لا تطبيق سليم
في التجربة الانسان الوحبد هو النبي المعصوم ولا غيره وارجع
لكتب السيرة تديك نظرة من ابو بكر الي اخر خليفة عثماني
وبيننا الحجة وصناديق الاقتراع والي غد لناظره قريب
انا ضد الدولة الدينية وضد كل دولة تميز انسان علي اخر بفعل
اللون او الدين او النوع وشكرا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: علمانيون وملحدون يجتمعون بباريس للتصدي لـ خطر الديانات والساسة المتدينيين .. (Re: محمود الدقم)
|
الاخ محمود
اولا خبرك مثل كثير من الاخبار التى تصاغ مخصوص لمخاطبة الجمهور العربى والاسلامى هو خبر منقول بخطا متعمد.
| Quote: علمانيون وملحدون يجتمعون بباريس للتصدي لـ خطر الديانات والساسة المتدينيين |
و هذا هو اسم المنظمه
Internation Humanist and Ethical Union (IHEU), وهو منظمه معلنه و معروفه و لها صفه استشاريه فى الامم المتحده، اليونسكو و الاتحاد الاوروبى من داعم هذا المؤتمر.
و ترجمته | Quote: باللاتحاد الدولي اللاديني والاخلاقي |
خطا متعمد لان ethical و لا humanist تعنى لا دينى او علمانى او ملحد، فمن اين اتى ناقل الخبر او انت بهذا المعنى؟
ثانيا عنوان المؤتمر هو :
Separation of Religion and State
فصل الدين عن الدولة، وليس | Quote: للتصدي لـ خطر الديانات |
ثالثا انا اتفق مع الهدف الاساسي للمؤتمر و هو قضية فصل الدين عن الدولة والتصدى للساسة المتسترين خلف الدين سواء بن لادن او الترابى او بوش او بلير
اما قصة التخويف بالالحاد وغيره فغير مجديه
| Quote: وهل تعتقد ان سلخ الدين تماما من الواقع الحياتي اخبار جيدة؟ |
ومن طالب بذلك؟
http://www.iheu.org/modules/news/article.php?storyid=111
http://www.iheu.org/modules/news/
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: علمانيون وملحدون يجتمعون بباريس للتصدي لـ خطر الديانات والساسة المتدينيين .. (Re: محمود الدقم)
|
الاخ صبري:
الانقاذ لم تاتي بالشريعة الاسلامية اصلا حتى تستدعيها كحجة في موضوعنا..فبالتالي موائد الموت الانقاذية الترابية شرقا وغربا وجنوبا قامت باختطاف النص الديني ووظفته لخدمة مشروعها السياسي بينما المتعارف عليه هو ان الدين تنزل لرحمة المجتمعات وبث السلوى والامان في النفوس عبر (خاطبهم بالتي هي احسن..).
فهمت من مداخلتك انك ضد الدولة الدينية وهذه خياراتك ما علي الا احترامها والاختلاف معها.. ولكن اين انت من العلمانية الحادية وهذا هو سؤالي؟؟ الذي لم تجب عليه..مع فوائق احتراماتي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: علمانيون وملحدون يجتمعون بباريس للتصدي لـ خطر الديانات والساسة المتدينيين .. (Re: محمود الدقم)
|
الاخ حاتم:
اولا العبرة ليست ما اذا كان الخبر موجه للامة الاسلامية والعربية بل العبرة في المضمون وكما ترى اتيت بالخبر منقولا من موقع صحيفة القدس العربي كما هو بدون زيادة او نقصان وبالتالي تجدني خالي مسؤولية تجاه سطرك الاول من صلب مداخلتك فيما يخص عبارة خطا متعمد.
ثانيا :ان كانت الجهة المنظمة او المنظمين مسجلين في الامم المتحدة او الاتحاد الاوروبي ام في الولايات المتحدة فهذا لا يغير كثيرا من جوهر الموضوع فالجماعة المجتمعة بباريس كما جاء على لسان رويترز هم لادينيين والحاديين وبالتالي اعتقد ان الخبر متطابق من حيث الموضوع /موضوع فصل الدين عن الدولة اعتقد ان لي مداخلة مع الاخ
صبري في هذا الخصوص ان احببت فارجع لها..
