1-على منتسبى حزب الامة هنا ان يردو على الاسئلة العالقة بفكرهم ومفكرهم الاوحد 2- على الاتحاديين ان يثبتو ان لهم وعي دولة مدنية فدرالية ديموقراطية على طريق المشائين(غير مكتوب) 3- الحزب الشيوعي: هؤلاء لا يهتمون بما يكتب الاخرين وسعداء بنرجسيتهم السعيدة...ويعتقدون ان المشاريع تصل للناس بالعلم اللدني... ................
لم تحين عطسة الوداع بعد يا ود محمدين والاربعين مرجف...والمرجفة لنا مهدي ايضا..
حتى اثبت لكم انتم وناس السودان القديم اوت اوف ديت ولا تملكون مشروع دولة مدنية حقيقية...وتراهنون على اواهام مؤتمر حوار جامع عبر اجهاض نيفاشا وهيهات
واللفة قربت والخيل الحرة تظهر في اللفة
02-19-2007, 06:50 PM
كمال مبارك
كمال مبارك
تاريخ التسجيل: 08-18-2005
مجموع المشاركات: 1367
1/ الرجاء توضيح ماذا تعنى ( على طريق المشائين ) و( غير مكتوب ) .
2/ بما اننى لى الشرف بانتماء للحزب الاتحادى ،، ارحب بالدعوة ،،،، فقط
أ/ أتمنى أن توضح هل انت بتوضح وجهه نظر شخصيه
ب/ وجهه نظر حزبيه ،،، واى حزب
الاخ كمال تحية طيبة 1- يعنى يكون عندك كتب موثقة واكاديمية ذى كتب منصور خالد والاستاذ محمود وابوالقاسم حاج حمد ومحمد احمد المحجوب وموقع انترنت فيه االكتب دي وتكون بتحوي مشروع دولة مدنية فدرالية ديموقراطية...لان الوعي والفكر لا ينتقل بالعلم اللدني للناس الجهلة الزينا كده او للشعب السوداني وكمان وينا فضائيتكم الوعدتونا بيها من مدينة الاعلام في مصر... والمشائين هى فلسفة شفاهية تنتقل من الفم الى الاذن دون وسيط كتابي..ذى اركان النقاش بتاعة الجهوريين زمان وانتو حتى في الجامعة ما كان عندكم اركان نقاش...لكن اعترف عندكم اخلاق احسن من ناس حزب الامة والكيزان والشيوعيين ايضا... 2- هذه ليست وجهات نظر فقط بل حقائق يجب تفنيدها اكرر ليك مرة تانية الحل في السودان في الدولة المدنية الفدرالية الديموقراطية ..ولا يوجد مشروع بهذا المستوى في السودان منذ الاستقلال الذى لا ليته كان سوى 1- الفكرة الجمهورية(مشروعها السياسي السوداني) كتاب(مشكلة جنوب السودان الازمة والحل) 2- الحركة الشعبية(السودان الجديد) كتاب ومقالات الدكتور العلامة منصور خالد
ب/ انت اقرا الكلام البكتبو هنا واهتم لما يكتب وليس من يكتب وخليك من الحزب هو في احزاب اصلا؟؟ انا من ثوار الدرب المضيء(بيرو) او حزب البهجة النسخة السودانية انت لو عايز تعرف زول..اعرف ماذا كتب عشان توفر لنفسك اسئلة التبخيس البائسة بديك فرصة سنة لحدت عيد الاستقلال الجادي عشان تقرا 3100 بوست مكتوب هنا وبديك فرصة شهرين عشان تقرا مكتبتي في هذا اللنك في هذا الموقع العالمى(الحوار المتمدن) وكان عايز تنشر منها في جريدتكم(الاتحادي) اتفضل بضاعة مجانية من سوق ليبيا. بدل السرقة بالقوقل بتاعة الصحافة السودانية الكئيبة..وكان جينا للبوبار نلقى ناسو كتار والبوست كان طار سو و ليه شمار فشخرة واوهام كلام يا عوض دكام
1-على منتسبى حزب الامة هنا ان يردو على الاسئلة العالقة بفكرهم ومفكرهم الاوحد 2- على الاتحاديين ان يثبتو ان لهم وعي دولة مدنية فدرالية ديموقراطية على طريق المشائين(غير مكتوب) 3- الحزب الشيوعي: هؤلاء لا يهتمون بما يكتب الاخرين وسعداء بنرجسيتهم السعيدة...ويعتقدون ان المشاريع تصل للناس بالعلم اللدني... ................
لم تحين عطسة الوداع بعد يا ود محمدين والاربعين مرجف...والمرجفة لنا مهدي ايضا..
حتى اثبت لكم انتم وناس السودان القديم اوت اوف ديت ولا تملكون مشروع دولة مدنية حقيقية...وتراهنون على اواهام مؤتمر حوار جامع عبر اجهاض نيفاشا وهيهات
واللفة قربت والخيل الحرة تظهر في اللفة
02-19-2007, 07:29 PM
othman mohmmadien
othman mohmmadien
تاريخ التسجيل: 12-13-2002
مجموع المشاركات: 4732
علي بابا ووالأربعون وجه لعادل مرجف ود محمود،،، تحية وتقدير عظيمين اياك وتعاطي المنشطات فبعد ان ودعنا هواك بلا حزن اراك تطل كبعبع غير مخيف ،،، المنشطات دي بتبعدك من المنافسة خاسراً
اها هاك الاجماع الوقع عليه الجماعة ونكثوه:
Quote: نص إعلان القاهرة
بسم الله الرحمن الرحيم
في قاهرة المعز وعلى أرض مصر التي تشارك شعبنا المصير والتاريخ والجغرافيا والمصالح منذ فجر التاريخ التقى زعماء الحزب الاتحادي الديمقراطي وحزب الأمة والحركة الشعبية لتحرير السودان.ويأتي اللقاء وبلادنا تمر بمرحلة دقيقة وهامة في تاريخها المعاصر,وقد تناول الزعماء الوضع السياسي الراهن والأزمة الوطنية العميقة التي يمر بها السودان والفرصة النادرة لتحقيق السلام التي تمخضت عن التوقيع على برتوكول ماشاكوس في يوليو من العام الماضي والذي حظي بسند داخلي وإقليمي وعالمي متعاظم.
وقد امتدت لقاءات الزعماء طوال يومي الجمعة والسبت 23-24 مايو الجاري وتوصلت للأتي:
1. دعم مسيرة السلام العادل والشامل وضرورة تحقيق الإجماع الوطني:
آخذين في الاعتبار تجارب وعبر ودروس شعبنا الكبرى في يناير1956 وأكتوبر 1964 وأبريل1985 واتفاق أديس أبابا مارس 1972 فإن السلام العادل والدائم والديمقراطية الحقيقية والمستدامة لا يمكن أن تتحقق إلا في ظل إجماع وطني بين كافة القوى السياسية وبين أبناء شعبنا جنوباً وشمالاً وشرقاً وغرباً ووسطاً,ولذا فإن الزعماء الثلاثة سيبذلون كل جهد ممكن لدعم مفاوضات الإيقاد المحلية وتحقيق الإجماع الوطني عبر مشاركة ودعم كافة القوي السياسية لأي اتفاق سلام قادم.
2. إعلان ماشاكوس والحل الشامل:
اتفق الزعماء الثلاثة علي أن برتوكول ماشاكوس تضمن الكثير من العناصر التي إذا ما أحسن التعامل معها بإمكانها فتح فرص لبناء الإجماع الوطني والانتقال والتحول الديمقراطي الحقيقي وفي هذا فإنهم يؤكدون علي:
أ- تكوين الحكومة ذات القاعدة العريضة والمشاركة في كافة مستويات الحكم في المركز والإقليم وحتى أدنى مستوياته للقوى السياسية وبشكل فاعل.
ب- تؤدي مشاركة كافة القوى السياسية ومنظمات المجتمع المدني في صياغة دستور الفترة الانتقالية إلي تحول ديمقراطي حقيقي.
ج- يجب أن يؤدى عمل لجان الخدمة المدنية والقضاء وغيرهما التي نص عليها اتفاق ماشاكوس غلي تحويل دولة الحزب الواحد إلي دولة الوطن الواحد.
د- قيام انتخابات عامة عبر رقابة دولية ولجنة انتخابات قومية مستقلة.
3. وحدة السودان علي أسس جديدة:
أكد الزعماء أن الحل السلمي و الاتفاق النهائي فرصة تاريخية نادرة لشعبنا للحفاظ علي وحدته عبر أسس جديدة وجاذبة كما جاء في برتوكول ماشاكوس ,وفي هذا فإن الزعماء الثلاثة سبق وأن توصلوا إلي اتفاق حول القضايا المصيرية وعلي رأسها شكل الحكم وحق تقرير المصير,وعلاقة الدين بالدولة والتي تمت معالجتها في إعلان نيروبي 1993 ومواثيق اسمرا 1995 بطريقة تتيح الحفاظ على وحدة السودان عبر المساواة في الحقوق والواجبات الدستورية ؛ولذا فإنهم يرون بأن الإتفاق على قومية العاصمة التي تساوي بين كافة الأديان والمعتقدات فهو ضرورة لازمة للحفاظ علي وحدة بلادنا علي أسس جديدة,وأكدوا علي تمسكهم بكافة المواثيق التي وقعوها من وفي مقدمتها مواثيق اسمرا للقضايا المصيرية التي تتيح فرصة واسعة لوحدة بلادنا علي أسس جديدة الآن وفي المستقبل.
4. العمل المشترك:
أتفق الزعماء علي التنسيق والتشاور بين حزب الأمة والتجمع الوطني الديمقراطي الذي يضم الحركة الشعبية لتحرير السودان والحزب الاتحادي الديمقراطي وبينهم بقية القوي السياسية السودانية.
عن الزعماء الثلاث يزفون البشري لأهل السودان بأن سعيهم للإجماع الوطني وما يحظى به من سند شعبي وتأييد إقليمي ودولي سوف يحقق أماني شعبنا في السلام العادل والتحول الديمقراطي الحقيقي.
توقيع
السيد محمد عثمان الميرغني السيد الصادق المهدي الدكتور جون قر نق ما يبور
رئيس الحزب الاتحادي الديمقراطي رئيس حزب الأمة رئيس الحركة الشعبية لتحرير السودان
القاهرة في 24 /5/ 2003 م
متابعة قطاع مصر وشمال أفريقيا
ردود الفعل على الإعلان
رد فعل المسئولين الحكوميين بعد الإعلان مباشرة
الهجمة الإعلامية ضد الإعلان
ردود فعل المسئولين الحكوميين:
1. د.غازي صلاح الدين: مستشار رئيس الجمهورية للسلام:
رداً علي سؤال حول نتائج اللقاء الثلاثي بالقاهرة ومدى إسهامها في تعجيل الوصول لاتفاق سلام شامل قال د. غازي نحن نرحب مبدأ بفكرة التزام أن يكون الحل قومياً شاملاً لكل الفئات ونركز بصورة قوية علي مبدأ التعرف علي الأوزان السياسية المختلفة من خلال عملية الانتخابات وتعريف القوي السياسة ينبغي أن لا يبني علي الصورة التاريخية بقدر ما يبني علي الأوزان الحقيقية المترتبة علي انتخابات مراقبة وتجمع علي نتائجها الأطراف. وأيما تصريح أو إعلان لدعم المسيرة السلمية ودعم ما توصل إليه حتى الآن من اتفاقات هو شئ يرجى أن يدفع مسيرة السلام. وحول ما أعلنه قرنق بالقاهرة من أهمية إشراك القوي السياسية في تسوية سياسة شاملة قال د.غازي: ( إن هذا الموقف هو الذي نتبناه دون محاولة الدخول في أي مزايدات سياسية) وأضاف ( إذا كان المطلوب هو مشاركة من حيث فتح المبادرة من جديد لكل القوي السياسية فهذه مسألة يمكن أن ندرسها طبعا بكل ما تعنيه من احتمالات معاودة التفاوض من حيث بدأ في يونيو الماضي أما إذا كان مجرد شعار يطلق من أجل التأثير لأن يكون الاتفاق مجمع عليه بصورة قومية فهذا هو الموقف الذي نتبناه) أ. هـ الحرية 28/5/2003م
2. د. قطبي المهدي: المستشار السياسي للرئيس:
وصف د. قطبي المهدي تأييد إعلان القاهرة للمفاوضات واتفاق ماشاكوس بأنه سار جداً للحكومة ويجعلنا نشعر بأن الخطوات التي اتخذناها تحظى بقبول سياسي عام في السودان وليس فقط بيننا وبين الحركة).
(لقاء القاهرة الذي جمع الميرغني وقر نق والصادق مبشر أكثر لو كان تم مع الحكومة لأن هذه الأطراف: الاتحادي ـ الحركة ـ الأمة كلها تفاوض الحكومة الآن ولو أن هذه القيادات الثلاث اجتمعوا علي صعيد سوداني مع الحكومة أو علي الأقل مع الحزب الحاكم كان سيكون ذا بشريات أكثر للمجتمع السوداني) وأكد أن لقاء الزعماء الثلاثة في القاهرة إذا استمر في هذا الاتجاه وأضاف للوحدة الوطنية ودعم جهودنا مع الحركة نحو السلام ( قطعا سيمهد الطريق لتصالح وطني شامل واتفاق علي الحلول التي ستنتج عن مفاوضات السلام في نيروبي أما إذا أصبح مجرد محضر لمعارضة الحكومة أو تأزيم الأوضاع بدلاً عن الإجماع الوطني سيكون تأثيره سلبياً ) أ. هـ الأيام الاثنين 26/5/2003م
3. د. إبراهيم أحمد عمر: الأمين العام للحزب الحاكم:
أما الأمين العام للحزب الحاكم فقد مضي لأكثر من الترحيب إذ عدد الإيجابيات فقال ( إن الترحيب بالإعلان يأتي لعدة مؤشرات :
أولاً : أن اللقاء تم في القاهرة وليس في أسمرا ليس لأن أسمرا مرفوضة ولكن لأن اللقاء تم بعد تفعيل العمل بمنظمات التكامل بين الخرطوم والقاهرة وتفعيل العلاقات المصرية السودانية علي مستويات رفيعة.
ثانيا : بدأ الميرغني بتحية البشير بدلاً عن سلم تسلم.
ثالثا : قدوم قرنق للاجتماع في ظل وقف العدائيات في السودان ومشاورات ماشاكوس.
رابعا ً: قدم الصادق للقاهرة من الخرطوم وليس من أسمرا من أرض المعسكرات متأبطا جيش الأمة) وقلل البروفيسور عمر من أهمية ومحتوى البيان وقال ( المحتوي ليس فيه جديد)! وأضاف ( الحديث عن مقررات أسمرا 95 ليس فيه أي مدلول حقيقي.وقال مقررات أسمرا جبها هذا اللقاء) أ. هـ الأيام الاثنين 26/5/2003م
02-20-2007, 04:10 PM
lana mahdi
lana mahdi
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 16049
السؤال من جديد لا يعنيني مفكر اخر مع احترامي لادريس الحارث ونرجو ان تتحفينا برائيه في الدولة المدنية الفدرالية الديموقراطية ..اريد تفنيد...ما اقتبسته من فكركم حرفيا(كتب السيد االصادق) اعلاه انت وعثمان محمدين
وبعدين ما نطلع من موضوع البوست...والمناظرة بيني وبينك عن السودان الجديد وحلفائه...ومتغيرات المرحلة محليا واقليميا ودوليا
وما رايك في مناظرة تلفزيونية بين منتخب السودان الجديد بقيادة الدكتور منصور خالد ومنتخب السودان القديم بقيادة السيد الصادق المهدي في البث المباشر او تلفزيون السودان عشان كل الناس داخل وخارج السودان يعرفو ماهو السودان 2007عبر قممه الفكرية والسياسية .......... بعدين انطباعي دي قوليها لناس الانفعالات الطارئة ووعي السودان القديم(غير الديموقراطي) ذى ناس الاتحادي(حبيبنا كمال) هنا وغيرهم انامن ما جيت هنا2002 بكتب بصورة ثابتة ومواقف ثابتة ومحددة لم احيد عنها حتى الان...لان مرتكز على ارضية فكرية سودانية حقيقية عمالقتها الاستاذ محمود واالدكتور قرنق وكلاهما لهما فكر مكتوب وواضح..وليس اجتهادات فطيرة تزبل قبل شروق العام التالي ودونك والارشيف..