اما اذا كنا نقيس الدولة الدينية على بمقياس الترابي وبن لادن فاعتقد انه علينا مرة اخرى اعادة قراة مفاهيم الدولة في الشريعة الاسلامية.. ولست افهم كثيرا العلاقة بين بوش وبلير ببن لادن؟؟
ثالثا :اين التخويف يا اخي الكريم؟؟؟ هل كوني سالتك ان تحدد موقفك
من الالحادية تعتبره تخويف؟؟؟ على كل حال تشكر على مداخلتك..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: علمانيون وملحدون يجتمعون بباريس للتصدي لـ خطر الديانات والساسة المتدينيين .. (Re: محمود الدقم)
|
محمود الدقم ..
تحياتي...
عجيبة..
إنو زولك بشاشا..
نفسو قايم...
وزي ما شايف..
زولك بشاشا..
أبو عريب..
وعقدتو...
من العرب الجابو الإسلام...
وقاعد مترصد..
وفاكر إنو بيناضل..
وقام...
جاك بإسطوانتو المشروخة..
دي..
وفاكر الناس قاعدة بتعبد ربها..
على حرف..
وإذا الناس فتنو ..
حيتركو عبادة ربهم...
نكاية في خلقه..
على شان.. كيت كيت..
شوفت الضلال بياتو درب...
لامن ربك يطمس بصيرة..
بعض خلقو...
ويمدهم في طغيانهم يعمهون...
ضلال عجيب...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: علمانيون وملحدون يجتمعون بباريس للتصدي لـ خطر الديانات والساسة المتدينيين .. (Re: محمود الدقم)
|
الاخ محمود
كتبت
| Quote: اولا العبرة ليست ما اذا كان الخبر موجه للامة الاسلامية والعربية بل العبرة في المضمون وكما ترى اتيت بالخبر منقولا من موقع صحيفة القدس العربي كما هو بدون زيادة او نقصان وبالتالي تجدني خالي مسؤولية تجاه سطرك الاول من صلب مداخلتك فيما يخص عبارة خطا متعمد. |
لا ادرى فيما المغالطه، ما هو المضمون ؟ مؤتمر فى اوروبا العلمانيه لمناقشة تزايد استخدام الساسة للدين وخطورة ذلك على مبدا فصل الدين عن الدولة المضمن فى دساتير هذه الدول،
هذا هو المضمون، موضوعك المنقول و عنوانه و مضمونه
| Quote: علمانيون وملحدون يجتمعون بباريس للتصدي لـ خطر الديانات والساسة المتدينيين |
ماهى علاقة هذا العنوان بالمضمون؟
مرة اخرى ونقلا عن الموقع الرسمى للاتحاد العالمى الاخلاقى و الانسانى اين وردت المفردات او التعابير التاليه :
Quote: يلتقي في العاصمة الفرنسية باريس الاسبوع القادم لفيف من اللادينيين والملحدين من الشرق والغرب لصياغة برنامج ضد ما يرونه خطرا متناميا تشكله الديانات والساسة المتدينون
اللادينيين والملحدين خطرا متناميا تشكله الديانات والساسة المتدينون |
كاتب الخبر كاذب و ملفق و مزور، وانت تتحمل قدر من المسئوليه فى نقل خبر مشوه كهذا دون التنبيه للتلفيق المتعمد الوارد فيه،كان بامكانك الرجوع للموقع والمقارنه بينه و ماورد فى الخبر، لكن صياغة الخبر و الكلمات المخيفة لكثير من الناس مثل | Quote: اللادينيين والملحدين خطر الديانات والاتحاد الدولي اللاديني والاخلاقي (التفكير الليبرالي) والتي تضم مفكرين ليبراليين هو مظلة عالمية للادينيين والعلمانيين والملحدين |
تلاقت مع هوى نفسك لذا لم تهتم بمدى صحة او دقة المعلومه والترجمه وهذا هو تعبيرك Quote: يعد انتصار الفكر العلماني الذي نجح في اوروبا على حساب الاخلاق والمثل والقيم العليا (قيم اللاهوت) من هنا واجب علينا محاربة الفكر العلماني من الالف الى الياء. المعادلة اصبحت واضحة (تطرف علماني يلجاء لتنقيح النص القراني= لاتدين وتفسخ قيم الاخلاق)
|
. واكرر لك ان المستهدف بهذه الصياغه هو جمهور كبير خاصه فى العالم العربى و الاسلامى ترهبهم مثل هذه التعابير.