والخيل الحرة تظهر في اللفة واللفة قربت يا مرجفتنا العزيزة لنا والاربعين مغييب
تحياتي 1-انت في اليمن ولم تتعلم بعد مدرسة الواقعية السياسية للرئيس اليمني على عبدالله صالح التي نقلت اليمن الى هذه المرحلة وقد اكتمل مشروعها السياسي وهي عدم انتاج وعي ورموز الماضي في الحاضر ..فقط التفعيل والارتقاء به جماهيريا وعامل ثورة المعلومات سيصل للاهداف المرجوة(الديموقراطية اليمنية) 2- ترف الحوار االجامع ده على حساب الملاليين المشردة..لن يجدي في النظام العالمي الجديد وسودان 2007(الشعب يقرر) ليس سودان (النخبة السودانية وادمان الفشل)1964 وانت لا تريد انتاج نفس الازمات بل نفس الاشخاص 3- عندما ارادت الحركة توسيع دائرة الحوار مع القوى السياسية الاخرى رفض المؤتمر الوطني..والزم الحركة بمنبر الايقاد الثنائي(قبل انضمامها للتجمع)...وهذا امر واقع لان منبر الايقاد عالمي(ضمانات دولية) 4- قلت ليك مليون مرة الحلول الان امريكية وشوف موقعك من السياسة الاميركية في المنطقة..والجذرة الامريكية في السودان خلفها عصا غليظة..والدول الاقليمية في المنطقة مصر وليبيا اضعف من ان تكون صاحبة نفوذ داخل السودان ولكن يمكن ان تضر بالعرقلة/ليبيا او تنفع بالدعم فقط/مصر 5- ليس بالضرورة ان يجتمع كل الناس لحل كل القضايا...اتفاقية نيفاشا تتضمن حلول جذرية لمشاكل السودان المستعصية..والمطلوب ان يلتزم الكيزان(المؤتمر الوطني) ببنودها حرفيا...ومن ضمن هذه الحلول هى الانتخابات النزيهة وباشراف دولي 2008 ...والان ما في حل غير الانتخابات وجهز ليها نفسك...بدل التعيش على الاراجيف الهزيلة التي تكرث وتكرس لعزلتكم كل يومز..وتزيد من معاناة المواطنين ............ بعدين يا اخوى انت مش حزب امة ...وصل الاقتراح ده فوق عايزين مناظرة عن اتفاقية نيفاشا في البث المباشر او تفزيون السودان بين السيد الصادق المهدي والد كتور منصور خالد...وده جزء اصيل من العمل الديموقراطي(المناظرات التلفزيونية) عشان مش انا وانت والنيل والقمر بل كل الشعب السوداني يعرف ما هي اتفاقية نيفاشا وما هو السودان الجديد
02-21-2007, 10:02 AM
adil amin
adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36925
في هذا المنبر الحر بعض الاحزاب السودانية لها كوادر عاطلين عن الديموقراطية والحوار المتمدن وللاسف الحزب الشيوعي السوداني احدها ارد ليك نيابة عنهم راي الحزب الشيوعي عبر الاستاذ محمد ابراهيم نقد برنامج الخط الساخن- تلفزيون السودان
نحن مع نيفاشا لانها 1-اوقفت الحرب في الجنوب 2-اعطت الجنوب حق تقرير المصير 3- قادت لتحول ديموقراطي ............... وهنا يتفوق الحزب الشيوعي2007 على حزب الامة2007 في 1- النظرة الانسانية والحرص على حياة السودانيين...وهذه اخلاقيات رفيعة االمستوى ومفقودة في وعي السودان القديم وتعاطي السياسة كترف مدمر فقط 2- الانسجام مع المتغيرات الدولية والشعوب تقرر كما حدث في كوبيك كندا وجبل اسود صربيا حيث قادت الفدرالية الديموقراطية الكندية الابقاء على اقليم كوبيك داخل كندا الام بينما الفدرالية الشمولية الهالكة ليوغسلافيا الشيوعية السابقة قادت لانفصال الجبل الاسود 3- ابعاد سياسية واقعية في كلمة تحول ديموقراطي.. ونستنج من كلام المخضرم نقد بان الحزب الشيوعي السودان يومن بالدولة المدنية الفدرالية الديموقراطية عبر بوابة نيفاشا....وهو حليف قادم لقوى السودان الجديد ............ اين المرجف ود العمدة..الذى لا يفرق بين خلافاته الشخصية مع شيوعيات وشيوعيين البورد والحزب الشيوعي السودانى وده برنامج الحزب الشيوعي السوداني منقول من الحوار المتمدن
كان من المفترض أن تقرأ رأي حزب الأمة قبل أن تدلو بدلوك، وكان من المفترض ان تكون ملماً برأي الحزب الشيوعي قبل الاستماع لرأي الأستاذ محمد عثمان نقد الذي أحترم فيه أدباً صوفياً غير أدبك هذا حينماتعلق الأمر بالحديث عن الآخر فرفض رفضاً باتاً الحديث بالانابة عنه أوالتعليق عليه، ما بالك انت من غير دراية تحاول أن تفرض رأيك كرأي لحزب الأمة
Quote: وهنا يتفوق الحزب الشيوعي2007 م على حزب الامة2007 في
معايير تقييم عملية السلام:
هنالك ثمانية معايير معتمدة وطنياً ومقبولة عالمياً يمكن عبرها تقييم عملية السلام وتأكيد استدامة ما ينتج عنها هي:
1. إنهاء الحرب الأهلية الحالية ومنع استخدام العنف كوسيلة سياسية وإزالة أسباب النزاع المسلح.
2. لا يمكن حل النزاعات سلمياً بإملاء طرف على الآخرين. لا بد من إقرار مبدأ الحلول الوسطى والتنازلات المتبادلة.
3. الاستبداد مفسد ويقود للحكم الطالح وإذا تجاهلت الاتفاقية المظالم السودانية فستفاقمها وستكون فرص استدامة الاتفاقية أقل. والحكم الصالح يحتاج للديمقراطية ولذلك هناك ضرورة لبرنامج للتحول الديمقراطي. لقد أظهرت التجربة السياسية السودانية بوضوح أن غياب المشاركة والمساءلة والشفافية المرتبطة بالدكتاتورية تولد فساداً عظيماً.
4. لا بد من الاعتراف بالتعدد الديني والثقافي والاثني والإقليمي والاعتراف بحقوق مثل هذه المجموعات الوطنية دون الإخلال بمساواة المواطنين في الحقوق والواجبات. يجب تعميم معايير العدالة والإنصاف التي ستعالج مظالم الجنوب لمعالجة وتوقي المظالم الثقافية والإقليمية الأخرى.
5. هناك عوامل تاريخية معينة حالت دون الحاجة لتقرير المصير لمواطني جنوب السودان. لا بد من مخاطبة المظالم التي قادت للحاجة إلى تقرير المصير وخلق الظروف التي ترجح خيار الوحدة لأن المشاكل الناجمة عن الانفصال أعظم من مشاكل الوحدة.
6. كل الاتفاقيات الثنائية في التاريخ الحديث للسودان فشلت، على سبيل المثال اتفاقية أديس أبابا 1972م ، اتفاقيات السلام من الداخل وغيرهما. كل الاتفاقيات القومية عاشت: تحديداً: اتفاقية كل الأحزاب السودانية 1953م التي مهدت الطريق للاتفاقية الأنجلو- مصرية 1954م واتفاقية كل الأحزاب للتخلي عن الاستفتاء وإعلان استقلال السودان بقرار من البرلمان. الاتفاقية الثنائية لن تكون مستدامة ولا بد من ترقيتها للمستوى القومي.
7. يجب أن تكون اتفاقية السلام موضوعية ولا تخلق سوابق لا يمكن الدفاع عنها تفتح صندوق باندورا "أو عش دبابير" لمصالح قصيرة النظر.
8. ضرورة كسب تأييد للاتفاقية وسط جيران السودان والمجتمع الدولي العريض.
سلبيات في الاتفاقية الحالية:
هناك الكثير مما اتفق عليه يجد ترحيباً عظيماً ولكن السلبيات التالية تستوجب التصحيح:
أ. يقتضي بروتوكول مشاكوس أن ينبنى التشريع في شمال السودان على القوانين الإسلامية بينما يخلو الجنوب من هذا الشرط. إن صيغة التسوية هذه تربط الانقسام الجغرافي للبلاد بانقسام ديني وتمهد لتقسيم البلاد. هنالك صيغة عادلة للتسوية ومع ذلك تدعم الوحدة وهي النص على أن التشريعات المراد تطبيقها على كل البلاد يجب أن تكون محايدة بينما تحصر التشريعات ذات المحتوى الديني على المجتمع المعني.
ب. اتفاقية الترتيبات الأمنية:
اتفاقية الترتيبات الأمنية أبقت على القوتين المسلحتين المتقاتلتين أثناء الفترة الانتقالية ولا مناص من التسليم بهذا الأمر الواقع ولكن جمع قوات من جيشين حزبيين دون هيكلة جديدة وعقيدة جديدة وتسمية هذا الترتيب بأنه نواة للقوات المسلحة القومية سيثير المشاكل. إن هذه الصيغة لن تكون مقبولة لأية مجموعة خارج الطرفين المتفاوضين. لا بد من بقاء الجيشين الحزبيين حتى نهاية الفترة الانتقالية ولكن باتفاق قومي يجب تكوين مفوضية عسكرية قومية للاتفاق على المبادئ المطلوبة للقوات المسلحة القومية وللاتفاق على البرنامج المطلوب. يجب أن تخضع العقيدة العسكرية المؤسسة العسكرية للقرار المدني المنتخب وأن تهيكلها بحيث تكون مؤسسة قومية منضبطة. يجب أن يصرف على القوات المسلحة السودانية القومية جيداً وأن تتم العناية بها وأن تسلح تسليحاً جيداً وأن تدرب تدريباً جيداً. ويجب أن تكون قومية ومهنية التوجه. يجب أن يسمح لها بإنشاء قيادة للخدمات لتعمل في أنشطة إعادة التأهيل وإعادة البناء والتنمية. يجب أن يكون لقيادتها العليا مدخل لصناع القرار عبر آلية مؤسسية. إن أي تخفيف لهذا الترتيب العسكري سيشجع المغامرات العسكرية في السياسة مع العواقب الكارثية المجربة و/ أو سيشجع المجموعات السياسية للإبقاء على أو تكوين سند عسكري.
Quote: جمع قوات من جيشين حزبيين دون هيكلة جديدة وعقيدة جديدة وتسمية هذا الترتيب بأنه نواة للقوات المسلحة القومية سيثير المشاكل.
ما رأيك في هذين الجيشين
02-22-2007, 08:56 AM
adil amin
adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36925
اولا يا ود محمدين خليكم من سياسة الباب الموارب وانتو في حزب الامة تمارسون سياسة دكتور جيكل اند مستر هايد المعروفة بجهة انتو مع الاتفاقية وبجهة تسعو لتقويضها بالتضليل المغيبين والجعجعة بالانفصال والولولة من الانتخابات واستخدام غرغرينة دارفور. لاعاقة التحول الديموقراطي في السودان ..الجنوبيين عارفين منو المعاهم ومنو الضدهم...ولست وصيا عليهم ............... الكلام عن الجيش ده شرحو منصور خالد في الصحف السودانية الراي العام(نيفاشا البدايات والملآلات)..لكن كلاب بابلوف المدربة تستمد وعيها من مصدر واحد فقط الحزب وادبياته .. ............... جيش السودان الحالي...جيش حزب وله ايدولجية محددة وقد تم فصل جل الضباط الوطنيين للصالح العام...لذلك يحتاج لفترة انتقالية حتى يستوعب توجيه معنوي جديد وعقيدة مشتركة قائمة على الدولة المدنية وليس كتيبة القعقاع وخزعبلات الترابي نسيبكم في زمن الكوليرا الذى اهلك الحرث والنسل...وعندها اذا استفتا ابناء الجنوب على الوحدة اتم الدمج التام وعادت البلاد الى سيرتها الاولى واذا كان الاستفتاء على الانفصال اضحى الامر تسريح باحسان وفك ارتباط دون خسائر تذكر ............ز بعدين قلنا ليكم بدل الاراجيف والصيد في الماء العكر عايزين مناظرة عن نيفاشا بين السيد الصادق المهدي والدكتور منصور خالد وعلى البث المباشر او تلفزيون السودان
وقبل ده كلو ننقل للسودان ملامح من تجربة اليمن الديموقراطية..قامت اليمن بانزال الدستور والمعاهدات بين الشمال والجنوب كملاحق عبر صحيفة الثورة الرسمية واستمرت في اصدار الملاحق في نشر قانون الادارة المحلية... وكل ما يخص الدستور والنظام الانتخابي عبر الصحف والتلفزيون والاذاعة وقرات كل مواداالدستور مادة مادة للمواطنين الاميين وشرحت بواسطة قانونيين اكفاء ورفعت الوعي الانتخابي للمواطن اليمني اكثر من 1500 مؤسسة مجتمع مدني....تتعلق بالديموقراطية وحقوق الانسان .... وهذا ما ينقص السودان....فقط البوبار وادمان الفشل لا نستفيد من فشلنا ولا تجارب الدول التي نقيم فيها كان يجب ان تنزل كل الاتفاقيات في ملاحق صحفية يطلع عليها اكبر عدد من متعلمين ومثقفين السودان المغيبين عشان لمن نتحاور على شيء يكون معلوم للشعب وليس مجهول
والسياسة علم والوعي اقسام كلام يا عوض دكام
02-22-2007, 09:20 AM
adil amin
adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36925
Quote: لكن كلاب بابلوف المدربة تستمد وعيها من مصدر واحد فقط الحزب وادبياته ..
What A tadpole (polliwog)!!!! I have never seen in my life كلاب بابلوف دي أفضل من مرافعين السودان الجديد ***** يا ضبعة
جيتنا في شكل منقذ مرفعين ضللتنا بفروة حمل لما آمنا بيك أكلتنا
أيها الكوز المتشيعب أو المتشيعب الكوز باسم السودانالجديد وبرضو ما بنزعل بس راعي شعور الغيرنا- الناس المؤدبة والتي يليق بها حسن اللفظ والاحترام
ما راعيت شعور الناس شعورك فاترة ... الخ
مخك المخمور والمتبلد هو قمة المأساة يا عادل - يا كافئ البلاء جماهيرك وانت مالا تعبانة بدا التطقيع خلاص،
حدد لي التاريخ الكلام ده قالو منصور بن خالد بتين وانا بحدد ليك الصادق المهدي قالوا بتين وبا ختصار حينما أخذت الانقاذ هذاالمنحي بعد كم شهر كده سمعنا الصادق المهدي يدلو بدلوه عن شرخ هذه المؤسسة الوطنية، لكنها الميتة وخراب الديار نحن كويسين علا انت ما عندك لفظ يا الخواجة،،،
عادل غايتو الواحد يشيد بنفسك الطويل - ومعك ديمقراطية بديمقراطية حتى النخاع معاك والزمن طويل
02-23-2007, 03:45 PM
adil amin
adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36925
Quote: كلاب بابلوف دي أفضل من مرافعين السودان الجديد ***** يا ضبعة
العزيز عثمان محمدين تحية طيبة
كلاب بابلوف ظاهرة استلاب للوعي في الاحزاب العقائدية ..حيث لا يستطيع الكادر المغييب ان يتسخدم وعيه الخاص في تحليل او تقييم مشكلة...وهي ظاهرة الارتباط الشرطي ب 1- زعيم 2- ايدولجية 3- مرحلة زمنية
هسه انت فقط خليكم في موضوع البوست فى مشروع اسمو السودان الجديد ام لا؟
02-24-2007, 09:46 AM
othman mohmmadien
othman mohmmadien
تاريخ التسجيل: 12-13-2002
مجموع المشاركات: 4732
Quote: كلاب بابلوف ظاهرة استلاب للوعي في الاحزاب العقائدية ..حيث لا يستطيع الكادر المغييب ان يتسخدم وعيه الخاص في تحليل او تقييم مشكلة...وهي
استلاب وعي الآخر هو الأخطر
سمي الأشياء بمسمياتها وما تعوم الأمور فلا كلاب بابلوف كلاب ولو نبحت ولا كل النبح نبح والجمل ماشي
هذه الأحزاب تقدم طعامها على أواني من فضة ومن أراد أن يغرف فليغرف، ولها كتابها ولها صحافتها ولها قادتها ورموزها الوطني منها ومن تساقط في حب هذه الدنيا،، كتساقطكم والسودان الجديد والأقوى منها من عقد مؤتمراته الدستورية على مشهد ومرأى العالم
المصيبة انت وسودانك الجديد لا عرفناك لا في العير ولا في النفير ، تنتمي لمن أنا ديمقراطي أشتراكي لا أنا مش جمهوري بس متعاطف مع الجمهوريون أصحاب الفكر الحركة الشعبية ومفكروها هم قناعتي واطار السودان الجديد .. ومنصور خالد.. لا حزب المؤتمر الوطني ما عنده دخل وما حدث في السابق من احدث في السابق كان بسبب الترابي، لو ما قلنا عفَّ الله عما سلف سوف تنهار بلادنا،،، والترابي ياهو قال ليكم أنا أخطات وأعترف بخطأي - وعي السودان القديم ووعي السودانالجديد -
عادل انت كالموضوع الشائك .. ليس لصعوبة فهمه، ولكن لتعقيدات اختلاف تفسيره.. فأنت بما تحمله من كل هذه المتناقضات - ضد من ومع من ... يا راجل
أعتقد حينما ... يوغل الصراع كصراعك هذا في تدني مستويات أدواته إلى حد توظيف المبالغات والعبارات الفضفاضة ككلمة الطائفية في عقول العامة، والسودان القديم وأحزب ............. قبل أن أستعرض وأفهم المدلولات التاريخية لهذه الأحزاب أو أن تكون خصومتي معها بشرف - أجد أن هذا العدائية والتوظيف لكثير من المسميات قد مورست ووجدت من قبل الاستعماريون والدكتاتوريون و أيضاً في توجه بعض الثقافات الوطنية لوجهات أخر، ليس إلا حالة خروج من نفس كيميائية شريرة إلى توظيف اللغة خدمة لطموحات كره أعمى ضد.. والأخطر من ذلك أنها .. أستلاب لوعي الآخر،،،
عادل من الخطورة أن تسلب وعي الآخر وفكر في هذاالوطن الباكي الدامع العينين يا عادل يا محترم الوطن ده حقنا كلنا يا عادل سواء فندت أو لم أفند مداخلاتك أنت غير منصف - التفت لذلك نحن لن يغضبنا ولن يؤثر فينا النقض فمرحبا بك منتقضاً لنا ولكن .. هل كل ما طرح يمثل عيب في ذاتك .. لا توجد بادر ايجابية أبداً
افتحوا نوافذكم لهذاالعالم الشجاع الذي ينادي بالاجماع لكل أهل السودان وما في داعي لاستلاب وعي الاجيال القدمة وتقديم الحقيقة المزيفة لها،،، يا عادل الحرب حرب وعي وآمانة الوطن معلقة في ذمتك إما إثبات الوعي وتعميمه فالحرب وفقاً لذلك هي "حرب وعي" أيضاً، فإما أن يتم تعميمها وإثباتها في الوعي، وإما أن يتم حذفها وشطبها والكذب بكل ما نملك من أدوات والكارثة الخطرة وأما أن نجتمع أجمعين
وللتكرار أردد كالـ....... ما يلي:
Quote: اتفاقية السـلام الجديـدة
الشعب السوداني يرحب باتفاقية السلام المنتظرة لأنها أفضل من حالة الحرب ولأنها قد تتيح أسلوباً سلمياً للتداول السلمي على السلطة عبر صناديق الاقتراع. ومع تأييد الحاجة لحل وسط وتنازل متبادل فإن ما تم الاتفاق عليه حتى الآن يظهر عيوباً أهمهــا:
أ - بروتوكول ميشاكوس يقنن تطبيق أحكام الشريعة في الشمال واستثناء الجنوب هذا النص يكرس عوامل الانفصال. والنص الأفضل هو أن يقال إن القوانين المطبقة قومياً تكون محايدة دينياً وأن للمسلمين الحق في قوانين إسلامية. أي أن يكون في البلاد نظام قانوني للكافة ونظام قانوني للمسلمين.
ب - الاتفاقية الأمنية تجرد البلاد من مؤسسة عسكرية قومية. والمؤسسة العسكرية المراد لها أن تصبح قومية مستقبلاً مبنية على ائتلاف ثنائي بين قوات طرفي النزاع دون مراعاة لأي مقاييس تتطلبها قومية المؤسسة العسكرية. هذا النص بالذات يدعم حجة الانفصاليين الشماليين.
ج - اتفاقية الثروة إذ تعطي 50 في المئة للجنوب من بترول الجنوب و 50 في المئة من إيرادات ضرائب جنوبية للخزينة المركزية تشجع حجة الانفصاليين الجنوبيين.
المسألة ليست في أن نسبة ما أعطي للجنوب عالية ولكن التصور الصحيح أن يعطى الجنوب الحق الآتي:
أ - نسبة سكانه من كل الثروات القومية بما فيها البترول.
ب - نسبة مقدرة لإزالة أثار الحرب في الجنوب والمناطق الأخرى المتأثرة بالحرب.
ج - نسبة مقدرة للتوازن الخدمي والتنموي.
بهذه الصورة يمكن للجنوب أن ينال 50 في المئة أو أكثر ولكن بصورة تشجع دعاة الوحدة.
إن ما اتفق عليه حتى الآن يشمل كثيراً من الإيجابيات ولكن العيوب التي تؤثر في استدامة الاتفاقية هي:
أ - الغموض حول حقوق الإنسان والتحول الديموقراطي والمطلوب أن يشمل الاتفاق بوضوح تام للنقاط الآتية:
- التزام بحقوق الإنسان وحرياته وآلية لكفالة ذلك.
- التزام بجعل دولة الحزب الحالية دولة الوطن.
- التزام بآلية قومية لمراجعة الدستور في وقت محدد.
- التزام بإجراء انتخابات عامة حرة لكافة المواقع الدستورية لدى نهاية فترة الرئاسة الحالية.
إن وزن القوى السياسية غير المشاركة في هذا التفاوض جسيم للغاية ولاستدامة اتفاقية السلام ينبغي أن يشترك هؤلاء في القرار المصيري.
ولا يمكن لاتفاقية سلام أن تترك البؤر الملتهبة الأخرى كما هي كما يحدث الآن في دارفور. ولا بد من صيغة متزامنة لإيجاد حل لها.
ولا يمكن أن تحصر المشاركة بالصورة الحالية في بعض جيراننا جنوباً ويعزل آخرون كما يعزل جيراننا في الشمال.
إن للسلام المستدام والتحول الديموقراطي المستدام استحقاقات إذا تخلفنا عنها فوتنا فرصة تاريخية. هذه الاستحقاقات تمثل تطلعات وطنية مشروعة مثلما تفتح الطريق لتعاون وثيق بين بلادنا والاتحاد الأوروبي.
02-24-2007, 11:49 AM
adil amin
adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36925
Quote: التزام بحقوق الإنسان وحرياته وآلية لكفالة ذلك.
- التزام بجعل دولة الحزب الحالية دولة الوطن.
- التزام بآلية قومية لمراجعة الدستور في وقت محدد.
- التزام بإجراء انتخابات عامة حرة لكافة المواقع الدستورية لدى نهاية فترة الرئاسة الحالية.
إن وزن القوى السياسية غير المشاركة في هذا التفاوض جسيم للغاية ولاستدامة اتفاقية السلام ينبغي أن يشترك هؤلاء في القرار المصيري.
احلام ظلوط
في ناس قاعدين في بيوت خيش حول العاصمة المثلثة من سنة 1983 مررورا بديموقراطيتك المازومة...وهسه في و2مليون مواطن من دارفور قاعدين في بيوت خيش في الصحراء وانتو في تنظيركم الفاضى السياسة الخالية من اي ابعاد انسانية هي اكثر ما يميز احزاب السودان القديم الفاشلة وغير الديموقراطية والخالية من اي مشاريع تنموية...اتخيل انقلاب يلقى رئيس وزراؤء في عرس....بالله دي بلد يرفعو ليه علم اذا عندك وزن الانتخابات بعد سنة اجهز ليها سودان 2007 ليس سودان 1985 مش قلت ليك كلاب بابلوف ستنبح ونيفاشا ماشة اياك والارتباط ب 1- زعيم 2- ايدولجية 3- فترة زمنية
02-24-2007, 01:21 PM
adil amin
adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36925
يا اخوي اتفاقية نيفاشا هي نفس بنود مقررات اسمرا وزيادة كمان يعني كل القوي السودانية بما فيها الاحزاب التقليدية موافقة على الاستفتاء وحق تقرير المصير من 1995 ...يعني الكل مشترك داخل او خارج حكومة الوحدة الوطنية في تحديد مستقبل السودان....
والعبقري المرحوم جون قرنق قال زمان(بمقررات اسمرة انتهت مشكلة الجنوب وستبدا مشكلة الشمال...وفعلا كلامو طلع صاح....واضحى كل فريق بما لديهم فرحون
وكل ديك اليوم في بلدو عوعاي يضيعو في وقتهم خلف الاراجيف بدل من الاصطفاف خلف الحركة وضغط المؤتمر الوطني للالتزام الحرفي بالتنفيذ الاتفاق وصدق منصور خالد عندما قال(اخشى ان يفاجئنا الانفصال من الشمال)..وانتم تولولون الان عن الانفصال قبل الانتخابات نفسها 2008 او الاستفتاء 2011
هناك فرصة عادلة للجميع دون استثناء ام تمارس اعمال غير مسؤلة تؤذى السودان ومنها الاراجيف والاشعات والاغتيال المعنوي لرموز الحركةاو تمارس اعمال مسؤلة تدفع في اتجاه الدولة المدنية الفدرالية الديموقراطية..فالسياسة ايضا كمية فيزيائية لها مقدار ولها اتجاه
وهسه انت داير الناس يخلو نيفاشا القاعدين ليها 4 سنة عشان يبارو كلامك الخارم بارم الفوق ده
وقلنا ليكم من زمان الحكاية شباك وبابين اختار واقعيا الباب البنفع معاك في هذه المرحلة...او اقعد في الجير ساكت... وانا اخترت باب الحركة الشعبية+ التجمع+حركات دارفور_حركات الشرق+.... يعني محور وليس حزب لان المرحلة ليست مرحلة احزاب بل تيارات سامعني ولى اقول كمان
02-24-2007, 01:41 PM
adil amin
adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36925
لحدت هسه يا ود محمدين انت شغال نسخ لصق ولا تستخدم وعيك الخاص في تقييم المستجدات والمتغيرات
فقط تستخدم وعيك في التنابذ بالالقاب وكلامك نصو شمار ساكت نصوص ادبية مفككة وتحشر ادبيات حزب الامة كانها حجر الرشيد باالكيوت
ولم تراجع التسؤلات حول فكركم اعلاه.....هل حزب الامة بشكلو الحالي يصلح في دولة مدنية فدرالية ديموقراطية
والجماعة الباقين شردو وكمال زعل والعمدة شرد لان غدد الديموقراطية معطلة في ناس السودان القديم...وانعدام الديموقراطية كوعي وسلوك في احزابكم ادى الى زوالها من السودان
ويبدو ان الاخت العزيزة لنا...(صلاح ادريس) بتفتش ليها في لاعب برازيلي تنزلو لان لعبكم ميت ناس الهلال عشان تذهلني
02-24-2007, 03:48 PM
othman mohmmadien
othman mohmmadien
تاريخ التسجيل: 12-13-2002
مجموع المشاركات: 4732
Quote: لا أنا مش جمهوري بس متعاطف مع الجمهوريون أصحاب الفكر الحركة الشعبية ومفكروها هم قناعتي واطار السودان الجديد .. ومنصور خالد.. ويغوث ونسرا الشيوعيون زيهم زي الأخزان المسلمين فكر مستورد لا حزب المؤتمر الوطني ما عنده دخل وما حدث في السابق من احداث في السابق كان بسبب الترابي، لو ما قلنا عفَّ الله عما سلف سوف تنهار بلادنا،،، والترابي ياهو قال ليكم أنا أخطات وأعترف بخطأي - وعي السودان القديم ووعي السودانالجديد
عادل أكاد أجزم أنك لم تقرأ مداخلتي ما قبل هذه، أرجع أقرأها وتعال لي صادي
Quote: نصوص ادبية مفككة
آها يا بني سَلَكْ الططاوي جد يعرب بن قحطان
Quote: ولم تراجع التسؤلات حول فكركم اعلاه.....هل حزب الامة بشكلو الحالي يصلح في دولة مدنية فدرالية ديموقراطية
السؤال ده ما بطرحو كده - وما بوجه لي أنا - أنا أطرح ماأؤمن به خلي الناس تحكم ،،،إن كنت أصلح للدولة المدنية أم لا أصلح - ولكن من غيره.
عني مالهم صدوا وأتوارو - انت خليت العنعنة دي بتين - نسيت ود القراي رضي الله عنه -خلي نسخ لصق حقتنا ما قلنا ليك الكلام ده قبل كده مكرره تاني لينا ليه:
Quote: ج. الاتفاقية الإطارية حول قسمة الثروة في الفترة قبل الانتقالية والفترة الانتقالية:
مثل الاتفاقيات الأخرى احتوت على بنود جيدة. ولكن إعطاء الحكومة المركزية 50% من البترول المنتج في الجنوب يعطي حجة قوية للانفصاليين الذين سيدعون للانفصال ليبقى البترول الجنوبي للجنوب. الصيغة الصحيحة تخصيص الموارد التالية للجنوب:
· حصة من ثروات البلاد الطبيعية تتناسب مع تعداده السكاني.
· تخصص حصة من ثروات البلاد الطبيعية للجنوب وللمناطق الأخرى المتأثرة بالحرب بغرض إعادة التأهيل وإعادة البناء.
· تخصص حصة من ثروات البلاد الطبيعية له وللمناطق الأخرى التي تعاني من فجوة التنمية والخدمات الاجتماعية.
مثل هذا الترتيب قد يعطي أكثر من 50% ولكن في إطار يشجع الوحدة.
تفترض الترتيبات المصرفية أن أغلبية المسلمين تقر بإسلامية النظام المصرفي الحالي وهذا غير صحيح. فالصيغة المصرفية المسماة إسلامية صيغة فاشلة أصابت النظام المصرفي في السودان بالشلل.
إن سعر الفائدة المعدل ليس فقط مقبولاً من أغلبية المسلمين ولكنه ضرورة لتعويض النقص في القيمة المالية نتيجة للتضخم وتخفيض قيمة العملة. إن لسعر الفائدة وظائف أخرى لا تستطيع الممارسات الحالية المسماة إسلامية أداءها. يجب أن يسمح للنظام المصرفي على نطاق السودان بتشغيل نافذتين للتعامل المصرفي تحت رقابة البنك المركزي.
يا الحبيب عادل مالك متهمنا شردنا شردنا لو دايرين نشرد كنا فتحنا البوست دة؟بالله بطل أحلام يقظة متأسفة على التأخر عن البوست و لكن لم يكن لدي كيبورد عربي. نجي لأسئلتك الهامة جداً واحد واحد:
Quote: 1- هلى التحرر من قيد الانصار فى حزب الامة ان يصبح السيد الصادق رئيس للحزب واماما للانصار؟
وماذا يعني التحرر من قيد الأنصار في حزب الأمة؟ حقيقة لم أفهم مراميك من وراء هذه النقطة بالتحديد و لم أفهم لماذا نتحرر من قيد الأنصار في حزب الأمة؟ خاصة مع حقيقة أن عضوية حزب الأمة أغلبها من الأنصار! هل تقصد تقنين العلاقة بين الأنصار و حزب الأمة؟ هل تفترض قدسية ما -يضفيها كون الحزب غالبه من الأنصار -قدسية مفروضة على الأداء الحزبي في علاقة أعضاء الحزب بقيادتهم؟ هناك العديدون ممن يرون أن على السيد الصادق أن يختار بين إمامة الأنصار أو رئاسة الحزب و لكن الأغلبية ارتأت أن يجمع بينهما و طالما هو رأي الأغلبية فهي الديمقراطيبة خاصة لو عرفت أن مسألة الإمامة كانت بالإنتخاب كما هي مسألة رئاسة الحزب. عدد ممن يرون أن السيد الصادق عليه أن يختار بين الإمامة أو رئاسة الحزب ينطلقون من أن الديمقراطية يمكن أن تكون موجهة و بالإمكان توجيه الرأي العام الداخلي لتحقيق أقصى مصلحة للحزب.
02-25-2007, 11:54 AM
adil amin
adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36925
Quote: وماذا يعني التحرر من قيد الأنصار في حزب الأمة؟ حقيقة لم أفهم مراميك من وراء هذه النقطة بالتحديد و لم أفهم لماذا نتحرر من قيد الأنصار في حزب الأمة؟ خاصة مع حقيقة أن عضوية حزب الأمة أغلبها من الأنصار! هل تقصد تقنين العلاقة بين الأنصار و حزب الأمة؟
لعزيزة لنا تحية طيبة التحرر من قيد الانصار هذه اطروحة السيد الصادق المهدي نفسه وكلامه شخصيا في الاقتباس الذى اخذته من كتابه المذكور في الرابط اعلاه ينتقد فيه احزاب السودان القديم...لذلك اسالي امامك ليفسر لك التحرر من قيد الانصار..لانها وجهة نظره هو ............... الامام مفردة دينية تخص فئة محددة من الشعب السوداني(الانصار) وليس لها علاقة بالدولة المدنية كما يعرفها العالم المعاصر..كمان مشروح تماما الفرق بين الدولة المدنية والدولة الدينية في هذا البوست....هل ممكن يفوز الامام لو اترشح في واو مثلا بدلا من البقعة الجغرافية المحددة لنفوذ حزب الامة فقط (ام حجار)...الجزيرة ابا
رئيص حزب امر يخص الشعب السوداني جميعه رئيس حزب يعني وظيفة سياسية محددة المهام ومتجددة ومتغيرة دوريا في الاحزاب المتجددة فعلا وحديثة...وبالطبع ليست الاحزاب السودانية...
في الدولة التي بها وعي جماهيري سياسي في مستوى الدولة المدنية...لا يفوز ابدا الامام او الشيخ او القسيس او الحاخام...لان الناس تصوت لصالح مشروع سياسي يتعلق بالحياة الدنيا...والاخرة من اختصاص رب العالمين.....وهذا الوعي غير متوفر حاليا على مستوى النخبة في البورد ده خليك من اهلنا المغيبين في السودان .......... حزب الامة الحالي حزب ديني ولا يوجد به اطلاقا توزيع عادل للسلطة وغير جاذب لفئات المجتمع السوداني الاخرى...وغير متوازن لا راسيا ولا افقيا ويتعرض لانشقاقات موسمية ............ والامر طبعا المقارنة بينه وبين الحركة الشعبية المكتب السياسي للحركة الشعبية اكثر قومية/وطنية من اي حزب سوداني حاليا..كما ان الراحل قرنق لم يفرض اي واحد من اقربائه على الحركة ...لذلك تعتبرالحركة نواة لحزب سوداني جيد يمثل السودان2007 حقيقتا ويحمل مشروع حقيقي لدولة مدنية فدرالية ديموقراطية....هذا ما نشاهده اليوم ولا تروهو انتم المنغلقين داخل شرنقة حزبكم المترنح بين الجزيرة ابا واكسفورد...حتى جماهيركم في دارفور جرفها تسونامي السودان الجديد وتاكدي ان كل حركات دارفور ستصب في محيط الحركة الشعبية على المدى البعيد والشبافو في البورد ده بنتنا لنا مهدي ذاتا يوم بتكون من قوي السودان الجديد ايضا انها تملك وعي مستقل وعقلية ناقدة مفقودة في وعي السودان القديم بكافة انواعه
.......... يمكن يا اخت لنا بعد ان نستنفذ الجانب الفكري في الحوار حول مفهوم الدولة المدنية الفدرالية الديموقراطية وعلاقتها بالسودان الجديد(مشروع الحركة الشعبية) نرحل للبوست ده لانه مهم جدا في شرح الجانب التنفيذي لمشروع السودان الجديد قطاع الشمال(به وثائق ومقالات موثقة)
Quote: انا سعيد جدا تكون شلتي في البورد لنا مهدي وعصابتها ناس ودالعمدة ود محمدينا
غايتو الله يجازي محنك - ضحكت - لدرجة أن المدير سألني بتضحك مالك أتخارجت - بـ....... يا عادل عيب عليك !!!!! هنالك كيان يسمى كيان الأنصار وحزب الأمة .... لا فرق فيه بين لنا مهدي وناس ود العمدة وود محمدين الا بالتقوى "ما بتشملك دي طبعاً" - هو الذي جمعنا كاحباب - يا بني أركب معنا - وجايلك
02-25-2007, 12:05 PM
adil amin
adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36925
Quote: فهوم الدولة المدنية الفدرالية الديموقراطية وعلاقتها بالسودان الجديد(مشروع الحركة الشعبية)
يا عادل ح نبدا نعيد في الكلام من تاني مراعاة لظروف الكتابة ومناخاتها لدى عادل
انا سالتك كثيرا عن ادبيات الحركة الشعبية من داخل مؤسساتها الادبيات التي تتحدث عن الدولة المدنية والديمقراطية ونبهت عليك بضرورة التفريق بين كتابات عادل امين - اللي قال انو ما حركة شعبية - وبين مشروع الحركة الشعبية مافي رابط اطلاقا بين ادبيات عادل وادبيات الحركة الشعبية لانها مافي اصلا - طبيعة الحركة الشعبية عسكرية اثنية لا علاقة لها بمبادي الدولة المدنية - عارف كلامك ده زي كلام الكيزان عن الاسلام بس الاختلاف انو دي ادبياتهم هم .
انت تتحدث عن دولة مدنية للحركة الشعبية وتحشرها حشرا في مشروع السودان الجديد والذي هو مشروع بعد ولكن وفقا لادبيات الحركة الشعبية وفهمها هي اي اختزال مفردات العدالة في الحركة الشعبية وحدها ناهيك عن الجنوبيين الاخرين وناهيك عن عموم المهمشين في السودان ونيفاشا خير دليل ومفاوضات ابوجا خير دليل وانتهاكات حقوق الانسان خير دليل والتهرب من ابدا الراي حول المحكمة الجنائية خير دليل .
يبقى يا عادل لا يوجد مشروع للسودان الجديد بفهم عادل في ادبيات الحركة الشعبية ونحن نكون اكثر سعادة ان وجدت الدولة المدنية طريقها يوما الى الحركة الشعبية زيادة وعي وفاهام يا حبيب ود دكام
02-25-2007, 04:08 PM
عبدالمنعم خيرالله
عبدالمنعم خيرالله
تاريخ التسجيل: 08-28-2006
مجموع المشاركات: 688
الاحباب الاعزاء سلام حقيقة نقاش جميل ومفيد والمباراة جميلة تمتعنا فيها متعة ولحدى الان النتيجة اتنين مضروبة فى ستة واثنين من الاتحاديين خرجوا بسب الاصابة لان الميدان والمباراة تحتاج الى الى قوة فى الطرح ولياقة فكرية عالية وارى ان الاخ عادل مهدد بالطرد او سبقوم باثارة اعمال العنف لفركشة الماتش لان الهزيمة فعلا ثقيلة عليه فالى الامام يا شباب الامام ولكم الود
Quote: الاحباب الاعزاء سلام حقيقة نقاش جميل ومفيد والمباراة جميلة تمتعنا فيها متعة ولحدى الان النتيجة اتنين مضروبة فى ستة واثنين من الاتحاديين خرجوا بسب الاصابة لان الميدان والمباراة تحتاج الى الى قوة فى الطرح ولياقة فكرية عالية وارى ان الاخ عادل مهدد بالطرد او سبقوم باثارة اعمال العنف لفركشة الماتش لان الهزيمة فعلا ثقيلة عليهفالى الامام يا شباب الامام ولكم الود
العزيز عبد المنعم خير الله تحية طيبة يعني انت داخل دار الرياضة ام درمان ولابس جناح ام جكو وخاتي نتيجة المباراة في جيبك يعني مكجرا خالك ما بشرد من براعم حزب الامة لكن شوف الناس التاوقو ولقو التراب عالي والكورة قون وباك للمحافظة على النتيجة لحدت 2008 والثورة البنفسجية.. وينو اسماعيل وراق ويعقوب
اقعد اتفرج يا عزيزى سيهزم الجمع ويولون الدبر ودي ما اول مباراة لي مع الاحبة في حزب الامة الاصلي
ودي هدية ليك
Quote: سيرة مدينة (8):عم سعد عادل الامين [email protected] الحوار المتمدن - العدد: 1838 - 2007 / 2 / 26
كان عم سعد الذى يعمل خفير فى حوض السباحة فى جامعة الخرطوم فى الثمانينات مثال للانسان الامى العفيف ..كان انصارى خمس نجوم ، يضىء وجهه الطيب بنور القران ولا يملك من حطام هذه الدنيا سوى دراجة هوائية تقله لبيته في ام در مان فى ايام زهونا اليسارى واوهام النخبة التى يعانى منها طالب جامعة الخرطوم كنا نثير معه جدل _يا عم سعد الطائفية تستغلكم _لا يا ابنى نحن نعطى بطيب خاطر حتى ننال البركة فينا وفى اولادنا وفى زرعنا هؤلاء من اولياء الله الصالحين ولا يجوز تبخيسهم ثم يحتدم الجدل بيننا ..ويحسمنى الرجل الطيب الذى يبغض الانظمة الشمولية اليسارية واليمينية على حد السواء كان ديموقراطى بالفطرة _يا ابنى ياكلا الاسد ولا تاكلا الضبعة* ********* الان بعد كل هذه السنين عرفت الحقيقة الغائبة ان الانسان السودانى البسيط السليم الفطرة لا يقبل كل اشكال الايدولجيات الوافدة "الشيوعيين والكيزان والبعثيين وانصار السنة انهم فقط ختمية وانصار ولو تطورت هذه الاحزاب الامة والاتحادى وتم فصل المكتب السياسى عن العباءة الطائفية حتى يمتدا جنوبا لا ستيعاب الاخوة فى الجنوب لكانو كفونا شر الافكار المستوردة التى شوهت المتعلمين ولم تفلح ابدا فى اختراق الاميين ما عدا الكيزان/الاخوان المسلمين وذلك لاستغلالهم الدين الحنيف يا ترى ماذا يفعل هذا الرجل الابى النبيل الشجاع البر الكريم فى زمن الضبعة والجباية التى لا يواكبها اى سند روحي تحت غياهب مشروع الاخوان المسلمين الفاسد والفاشل والفاشي الذى سمي بثورة الانقاذ ............... *مثل سوداني
********** ونحيطكم علما ان عم سعد هذا هو والد العقيد محمد نور سعد قائد حركة يوليو1976
لزوم تحلية
02-26-2007, 12:20 PM
adil amin
adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36925
Quote: وبين مشروع الحركة الشعبية مافي رابط اطلاقا بين ادبيات عادل وادبيات الحركة الشعبية لانها مافي اصلا - طبيعة الحركة الشعبية عسكرية اثنية لا علاقة لها بمبادي الدولة المدنية - عارف كلامك ده زي كلام الكيزان عن الاسلام بس الاختلاف انو دي ادبياتهم هم .
العزيز ود العمدة بعد غيابك مني زمن قلت الولد ده كبر وتجاوز مرحلة البامبرز...للاسف ليقيناك لسه تلعب في مستوى البراعم وعندك حول سياسي جديد تنسب ممارسات حزب المؤتمر الوطني الوضيعة للحركة الشعبية...والامر شراكة وكل شاة معلقة من عصبتا ومصر على الطرح العنصري لامامك عن الحركة والتشبيه القديم ليها (الرادكالية العرقية) ......... يا عزيزى...ما انتو الوحيدين البتكتبو في السودان وان توهتم ذلك...اقرا كلام منصور خالد عضو الحركة الشعبية نفسه في اللنك الذى اضفته في هذا البوست 1- الحركة الشعبية مشروعها مشروع دولة مدنية فدرالية ديموقراطية هذه اذا كنت مستوعب له جيدا.. وخارطة الطريق المفضي لهذا النموذج هي 1- برتوكولات مشاكوس 2- الدستور الانتقالي 3- اتفاقية نيفاشا(2005_2011) العوائق 1- كضب المؤتمر الوطني وتنصله من تنفيذ ما يجب عليه تنفيذه باستمرار 2- اراجيف احزاب السودان القديم وحزب الامة تحديدا 3- الوعي الجماهيري المتدني في الحضيض لثقافة المجتمع المدني حتى على مستوى هذا البورد...والجهل المركب لكوادر الاسلاميين واوهام الشريعة الاسلامية والدولة الدينية المازومة وهذه يشاركهم فيها حزب الامة والاتحادي الديموقراطي 4- غياب المنابر الحرة لقوى السودان الديموقراطية الحقيقية -فضائيات-اذاعة -صحف- مراكز دراسات -دوريات-شرائط كاسيت محاضرات .......... عبقرية د.جون قرنق طيب الله ثراه...تكمن في واقعيته السياسية..طرح هذا المشروع في مستوين السودان الجديد الماكروmacro-newsudan.. والسودان الجديد الميكروmicro-newsudan ويخص الجنوب اذا تعذر المشروع ان يكون في مستوى السودان لذلك وضع الاستفتاء في اخر المرحلة2011 ولحدة التاريخ اعلاه...بتكون انت كبرت ووعيت وتجاوزت مرحلة ترديد ما يقوله الاخرون وتجاوزت مرحلة البامبرز السياسي ...وعرفت انو جون قرنق مفكر سوداني وليس مفكر جنوبي وان السودان الجديد مشروع سوداني وليس مشروع جنوبي...وفي هذا تكمن ازمتك ,وازمة امامك وازمة حزبك...وما اكتبه هنا ليس ادبيات...بل مشاريع فكرية وسياسية رصينة جدا وواقعية للدفع في اتجاه دولة عصرية حديثة وكعامل مساعد لمن كان له قلب او القي السمع وهو شهيد ولحدت هسه الامر ماشي باستمرار في الاتجاه المرسوم..الانتخابات 2008 (الثورة البنفسجية) والجبهة الديموقراطية المتحدة قادمة وشعاري واضح قدامك لا براهن على انتفاضة او انقلاب ولا غوغائية سياسية وليس لدي مشكلة مع اشخاص بل اوضاع ووعي مازوم يطفح في هذا البورد والسودان...ولا ينتج الا مزيد من الخيبات والفشل واقعدو في الجير ساكتين ساكتين لحماية الدين ......... كلام الكيزان عن الاسلام انو دين ودولة وافسدو الدين والدولةمن زمن تحالفكم معاهم في الستينات.. وانتو ما اقل منهم...والكيزان ديل جو لقو القمامة وصلت السمامن سنة 1956 ولقوها عايرة وادوها سوط...فهل في الدنيا قمامة سفحها انقى من القمة؟؟؟؟
.......... واقعد لي كده يا الجداد غمت على ان الحركة الشعبية ما عندها مشروع وصدق نفسك...انت امشي حك الشيوعيين شبهك وقدر قدرتك ما بتقدر على خالك ده ابدا خالك انصاري وبشوت ضفارى
Quote: ولو تطورت هذه الاحزاب الامة والاتحادى وتم فصل المكتب السياسى عن العباءة الطائفية حتى يمتدا جنوبا لا ستيعاب الاخوة فى الجنوب لكانو كفونا شر الافكار المستوردة التى شوهت المتعلمين ولم تفلح ابدا فى اختراق الاميين ما عدا الكيزان/الاخوان المسلمين وذلك لاستغلالهم الدين الحنيف
أخي الحبيب عادل يابوي ذاكر كويس منو قال ليك مافي من أهل الجنوب عضوية في حزب الامة؟ على سبيل المثال وما يدحض كلامك: في انتخابات 1986 رغم ان الإنتخابات لم تجر في كل دوائر جنوب السودان بسبب الحرب إلا أن الدوائر رغم قلتها فاز حزب الأمة في الجنوب بدائرة الرنك ونال فيها 11794 صوتاً وبرغم أن أبيي تابعة لجنوب كردفان إلا أنها منطقة مختلطة ما بين الدينكا و المسيرية فاز حزب الأمة القومي في أبيي الجنوبية ب1927صوتاً
02-27-2007, 09:42 AM
عبدالمنعم خيرالله
عبدالمنعم خيرالله
تاريخ التسجيل: 08-28-2006
مجموع المشاركات: 688
والله يا ود امين ما اجى داخل ولابس امجكو مالبس راقى وجميل وبقت فى السودان لزوم القشرة وكده وبعدين مسالة مكجرنا ده شنو خلاص بدينا الخرخرة,لكن النتيجة واضحة يا عمك خسارة فادحه اصابات كثيرة فى مرماك والدليل على ده انك لم ترداى من النقاط التى اثارها الاحباب وبعدين الالاحباب يعقوب ووراق ما شردوا لكن لقو مستواك لييك(يعنى درجة ثالتة)عشان كده قالوا يلعبوا بالتيم ناقص , لكن يا ود امين اذا مستواك اتحسن انا لابس الشورت والفنلة تحت جناح امجكو الما عاجباك بشيل الدرقة وبسد الفرقة المهم س-سؤال انت اتحادى ولا حركة؟ اذا كنت اتحادى ناس الاتحادى لم يطرحوا السودان الجديد,اما اذا كنت حركة شعبية(بالاصح جنوبية )هل النموزج المقدم الان من قبل الحركة هو السودان الجديد الذى تحلمون به خل هذه هى دولة المواطنة المدنية التى تريدونها فى سودانكم الجديد.دولة يحكمها فصيلان فقط من فصائل السياسة فى السودان هل السودان الجديد هو الغاء الاخرين والزامهم باتفاقيات لم يكونوا طرفا فيهاولهم تحفظات على بعض نقاطها ورفض حتى مبدا نقاشها هل هذا هو السودان الجديد عندكم يا ناس الحركة دولة تغيب فيها الرقابة قضاؤها غير مستقل ليست فيها حرية تعبير ,وصحافتها مقيدة حريتها هل هذا هو السودان الجديد التذى تتحدثون عنه (وفلقتونا بيهو) عموما هذه لسيت دولة المواطنة هذخ ليست الدولة المدنية دهتحالف بغيض منبوذ بين الحركة والجبهة يعنى دكتاتورة ثنائية ودولة المواطنة الوحيد الكانت فى السودان هى الدولة التى كان يراسها السيد الصادق المهدى فكرا وممارسة رضيتم ام ابيتم واذا انت فعلا على مستواك الشخصى جاد فى طرحك للدولة المدنية اى دولة الموسسات (دولة المواطنة) سمها ما شئت ما عليك الا ان تتخدنق خلف الحبيب الامام السيد الصادق المهدى ومشروعة الوطنى
Quote: انت اتحادى ولا حركة؟ اذا كنت اتحادى ناس الاتحادى لم يطرحوا السودان الجديد,اما اذا كنت حركة شعبية(بالاصح جنوبية )هل النموزج المقدم الان من قبل الحركة هو السودان الجديد الذى تحلمون به
الحبيب عبد المنعم... تحياتي .... سؤالك ده الجنن عبد القادر .... مؤملاً ان يجيب عليه عادل وإن كنت في قرارة نفسي مقتنعا بان عال.. جمهوري - حركة شعبية - مايوي - ديمقراطي أشتراكي - ظلامي مستنير - مؤتمر وطني - مؤتمر شعبي - متأمرك في رؤياه لحل القضايا - يحب الباشمرقة - كردي وشيعي حتى النخاع ... بس الاحزاب الوطنية أبعده منها ...ياخي ناس الحزب الاتحادي كحزب وطني اكبر من أن يكون منتمياً لهم
عادل انا موجهت ليك سؤال - أجب على أسئلة عبد المنعم وبعدين مرحب بيك
02-27-2007, 01:46 PM
adil amin
adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36925
Quote: الحبيب عبد المنعم... تحياتي .... سؤالك ده الجنن عبد القادر .... مؤملاً ان يجيب عليه عادل وإن كنت في قرارة نفسي مقتنعا بان عال.. جمهوري - حركة شعبية - مايوي - ديمقراطي أشتراكي - ظلامي مستنير - مؤتمر وطني - مؤتمر شعبي - متأمرك في رؤياه لحل القضايا - يحب الباشمرقة - كردي وشيعي حتى النخاع ... بس الاحزاب الوطنية أبعده منها ...ياخي ناس الحزب الاتحادي كحزب وطني اكبر من أن يكون منتمياً لهم
عثمان محمدين...جناح البط في حزب الامة...كل الاحزاب لها جناحين حمائم وصقور لكن ناس محمدين جناح ثالث مدجن...يردد فقط ما يسمع
الاجابة ليك وللاخ خير الله حر ومذهب كل حر مذهبي لست بالغاوي ولا المتعصب ولست براض ان تمس عزائمي فضلات ما يعطي الزمان ويسلب
اني مع الحق والحرية فقط في مستوى السودان او الاقليم او العالم ......... اني الان مع مشاريع وليس مع احزاب....والبوست ده بطرح تساؤل مشروع(وينو سودانك الجديد؟؟)...وجبت ليكم سوداني الجديد ... حتى ياتي (((الحزب السوداني الحقيقي))..الذى يرى كل السودانيين نفسهم في مرآته المستوية...ولا زال في طي الغيب ما تسالوني حزبك شنو وانت اصلا يا ود محمدين تستمد وعيك من مصدر واحد فقط.. في غيبوبة ودا وسواعا وفي مقدمة هذا البوست حددت قواعد الاشتباك بمقالة السودان وسباق المسافات الطويلة نقلتها لك من الحوار المتمدن العالمي وقراءها 24000 نفر هناك من خارج السودان...وانت لسه تلف وتدور في عادل شنو اهتم لما يكتب وليس من يكتب ودي اول مراحل الوعي الحقيقي ولا زالت مفقودة في هذا البورد للاسف..في فلان وعلان وفلانة وعلانة وانت خلاص الفيك جات...حقو المدرب يغيرك
Quote: الاحزاب الوطنية أبعده منها ...ياخي ناس الحزب الاتحادي كحزب وطنياكبر من أن يكون منتمياً لهم
شفت ذى الكلام ده هو البخلينا نستخدم اسلحة الشمار الشامل مع الاعتذرا للاخت لنا شفت يا اخوي وطنية دي فكنا منها في السودان القديم (((وطنية)) كانت سينما وفي رواية اخرى نوع من ((الشري)) ويا حليل زمان زمن جوز الحمام ثلاثة فردات
من ما فتحنا في الدنيا دي..ولدونا في عطبره لان السكة حديد جابوها الانجليز..ودرست في الاعدادي في مدرسة العمال عملا نميرى والثانوية في عطبره عملا عبود..وبعد داك قبلونا في جامعة الخرطوم العملوها الانجليز وركبت القطر الصنعو الانجليز وعديت الكبري العلمو الانجليز وسكنت في البركس في الداخليات البناها نميرى..ولمن اتخرجت اشتغلت في مدرسة كريمة الصناعية البناها عبود..وكنت بتفرج في دوري السودان عبر لاقمار الصناعية السواها نميري...وبفضل الكهرباء العملا الماني في زمن نميري..ومرات بقعد في الرصيف البنوهو الانجليز.. اعاين لبوابير البحر والنقل النهري الذى اسسه عبود ومصنع الصلصة ايضا عبود..
شوف الكلام الفوق ده فيه حاجة غير الانجليز-عبود -نميري من حيث الانجازات الفعلية ودي مناطق الحزب الاتحادي الديوقراطي..والرمال دفنت الناس هناك
هسه الكبير منو نحن ولى الحزب ..والمشروع بتاع وادي المقدم قدامك في البوست من ضمن مشروعي للسودان الجديد الذى تسالت عنه العزيزة لنا ............ هذه احزاب تقليدية وليست وطنية ولا تنفع ولا تضر بشكلها القديم اطلاقا
وبعد دا كان جينا للبوبار نلقى ناسو كتار والحمام كان طار سوو ليه شمار يا عوض دكام فشخرررررررررررررررررررررررة واوووووووووهام
02-27-2007, 01:11 PM
adil amin
adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36925
Quote: خل هذه هى دولة المواطنة المدنية التى تريدونها فى سودانكم الجديد.دولة يحكمها فصيلان فقط من فصائل السياسة فى السودان هل السودان الجديد هو الغاء الاخرين والزامهم باتفاقيات لم يكونوا طرفا فيهاولهم تحفظات على بعض نقاطها ورفض حتى مبدا نقاشها هل هذا هو السودان الجديد عندكم يا ناس الحركة دولة تغيب فيها الرقابة قضاؤها غير مستقل ليست فيها حرية تعبير ,وصحافتها مقيدة حريتها هل هذا هو السودان الجديد التذى تتحدثون عنه (وفلقتونا بيهو)
الاخ عبدالمنعم خير الله المرجف الجديد هسه انتو ماسكين السودان ده من الاستقلال وديتونا وين ؟؟ مشروع السودان الجديد عنده فترة من 2005-2011 ...يعني يا داب سنتين مع شريك مختل الوعي والشعور(المؤتمر الوطني) وجربتوه في اتفاق جيبوتي وروج الامام للحريات التي انبثقت ان ذاك والترابي في السجن ولى حقي سميح وحق الناس ليه شتيح...اراجيفكم وكذب المؤتمر اكبر عائق لمشروع السودان الجديد..لانه سيتخطاكم معا ........... طبعا انتو عاملين نفسكم احسن حزب واحسن مشروع واحسن فكر وقاعدين في الجير ..دكة الاحتياط بارادتكم وما مشاركين اخبرني...كيف ستاتو الي السلطة للتطبيق برنامجكم الذهبي الذى تعدوني لاتباعه...وامامي مشروع فاعل ويتصاعد كل يوم...والتحت دي حاجات من طرف الشنطة من موقع العدل والمساواة
Quote: وفد الحركة الشعبية يدخل المعسكرات ويعانق النازحين 27.02.07 - 06:56:34
وفد الحركة الشعبية يدخل المعسكرات ويعانق النازحين
الأيام: نجحت الحركة الشعبية في اختراق معسكرات النازحين في جنوب دارفور ومخاطبة قاطنيها فيما تجرى محاولات لفك العزلة عن مسكر كلمة وتطبيع الحياة مع مدينة نيالا في وقت اعلنت فيه الحركة عن دعمها لمطالب الحركات المسلحة في دفع التعويضات للمتضررين من اهل دارفور ودمج الولايات الثلاث في اقليم واحد ونشر قوات دولية لحفظ الامن والسلام " لا نكاية في " المؤتمر الوطني". وواصل وفد الحركة الشعبية برئاسة الامين العام المكلف للقطاع الشمالي ياسر عرمان زيارته الى جنوب دارفور وسط حشودات عسكرية وحراسات مشددة داخل مدينة نيالا . وتمكن وفد الحركة من اختراق حاجز العزلة المفروض بين النازحين والمسؤوليين في الحكومة الاتحادية وحكومة ولاية جنوب دارفور لاول مرة بدخول وفد الحركة الى مخيمي دريج الذي يقطنه اكثر من 31 الف من نازحي دارفور ومخيم عطاش ومخاطبة النازحين الذين رددوا هتافات وشعارات الحركة الشعبية والتحايا لزعماء الحركات وكان في استقبال عرمان ووفده الالاف من قاطني المعسكرين . ووعد عرمان بالمساهمة في حل الازمة في اقليم دارفور واكد ان الحركة الشعبية تقف مع مطالب دفع التعوبضات للمتضررين حتى يتمكنوا من ممارسة حياتهم الطبيعية وحقهم في العيش بعد ان يتحقق لهم الاستقرار في مناطقهم التي نزحوا منها. كما اكد موقف الحركة الداعم لاعادة ولايات دارفور في اقليم واحد مع التأكيد بان ذلك لن يكون هو الحل وحده " منوهاً الى ان دارفور كانت اقليما واحدا لكنها لم تكن تخلو من المشاكل، الى ذلك عقدت الحركة الشعبية لقاء مع القوى السياسية في ولاية جنوب دارفور وتبادل الاطراف نقاشا اتسم بالمواجهة والانتقادات المباشرة والمبطنة لكن في جو ديمقراطي وذكرعرمان ان الحركة تقف مع نشر قوات دولية في دارفور لكن ليس نكاية بالمؤتمر الوطني وانما لحماية السكان وحفظ الامن". وقال " ان المجتمع الدولي لن يحل الازمة وحده لان اهل مكة ادرى بشعابها وان مشكلة دارفور مركبة وهى ذات ابعاد دولية واقليمية ووطنية ومحلية " مشدداً على " المصالحات الاجتماعية في حل النزاعات واقرار التعايش بين القبائل" وشملت زيارة وفد الحركة مقدومية الفور برئاسة المقدوم احمد عبد الرحمن ادم رجال زعيم التجمع الاهلي لانقاذ دارفور واختتمت الحركة الشعبية نشاطها يوم امس بلقاء جماهيري حضره الاف من اهل دارفور
و انتو خلاص زمانكم فات وغنايكم مات
02-27-2007, 12:56 PM
adil amin
adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36925
Quote: أخي الحبيب عادل يابوي ذاكر كويس منو قال ليك مافي من أهل الجنوب عضوية في حزب الامة؟ على سبيل المثال وما يدحض كلامك: في انتخابات 1986 رغم ان الإنتخابات لم تجر في كل دوائر جنوب السودان بسبب الحرب إلا أن الدوائر رغم قلتها فاز حزب الأمة في الجنوب بدائرة الرنك ونال فيها 11794 صوتاً وبرغم أن أبيي تابعة لجنوب كردفان إلا أنها منطقة مختلطة ما بين الدينكا و المسيرية فاز حزب الأمة القومي في أبيي الجنوبية ب1927صوتاً
العزيزة لنا مهدي تحية طيبة السودان 2007 ما السودان 1985 والكتوف اتلاحقت والناس في الاماكن المهمشة في دارفور وجنوب السودان وجبال النوبة والشرق والشمال الاعلى يطمحون للمقعد الاول راسة الحزب وايضا راسة الجمهورية وراسة الوزراء...ويقف امامهم الوعي المتندي للناخبين وغياب ثقافة المجتمع المدني والنظر اليهم كناس درجة تانية في الديموقراطية الفاسدة... والمقعد الاول في الحزب(رئيس الحزب) محجوز من امام الانصار شخصيا في هذه المرحلة وحتى اشعار اخر....منو البرضي يكون كومبارس ذى زمان وما يلقى الا الموت والدمار والشمار ايضا..مشروع الحركة اقتسام السلطة والثروة...وهذا لا يعجب الارستقراطية السودانية في الحزبين التقليدين ويحتكر الافراد من الاسر التاريخية جل المناصب ويمارسون ترف خرطومي وام درماني بينما قواعدهما المغيبة اما دفنتها الرمال في الشمال او شردتها الحروب في الغرب وياتون الي معسكرت الجوع حول العاصمة المثلثة يعيشون فقط لان الموت لم ياتي بعد .................. والدولة المدنية التي اومن بها انا يحق للمراة مسيحية من جنوب السودان او من جبال النوبة ان ترشح نفسها ل 1- راسة حزب 2- راسة الجمهورية 3- راسة الوزراء ولا اجد في نفسي حرجا كمسلم ان ادلي بصوتى لها وفقا لمعايير محددة 1- الاخلاق: يعني يعملو ليها فيش 2- الكفاءة: وهذه حسب ارثها السياسي
وليس الانتخابات من اسئلة القبر ليروج لها الظلاميين اصحاب الايودلجية الوافدة الكسيحة(الاخوان المسلمين) ومن كان على شاكلتهم من قوى السودان القديم تتعلق بالغيب .. وادعو لفصل السياسة عن الدين وليس الدين عن السياسة...لان السياسة علم وتختص ببقعة جغرافية وتنتشر افقيا في شكل علاقة مخلوق بمخلوق..بينما الدين عقيدة عالمية وعابرة للحدود وعلاقة راسية بين الخالق والمخلوق ودي افكار متقدمة شوية عليكم(وكان جينا للبوبار نلقى ناسو كتار لم اقل ان الحزب ليس له قواعد من تلك المناطق بل ليس له قيادات فاعلة من تلك المناطق
ولا زال الحزب الذى يمثل السودان والسودانيين في طي الغيب حتى هذه اللحظة
ويا حكم صفر ده فاول
02-27-2007, 02:06 PM
lana mahdi
lana mahdi
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 16049
Quote: السودان 2007 ما السودان 1985 والكتوف اتلاحقت والناس في الاماكن المهمشة في دارفور وجنوب السودان وجبال النوبة والشرق والشمال الاعلى يطمحون للمقعد الاول راسة الحزب وايضا راسة الجمهورية وراسة الوزراء...ويقف امامهم الوعي المتندي للناخبين وغياب ثقافة المجتمع المدني والنظر اليهم كناس درجة تانية في الديموقراطية الفاسدة... والمقعد الاول في الحزب(رئيس الحزب) محجوز من امام الانصار شخصيا في هذه المرحلة وحتى اشعار اخر....منو البرضي يكون كومبارس ذى زمان وما يلقى الا الموت والدمار والشمار ايضا..مشروع الحركة اقتسام السلطة والثروة...وهذا لا يعجب الارستقراطية السودانية في الحزبين التقليدين ويحتكر الافراد من الاسر التاريخية جل المناصب ويمارسون ترف خرطومي وام درماني بينما قواعدهما المغيبة اما دفنتها الرمال في الشمال او شردتها الحروب في الغرب وياتون الي معسكرت الجوع حول العاصمة المثلثة يعيشون فقط لان الموت لم ياتي بعد
الحبيب عادل أي زول متعاطي للسياسة لا بد أن يوقن أولاً ومن ثم يعترف أن السودان 1985 ليس هو السودان 2007 ولأرد على ما تحته خط من مداخلتك و لكي لا يكون كلامك (هوائياً)-من هواء مش من إريال -هاهو كلامك الذي تحتاج لتثبته بالإحصاءات:
Quote: ويحتكرالافراد من الاسر التاريخيةجل المناصب
كم أعضاء المكتب القيادي بحزب الأمة القومي؟ كم عدد (الأفراد من الأسر التاريخية) فيهم؟ كم أعضاء المكتب السياسي بحزب الأمة القومي؟ كم عدد (الأفراد من الأسر التاريخية) فيهم؟ وبعدها و (بالحساب)(1+1=2) نثبت أو ندحض كلامك عن (جل) هذه! لنا
02-27-2007, 04:09 PM
othman mohmmadien
othman mohmmadien
تاريخ التسجيل: 12-13-2002
مجموع المشاركات: 4732
يا عادل افلاسك لن ولم يزيدنا إلا ديمقراطية ، وياها الديمقراطية التي يجب أن نتحمل وقائع نضالها حتى ترسخ وتثبت اما أساليب ألوان والصحف الصفراء التي أجهضت كل فكرة لبقاء الديمقراطية ليست من أخلاقنا، قول العايزو لن تجدنا إلا أكبر من هذه الترهات يا عادل خوجلي .. ولن تزيدنا الا ديمقراطية
يا سيد عادل ( صفة للعدل) وهو لعلمي مرادف التفضيل لمنصف فقد عقدت العزم على أن تنال جائزة أفضل محظوظ في دنيا تـاييد الدكتاتورية بعد أن أهديتنا أنت وسادتك النميري وعبود والبشير ولا استثني العم منصور خالد - فصدام - وستالين - وشاوسيسكو - وووووو - وكل الذين اهدوا هذا الشعب السوداني الطيب كل هذا التدمير والتخريب وسفك الدماء ، فهل عندكم من مزيد، مرحب به فبه نحقق الجسارة - جسارة شعب حر أبي - وسنركز إن أردتم البطان - بطانكم قمعا - وبطاننا وعيا وسلوكا ديمقراطياً؟
يا عادل المؤسسات الاقتصادية الدولية كالبنك الدولي ذكرت أنه واثناء استلام النميري للسلطة انخفضت قيمة الجنيه السوداني 16 مرة ما بين أعوام قليلة لم تتعدى الثلاث السنوات فقط مشيرة أن هذا لم يحدث في اي دولة، وذكرت أن تحرير العملة لم يحدث في اي دولة ثم تخاطب أنت من - حينما أستلم النظام المايوي السلطة كانت الميزانية فائضة ولا ديون على السودان- وبعد أن غادر نميري .. ترك البلاد في حد من الافلاس لا يواريه افلاس - أين ذهبت تلكم المليارات من الدولارات
أترك هذه الاقليمية الضيقة - همك كله بنوا ليك مدرسة في عطبرة وأكلت شنو ماعارف،، في عطبره وشربت من زير الوالي في عطبره - وصرفوا لي كراسات من الاتحاد الاشتراكي في عطبرة ... عطبرة دي النهاها منو غير النميري والسكة حديد دمرت في عهده ولم تقم لها قائمة يا ود عطبر ... ناس عطبرة حيغضبوا من كلامك ده
النظام المايوي تركنا في ديون من المليارات المكدسة هذا غير أن كل المشاريع التي أقيمت لم يكن فيه منفعة عظمى من أجل بلادنا ولا تحقق شروطها مصلحة البلاد،،، وانحققتها فما قام على باطل لا شك انه باطل
وعليك البحث عن فترة الديمقراطية الأخيرة والبحث عن نماء الاقتصاد السوداني دولياً ثم أوصد بابك وصه .. فنحن لا نريد منك جزاءً ولا شكورا
عليك حساب سنوات حكمنا وانجازاتها قبل ان تردد مقولة أن لنا خمسون عاما أو غيرها ... ولو الزيك ده عنده حظ كان اتحكم السودان ديمقراطياً منذ الاستقلال على الأقل عالجت تبلدك هذا فكثرة التكرار تعلم الشطار،،،
عادل .. السودان في انتظارك والنظامالحالي في وجهة نظري في حوجة لآرائك هذه لأنها السند الوحيد الذي يفتقره - شد الرحال ولا تخف - مش معقولة عشرون عاما يعدا عن السودان وأنت تؤيد - السودان الجديد بكل هذه الشكيمة وبعيداعن منطق الوعى وبعمى مجرد - لك الله يا وطني
02-27-2007, 08:20 PM
lana mahdi
lana mahdi
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 16049
كدي عادل أقرأ تاني كلام عبدالمنعم دة و حدد كم هو قريب منك؟
Quote: المهم س-سؤال انت اتحادى ولا حركة؟ اذا كنت اتحادى ناس الاتحادى لم يطرحوا السودان الجديد,اما اذا كنت حركة شعبية(بالاصح جنوبية )هل النموزج المقدم الان من قبل الحركة هو السودان الجديد الذى تحلمون به خل هذه هى دولة المواطنة المدنية التى تريدونها فى سودانكم الجديد.دولة يحكمها فصيلان فقط من فصائل السياسة فى السودان هل السودان الجديد هو الغاء الاخرين والزامهم باتفاقيات لم يكونوا طرفا فيهاولهم تحفظات على بعض نقاطها ورفض حتى مبدا نقاشها هل هذا هو السودان الجديد عندكم يا ناس الحركة دولة تغيب فيها الرقابة قضاؤها غير مستقل ليست فيها حرية تعبير ,وصحافتها مقيدة حريتها هل هذا هو السودان الجديد التذى تتحدثون عنه (وفلقتونا بيهو) عموما هذه لسيت دولة المواطنة هذخ ليست الدولة المدنية دهتحالف بغيض منبوذ بين الحركة والجبهة يعنى دكتاتورة ثنائية ودولة المواطنة الوحيد الكانت فى السودان هى الدولة التى كان يراسها السيد الصادق المهدى فكرا وممارسة رضيتم ام ابيتم واذا انت فعلا على مستواك الشخصى جاد فى طرحك للدولة المدنية اى دولة الموسسات (دولة المواطنة) سمها ما شئت ما عليك الا ان تتخدنق خلف الحبيب الامام السيد الصادق المهدى ومشروعة الوطنى
02-28-2007, 04:30 AM
عبدالمنعم خيرالله
عبدالمنعم خيرالله
تاريخ التسجيل: 08-28-2006
مجموع المشاركات: 688
اخونا وحبيبنا عادل طابت اوقاتك يسعدنى ان اكون مرجف جديد ينضم الى زمرة هؤلاء الافاضل الاكارم يسعدنى ان اكون كون فخور ومعتز بعضوية هذه المؤسسة التى تاتى دائما فى المقدمة سواء كان ذلك فى الطرح او الممارسة وزى ما قلت ليك يا ود امين دايير دولة المواطنة ....الدولة المدنية .....دولة المؤسسات ..... السودان الجديد سمها كما شئت فى الطرح والممارسة ما عليك الا التوجه الى حزب الامة لانه الوحيد الذى له المصداقية فى الطرح والممارسة والديمقراطية الاخيرة خير مثال ومواقف الحزب الى الان توضح ذلك بجلاء (مع العلم وللامانة للتجربة بعض اوجة القصور والاخفاق) ويا حبيبنا عشان المسالة ما تكون تشتبح ساكت بالزوغانات اقرأ الكلام وكون امين ومنطقى مع نفسك فى البداية وبعد داك مع الكلام المقرؤ لانو البتشتح ساكت الا الثسردباك الراكوبة ولو عملت كده بتلقاها مشنقة فوق فى التمانيات يعنى قون .وبعدين مسالة الزوغانات ده تحايل على القانون (يعنى تعاطى منشطاط)ولو ما انكشف هسة حيبين بعدين وحتكون لوووزرفى الاول والاخير احسن ليك تعترف وتلعب بى لياقتك الطبيعية ولنا مواصلة مع اطيب الامنيات
02-28-2007, 01:36 PM
adil amin
adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36925
المرجفين الاعزاء ..لنا وعصابتها انا قااااااااااااااعد ولسه الشوط الاول ما انتهى العالم المعاصر خلال المائة سنة الماضية مر بثلاث مراحل 1- استعمار مباشر وله ادواته 2- استعمار غير مباشر(الامبرالية /الصهيونية) في الخارج والانظمة الشمولية في الداخل(الحرب الباردة والقطبين) في الخارج وله ادواته 3- النظام العالمي الجديد(الشراكة/الديموقرطية والشعوب تقرر) ما بعد الحرب الباردة.. والمرحلة الثالثة لم تستوعبها كلاب بابلوف(الايدولجين) بكافة اصنافهم من يسار بائس ويمين مازوم...ويشكلون اكبر عائق لنشر الديموقراطية الان باسقاطهم وعي مرحلة على مرحلة...وله ادواته.... .......... السودان جزء من دول العالم الثالث الافريقي /العربي... ديموقراطية شنو الكانت زمان البتقولوها دي نص العالم كان شمولي وبعد داك قادت الشمولية الرشيدة الكثير من الدول العالم ثالثية عبر العالم الي ديموقراطية حقيقية..وقعدنا نحن ذى جمل العصارة ندور في محلنا مع الامام وصهره وهما الذين اعاقا التطور السياسي والنمو الطبيعي للجتمع السوداني وحتى نكون ذى غانا او تنزانيا او انجولا...اذا ما كنا ذى البرازيل او الارجنتين او دول شرق اروربا..او الهند او مليزيا...الخ لم تكن هناك اصلا ديموقراطية في السودان لانه لا يوجد احزاب حقيقية ولا توجد احزاب حقيقية لانه لا توجد حتى ثقافة مجتمع مدني لا في مستوى المثقفين ولا المواطن السوداني..و كتب المحجوب والمنصور خالد تشرح الواقع السياسي السوداني البائس بصورة حصيفة... منذ الاستقلال الذى لا ليته كان الى الان واتحفناكم باللنك... ونيفاشا جاءت كسفينة انقاذ حقيقية لتضعنا في مسار بداناه مبكرين ثم دخلنا في التيه ...هذا الاتفاق بين طرفين ولكنه يشمل تحول ديموقراطي حقيقي وبه انتخابات في احد مراحله سنة 2008 ....بعد 2011 تعالو اسالوني وينو سودانك الجديد بعدين نميري..ضيع فرصة كبيرة فبدل القفز للديموقراطية والتعددية اسوة بالدول االرائدة في افريقيا جاء بداء التخلف العربي المنشا(الاخوان المسلمين)/مصر وحليفهم الرجعي حزب الامة(الدولة الدينية المازومة) بتاعة 1968الي المشهد السياسي ان ذاك واضحت ثورة مايو الاشتراكية التي اوقفت الحرب في الجنوب 10 سنوات وانجزت تنمية جبارة.. سبع بقرات سمان(السبيعنات) اكلنهن سبع بقرات عجاف(الثمانيات) ............ بعدين يا اخوي عبدالمنعم البخليني اجي لحزب قاعد في الجير(يعرض بره الدارة) ومقفول بامام من قدام شنو؟ وانا ادعو للدولة المدنية..والشعوب تقرر ورفع الوصاية القائمة على ارث ديني زائف لتضليل العوام من الناس... خلاص جيبو لي مرة مسيحية من جبال النوبة تكون نائب رائيس الحزب..لاري اذا كنتم فعلا حزب مستقبل..ومواكبين ومستوعبين متغيرات المرحلة... ........... بعدين يا عثمان محمدين....انت تملك من الغرور اكثر من ما تملك من الفهم السليم يعني من طواويس حزب الامة وليس البط .......... الانظمة الشمولية في السودان انجزت تنمية(الانجليز- عبود- نميري- البشير) في مستوى الارض...وستبقى شاهد عبر االعصور...ولكن اماتت الكثرين في صراع السلطة في السودان(لعبة الكراسي الدموية) كما يقول الافندي..يعني بنت الارض وهدمت الانسان واسؤاها على الاطلاق نظام الانقاذ الترابي الهوى1989-2001) الذى شوه المجتمع السوداني بالكامل ..
اما الاحزاب التقليدية فهي غارزة ونطاحة لم تضع قيمة اخلاقية في ألبشر والمساجلات غير الديموقراطية موجودة في دار الوثائق للبرلمانات ..ولم تضع قيمة تنموية على الارض..والسجلات التنموية موجودة ايضا لذلك كان االشعب السوداني يخرج مع البيان الاول..وفي هذه المرحلة ياس الشعب منكم تماما وظاهر في حجم جماهيركم التي حأولتم تتحدو بها نافع علي نافع يوم زيادة السكر وفشلتم في التحدي ولمعتو ابناء السيد الامام كمناضلين
ويبقى انا مع التحول الديموقراطي عبر نيفاشا انتو مع شنو ورونا خارطة طريق واضحة تجيبكم من الجير الي الميدان؟
Quote: ويا حبيبنا عشان المسالة ما تكون تشتبح ساكت بالزوغانات اقرأ الكلام وكون امين ومنطقى مع نفسك فى البداية وبعد داك مع الكلام المقرؤ لانو البتشتح ساكت الا الثسردباك الراكوبة ولو عملت كده بتلقاها مشنقة فوق فى التمانيات يعنى قون .وبعدين مسالة الزوغانات ده تحايل على القانون (يعنى تعاطى منشطاط)ولو ما انكشف هسة حيبين بعدين وحتكون لوووزرفى الاول والاخير احسن ليك تعترف وتلعب بى لياقتك الطبيعية ولنا مواصلة
الحبيب عبدالمنعم نشوف البنبرش منو والخيل الحرة تظهر في اللفة واللفة قربت الثورة البنفسجية 2008 وما يغركم زوابع لاهاي حفنة من مجرمين الحرب لن يعيقو نيفاشا...لانها خارطة طريق امريكية ونحن في زمن امريكي ولاهاي مشكلة المؤتمر الوطني فقط وليس كل المؤتمر الوطني .. وليس كل مكونات حكومة الوحدة الوطنية....بيني وبينكم الانتخابات بس......ونحن في زمن الشعوب تقرر...
شايفك متجدع وقايل نفسك كشفت الذرة ،،، باين عليك حافظ ليك كلمات
وتمط فيها ،،، ولذلك نديك حبه حبه فقط أجلس وتعلم ،، وزى الكلام دة ما تقولو
تانى
Quote: اما الاحزاب التقليدية فهي غارزة ونطاحة لم تضع قيمة اخلاقية في ألبشر والمساجلات غير الديموقراطية موجودة في دار الوثائق للبرلمانات ..ولم تضع قيمة تنموية على الارض..والسجلات التنموية موجودة ايضا
هاك الحبه دى ،، صباحاً
مقتطفات من كتاب اخر الكلم ،،،، للشريف زين العابدين الهندى
Quote: عندما وضع الكتاب وجئ بالوزراء كانت أول الكلمات ما جاء فى أول الصفحات وما سطر عن
منطوق رئيس وزراء أول حكومه فى أول برلمان منتخب ، فى أول أعوام الديمقراطيه سنه 1954
، هذة الكلمات الوهاجه ، باحرفها المضيئه ، وكأنها ترسكم معالم الطريق الى الابد ،
كنُ عزماً وقسماً ودستوراً وحكماً . قال أول الرؤساء الزعيم أسماعيل الازهرى فى أول جلسه
للبرلمان مجتمعاً ( ادراكاً من هذة الحكومه بمسئولياتها قطعت على نفسها عهداً بالعمل
على رفاهيه الشعب بمختلف طبقاته وفئاته ، والعمل على تحسين ورفع مستوى المعيشة
للمواطنيين عامة ، وتعدت بان تعمل على توزيع الدخل بصورة تنصف الفئات الضعيفه التى
عانت مرارة العيش فى العهد الاستعمارى ، وذلك بتعديل الضرائب لايجاد نوع من التوازن فى
الاعباء للامة ، وتنسيق مصالح المنتجين والمستهلكين تنسيقاً محمكاً يحقق لجميع السكان
كفايتهم من الغذاء والكساء والمأوى بأثمان معقوله ، وضمان حسن العلاقات بين المخدم
أخونا وحبيبنا ود امين وزى ما بقول الحبيب ود محمدين (عدولى) خلاص الفيك اتعرفت وشربنا مويتك وما فضلت ليك حاجة لانو الكود ادناه فضحك ولنا ولكم اقدم هذا الكلام الفضيحة واتمنى كل زول يقراة بتانى
Quote: ونيفاشا جاءت كسفينة انقاذ حقيقية لتضعنا في مسار بداناه مبكرين ثم دخلنا في التيه ...هذا الاتفاق بين طرفين ولكنه يشمل تحول ديموقراطي حقيقي وبه انتخابات في احد مراحله سنة 2008 ....بعد 2011 تعالو اسالوني وينو سودانك الجديد بعدين نميري..ضيع فرصة كبيرة فبدل القفز للديموقراطية والتعددية اسوة بالدول االرائدة في افريقيا جاء بداء التخلف العربي المنشا(الاخوان المسلمين)/مصر وحليفهم الرجعي حزب الامة(الدولة الدينية المازومة) بتاعة 1968الي المشهد السياسي ان ذاك واضحت ثورة مايو الاشتراكية التي اوقفت الحرب في الجنوب 10 سنوات وانجزت تنمية جبارة.. سبع بقرات سمان(السبيعنات) اكلنهن سبع بقرات عجاف(الثمانيات) ............ بعدين يا اخوي عبدالمنعم البخليني اجي لحزب قاعد في الجير(يعرض بره الدارة) ومقفول بامام من قدام شنو؟ وانا ادعو للدولة المدنية..والشعوب تقرر ورفع الوصاية القائمة على ارث ديني زائف لتضليل العوام من الناس... خلاص جيبو لي مرة مسيحية من جبال النوبة تكون نائب رائيس الحزب..لاري اذا كنتم فعلا حزب مستقبل..ومواكبين ومستوعبين متغيرات المرحلة...
وكما يحلو لنا دائما: احبابى فى الله واخوانى فى الوطن العزيز ..... لقد انفضح امر الذين يتمشدقون بالديمقراطية ....ودولة المواطنة ....والسودان الجديد والكلام اعلاه هو اشتقاق لكلام جاء على لسان كيبورد اخونا عادل امين ولا اعرف ان كان هذا الكلام سقط سهوا ام كان يعنيه تماما لان هذا الكلام خطر الحركة الشعبية رفضت الديمقراطة التى تتيح لرئيس الحركة ان ينتخب رئيسا على السودان كله فى الديمقراطية وفضلت نائيا فقط فى مشاكوس وهذا ليست اعتباطا وانما لحجة ان الرئاسة فى الديمقراطية غير مضمونة وخصوصا ان الكل سواسية هناك وحزب الامة الخصم اللدود فيها وهذا ان دل انما يدل على ان ادعياء السودان الجديد لا يؤمنون بالديمقراطية ممارسة وانما يقيلونها فقط كشعارات جوفاء للتسويف السياسى وتضليل الراى العام. الشئ الثانى ان الاخ عادل امين رجل انتهازى لابؤمن بتحقيق المبادئ وانما كان هدفهم السلطة والسلطة تحققت لهم مع الانقاذ اذا فالوضع فى السودان عال العال والمسروع الاسلاموى الحضارى السودانوى الجديد هو الحقيقة المطلقة ولا يحق لاى كائنا من كان يقول بغم هذا ايمانهم بالديمقراطية ...هذا هو السودان الجديد....هذه هى دولة المواطنة
Quote: اما الاحزاب التقليدية فهي غارزة ونطاحة لم تضع قيمة اخلاقية في ألبشر والمساجلات غير الديموقراطية موجودة في دار الوثائق للبرلمانات ..ولم تضع قيمة تنموية على الارض..والسجلات التنموية موجودة ايضا لذلك كان االشعب السوداني يخرج مع البيان الاول
اها يا عادل ده الكلام الاسمو خارم بارم
معلوم ان الانقلابيين يعلنون حالة الطواري منذ البيان الاول ولا يسمحون لاي كائن من كان بالخروج الى الشارع والتظاهر فمن اين لك بخروج الشعب السوداني من البيان الاول ؟؟
اما التنمية وما ادراك ما التنمية فابناها لك في بوستك الاستبرتيز ووليت منه هاربا امام حجة الارقام القوية حزب الامة بالرغم من انه لم يحكم منفردا ولم تتح له الفرصة كافية لتطبيق خطط تنميته الا انه انجز وقمة انجازاته بكفالته حرية التعبير والتنظيم واحترامه لكرامة الانسان هذه هي التنمية يا عادل
يا عادل هل السودان الجديد يبنى مع قوة الديمقراطية والسلام القوة التي وقفت جنبا الى جنب مع الحركة الشعبية طيلة اثني عشر عاما كاملة ام الجبهة الاسلاموية التي فطمت على الخداع والتملص والكذب والنفاق ؟؟
لماذا تراهن الحركة الشعبية على نظام مخادع وتترك القوى الوطنية الاخرى
لماذا يبنى السودان الجديد على ايدي مقاولين اشتهروا بالغش والتزييف ؟
ايهما افضل لمشروع السودان الجديد ان يتربى باحضان قوى وطنية ديمقراطية ام قوى شمولية ؟؟
بيدي مقال لمنصور خالد ينتقد فيه تحفظات حزب الامة على نيفاشا والغريب انه يعترف بصحة الانتقادات التي وجهها حزب الامة للاتفاقية ولكنه تمادى في التبارير وربما اقوم باستعراضه ان احببت هنا وان شئت في بوست منفصل
هل تخشى الحركة الشعبية حقيقة من جدية الالتزام بالديمقراطية ومراجعة انتهاكات حقوق الانسان في ظل نظام ديمقراطي فلذلك فضلت من يماثلها في ذلك ؟؟
03-02-2007, 04:20 PM
adil amin
adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36925
معلوم ان الانقلابيين يعلنون حالة الطواري منذ البيان الاول ولا يسمحون لاي كائن من كان بالخروج الى الشارع والتظاهر فمن اين لك بخروج الشعب السوداني من البيان الاول ؟؟
العزيز ود العمدة تحية طيبة اولا الشعب السوداني ليس جبانا..وكثير من شعوب العالم حتى حديثة العهد بالديموقراطية تقف حاجز امام اي نكسة او انقلاب ضدها..وتعلن العصيان المدني...حتى توغو سجلت موقف ضد تقويض الدستور ورفضت ابن الرئيس مالم ياتي عبر الانتخابات بعد وفاة الرئيس
وانا ما سائح فرنسي عشان تكلمني عن الناس الخرجو لعبود ولنميري وللبشير..بعد ان وصلو لقناعة...اما هذه ليست ديموقراطية؟!!...او ديموقراطية فاسدة(ديماجوجية)
Quote: اما التنمية وما ادراك ما التنمية فابناها لك في بوستك الاستبرتيز ووليت منه هاربا امام حجة الارقام القوية حزب الامة بالرغم من انه لم يحكم منفردا ولم تتح له الفرصة كافية لتطبيق خطط تنميته الا انه انجز وقمة انجازاته بكفالته حرية التعبير والتنظيم واحترامه لكرامة الانسان هذه هي التنمية يا عادل
1- اي حررام...قال كفالة حرية والتعبير ..طيب منو القمع مسيرة السكر 1988 ...واحترمو حرية التعبير بتين لمل حلو الحزب الشيوعي 1966 وانت قايل السودان الخرطوم بس ولي افتح ليك ملف دارفور 1988 وجبال النوبة عشان نشوف الحرية والامن والامان دي كانت وين.... خليك من ديل..(الكشة) كشو نائب برلماني من جبال النوبة وهدم منازل الناس في السكن العشوائي دون توفير البديل في الكلاكلة القطعية...والنازحين في بيوت الخيش شمال محطة بحري. وكرتون مايو والحاج يوسف وام بدة...روح يا مترف
كلمني بمشروع ضخم واحد في النيل الابيض بتاعتك دي سواه حزب الامة في زمن الديموقراطية او مدرسة او مستشفى..اقول ليك الحزب... وليس الراحل المقيم خليل عثمان
Quote: يا عادل هل السودان الجديد يبنى مع قوة الديمقراطية والسلام القوة التي وقفت جنبا الى جنب مع الحركة الشعبية طيلة اثني عشر عاما كاملة ام الجبهة الاسلاموية التي فطمت على الخداع والتملص والكذب والنفاق ؟؟
بنوها سنة 1988 مع الحزب الاتحادي الديموقراطي اجهضت قبل المؤتمر الوطني الدستوري..بسبب المسؤلية التقصيرية لاعلي سلطة تنفيذية(رئيس الوزراء) ولقو الناس ديل قدامهم...سنة 2005 يعني حنستورد حكومة من اليابان مثلا..عشان تتفاوض مع الحركة؟؟؟ لحدت ما الحرب تعدم البلد نفاخ النار....
Quote: تخشى الحركة الشعبية حقيقة من جدية الالتزام بالديمقراطية ومراجعة انتهاكات حقوق الانسان في ظل نظام ديمقراطي فلذلك فضلت من يماثلها في ذلك ؟؟
الان لا توجد ديموقراطية لكن يوجد تحول ديموقراطي ملموس و توجد اليات في نيفاشا لتفعيلها ومفوضيات ايضا ..والديموقرطية بعد الانتخابات2008
03-02-2007, 03:46 PM
adil amin
adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36925
Quote: وكما يحلو لنا دائما: احبابى فى الله واخوانى فى الوطن العزيز ..... لقد انفضح امر الذين يتمشدقون بالديمقراطية ....ودولة المواطنة ....والسودان الجديد والكلام اعلاه هو اشتقاق لكلام جاء على لسان كيبورد اخونا عادل امين ولا اعرف ان كان هذا الكلام سقط سهوا ام كان يعنيه تماما لان هذا الكلام خطر الحركة الشعبية رفضت الديمقراطة التى تتيح لرئيس الحركة ان ينتخب رئيسا على السودان كله فى الديمقراطية وفضلت نائيا فقط فى مشاكوس وهذا ليست اعتباطا وانما لحجة ان الرئاسة فى الديمقراطية غير مضمونة وخصوصا ان الكل سواسية هناك وحزب الامة الخصم اللدود فيها وهذا ان دل انما يدل على ان ادعياء السودان الجديد لا يؤمنون بالديمقراطية ممارسة وانما يقيلونها فقط كشعارات جوفاء للتسويف السياسى وتضليل الراى العام. الشئ الثانى ان الاخ عادل امين رجل انتهازى لابؤمن بتحقيق المبادئ وانما كان هدفهم السلطة والسلطة تحققت لهم مع الانقاذ اذا فالوضع فى السودان عال العال والمسروع الاسلاموى الحضارى السودانوى الجديد هو الحقيقة المطلقة ولا يحق لاى كائنا من كان يقول بغم هذا ايمانهم بالديمقراطية ...هذا هو السودان الجديد....هذه هى دولة المواطنة
ذى كلامك الفوق ده رد ....والمثل السوداني يقول الفيك بدر دبو والعيب اقدلبو...ما ذكرته اعلاه هو بالضبط ما يعاني منه حزب الامة في زمن ثورة المعلومات2007
الاخ خير الله تحية طيبة 1- الحركة الشعبية في مرحلة ما تسموهو انتم ديموقراطية وقعت اتفاق بتاع مبادرة الميرغني1988 وادى الى وقف اطلاق نار حقيقي..والتزمت به وانتظرت المؤتمر الوطني الدستوري وجاء انقلاب الترابي.1989. ليقطع الطريق..لان رئيس الوزراء(اعلى سلطة تنفيذية انذاك) كان مشغول بحفلة عرس...واجهض امال نازحين ينامون في بيوت الخيش حول العاصمة منذ 1983..في العراء يعيشون فقط لان الموت لم ياتي بعد...وعمل الترابي بالفكر ذى الابعار(الاخوان المسلمين)الوافد من مصر .. في نشر الفوضى والقتل وعرس الشهيد ومعسكرات تجويد سورة النمل على اهلاك الحرث والنسل...ثم افل نجمه...وجاءت الحركة مرة اخرى للحوار وتوقيع الاتفاق مع حزب المؤتمر الوطني الحاكم سنة 2002 بعد ضغوط دولية وتغيير العالم كما ذكرت لكم اكثر من مرة وبدات ببرتوكولات مشاكوس2002 ثم جمعت في اتفاقية نيفاشا2005 التي انبثق عنها الدستور الانتقالي...وطبعا حتما ستعاني الحركة الشعبية من شريكها المعاق سياسيا ويعاني من امراض السودان القديم البشعة والمبتزلة واهمها عدم الاحساس بالمسؤلية والفجور ونكث العهود...وهو امر واقع وايضا اراجيف السودان القديم واحزابه التي ادركها الزهايمر... لعدم توفر الاعلام الحر والمنابر الحرة التي تعرف بالحركة الشعبية ومشروعها وتعكسه للجمهور....ويبقى الحديث عن الديموقراطية خصوصا من حزبكم نوع من الترف الام درماني...انتم ليس لكم ادنى علاقة بالديموقراطية ولا تمارسوها..لان من شروطها المؤسسية..وانتم فقط تصفقون وتهللون على ما يقوله الامام كانه حجر الرشيد الديموقراطية الحقيقية ليست شيء من الماضي...بل تنتظرنا مستقبلا والشعوب تقرر..وعاين لشعاري في البروفايل كويس واعتبر والخيل الحرة تظهر في اللفة
03-02-2007, 03:21 PM
adil amin
adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36925
شايفك متجدع وقايل نفسك كشفت الذرة ،،، باين عليك حافظ ليك كلمات
وتمط فيها ،،، ولذلك نديك حبه حبه فقط أجلس وتعلم ،، وزى الكلام دة ما تقولو
تانى
الاخ العزيز كمال تحية طيبة ما نشرته اعلاه هو قطع ادبية ممتازة ومزخرفة..ولكنها ليست مشروع دولة مدنية فدرالية ديموقراطية.. لا نظريا ولا تطبيقيا بعدين الناس كانو في اخر ديموقراطية مازومة1965-1968 مشغولين بالشيوعيين والاستاذ محمود محمد طه...ولم ترتبط كل المراحل للديموقراطيات الزائفة السابقة بالتنمية البشرية واتحداك هسه من الجيلي لحدت حلفا القديمة مرورا بكل الحواضر والقري التي دفنتها الرمال لو انجز الحزب الاتحادي الديموقراطي مشروع او مدرسة او مستشفى ..لان التنمية لغة ارقام وليس اوهام...ومع كل اسف اقول ليك ان الزعيم الازهري والزعيم الهندي لم يكن لهم مشروع سياسي حقيقي قائم على اساس فكري حقيقي....ومشروع الدولة المدنية الفدرالية الديموقراطية موجود فقط عند الفكرة الجمهورية والحركة الشعبية...عشان كده تلقاهم الاثنين منسجمين تماما حتى هذه اللحظة وانتو يا ناس السودان القديم رافعين شعار(كلام الحب كلو قلتوهو بس كلامي انا ما عرفتوه)
وفعلا نحن بنتعلم ونعرف سبب تخلف السودان عندما تقدمو لنا دروسكم السخية في الاستلاب والتفكير بعقول الاخرين وتوهم الانجازات..وانكار الاخفاقات وتؤكدو ان الديموقراطية لم تكن موجودة اصلا في السودان كنظام سياسي رشيد فقط بل وعيا وسلوكا..
ونحول مقالاتك المنقولة دي لناس حزب الامة يفتشو لي فيها مشروع دولة مدنية فدرالية ديموقراطية....لانو نظري ضعيف شوية.... البوست ده معني باشياء محددة هل يوجد مشروع السودان الجديد؟ وما هي القوى السياسية المؤهلة لانجازه؟
03-02-2007, 03:57 PM
adil amin
adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36925
Quote: كدي عادل أقرأ تاني كلام عبدالمنعم دة و حدد كم هو قريب منك؟
العزيزة لنا مهدي
تحية طيبة انت سالتي وينو سوداني الجديد
اها شوفي الحركة الشعبية وصلت دارفور..وقد وصل ابناء دارفور من رحم المعاناة الي من هم الاولي بالاتباع...خلاص تاني مافي زوا يضللم بالدين او يخدرم بيه...مش قلنا ليكم االتسونامي ده ح يدق في اركان السودان الاربعة والغريب في الامر ان يقبل اهلنا الغبش مشروع الحركة الشعبية في اركان السودان الاربعة ويرفضه بنو تغلب في جمهورية العاصمة المثلثة الخرطوم(جرذ الاوساخ المتضخم في السودان) ومثقفاتية الزمن الرديء...عشان كده قال الاستاذ الشعب السوداني شعب عملاق يتقدمه الاقزام ... تعهدت الحركة الشعبية لتحرير السودان خلال الزيارة التي قام بها نائب الامين العام للحركة الشعبية ياسر سعيد عرمان لولاية جنوب دارفور برتق النسيج الاجتماعي لاهالي دارفور بعقد المصالحات المختلفة بين الاطراف المتنازعة وقد سرع نائب الامين العام في خطوات تعتبر ناجحة بعقد العديد من لقاءت مع كبار اعيان القبائل بجنوب دارفور وتاتي هذا المبادرة ايمان من الحركة الشعبية بان الجسم الاصيل لحل القضية تتمثل في مجتمع دارفور . فقد سجل زيارة الى منزل الناظر سعيد مادبو ناظر الرزيقات حيث دعا عرمان خلال حديثه الى السلام و التعايش السلمي و قال ان رئيس الحركة علي الاستعداد لعقد المصالحات بين القبائل المختلفة و لخبرته في حل قضايا الجنوب و اشار خلال حديثه الى علاقة الراحل د جون قرنق بالرزيقات والتقي بالشيخ المقدوم احمد عبد الرحمن رجال حيث قال الشيخ بخصوص مشكلة دارفور نسعي في مسيرتنا السياسية و الاجتماعية لجمع شمل اهل دارفور . و قال باننا نعلن رغبتنا في وضع يدنا مع الحركة الشعبية و ان نعمل سويا لمستقبل السودان. كما التقي بالامير حسين دوسة امير قبيلة الزغاوة . كما تقدم بواجب العذاء لاسرة الشهيد محمد حمد بولاد اخ الشهيد يحي بولاد كما التقي بالعديد من المثقفين دارفور . و تعتبر هذا المبادرة هي اللبنة الاولي نحو الحراك السياسي للحركة الشعبية داخل معسكرات و بداية نشاطها . وخاصة ان المعسكرات ظلت بعيدة عن العمل السياسي . و بذلك الاختراق تكون الحركة الشعبية لتحرير السودان قد وضعت خطوط من النسيج الرفيع لربط المعسكرات اجتماعيآ و سياسيآ . و يعتبر هذا الخطوة جريئة لحل قضية دارفور العالقة خاصة و ان العديد من المواطنين قد راحوا وقودآ للحرب الذي دامت بالاقليم . و يقود الوفد نائب الامين العام للحركة ياسر سعيد عرمان و بول رينق سكرتير الحركة الشعبية بولابة الخرطوم ووزير الصحة بولاية الخرطوم ميان دوت و عبد القاسم سعيد نائب رئيس اللجنة الزراعية بالمجلس الوطني . سجل وفد الحركة الشعبية في يوم الثاني زيارة الى معسكري دريج وعطاش حيث وجد الوفد اشتقبالا هاشد من الجماهير و الاطفال برقصات شعبية و هتافات و خاطب نائب الامين العام للحركة الشعبية للقطاع الشمالي ياسر سعيد عرمان الجماهير في المعسكرين الذي كان يرتدي قباعة شبيه بقباعة النائب الاول و قال بانه ارتدي هذا القباعة ليقول للجماهير دارفور بان النائب الاول سيحضر الى دارفور في وقت قريب و سيزور المعسكرات حيث قال ان علاقة الحركة الشعبية بدارفور و المهمشين قديمة و لقد كان قائدنا الراحل د. جون قرنق يحب دارفور و اهل دارفور و كان له رغبة شديدة لزيارة دارفور و كان من اولوياته تحقيق سلام في دارفور . و بداء نائب الا مين العام بسرد علاقة الراحل بدارفور و يقول بانه عندما زارت وزيرة الخارجية كوندليزا رايس السودان قبل عامين سألت الراحل عن اهم الاشياء الذي يسعي لتحقيقه بعد اتفاقية نيفاشا فرد لها الراحل بان اهم قضية بان احقق السلام في دارفور لذلك اصبح حل قضية دارفور من اولويتنا و قريبا سترون النائب الاول هنا في و سطكم. و اضاف خلال مخاطبته للجماهير ان مشاكلكم هي مشاكلنا و نحن مهتمين بان تحل السلام بدارفور و مطالبكم عادلة و قضايا التعويض يجب ان تتم تعويضكم للعودة الي مناطقكم و يجب ان يكون هنالك امن و استقرار. كما عقد مسؤول بالسكرتارية الاعلامية و الثقافية دينق قوج عدة اجتماعات مع السلاطين يوم الجمعة الماضي بمعسكر كلمة و قد تسلم منهم كل مطالبهم فيما يتعلق بحل القضية .
منقول من صفحة الاخبار في سودانيز اون لاين
03-20-2007, 03:05 PM
lana mahdi
lana mahdi
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 16049
ما المهم يا حبيب الحركة تصلهم جغرافياً و بس المهم تصل لوجدانهم و أفكارهم و قناعاتهم ياسر عرمان كقائد شاطر ما اتوقعت منه تصريح أقل من دة التصريحات مفترض تكون بداية عمل و حتى بداية العمل نظل في انتظار تماماً مثلما تظل هي تصريحات سياسي شاطر.
03-20-2007, 03:08 PM
lana mahdi
lana mahdi
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 16049
الاخت العزيزة لنا مرحب بيك وان عدتم عدنا بعد ما قرينا جزء كبير من سقوط الاقنعة....وصلت لقناعة راسخة ان السودان القديم لا جدوى من اطلاقا
والسؤال بتاعكم(
Quote: ايهما افضل لمشروع السودان الجديد ان يتربى باحضان قوى وطنية ديمقراطية ام قوى شمولية ؟؟
والاجابة وينا القوى ((الوطنية)) و الديوقراطية دي؟؟ اوعك تقولي لي احزاب السودان القديم في ظل غياب مشروع سوداني حقيقي للدولة المدنية الفدرالية الديموقراطيةمنذ الاستقلال الذى لا ليته كان...تاتي الحلول من الخارج فقط وهذه الواقعية السياسية المدرسة الجديدة التي اعتنقها الان واحسن ليه يتربي في عز امريكا ام عكاز وجذرة وجذرة خلفها عكاز(اتفاقية نيفاشا)) وكان انتو فيكم سبب للديموقراطية الحقيقية والانتخابات..انتظرونا في اللفة سنة 2008
فقط نحن في حاجة لمنابر حرة حقيقية تلفاز واذاعة عشان بضاعة السودان الجديد تصل لناس وحتصل وكل يوم يمر يدق مسمار في نعش السودان القديم وعيا وسلوكا
04-05-2007, 01:07 PM
adil amin
adil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36925
Quote: ما المهم يا حبيب الحركة تصلهم جغرافياً و بس المهم تصل لوجدانهم و أفكارهم و قناعاتهم ياسر عرمان كقائد شاطر ما اتوقعت منه تصريح أقل من دة التصريحات مفترض تكون بداية عمل و حتى بداية العمل نظل في انتظار تماماً مثلما تظل هي تصريحات سياسي شاطر.
الاخت لنا تحية طيبة سيبك من تصريح ياسر عرمان لكن خليك مع القيمة المعنوية للمواطن النازح والمشرد عندما ياتي له المسؤل في مكانه ويشاركه الامل والطموح في التغيير لقد توصل مواطن دارفور بالتجربة والتجربة المرة في ان الحل يكمن في مشروع السودان الجديد(التنمية) ومعظم حركات دارفور وليس كلها تجد خارطة طريق تسير عليها ولم يعد مواطن دارفور معني بحالة الاستلاب الديني الذى مارسها حزب الامة في الماضي او الكيزان في الحاضر وليس هناك فرق نوعي بين احداث دارفور 1988 او احداث 2003 ويبقى الاجابة على سؤالك وينو سودانك الجديد؟ في معسكرات النازحين في اقصى دارفور او حلفا او بورتسودان او الجزيرة وليس ترف ام درماني هذه المشروع ينتشر الان في كل ارجاء السودان ما عدا الخرطوم الموبوؤة ببني تغلب
04-03-2007, 05:58 AM
ناذر محمد الخليفة
ناذر محمد الخليفة
تاريخ التسجيل: 01-28-2005
مجموع المشاركات: 29251