كتبت
| Quote: اما اذا كنا نقيس الدولة الدينية على بمقياس الترابي وبن لادن فاعتقد انه علينا مرة اخرى اعادة قراة مفاهيم الدولة في الشريعة الاسلامية.. ولست افهم كثيرا العلاقة بين بوش وبلير ببن لادن؟؟ |
انا لم اقس انما ذكرت نماذج لساسة يستخدمون الدين فى السياسة و لافرق عندى بين الترابى الاسلامى و بوش المسيحى و شارون اليهودى.
من حسنات الانقاذ القليله جدا انها عرت دعوة الدوله الدينيه وبات طرح قضية فصل الدين عن الدولة عادى جدا بل وفى دارفور
شكرا لاغبياء الاسلام السياسي على الخدمات
حاتم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: علمانيون وملحدون يجتمعون بباريس للتصدي لـ خطر الديانات والساسة المتدينيين .. (Re: محمود الدقم)
|
الاخ حاتم:
-يمكنك ان تناقش الى ماشاء زمانك في ان المؤتمرين هناك بباريس هم علمانيين سليقة ولكن الخبر الذي اوردته رويتزر واضح ان كان لك وقت كاف اعد قراءته ولكن بعيونك انت.. وليس عيون غيرك.. وان محاولتك تغطية قرص الشمس لن تجدي نفعا.. واستماتك في كون الامر هم فقط لعلمانيين فقط غير دقيق البتة..
-المقتطع الخاص بنا الذي اوردته في مداخلتك كتعزيز لخطك:
{Quote: يعد انتصار الفكر العلماني الذي نجح في اوروبا على حساب الاخلاق والمثل والقيم العليا (قيم اللاهوت) من هنا واجب علينا محاربة الفكر العلماني من الالف الى الياء. المعادلة اصبحت واضحة (تطرف علماني يلجاء لتنقيح النص القراني= لاتدين وتفسخ قيم الاخلاق)}..
يبدو انك فهمته على قرار يخدم غرض لنفسك وان محاربة الخطاب العلماني من الالف الى الياء اقصد به اولا واخيرا مقارعتكم الحجة بالحجة والبرهان بالبرهان علم قصاد علم ولست ادري الى اين قادك فهمك ياسيدي؟؟؟
-وبهذه المناسبة اسمح لي ان ادعوك لقراءة بوست عندما يتحول المثقف الى مغفل نافع كنت قد كتبته قبل تشريفكم لنا بالمنبر.. اكرر المنطق/ بالمنطق والبرهان بالبرهان (ولا تحسبو كل صيحة عليكم العدو)
-فهمت جيدا طرحك التالي {انا لم اقس انما ذكرت نماذج لساسة يستخدمون الدين فى السياسة و لافرق عندى بين الترابى الاسلامى و بوش المسيحى و شارون اليهودى.} بالمقابل هل لك ان تعطينا تيارات اخرى اسلامية ترى انه من الطبيعي ان يتلاقي الفكري السياسي بالنص السياسي؟؟ وانت تعتقد انها معتدلة يمكن التحاور معها؟؟ حتى نذداد فهما اكثر؟؟؟
-الانقاذ من حسناتها ايضا عرت الفكر العلماني الذي هرب خارجا ولم يتسطيع ان يجابه فكر الترابيين الذي ارتكب مذابح دارفور والشرق والجنوب مع اختلافي الكبير مع فكر الانقاذ.. مطلوب منك ياسيدي قليل من الموضوعية..
-اما عباراتك الاسرة -بمد الالف- {شكرا لاغبياء الاسلام السياسي على الخدمات} فقد كشفت لي ولغيري عمقك في الحوار الموضوعي وافقك الباهي..
على كل حال تشكر على مداخلاتك..
| |
|
|
|
|
|
|
| |
محمود الدقم
A.Razek Althalib
هاشم نوريت
قرشـــو
Yasir Elsharif
rani
Bashasha
Frankly
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست