دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل

نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب الزميل فتحي البحيري فى رحمه الله
وداعاً فتحي البحيري
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-29-2024, 02:51 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثانى للعام 2014م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
10-13-2014, 01:41 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: Kabar)


    كتبت نور تاور:
    Quote:
    4-ظهور الفاقد التربوى لدى كبر وافلاسه المستمر عند أختبار الشعارات التى يتباناها طوال هذه السنين..


    الأخت نور تاور..

    ممكن تشرحي حكاية الفاقد التربوي دي يعني شنو بالضبط؟..و هل انت تريدين الإساءة الى رجل هو ابي و امرأة هي امي؟..


    بعد ما تخلصي من الإجابة على التساؤل اعلاه.. ستظل الحقيقة امام الملأ.. انت كذبت في ثلاث مرات:
    الأولانية في نجرة اسم كتاب لمحمد ابراهيم نقد لم يكن عنوانه بصورته الحقيقية..
    الثانية.. ادعاءاك زيارة بلدة أبيي في الديموقراطية الثالثة..
    الثالثة : النقطة التي دعاك استاذنا دكتور عشاري لكي تشهدي فيها و التي تتعلق باستراقاق المسيرية للنوبة في شوارع المدن.. و فشلت في اثبات النقطة أو نفيها نفي واضح (بيغلبك يا نور تكتبي بصورة واضحة واحد من اتنين: نعم المسيرية استرقوا النوبة من شوارع المدن أو لأ المسيرية لم يسترقوا النوبة من شوارع المدن)..

    و اكبر فضيحة يا نور هي انك في البوست ده بالتحديد ما عارفة الناس بتتكلم عن شنو بالضبط..و فتحتي بوست موازي و خاص بيك و بعقدك و غباينك الشخصية للغاية..ولا زلت تواصلين الكتابة عسى و لعل ان تداري هذه السقطات..!
    اهو البوست قدامك.. مارسي احترام ذات مرة واحدة.. يا اما تكابري و تواصلي و تصري على انك زرت ابيي في مرحلة الديموقراطية الثالثة.. او تقولي للناس لم يحصل..و انا غلطانة و اعتذر عن هذا..

    في نفس الوكت..توضحي للناس في ياتو مدينة المسيرية كانوا قاعدين يسترقوا النوبة من الشوارع..اذا فشلت في اثبات النقطة دي .. يبقى مصداقيتك ح تلحق مصداقية دكتور عشاري.. أي نضمي عن قضايا السودان ، و قضايا جنوب كردفان ح يكون مجرد نجر من راسك..

    تطلعونا فاقد تربوي.. اولاد حرام.. اولاد سراري.. فهذا لن يغير من واقع الكذب الذي تفعلينه هنا.. حاجة ممكن تغير الموقف يا نور.. يا اما تثبتي الوقائع.. و يا اما تعتذري.. بخلاف كده أي زول لو قال بيحترمك بيكون غشاك..!


    كبر
                  

10-13-2014, 01:45 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: Kabar)


    دينق..اخوان..جيباك يا عم..
    كتر خيرك على اخبارنا بحقيقة ديفيد هولي..
    و خطأ من جانبنا ونعتذر للصديقات و الأصدقاء القراء باننا قلنا ديفيدي هولي صحفي كندي..
    حاجتين يا معلم:
    الآولانية ( اقولها صادقا لأنو امرك يهمنا) الموقع بتاع المجلس السوداني الأوربي.. موقع ماسورة..و قاعد يدافع عن حكومة الجبهة الإسلامية..و اول ما فكرت في عمل بحث عن موضوع الخيط قريت كلامو..و استبعدتو بقدر الإمكان من الإستشهاد بيهو..لأنو عارفو كلام ح يجيب لينا الهوا من المتربصين ..(محزن ان تغرف من مواقع الحكومة يا انتباهي انت..بقيت اظرط من الطيب مصطفى..!!)

    الثانية..مهما كان ديفيد هولي و مواقفو هي شنو..لكن الإقتباس المشار ليهو.. رأي منقول عن مجلة الإيكونمست و صحيفة نيويورك تايمز..يعني لو عندك مشكلة فلتكن مع ديل..الرجل اشار صراحة لأنو مقتبس الرأي عن اخرين..!
    دي محنة شنو يادينق.. برضك عندك مشكلة تقرأ بالأنجليزي كمان..؟؟؟؟!
    امنتو بامون اله بشاشا..!!
    اها عشان ما تزعل يا قريبي..
    الإيكونمست قالت في وصف الحركة الشعبية:
    Quote:

    "little more than an armed gang of Dinkas...killing, l o o ting and raping. Its indifference, almost animosity, towards the people it was supposed to be "liberating" was all too clear


    و نيويورك تايمز وصفت الحركة الشعبية:
    Quote:

    "[H]ave behaved like an occupying army, killing, raping and pillaging" and was led by one of Sudan's "pre-eminent war criminals"



    شفت كيف يا دينق: الخواجة ممكن تغشو في أي حاجة و يعمل نايم.. الإ القروش..!!

    البوست ده لو فيهو عنصرين حقيقين هم: نور تاور ، ادم صيام ، دينق..وول ابا تبارك شيخ الدين عليه السلام..!!

    كبر

                  

10-13-2014, 02:43 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: Kabar)


    ول ابا بريمة..حبابك يا صديقي
    كتر خيرك على المداومة هنا.. درش نضيف..زي درش الغلة في المرحاكة..بعضهم لاذ بالفرار..بعضهم قعد ينيص.و البعض الآخر شابكنا معيار في النقعة..ولن يغيروا وجه الحقيقة.. اللهم الإ كن خيال ساكت..!
    ادم صيام.. منبت ثقافيا.. و قاعد يفتش ليهو عن موقع ما..عشان كده مركب مكنة عيال البندر..الثقافات لا تقاس بمعايير بعيدة عنها..و انما تساءل و تقرأ وفق واقعها و سياقها..لكن لمن يجي واحد من البندر و يقول داير يحكي عن حاجات ناس الخلا.. شكلو بيكون مضحك شديد..!
    الخواجة في الزمن القبيل (رغما عن اغراضو الخبيثة) كان ارحم من ناس السودان اليومين ديل.. لأنو كان ناشط..بيقوم يمشي الخلا و يقعد مع الناس في التراب.. يتعلم كلامهم.. غناءهم.. ياكل اكلهم.. يلبس زيهم..و يكتب ملاحظاتو..عشان كده كلام الخواجة فيهو شوية صدق اكتر من كلام متأخري اهل السودان.. لأن ديل لا شافوا و لا مشوا قريب.. و الواحد يجي يجوعر ليك (في اعتقادي)..أو (لأ استبعد)..و لمن تعصرهم بالحقائق.. يلبسوا ليك جلابية السيد..و يقوموا يحدثوك بحديث السيد.. لسان السيد.. و شنو كده ما عارف..!
    مجتمعات البقارة فيها قيم جميلة و نبيلة..و فيها ثقافات سمحة.. ووصيتنا لشبابنا و شاباتنا..مافي حاجة بتملأ العين الإ التراب..فالناس ما تتعقد من عيال البندر و دغمستهم للحاجات.. الحق حق..و الكضب حبلو قصير..!
    ناس كتير يا صديقي انفقت عمرها بتعاين للواقع بعيون مستلفة..و لمن كبرت بقى ليها بمبي..و برضك بتعاين للواقع بعيون جديدة و مستلفة.. يعني مافيش اصالة ثقافية تب..!!
    نور تاور بتقول ليك شغل الحركة سخرة.. مع انو قبالها لمن قلنا في سخرة و اختطاف.. طلعتنا بتاعنا لف و دوران..يعني حقهم سخرة..و حقنا رق؟.. شفت جنس الدغمسة دي كيف؟..
    سقطت هي الأخرى يا صديقي..و ركبت لينا مكنة صراع وهمي بتاع نوبة و بقارة..!

    لغاية ما يجي زمن رحيم..فيهو الإنسان السوداني يعترف بالإنسان السوداني.. فلن يكون هناك غير الدرش..و كل قرد يطلع شدرتو زي الترتيب..!!
    ما عندنا حاجة بنخجل منها تب يا صديقي.. لذلك كنا و سنكون رغم انف الجعير و التزوير..و الكضب الأبلق..!!
    عصرت على اخونا هيثم غالي شديد..يا بريمة..!

    كتر خيرك يا صديقي..
    كبر
                  

10-13-2014, 02:47 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: Kabar)


    صديقي و استاذي احمد الأمين..حبابك
    كتر خيرك على تقييم مجرى اداءنا في هذا الخيط العجيب..و الإنسان الأسعد هو من يجد بين الناس من يهديه عيوبه كما هي..و لكن..!
    ليس من باب المغالطة و التبرير..يا صديق.. اقول:
    بريمة غلطان لمن وصف صديقنا دكتور عمر عبد الله بانو من الجموعية..لأنو كلامك صحيح مافي جموعية في امروابة اللهم الإ كن عابري سبيل..اعرف اخونا عمر من شرق كردفان..و لم يهمني مطلقا من أي قبيلة هو..
    حكاية نور تاور و كتاب نقد.. انا لم انكر انو نقد عندو كتاب عن الرق ( الله بيسألك يا صديقي)..و قلت للناس الكتاب قاعد قدامي..و اخطات خطأ طفيف في كتابة الإسم..و فطن ليها اخونا تبارك..و كتبت الإسم هكذا (علاقات الرق في السودان).. مع انو الكتاب اسمو (علاقات الرق في المجتمع السوداني:توثيق و تعليق)..و اعتذرت لأخونا تبارك و للقراء..

    نور بتقول الكتاب اسمو (من سمات الرق في السودان)..و ده تزوير لإسم كتاب.. وليس خطأ طفيف..و لم تعتذر نور حتى اللحظة.. و مصرة تسمي الكتاب بهذه الطريقة.. لأنو واحد قليل ادب زي كبر قال ليها انت غلطانة و قاعدة في السهلة ساكت..!
    تراجي دي الذ زول في المنبر ده..و زريناها بحكاية السوباط..عشان ترجع تاني تشوف الخرط..وما تقوم سداري ساكت..و صدقني تراجي لأنها دايما دايرة تمشي لي قدام..فقاعدة تستفيد من الخرمجة بتاعتنا.. مع انو عندها حنبكة كده مرات ما لذيذة..!
    كتر خيرك على الإتفاق معنا في اهم نقطة.. أن انتهاكات حقوق الإنسان ، مهما كانت قاسية ، هي سلوك افراد استثناء (طبعا اخوانا ناس اليسار هنا مصرين تجريم كيانات كاملة)..
    فكرة السودان الجديد.. ادواتها هشة..و في اول مختبر رجعت اظرط من السودان القديم..في زمن النضال الحركة الشعبية استطاعت قليلا محو التخندق القبلي (لو شكليا).. لكن حينما نالت دولتها.. انهارت فكرة الإنصهار و رجعت الناس لخندق القبيلة..و هذا ما جعل هناك انتهاكات حقوق انسان واسعة للغاية..
    نقطة اخيرة يا صديقي..في ردك على صديقتنا حليمة .. قاعد تذكر مذبحة المجلد..فهل دي واحدة تانية غير بتاعة بابنوسة التمت في 1964؟..اغلب الروايات.. تتحدث عن بابنوسة..و ان سبب بشاعة الحادث.. السجن كان كرنك قش..!
    و دمت يا صديقي..
    كبر

    (عدل بواسطة Kabar on 10-13-2014, 02:48 AM)

                  

10-13-2014, 02:46 AM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: Kabar)

    Quote: وول ابا تبارك شيخ الدين عليه السلام..!!

    تبارك شيخ الدين محبط في صولتك الجهوية التبريرية ...

    محبط في البوهية المثقفاتية الضربتها للخطاب الإستعلائي ...

    ومحبط في مساواتك لي فساد ضباط الحركة مع الإرث المتجذر للديّات (دية الجنقاي بى دية المرا) ...

    ياخي ضباط الحركة بينتهزوا في ظرف تاريخي غير معتاد بممارسة الرق ... بينما فرسان البقارة بيتلمّظوا الحظوة المعتادة بممارسة الرق ...

    ما يستوي الأعمى والبصير ... ولا الظلمات ولا النور ... ولا الظل ولا الحرور ...

    (وهجومك القاسي على نور تاور ... يأتي متناسب مع سياق البوست تمامًا)





    ... المهم ....
                  

10-13-2014, 05:34 AM

Haytham Ghaly

تاريخ التسجيل: 01-20-2013
مجموع المشاركات: 4763

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    Quote: من جيت شايل بخور خساستك أنا بطنى طمت .. أنت إنسان إنسان رخيص ######## .. وحقير كمان .

    دخل عروبتى .. شنو هنا؟

    بريمة



    انت بطنك اصلاً طامة

    وانا لو في محلك كل ما اعاين في المراية حا استفرغ


    دخل عروبتك المافيشة دي بانك ما قاعد تفهم الكلام العربي


    وخساستك وسوء طويتك في تحريفك لي كلامي ووضعو بالصورة البتميزك انت بسواد النية

    والنفاق والاستعلاء الوهمي المعشعش في راسك الفاضية


    ووصفك لي انا انسان رخيص خلاص تعال اشتريني عليك الله موش دا موضوع البوست الناكرنو


    عمري ما شفت ارخص وارزل منك


    وتاني بقولا ليك ما تحشر انفك في ما لا يعنيك عشان ما تسمع ما لا يرضيك


    اتمنى انك تفهم العبارة دي
                  

10-13-2014, 05:35 AM

Haytham Ghaly

تاريخ التسجيل: 01-20-2013
مجموع المشاركات: 4763

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    Quote: من جيت شايل بخور خساستك أنا بطنى طمت .. أنت إنسان إنسان رخيص ######## .. وحقير كمان .

    دخل عروبتى .. شنو هنا؟

    بريمة



    انت بطنك اصلاً طامة

    وانا لو في محلك كل ما اعاين في المراية حا استفرغ


    دخل عروبتك المافيشة دي بانك ما قاعد تفهم الكلام العربي


    وخساستك وسوء طويتك في تحريفك لي كلامي ووضعو بالصورة البتميزك انت بسواد النية

    والنفاق والاستعلاء الوهمي المعشعش في راسك الفاضية


    ووصفك لي انا انسان رخيص خلاص تعال اشتريني عليك الله موش دا موضوع البوست الناكرنو


    عمري ما شفت ارخص وارزل منك


    وتاني بقولا ليك ما تحشر انفك في ما لا يعنيك عشان ما تسمع ما لا يرضيك


    اتمنى انك تفهم العبارة دي
                  

10-13-2014, 12:46 PM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: Haytham Ghaly)


    ول أبا كبر،
    سلامات ..
    Quote: عصرت على اخونا هيثم غالي شديد..يا بريمة..!


    كويس أنك حجزتنى .. تركته.


    بريمة
                  

10-13-2014, 01:06 PM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: بريمة محمد)


    تبارك،
    Quote: ود. عشاري بيتكلم عن شنو يا بريمة؟

    معقولة تكون دافن راسك في الرملة للدرجة دي؟

    اسأل اهلك ... قول لهم:

    وكت اصلاً نحن عرب "جهينة" ... لوننا انا وكبر اخوي ديل ما "جهينة" ليه؟

    ربنا يكملك بى عقلك يا بريمة يا ابن الخال ...

    أنا ما ولد خالك .. أنت داقس ساكت .. نحن أبناء خلاتكم أو عماتكم .. وأنا معترف ومقر وهذا هو الشعب السودانى ..
    أنت وصفتنا بأبناء الرقيق وأدم وصفنا بأبناء السرارى .. يأخى أولا الحرام وأولاد الرقيق ديل .. هل لديهم رأي أم لا؟

    الليبرالية سقطت من عل .. ودقت الوطاه !


    واللله حلوه لما الزول يكشف القناع .. أقنعة كثيرة سقطت ..

    بريمة
                  

10-13-2014, 01:56 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: بريمة محمد)

    Quote: أنا ما ولد خالك .. أنت داقس ساكت .. نحن أبناء خلاتكم أو عماتكم .. وأنا معترف ومقر وهذا هو الشعب السودانى ..
    أنت وصفتنا بأبناء الرقيق وأدم وصفنا بأبناء السرارى .. يأخى أولا الحرام وأولاد الرقيق ديل .. هل لديهم رأي أم لا؟

    والله خالي دا انت ابيتو ساي ... تطير السما تقع الواطا ما تلقى زي خيلاني انا يا بريمة ...

    اعتبرناك ابن العمة (عشان اكون انا "ودالخال") ... عماتي رقيق انا عارفن وانت عارفن ...

    رايك شنو انت وصاحبك؟

    هج البقارة لى حلال الدينكا من التركية السابقة زي صعلقة ضباط الحركة القامت سنة 83؟ دا منطقك في الدفاع عن ممارسة البقارة للرق؟

    عيال بقارة ما يهمكم؟ ديل اولاد بندر ساي؟ العميد فيهم انتو تحلقوا ليهو كرى؟ دا رايك انت وصاحبك؟

    ابوك مشام مخترعة؟ جناها الجابتو من اغتصاب مادبو برضو مخترع؟ وانت ود عمتي ككيف؟

    والله فعلاً شطحنا في الخيال ... وغلطنا مع من عندهم الخبر اليقين ...







    ... المهم ....
                  

10-13-2014, 03:43 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    الافوكاتو حسن سبانخ..كبر..

    البوست ده لو فيهو عنصرين حقيقين هم: نور تاور ، ادم صيام ، دينق..وول ابا تبارك شيخ الدين عليه السلام..!!
    ...

    و غباينك الشخصية للغاية..ولا زلت تواصلين الكتابة عسى و لعل ان تداري هذه السقطات..!
    اهو البوست قدامك.. مارسي احترام ذات مرة واحدة.. يا اما تكابري و تواصلي و تصري على انك زرت ابيي في مرحلة الديموقراطية الثالثة.. او تقولي للناس لم يحصل..و انا غلطانة و اعتذر عن هذا..
    كبر
    ...
    ولماذا أستثنيت د.عشارى وتراجى مصطفى هذا الصباح ؟
    أولم يكونوا بالآمس ضمن أعداء العروبة (بتاعتك) ؟
    هذا البوست هو آخر مسمار فى نعش الافوكاتو مريض العنصرية حسن سبانخ..
    ففى سبيل أنكار الرق فى السودان وأسقاط أى تهمة وّجهت نحو أى عربى مارس الرق فى السودان..
    اتي بمستندات رخيصة...
    لخواجة مدفوع الآجر...
    من رعايا دولة الابارثيد..

    ليثبت أن دكتور جون قرنق..
    قد باع جنود الحركة الشعبية وقبض الثمن!!!!
    يعنى دكتور جون هذا فى عرف الافوكاتو أسوأ من الزبير باشا رحمة...
    وأكثر منه عدوانية وخطرا على جنوده..
    هذا لآن الزبير باشا كان يتشرى ويبيع البشر دون أن يعرفهم...
    ولكن دكتور جون قد بآع جنوده !!!

    وآسعة شديد الحكاية دى..
    و أيضا موت سريرى وفرفرة مذبوح سآكت..

    والله العظيم يا كبر...
    سقطتك هذه لا قيام منها..
    ولا تنفع معها كل محاولات الترقيع الرقيعة..

    ونكرر أن هذا البوست التحفة...
    هو آخر مسمار فى نعشك..
    وأن عزيزى القارئ ليس فى رأسه قنبور أو فى صدره ريآله..
    وليديم الله عليك لعنة الهوس والهضربة بنور تاور...
    فى صحيانك وفى نومك..

    بل وتحلم بالاعتذار...
    فى حين أنك فى أثرى لعدد من الشهور بالسب والذم..
    دون أحساس بأنك قد أخطأت فى حقى...

    أحترمناك ولم تحترم نفسك..
    وصبرنا عليك ففسرت الآمر بأن فى ذاك الصبر ضعف وهوان..
    وما أن رددنا عليك...
    حتى بدأت الجقلبة..

    قبحك الله أكثر مما تعانيه من قبح..
    وعووووع...

    (عدل بواسطة nour tawir on 10-13-2014, 03:48 PM)
    (عدل بواسطة nour tawir on 10-13-2014, 04:17 PM)

                  

10-13-2014, 03:59 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: nour tawir)

    الافوكاتو حسن بانخ..

    نور بتقول الكتاب اسمو (من سمات الرق في السودان)..و ده تزوير لإسم كتاب.. وليس خطأ طفيف..و لم تعتذر نور حتى اللحظة..
    ...
    ألم اقل لكم أن الرجل بحاجة الى كونسلتو تام حول حالته العصبية والذهنية المعتبرة ؟
    كل الآمر عند الافوكاتو فهلوة وتلاعب بالكلمات وطمس للحقائق...
    و ما لعزيزى القارئ الا التصديق والتصفيق على جانبى الطريق..
    أنظروا ملكنا العريان...أنظروا ملكنا العريان..
    ونسأل الله ان يديم عليه نعمة الهضربة هذه..
    ففيها فوائد جمة لعزيزى القارئ..
                  

10-13-2014, 04:05 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: nour tawir)

    ونضيف الى الكتب القيمة حول ممارسة الرق فى السودان..
    رواية طائر الشؤم..
    للدكتور الخرافة فرانسيس دينق..
    وننتظر أن يأتى الافوكاتو حسن سبانخ شاهرا سيف العشر..
    ليكيل للدكتور شديد الاحترام ولنور تاور التى اقترحت قراءة الكتاب..
    ويهرف بما لا يدرى ولا يدرى أنه لا يدرى..

    أصلو ال..ك..ل..ب.. بريد خانقو..
    فما لم نرد عليه بما يوجع حقا..
    (يتلبش) وتعتريه حالة سعار عنصرى مزمن..

    الافوكاتو حسن سبانخ..
    أت كان باريتنى..
    يودوك بعشر..
    وأت اصلا جاهز من زمان ومن قبل البوست التحفة دا..
                  

10-13-2014, 05:17 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52553

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: nour tawir)

    Quote:

    دينق..اخوان..جيباك يا عم..
    كتر خيرك على اخبارنا بحقيقة ديفيد هولي..
    و خطأ من جانبنا ونعتذر للصديقات و الأصدقاء القراء باننا قلنا ديفيدي هولي صحفي كندي..
    حاجتين يا معلم:
    الآولانية ( اقولها صادقا لأنو امرك يهمنا) الموقع بتاع المجلس السوداني الأوربي.. موقع ماسورة..و قاعد يدافع عن حكومة الجبهة الإسلامية..و اول ما فكرت في عمل بحث عن موضوع الخيط قريت كلامو..و استبعدتو بقدر الإمكان من الإستشهاد بيهو..لأنو عارفو كلام ح يجيب لينا الهوا من المتربصين ..(محزن ان تغرف من مواقع الحكومة يا انتباهي انت..بقيت اظرط من الطيب مصطفى..!!)

    الثانية..مهما كان ديفيد هولي و مواقفو هي شنو..لكن الإقتباس المشار ليهو.. رأي منقول عن مجلة الإيكونمست و صحيفة نيويورك تايمز..يعني لو عندك مشكلة فلتكن مع ديل..الرجل اشار صراحة لأنو مقتبس الرأي عن اخرين..!
    دي محنة شنو يادينق.. برضك عندك مشكلة تقرأ بالأنجليزي كمان..؟؟؟؟!
    امنتو بامون اله بشاشا..!!
    اها عشان ما تزعل يا قريبي..
    الإيكونمست قالت في وصف الحركة الشعبية:


    الكاتب التضليلي الموهوم محمد النور كبر.

    كيف تفوت عليك قصة أنو ديفيد هولي غير كندي ؟ وما هو السبب الذي دعاك لكي تصفه بأنه كندي ؟

    أنها عملية تضليل وتلفيق واضحة منك.

    أنت لو كنت فعلا تريد أن تنقل كوت من بعض الصحف لكنت رجعت للأصل وأرفقت المقال كاملا وبأسم كاتبه ولنك من الصحيفة، ولكن لأن غرضك مرض، أنت قمت بنقل كلام ديفي هولي ووصفته لنا كذبا بأنه "صحفي كندي"

    جاي كمان تبيع لنا بضاعة العنصري ديفيد هولي في البورد ! أختشي يا كبر أختشي.
                  

10-13-2014, 05:18 PM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: nour tawir)


    مشكلتك مشكلة ..
    Quote: ابوك مشام مخترعة؟ جناها الجابتو من اغتصاب مادبو برضو مخترع؟ وانت ود عمتي ككيف؟

    أها أبوك مشام هى بمثابة أمى .. وهى خالتك أو عمتك .. وقع ليك ..

    المهم ولد الحرام ولد أبوك مشام .. عنده رأي يقوله أم لا؟ هذا هو المحك!

    سقوط الليبرالية السودانية .. الليبرالية تطير ..

    بريمة
                  

10-13-2014, 05:29 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: بريمة محمد)

    Quote: المهم ولد الحرام ولد أبوك مشام .. عنده رأي يقوله أم لا؟ هذا هو المحك!

    منو الحجر على رايك أو قمعك؟

    إنت بعد تقول رايك ... ابقى فالح ودافع عنو يا ود ابوك

    ما تتحسس ... إنت فاهم انك قاعد تدافع عن خطاب عنصري استعلائي؟

    فاهم انك قاعد تنكر ممارسة البقارة للرق؟

    فاهم انك لامن ما تلقى طريقة تنكر ... قاعد تبرر للبقارة بممارسة ضباط الحركة للرق؟

    فاهم انو الخطاب العروبي الجهني والتهديد والوعيد ما بنفعك في الحوار دا؟

    فاهم انو صور الفرسان والأسلحة البتجيب فيها دي ما بتبرر الرق؟

    أفهم رايك بالاول ... عشان تفرز الرد من القمع




    ... المهم ....
                  

10-13-2014, 05:34 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52553

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: بريمة محمد)

    كتب الكاتب العنصري وأبن الهامش التائه محمد النور كبر:

    Quote: شفت كيف يا دينق: الخواجة ممكن تغشو في أي حاجة و يعمل نايم.. الإ القروش..!!

    البوست ده لو فيهو عنصرين حقيقين هم: نور تاور ، ادم صيام ، دينق..وول ابا تبارك شيخ الدين عليه السلام..!!

    كبر


    نحن ذاتنا ما بنتغشى، ولا نتأثر أبدا بما يكتبه بعض أبناء الهامش المودرين(التائهين) من أمثالك أنت وبريمة بلل.

    بعدين موضوع العنصرية ده أنت معلم فيهو، وراكبك من راسك لأخماس قدميك، وهي العقدة الكبرى التي تعاني منها أنت.


    يا كبر. بتعر الزول الكتب الكلام العنصري الحقير ده منو ؟

    Quote: كاااااااك...
    الحدادي محمود الكضاب.. قعد لي الرجفي.. عملت شنو.. فعلت شنو.. !!!!

    حدادي من هنا لغاية قعرك...!!!
    قلت لي خلاص بقى ليك بمبي و رجعت لحكاية غبي و شنو كده ما عارف..!!!

    حدادي و لو طالت عمامتك يا محمود الكضاب..!!

    اها كده كيف معاك..!!!

    كبر


    في زول متعلم مثلك وعايش في كندا بكتب مثل الكلام ده ؟

    والأهم من كل ذلك بأنك أنسان أفريقي أسود وبتقوم بتحقير شخص أفريقي أسود مثلك تماما.

    أنها فعلا مأساة قوم سود ذو ثقافة بيضأ .

    أوعك تعمل للناس هنا بأنك شريفة فاضل في الفارغة !

    مادام رميتنا بالعنصرية ابقى تعال مارق.

    (عدل بواسطة Deng on 10-13-2014, 07:25 PM)

                  

10-13-2014, 08:54 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: بريمة محمد)

    الافوكاتو حسن سبانخ لدينق..


    حاجتين يا معلم:
    الآولانية ( اقولها صادقا لأنو امرك يهمنا)...
    ...
    مش كان الطيب أحسن..
    بدل الجرسة دى ؟!
    صحيح الآختشوا ماتوا..
                  

10-14-2014, 03:15 AM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: nour tawir)


    نحن فرسان .. يا ول أبا كبر،

    أوصلناهم مرحلة الافلاس ..

    بريمة
                  

10-14-2014, 04:14 AM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: بريمة محمد)

    جاتك مربوطة من زميلك يا كبر ...







    ... المهم ....
                  

10-14-2014, 04:52 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    المربوطة..باص يا قريبي..!

    الكلام في التسعة بتاعة ماسورة دينق المسكتها نور تاور..و دايرة تدينا سيك بورق كلو( آسات).. و الغريبة في قبولنا كمان..!!!

    كبر
                  

10-14-2014, 04:56 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: Kabar)


    و الله يا ول ابا بريمة..عصرتنا للخلق دي كلها ما حننتني مثلما موقف نور تاور..كل مرة ماسكة ماسورة..مرة دكتور عشاري قالها تعالي قولي كلامك القلتيهو لكبر بخصوص استرقاق المسيرية للنوبة في الشوارع.. و زولتك ما صدقت.. كب مسكت المأسورة..و قامت سداري الى ان حدا بها الأمر ان تكذب و تقول انها في زمن الديموقراطية التالتة.. زارت ابييي و اتحصلت على معلومات عن فتاة اسمها الأنق..اللذيذة يا بريمة.. دكتور عشاري خلي نور ماسكة الماسورة و رفع بيرق..!

    اخونا دينق.. قاعد يباري الحيط .. كلما يشوف عكاز حجة طاير يقوم يخنس.. اها بعد شوية اتشجع..و قبض في حكاية الخواجة ديفيد هولي..و هو عارف كويس انو دي ماسورة نور تاور ح تمسكها و تعير بيها..و فعلا حصل نور مسكت ليك ماسورة الخواجة ديفيد و قامت سداري..

    و استلمت امر الفتيا و جوعرت تقول عن كبر:
    Quote:
    اتي بمستندات رخيصة...
    لخواجة مدفوع الآجر...
    من رعايا دولة الابارثيد..


    طبعا دينق ضحك حتى بانت نواجذه على تلاشة نور تاور ، التي انتابتها حال من اليأئس لدرجة انها بقت تتعلق بكل عضم فكوهو الجماعة من فتات الحديث..

    كبر

                  

10-14-2014, 05:00 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: Kabar)



    كتب دينق اخوان :

    Quote:
    أنت لو كنت فعلا تريد أن تنقل كوت من بعض الصحف لكنت رجعت للأصل وأرفقت المقال كاملا وبأسم كاتبه ولنك من الصحيفة "


    اها يا دينق..و قدام الخلق دي كلها.. انا بقول ليك انت ما عندك دماغ بيخلق فكرة سؤال زي ده..و السؤال اتسأل قبل عشرة سنين و في سودانيز اونلاين في نفس الموضوع بتاع رأي بعض الصحف عن الحركة الشعبية.. اها تجي توضح منو القال السؤال..و لا نفتك في السهلة؟..

    شرحوا يا بريمة..دينق اول ما اتشجع.. قام توشك يسرق الأفكار بتاعة الناس ( و الغريبة ناس اعضاء معانا في المنبر ده..!!)..و يجي يقولها كأنما هي حقتو من نحت دماغو..!!


    المضحك في الأمر يا ناس سودانيز اونلاين..انو زمان و قبل عشرة سنين..قام واحد من ناس الحزب الليبرالي (متذكرين انو نور تاور دي كانت رئيسة الحزب ده في يوم من الأيام؟)..و فتح بوست في سودانيز اونلاين القاعدة دي..و كان بيوضح انتهاكات الحركة الشعبية لحقوق الإنسان في الجنوب..و جاب نفس الكلام بتاع رأي مجلة الإيكونمست و نيورك تايمز في وصف الحركة الشعبية..فيا ترى ليه نور تاور الوكت داك ما ركبت وش للزول الجاب الكلام عن الحركة الشعبية؟.. ليه ما جات و افتت لينا بانو زول الليبرالي ده جاب مستندات رخيصة لخواجة مدفوع الأجر من دولة الأبارتيد؟..ليه ما قالت انو زولهم بتاع الحزب الليبرالي ده مركب مكنة مسيرية و عندو حقد تجاه الحركة الشعبية و اهلها؟..



    دي محنة شنو يا نور تاور؟.. ياخي لا بتعرفي تقري الحاجات بصورة كويسة..ولا بتعرفي تتذكري الحاجات بصورة كويسة..!!
    نور تاور انتي في حالة انحدار كبيرة للغاية..

    اها يا بريمة.. صاحبك العبار دينق بنديهو فرصة اطناشر ساعة.. لو اتراجع و اتضاير، كويس.. يكون حقن الهوا البارد على نفسو.. لأ قام عاند.. فالضحك ح يشرط عزيزنا القارئ..!!

    دينق عنصري..و برضك بتلطش افكار الناس؟.. و ناس كمان زملاءك في المنبر ده !!.. ياخي كان تخليهم يتقاعدوا عن الكتابة هنا.. بعد داك تعال الطش..حالة سعبة ..!!!


    كبر

    (عدل بواسطة Kabar on 10-14-2014, 05:02 AM)

                  

10-14-2014, 05:41 AM

Haytham Ghaly

تاريخ التسجيل: 01-20-2013
مجموع المشاركات: 4763

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: Kabar)

    Quote: ول أبا كبر،
    سلامات ..
    Quote: عصرت على اخونا هيثم غالي شديد..يا بريمة..!



    كويس أنك حجزتنى .. تركته.




    والله يا بريمة حالتك يرثى لها


    الله يشفيك يا زول



    يا كبر سلام

    شنو عصرت علي اخونا هيثم غالي دي

    عصر علي في شنو بريمة ؟؟؟

    بريمة اساءني اساءات واضحة بدون ادنى سبب وانا اصلاً ما اتكلمت معاو

    الكلام الاساءني فيو موجه ليك انت ولم يوجه له .

    هل برايك دا انسان طبيعي


    وللا هو بمثابة بودي قارد شخصي ليك وللا شنو ؟؟؟


    الكم الهائل من الاحداث المخزية في بلدنا والكوارث

    الصادمة التي تختبئ في اضابير التاريخ والممارسات المشينة التي حدثت

    كما قرأنا في هذا الخيط يجعل الواحد مننا مشحون بغضب عارم ورغبة في تفريغه في اي شيئ

    لذلك يوجد يا بريمة مخزون كافي عند اي فرد في هذا المنبر او قل الوطن كلو مخزون كبير

    من السب واللعن وسب سنسفيل اجداد اي واحد يثير الغضب فينا لاي سبب من الاسباب

    فرجاءً ابتعد عن هذا الاسلوب السخيف ولا تظن ان من يسكت على شتائمك قد انهزم

    اوتملكه الخوف من حضرة الكاو بوي المستعرب
                  

10-14-2014, 06:26 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52553

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: Haytham Ghaly)

    كتب الموهوم كبر:

    Quote:
    اها يا دينق..و قدام الخلق دي كلها.. انا بقول ليك انت ما عندك دماغ بيخلق فكرة سؤال زي ده..و السؤال اتسأل قبل عشرة سنين و في سودانيز اونلاين في نفس الموضوع بتاع رأي بعض الصحف عن الحركة الشعبية.. اها تجي توضح منو القال السؤال..و لا نفتك في السهلة؟..


    معقولة بس يا جماعة، أقوم أنا أفتش لي على رد تم كتابته في البورد قبل عشرة سنوات من أجل من أجل أستخدامه في الرد على خزعبلات الموهوم كبر ؟ والله أنت عايش في أوهام وأمراض بتعرفها أنت براك.

    يا العبار بريمة بلل. زولك محمد النر كبر ده شوف لك فكي كارب خليهو يطلع له الأوهام والجنون التي أصابته بعد أخر زيارة له للسودان.
                  

10-14-2014, 12:12 PM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: Deng)


    ول أبا كبر،
    سلام .. هذا البوست سقطت فيه جميع أوراق التوت .. أنا حتى هذه اللحظة أفهم منطلقات بت أبا نور تاور .. لديها أطروحة .. أو قل رؤية هى الأعتراف بخلفيتنا التأريخية فى السودان وأنجاز مصالحة redemption وبالتالى نجاح البوست خصماً على مثل هذه الرؤية ..

    لكن ما لم أستطع أفهمه أو أبلعه، التنابذ بالجدات ومحاولات القمع التى تعرضنا لها .. مثل حبوباتنا خدم ورقيق وسرارى .. وأنتم ما عرب .. وإلى أخر هذا الهراء .. والأغرب من دا كله لم يقل إنسان بغم فى الدفاع عن حقنا فى التعبير والكرامة. وتلاحظ كم مداخلة أنا كتبت فيها وأنت كذلك عن السؤال هل أولاد الحرام وأبناء السرارى وأحفاد الرقيق لديهم رأي ولهم حق حرية تعبير؟ .. هذا الأستعداد للأساءة وتقزيم الأخر وفوق ذلك وضعنا فى خانة أن رأينا رأي بقارة وليس رأي مثقف سودانى (كأن البقارة جايين من السماء الأحمر ..)، كل هذا يجعل من المثقف السودانى دكتاتور إن لم تقبل برأيه فهو يمارس ضدك جميع أنواع العسف حتى لو وصل الأمر إلى أهل بيت الواحد .. حبوبتك وأمك، خالتك وجدتك .. وهذا كله يضع علامات أستتفهام كبيرة أمام المثقف الذى ما زال ينظر للأشياء من زواية واحدة .. رأيه هو السليم وهؤلاء الرعاع البقارة عليهم بالسمع والطاعة .. مثل هذا الكلام ولى عهده .. ونحن مستعدين أكثر مما مضى للوقوف بندية ضد دكتور عشارى وأمثاله ..

    هذا البوست حتى الأن حقق أغراض كثيرة .. كشف زيف حديث دكتور عشارى عن الرق فى مناطق البقارة .. وفوق ذلك كشف القناع عن كثير وسقوط مهول لورق التوت .. ناس كتار نساء ورجال مشوا عريانين (نجل، زنط) فى هذا البوست ..

    بريمة
                  

10-14-2014, 03:37 PM

احمد الامين احمد
<aاحمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-06-2006
مجموع المشاركات: 4782

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: بريمة محمد)

    إقتباس من كبر :
    قاعد تذكر مذبحة المجلد..فهل دي واحدة تانية غير بتاعة بابنوسة التمت في 1964؟..اغلب الروايات.. تتحدث عن بابنوسة..و ان سبب بشاعة الحادث.. السجن كان كرنك قش..!
    و دمت يا صديقي..
    كبر
    **إنتهى
    تحية أخى كبر رغم وعدى بعدم وجود ما أضيفه لهذا البوست لزاما على الرد على سؤالك أعلاه ..
    1- أنا فعلا قاعد أذكر مذبحة المجلد وهى فعلا واحدة تانية غير بتاعة بابنوسة (مكانيا ) رغم أنهما مذبحة واحدة زمانيا !!!! !!
    مع التذكير لغير أبناء المنطقة أن مذبحتا الدينكا بالمجلد وبابنوسة رغم حدوثهما فى مكانيين مختلفين إلا أنهما فى الواقع حدث مشترك بدا فى بابنوسة أولا ثم إنتقل للمجلد
    علما أن المجلد وبابنوسة يمكن قطع المسافة بينهما سيرا فى فترة وجيزة ( ببص حسن بنزى تصل المسافة لحوالى ساعة وخمسين دقيقة ) وبين المجلد وبابنوسة على الخط الحديدى لواو سندة سكة حديد هى (البشمة ) ويوجد طريق أخر أسرع للعربيات عبر منطقة إسمها جوغينة )
    وسكان المجلد وبابنوسة هما فى الأصل عائلات موزعة بين البلدين ( المجلد هى الأصل للعائلة ثم يقوم فرد من العائلة بالسكن ببانوسة (غالبا موظف أو عامل سكة حديد او بمصنع الللبن ) مكونا فرعا للعائلة هناك كذلك العرب الرحل يمرون على البلدين فى الخريف خاصة سوق الإثنين ببانوسة والخميس بالمجلد والأخير أكثر عمرانا وجمالا لدرجة تشبيه النساء الجميلات بهذا السوق خاصة فى فصل الدرت حين يكون المحصول فى اعز مراحلة ويزدان السوق بالالوان و الروائح .
    بإختصار المذبحة الشهيرة بدأت ببانوسة ثم إنتقلت للمجلد فى ذات اليوم علما ان بعض سكان بابنوسة قاموا بالسفر إلى المجلد بحثا عن المزيد من الضحايا خاصة فى مركز الشرطة حيث تم قتل بعض الضحايا
    كذلك رغم إنتهاء المذبحة قام بعض أبناء المنطقة المقيمين وقتها بالخرطوم بالسفر بالسكة حديد إلى المجلد (قطر نالا ) فى عملية شد إزر (رغم إنتهاء المذبحة )
    وقد قام بعضهم حين وصل المجلد ووجد الوضع مستتب بالبكاء المر و (التنبر ) اى مدح الذات تأكيدا على المناصرة ..
    تم فتح تحقيق فى مذبحة المجلد وبابنوسة بواسطة قاضى تحقيق جاء من الخرطوم وكان مركز عمله الفولة (مركز إدارى للمجلد وبابنوسة ) وقد غطى الحدث إعلاميا الصحفى الشهير مصطفى الصديق (فى الأصل من أب زبد ويقيم ببابنوسة ) وقد رحل لاحقا إلى أم درمان وهو تقريبا من اهلى (فى الحساب ) وقد تحدث معى بإسهاب عن تفاصيل ذلك ( 1990 ) حين ألتقيته بمدنى ..
    بإختصار مذبحة بابنوسة والمجلد هى ذات المذبحة بإختلاف المكانيين ..
    ***
    تنبيه :
    كبر مرتبط أكثر بببانوسة وأنا إرتباطى أكثر بالمجلد التى هى تؤأم سيامى لبابنوسة عبر توزع الأسره بين المدينتين عبر المواسم .
    كذلك إختلفت مع كبر فى بعض الأسئلة وهذا مشروع لكننا فى الأصل أخوان من منطقة واحدة وهمنا جميعا سعادة اهلنا
    مع تأكيد أن حكاية كتاب نقد كانت فى صالح الأخت نور تاور رغم سوفسطائية كبر (رغم كتابتها العنوان من الذاكرة مع التنبية أن الأخت نور عبر ماتكتب تمتاز بمعرفة عليمة نادرة جدا وتمكن لغوى بلسانيين مرده غالبا قوة التعليم العام الذى نهلته بالسودان القديم مع جيلها وهو أكثر معرفة من جيلى تحديدا وجيل كبر كذلك )
    **

    (عدل بواسطة احمد الامين احمد on 10-14-2014, 03:38 PM)
    (عدل بواسطة احمد الامين احمد on 10-14-2014, 03:43 PM)
    (عدل بواسطة احمد الامين احمد on 10-14-2014, 03:46 PM)
    (عدل بواسطة احمد الامين احمد on 10-14-2014, 03:50 PM)

                  

10-16-2014, 04:01 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52553

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: بريمة محمد)

    كتب العنصري محمد النور كبر مخاطبا الأخ محمد سليمان:

    Quote:
    كاااااااك...
    الحدادي محمود الكضاب.. قعد لي الرجفي.. عملت شنو.. فعلت شنو.. !!!!

    حدادي من هنا لغاية قعرك...!!!
    قلت لي خلاص بقى ليك بمبي و رجعت لحكاية غبي و شنو كده ما عارف..!!!

    حدادي و لو طالت عمامتك يا محمود الكضاب..!!

    اها كده كيف معاك..!!!

    كبر


    المصدر:

    البوست الأصلي وتم قفله

    الم يعقل الحدادي محمد سليمان عن استخدام لغة الجنجويد والتورا بورا بعد

    البوست الذي فتحته أنا لنفس الموضوع:

    "حدادي و لو طالت عمامتك" هذا ما خطه قلم محمد النور كبر.

    ما هو السبب الذي يجعلك يا كبر، أن تقوم بتحقير إنسان بمثل هذه الطريقة العنصرية البغيضة ؟

    وكمان جاي وبدون خجل تتهمني بالعنصرية يا عديم الإنسانية . أي نوع من البشر أنت يا كبر ؟

    متى ستعود الى رشدك يا رجل ، متى ؟
                  

10-14-2014, 05:25 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20358

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: Kabar)

    بوست تأريخي سيعلق بذاكرة الناس طويلا (الناس المهتمين وفي حدود ما يسع هذا الفضاء الاسفيري) ..
    أهم ما فيه عودة الذات السودانية المثقفة لبيت طاعتها التأريخي ..
    عودة قسرية بأمر السيكلوجيا (قدس الله سرها)

    د. عشاري سلك بمقالتة دروبا ملتوية بالتأكيد, فتحت المجال واسعا لردود الأفعال ..
    شبك الناس (تخيلوا تخيلوا) حتى انداحت مخيلتهم وحتى آخر خيمة في مضارب القبيلة ..

    حجة (السياقات التأريخية) لها وجاهتها وصحيحة بالتأكيد, ولكنها ليست مهربا للخلاص (القبلي) ..

    تحياتي للجميع ..
                  

10-14-2014, 07:08 PM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 10824

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: محمد حيدر المشرف)

    في معرض أخد ورد بين تبارك وبريمة
    قال تبارك
    Quote: الموضوع يا عزيزي عن ممارسة البقارة للرق ... واعتبارك أن تذكيرك بحبوباتك الرقيق "مساس بكرامتك" ... هو أس الخطاب الإستعلائي للبقارة (موضوع البوست) ...

    إذا كانت الفكرة أنه كل الأمهات السودنيات
    اللائي إقترن بعرب
    (وكذلك كل الأباء السودانيين الذين اقترنوا بعربيات)
    كانوا رقيق
    فهذا خطأ تاريخي
    ويكون بريمة محق حين قال
    Quote: مرة أخرى ما دخل حبوباتنا بالحوار ؟ .. ومن الذى أعلمك أنهن رقيق؟
    9
    (علما بأن بريمة أقر أكثر من مرة أن جبوبته زنجية من قبائل النوبة)

    أبدا مداخلتي بان أقول
    أنا شخصيا ما شايف أي فرق أن حبوبتي السوداء
    أو جدي الأسود كان رقيقا أم كان حرا (حرة)
    فالرقيق في الأصل ضحية لفعل إجرامي
    ولا يمكن طبعا لوم الضحية
    (وتمجيد المجرم!!!!!!!!!!!!)

    تانيا
    العرب ما دخلوا السودان كغزاة
    العرب هزموا ورجعوا بإتفاقية البقط
    العرب الجوا بعد داك افراد
    تجار ودعاة دينين وربما سواح
    ولم يكن في إمكانهم إسترقاق أحد
    (طبعا كان في إختطاف للأطفال من قبل العرب العاملين في التعدين في شرق السودان)
    كان العرب بعد دخولهم السودان بتلك الطريقة يتودودن السكان المحليين (السود)
    للزواج منهم
    ويقول بعض المؤرخين أن فعلوا ذلك ليضمنوا الملك لأبنائهم
    لأن الملك في تلك الممالك السودانية كان يورث لإبن الأخت

    كمان
    والمهم جدا معرفة ما كان يتم في مملكة الفونج
    كان مملوك الفونج يزوجون بناتهم لزعماء القبائل "العربية"
    الخاضعون لسلطانهم
    وكان لذلك فوائد كثيرة للملك
    غير الإرتباط الأسري والعشائري
    (منها ان بنات الملك يعملون بمثابة عين الملك وأذنه في الإقليم المعين)
    يعني أن معظم أبناء زعماء القبائل العربية
    كانت أمهاتهم من الفونج
    وأشهرهم كان البيت الحاكم في الشكرية
    (ود التويم)
    العرب في السودان كانوا قبيلا مضطهدا
    (بفتح الهاء)
    رعاة فقراء يبحثون عن الكلأ والماء
    والعنصرية المدورة في السودان الآن
    مسؤولين عنها القوميات النوبية والزنجية المستعربة
    أولئك الذين آل إليهم الامر بمجئ التركية السابقة
    (محمد علي باشا)
    وممارستهم لتجارة الرقيق
    علي نطاق واسع
    وكانت تلك القوميات الزنجية والنوبية المستعربة
    هم ذراع التركية الباطش
    عملوا معهم وثم ورثوهم
    (في البزنس وفي السلطة)
    وتجارة الرقيق ما كان أن يكون لها ذلك العمق وذلك الإتساع
    لولا إحتياج دولة محمد علي (المصرية)
    للجنود الأرقاء
    لذلك إذا رغبتم في أي محاكمة (أخلاقية)
    (حاجة ما عندها معني ولا مفيدة)
    فعليكم بمستورد الرقيق الأكبر
    في شمال وادي النيل

    وهذا لا يعني أن نذكر
    أن الرقيق كان موجود في معظم المجتمعات السودانية
    حتي من قبل التركية
    وكان لملوك سنار الفونج (السود)
    حملات لجلب الرقيق
    من الإنقسنا في النيل الأزرق
    ومن جبال النوبة
    ومن سكان النيل الأبيض
    وكان هناك رقيق في مملكة دارفور
    وفي مملكة تقلي

    زي ما قالوا مساهمين في هذا البوست
    إختلط حابل المجرم بالضحية
    في مسألة الرق في السودان
    ورب باحث في (تبرير) لها
    كان هو في ذات نفسه أحد ضحاياها

    ما بحلنا غير الموقف الأخلاقي و(العلمي) من هذه الممارسة البشعة
    واللا إنسانية
    نرفضها أضعف الإيمان
    معرفة حصلت ليه وحصلت وبتحصل كيف
    مهم جدا لقطع دابرها وتجفيف جذروها في التقافة و(الذهنية)
                  

10-14-2014, 08:42 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: Nasr)

    الآفوكاتو حسن سبانخ..

    و الله يا ول ابا بريمة..عصرتنا للخلق دي كلها ما حننتني مثلما موقف نور تاور..كل مرة ماسكة ماسورة..مرة دكتور عشاري قالها تعالي قولي كلامك القلتيهو لكبر بخصوص استرقاق المسيرية للنوبة في الشوارع.. و زولتك ما صدقت.. كب مسكت المأسورة..و قامت سداري الى ان حدا بها الأمر ان تكذب و تقول انها في زمن الديموقراطية التالتة.. زارت ابييي و اتحصلت على معلومات عن فتاة اسمها الأنق..اللذيذة يا بريمة.. دكتور عشاري خلي نور ماسكة الماسورة و رفع بيرق..!
    ....
    هذا البنى آدم حالة ميئوس منها..
    ولا فائدة من ضياع الوقت معه..
    فقط نقول..
    كبر يحتاجكم..
    مثلما أحتاج محسن خالد لناس المنبر من قبل ولم يخذلوه..
    فاليلحقوا به هذا المعتوه..
    ينولهم ثواب..
    ..
    ويا كبر قلتها لك من قبل عدة مرات..
    وها انا ذا اعيد وأكرر..
    رأيك فى شخصى لا يهمنى فى شئ..
    وأنت لا تسوى عندى شروى نقير..
    وأن ما تكتبه ضدى من بوستك هذا وقبل بوستك هذا..
    حتى آآآآمين..
    سوف لن يغير من أمرى شيئا..
    و عزيزى القارئ قآآآآآآآعد..
    بيقرا فى الهضربة بتاعتك دى..
    وبيضرب كفا بكف..

    (عدل بواسطة nour tawir on 10-14-2014, 09:43 PM)

                  

10-14-2014, 08:57 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: nour tawir)

    الآخ الكريم ناصر..

    ما بحلنا غير الموقف الأخلاقي و(العلمي) من هذه الممارسة البشعة
    واللا إنسانية
    نرفضها أضعف الإيمان
    معرفة حصلت ليه وحصلت وبتحصل كيف
    مهم جدا لقطع دابرها وتجفيف جذروها في التقافة و(الذهنية)
    ...
    وكيف يسمعوك ؟
    طالما أن مرض العنصرية قد استحكم فى عقلية وسلوك البعض..
    حتى فقدوا الكنترول..
    وأصبحوا مثل الثور فى مستودع الخزف ؟

    لديك مثال حى لهزيمة دعاة الثقافة السودانية فى هذا البوست..
    الطاريحن انفسهم كقانونيين, حقوقيين, سياسيين ومثقفين..الخ
    ولكنهم لم يسمعوا عن كتاب ابراهيم نقد فى الرق.
    ولم يقرأوا رواية طائر الشؤم لفرانسيس دينق الذى يشّرح فيها العلاقات السودانية فى دائرة الرق اللئيمة..
    بأسلوب لم يتمكن منه حتى شكسبير فى تشريح النفس الانسانية..
    ولكنهم مثقفين رغم أنف القارئ الذى يقرأ ويستعجب !
    هؤلاء سقطت عنهم كل الاقنعة..
    حتى أصبح الزبير باشا ملاكا فى المقارنه معهم..
    وهؤلاء هم نكبة السودان المعاصر..
    محمد النور كبر خير مثال..
                  

10-14-2014, 09:15 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: nour tawir)

    الآخ الكريم احمد الامين احمد..

    مع تأكيد أن حكاية كتاب نقد كانت فى صالح الأخت نور تاور رغم سوفسطائية كبر (رغم كتابتها العنوان من الذاكرة مع التنبية أن الأخت نور عبر ماتكتب تمتاز بمعرفة عليمة نادرة جدا وتمكن لغوى بلسانيين مرده غالبا قوة التعليم العام الذى نهلته بالسودان القديم مع جيلها وهو أكثر معرفة من جيلى تحديدا وجيل كبر كذلك )
    ....
    ألف شكر وزيادة..
    وها نحن فى حضرة السودان المعاصر...
    سودان الآلفية الثالثة..
    الذى تكشف لنا عن حقائق أسوأ بكثير مما كنا نعتقد..
    والسودان على طريقة كبر..
    بحاجة الى آلاف السنين الضوئية..
    لعل وعسى..

    كتاب نقد قرأته فى فترة التسعينيات..
    ثم أعدت قراءته مع كتاب فرانسيس دينق وبعض روايات قارسيا مركيز وجورج أورويل فى كادقلى!
    وجدتها فى مكتبة الشارع وأشتريتها بثمن بخس...
    وكان من الطبيعى أن أخطئ فى العنوان...
    ولكن كبر الذى نفى وجود الكتاب أولا..
    أعتقد أنه قد عثر على كنز حينما وجد خطأ فى العنوان الذى كتبته..
    وتصبح المسألة حوار طرشان معه..
    ومثل كبر نستطيع أن نكتب من هنا الى يوم يبعثون...
    ويكون همه الاساسى هو الحصول على أى خطأ ليتمسك به..

    ومعليش يا احمد أقول هذا فى مداخلة موجه اليك..
    كبر أزمة جيل بحاله, الذين حضروا الى الدنيا ووجدوا الانقاذ أمامهم...
    فأختلط عليهم الآمر ..
    ومن لم تشمله العناية الالهية مثل كبر..
    أصيبوا بالزهلله وقصر النظر..
    ونسوا كل مايتعلق بقيم المجتمع السودانى..
    التى من أولوياتها أحترام الكبير..
    ولا نملك الا أن ندعو لهم بالشفاء..

    الشكر مكرر...

    (عدل بواسطة nour tawir on 10-14-2014, 09:17 PM)
    (عدل بواسطة nour tawir on 10-14-2014, 09:19 PM)
    (عدل بواسطة nour tawir on 10-14-2014, 09:20 PM)

                  

10-14-2014, 09:28 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: nour tawir)

    الآخ الكريم محمد حيدر المشرف..

    حجة (السياقات التأريخية) لها وجاهتها وصحيحة بالتأكيد, ولكنها ليست مهربا للخلاص (القبلي) ..
    ....

    وهذا سبب المعركة فى هذا البوست..
    فأن الذين يضعون القبيلة فوق السودان..
    والخاص فوق العام..
    يحاولون بكل يأس..
    نفى وجود الرق فى السودان من أساسه بالفهولة و الاعيب..
    لتبرئة متورطين بالادلة والبراهين..
    وهذه هى معركة (السياقات التاريخية) التى وردت وترد مع كل شخص مسئول ووطنى غيور..
    مر ويمر من هنا..
    مع مرضى العنصرية العضال مثل محمد نور كبر..
                  

10-14-2014, 09:50 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: nour tawir)

    الافوكاتو حسن سبانخ...


    دي محنة شنو يا نور تاور؟.. ياخي لا بتعرفي تقري الحاجات بصورة كويسة..ولا بتعرفي تتذكري الحاجات بصورة كويسة..!!
    نور تاور انتي في حالة انحدار كبيرة للغاية..
    ..
    وهذا هو هدفك الاساسى..
    حلم الجعان عيش..
    أكثرت من الهوهوة حتى بانت آخر نواجزك..
    والله يشفى..

    ويا كبر انت لست فى حاجة بأن تثبت للعامة..
    أنك فاقدد تربوى مريع..
    وفاتية...
    وسقوط عامودى صاروخى الانحدار..
    الرسالة وصلت من زماااااان...

    (عدل بواسطة nour tawir on 10-14-2014, 10:04 PM)

                  

10-15-2014, 00:00 AM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: nour tawir)

    Quote: إذا كانت الفكرة أنه كل الأمهات السودنيات
    اللائي إقترن بعرب
    (وكذلك كل الأباء السودانيين الذين اقترنوا بعربيات)
    كانوا رقيق
    فهذا خطأ تاريخي

    الخطأ التاريخي ... هو عدم وجود ذلك العربي المراد الإقتران به من أساسه ...

    الهوية المستعربة هوية مستلفة من تاجر البقط/الغازي/الخليفة الراشد عليه رضوان الله ... وليست الهوية المحلية الأصلية لرعاة البقر ...

    البقر عند العرب هي إناث الأيل البريّة ... وهي للصيد وليست للسعاية والرعاية .. العرب رعاة شاه وغنم وإبل ...

    فكيف للبقّارة أن يصيروا عربًا؟

    واستلاف الهوية المستعربة بالضرورة يسقط هوية "الرقيق" غير الكفء على الآخر/الأعجمي/الأسود ... بمنتهى الإستعلاء والعنصرية ...

    شيل دا من دا ... يرتاح دا عن دا ...




    ... المهم ....
                  

10-15-2014, 01:18 AM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)


    Quote: الخطأ التاريخي ... هو عدم وجود ذلك العربي المراد الإقتران به من أساسه ...

    الهوية المستعربة هوية مستلفة من تاجر البقط/الغازي/الخليفة الراشد عليه رضوان الله ... وليست الهوية المحلية الأصلية لرعاة البقر ...

    البقر عند العرب هي إناث الأيل البريّة ... وهي للصيد وليست للسعاية والرعاية .. العرب رعاة شاه وغنم وإبل ...

    فكيف للبقّارة أن يصيروا عربًا؟

    واستلاف الهوية المستعربة بالضرورة يسقط هوية "الرقيق" غير الكفء على الآخر/الأعجمي/الأسود ... بمنتهى الإستعلاء والعنصرية ...

    شيل دا من دا ... يرتاح دا عن دا ...




    ... المهم ....

    تصدق يا تبارك .. أنت أكثر زول سقط .. وفقدت المنطق ..
    مداخلة الأخ Nasr جليتها واقفة ..

    حمار شيخك وقف فى العقبة ..

    بريمة
                  

10-15-2014, 01:52 AM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 10824

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: بريمة محمد)

    يا تبارك
    Quote: العرب رعاة شاه وغنم وإبل ...
    فكيف للبقّارة أن يصيروا عربًا؟

    هل هذا يعني أن قبائل الأبالة
    (من كبابيش وكواهلة وشكرية ...)
    قبائل عربية ؟؟؟؟
    نلايق دا كيف مع ما قلت
    Quote: الخطأ التاريخي ... هو عدم وجود ذلك العربي المراد الإقتران به من أساسه ...

    بحوث تاريخية عديدة
    قالت بتواصل عبر البحر الأحمر
    وصحرا سينا
    بين أفريقيا
    وشبه جزيرة العرب
    وهجرات العرب للسودان
    مؤرخة منذ مقدمة بن خلدون
    وفتوح البلدان للبلاذري
    (ولا نمل من تكرار أن أم العرب المستعربة هاجر هي سودانية أفريقية )

    بأتفق معك في
    Quote: الهوية المستعربة هوية مستلفة من تاجر البقط/الغازي/الخليفة الراشد عليه رضوان الله ... وليست الهوية المحلية الأصلية لرعاة البقر ...

    أن الهوية العربية في السودان هي هوية مستلفة
    (مقلوعة قلع من أسيادها)
    فحتي المهدية القريبة
    ووفقا لتاريخ بابكر بدري
    كان المجموعات الأساسية في حاضرة المهدية
    هم أولاد البلد وهم سكان المناطق الحضرية
    وأولاد العرب والذين جاءوا في معية المهدية
    من قبائل البقارة في جنوب كردفان وجنوب دارفور

    من هنا لهنا
    صار أولاد البلد هم أولاد العرب
    وصار أولاد العرب إبان المهدية
    هم المهمشين في سودان مثلث حمدي
    ولذلك من الممكن النظر للعربإسلامية
    كأيديولوجية لمجموعات مهمينة في الساحة السياسية والاقتصادية
    وهذه المجموعات ما هم إلا نوبة وزنوج تعربوا لغة
    فأتخذوا العربإسلامية أداة للاستعلاء القومي والعرقي
    (وسيكون مضحكا أن نعلم أن بعضا ممن يستعلون عليهم هم عرب
    يقولوا عليهم: ديل عرب ساكت ..... أقرب مثال الرشايدة)

    نرجع لموضوع البوست الأساسي
    (بالضبط هو شنو؟؟؟؟
    الرق .... أم دعوة عشاري لتخيله؟؟)
                  

10-15-2014, 05:01 AM

Haytham Ghaly

تاريخ التسجيل: 01-20-2013
مجموع المشاركات: 4763

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: Nasr)

    Quote: العرب ما دخلوا السودان كغزاة
    العرب هزموا ورجعوا بإتفاقية البقط
    العرب الجوا بعد داك افراد
    تجار ودعاة دينين وربما سواح
    ولم يكن في إمكانهم إسترقاق أحد
    (طبعا كان في إختطاف للأطفال من قبل العرب العاملين في التعدين في شرق السودان)
    كان العرب بعد دخولهم السودان بتلك الطريقة يتودودن السكان المحليين (السود)



    ناصر يا حبيب تحياتنا وسلاماتنا

    الكلام دا لقيتو وين يا ناصر

    اذا في مرجع محدد لو سمحت مشكوراً اسم المرجع
                  

10-15-2014, 05:18 AM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 10824

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: Haytham Ghaly)

    يا هيثم
    المرجع المهم في حكاية العرب في السودان هو
    العرب في السودان
    مؤلفه يوسف فضل
    وعندك طبعا السودان عبر القرون لشبيكة
    لمحات من تاريخ السودان
    لضرار صالح ضرار

    الحاصل أنه بعد معركة رماة الحدق
    والتي كان في طرفها الجنوبي ممالك النوبة المسيحية
    ومن الطرف الآخر الغزاة من مصر والتي كانت تحت حكم العرب
    بقيادة عبد الله بن اب السرح
    لم يعلن الجيش العربي نفسه منتصرا في تلك المعركة
    الجيش العربي لم يدخل النوبة غازيا
    بل دخل في إتفاقية صلح إسمها البقط
    وإستمرت الممالك النوبية مسيحية لمئات السنين بعدها
    إلي أن إعتنق أحد ملوك النوبة الإسلام
    كان من بين بعض شروط إتفاقية البقط هو رعاية المسجد في دنقلا
    والذي يعني أن مسلمين كانو يغشون بلاد النوبة حتي قبل حملة عبد الله بن أبي السرح
    وإستمر قدوم العرب كرعاة
    ومنقبي دهب في وادي العلاقي في شرق السودان
    ودعاة كغلام الله بن عايد الركابي
    وسواح كإبن بطوطة
                  

10-15-2014, 06:58 AM

Haytham Ghaly

تاريخ التسجيل: 01-20-2013
مجموع المشاركات: 4763

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: Nasr)

    Quote: المرجع المهم في حكاية العرب في السودان هو
    العرب في السودان
    مؤلفه يوسف فضل
    وعندك طبعا السودان عبر القرون لشبيكة
    لمحات من تاريخ السودان
    لضرار صالح ضرار



    تشكر يا حبيب
                  

10-15-2014, 09:47 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: Haytham Ghaly)

    ول ابا بريمة..حبابك يا صديقي..
    هيا كي ترا ياول ابا.. الباقي باقي.. حكامة سألتني من قردود امرضمي..!!
    كنافيس نصلت..و جبونات طايرت...!!
    هنا يا صديقي.. سقطوا جملة... يسار.. يمين..و ما بينهما من فلول الليبرالية التي لم تنضج بعد..!
    من زمان يا صديقي اتمحنوا في بت ام روحهم..و الصادقين و الصاداقات منهم.. خصوصا من يبحثون عن بعض الإتساق الإنساني الأخلاقي.. قاموا دقشوا النت.. بحثا عن مناطق و ثقافات سودانية لم يسمعوا عنها من قبل الإ في هذا المنبر..!!
    دكتور عشاري.. اول واحد عرف البير و غطاها و قام جبد حرابو..لأن عرف المعادلة صعبة و ما بيقدر عليها.. معادلة جيل جديد ساطع.. ما عندو قشة مرة.ز بيتفاعل مع مالي و تشاد و بوركينا فاسو.. و الصومال..و النيجر.. وطوارق الوجع الخرافي..جيل بيعرض الدرملي و النقارة..و الجراري.. و الكرنق..و الكمبلا.. و البخسة..و الصراع.. و برضك بيجي يقول فهمو برندوك..اليسار من ماركس لغاية ارنستو لاكلاو..و تيري ايغلتون..و ما بينهما من غرامشي و جورج لوكاش.. جيل.. بعرض مملكة تقلي و بيفخر بيها..و كل من يدعي الإسلام بيقوم يوريهو عالم من الإسلام ما خطر ببال..!!..مثل هذه الأجيال يا صديقي.. دكتور عشاري ما عارفها..لكن الكويسة فيهو.. عندو استعداد يعرفها اكتر و اكتر.. بحكم موقف اخلاقي بتاع دراسات لغات و خطاباتها.. و شنو كده ما عارف..!!
    سقطت نخبة اليسار و اليمين بكل طنقعاتها و ادعاءتها الكذوبة.. سقطت لأنها اكتشفت انها قاعدة في السهلة..و انو ممكن يجوهو ناس طايرين من عدم و يفضحوها..!!..سقطت نخبة السودان يا صديقي ( يمينها ، يسارها ، و ما بينهما من فلول ادعياء الليبرالية التي لم تنضج)..لأنها تدعي احتكار الحقيقة و المعرفة..و لمن تمرق ليها ناس ثقافات اصيلة..عندها استعداد.. تحكي عما لم تدركه تلك النخبة الخائبة.. فبتكون مثل تلك النخبة محرجة للغاية امام جماهيرها.. و ما بيكون عندها غير القياس الأعوج.. نظام الجلالايب الجاهزة.. ياخي بيرمة ده ينفع معاهو عراقي عنصرية و جهوية.. ياخي كبر بتنفع معاهو جلابية بيضا و مكوية بتاعة ناكر رق ..و عنصري و جهوي...و شنو كده ما عارف..!!
    نحن هنا يا صديقي..لسنا من اجل اقناع نخبة امسودان ( يمينها و يسارها) و انما من اجل فضح النخبة تلك ، و تعليم ناس عزيزي القارئ عن وجهات و زوايا اخرى للصور..و طبعا النخبة السودانية لا تعرف عن تلك الزوايا ، و حتى لو عرفت بتقوم تشتغل دغمسة..!!




    اهو يا حبيب انت عنصري و جهوي و بتاع خلاص قبلي و معاك اخوك الكاشف كبر (رضى الله عنه)..و بهناك قريبك فضيلي جماع برضك صارفين ليهو نفس الأوصاف..(بالرغم من انو الرجل طارح نفسو قومي ، سودان جديد ، و قام اتعضر برص اسماء اصدقاءه الشخصين... عشان يقول للجماهير انو هو ما جهوي ولا يحزنون..!!)..
    و ما بين تلك البلبصات.. لسع بنقرا في جواب مريم بت الشيخ..و جواب الزريقة محمد.. القالت شال ابوخمسات اليوم خبر بكانا.. سرق الباره.. اها يا قريب.. ناس تسرق بقرك.. تقوم تفزع .. يجيك اليسار الحنكوش و يقول ليك ياخي انت بتاعة غارات.. رجعت بقرك و جبت معاها رقيق...و قبل ما تتفاهم معاك نبل فيك حكامة..و تقول ليك بشلع الدفاتر..بقلب الأوراق.. صبياني التبيتو.. خاتم البوبار لآبسنا ليل و نهار دايرة لي صبيان يحلوني من الدين الحول..!!
    اها دين الحكامة.. قبل ما تتفاهم معاها.. تنبل فيك نخبة امسودان..ياخي ديل والله لا استبعد فيهم انهم ممكن يفعلوا و يتركوا.. و شنو كده ما عارف..!!
    اهو يا قريبي.. الجنزير التقيل البقلا ياتو؟!!!

    كبر
                  

10-15-2014, 10:29 AM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: Kabar)

    الافوكاتو حسن سبانخ..

    كنافيس نصلت..و جبونات طايرت...!!
    هنا يا صديقي.. سقطوا جملة... يسار.. يمين..و ما بينهما من فلول الليبرالية التي لم تنضج بعد..!
    ....
    رجعت بقرك و جبت معاها رقيق...
    ......

    يا لبؤس الخطاب وسقوط الآقنعة ويأس الخطيب..
    ويا أمة ضحكت من جهلها الآمم...

    (عدل بواسطة nour tawir on 10-15-2014, 11:33 AM)

                  

10-15-2014, 04:15 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20358

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: Kabar)

    الأغتية "الجنزير التقيل" لطيفة يا صديقي كبر .. وان كنت لم أستطع إكمالها, الا أنها لطيفة و "أوريجنااااال"
    كانت لتكون أجمل عند "طه سليمان" كما تعتقد ذائقتي !!!

    هههههههه
    أمازحك ليس الا يا صديقي كما هي "مزحة" الحناكيش والتي لا أختلف معك أبدا الا ومازحتني بها .. .. اليست "مزحة" جميلة منك يا فرده ؟!! .. وكأنها مارقة من جوه تلك الذاكرات اللطيفة للمراهقة .. كبرنا وكبرت أحزانا وعادت تلك المراهقات مجرد ذاكرة لطيفة ..

    ثم الي تبارك الذي ..
    من "فريع البان" لمحمد احمد عوض .. "فريع البان جدير بالتغني به كذلك يا صديقي"
    وسنغنيه كذلك مرفوعي الهامة والقلب ..



    بالنسبة للسقوط والساقطين في تفاصيل ذلك الوطن الحزين, فإن من المنطقي جدا إعتبار أن "حركة" اصدار شهادات نجاح شخصي مسألة عديمة القيمة تماما وحركة في شكل وردة ليس الا :) ..

    مودتي ..

    ..
                  

10-15-2014, 04:59 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52553

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: محمد حيدر المشرف)

    مسكين محمد النور كبر!

    الرجل صار يهضرب ويرمي في بعض الأسماء الكبيرة في ردوده ، لكي يقنع الأخرين بأنه يدري، ولكنه لا يدري بأنه لا يدري !
                  

10-15-2014, 05:16 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20358

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: Kabar)

    الأستاذة الكريمة نور تاور ..
    تحية طيبة ..

    هو مفترق طرق هام جدا بالنسبة للمثقف السوداني ..
    ما بين الخضوع للاستقطاب القبلي الحاد او الانعتاق من تفاصيلو ..

    والامر ليس سهلا كما يبدو عند محاكمته ..
    ومن السهل جدا ان نخطئ تقدير مقدار الاستقطاب الحاصل ..
    كلنا , بدرجة أو بأخري , خاضعين لسطوة الاستقطابات المجتمعية والسياسية والقبلية والمناطقية والجهوية الخ ..

    ..

    على منضدتي الآن "فايل" أنيق يحتوي على كتابةٍ لك جميلة جدا ..
    لا يوجد عليها "عنوان" ..
    الا أن أول جملة مثبتة في الصفحة الأولى هي "انعكست أنوار النيون المبهرة على الأسفلت" ..

    كتابة جميلة جدا يا أستاذة نور ..

                  

10-15-2014, 06:28 PM

MAHJOOP ALI
<aMAHJOOP ALI
تاريخ التسجيل: 05-19-2004
مجموع المشاركات: 4000

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote:
    سقطت نخبة اليسار و اليمين بكل طنقعاتها و ادعاءتها الكذوبة.. سقطت لأنها اكتشفت انها قاعدة في السهلة..و انو ممكن يجوهو ناس طايرين من عدم و يفضحوها..!!..سقطت نخبة السودان يا صديقي ( يمينها ، يسارها ، و ما بينهما من فلول ادعياء الليبرالية التي لم تنضج)..لأنها تدعي احتكار الحقيقة و المعرفة..و لمن تمرق ليها ناس ثقافات اصيلة..عندها استعداد.. تحكي عما لم تدركه تلك النخبة الخائبة.. فبتكون مثل تلك النخبة محرجة للغاية امام جماهيرها.. و ما بيكون عندها غير القياس الأعوج.. نظام الجلالايب الجاهزة..

    هل يؤمن كبر بالكهانة القبليبة ؟
    التي تفسر او تبرر او تجمل الرق علي حساب الانتماء الانساني .
    فكل تراكم الفكر الانساني من يمين ويسار ومابينهما فشل في امتحان الكهانة القبلي
    رغم مروق (
    ناس ثقافات اصيلة ) ورغم ان التبرير او التفسير
    ينتمي لثقافات اصيلة حرم منها قضاء قدرا الحناكيش امثال ود المشرف وغير الناضج ليبراليا تبارك ود شيخ الدين
    الا انها تنتزع الاصالة حتي من فضيلي جماع (المنتمي للثقافة ) الا انه منزوع الاصالة !!!!!

    فهل اصالة الثقافة او اصيلها محتكر لدي عشيرة او بطن او فخذ دون سائر الاقليم او الوطن ؟

                  

10-15-2014, 07:26 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20358

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: MAHJOOP ALI)

    أعتذر عن المداخلة لخطأ في قراءة ما كتبه الأخ كبر ..
    بنيت مداخلتي على تعبير (الثقافات الاصيلة) بينما ما كتبه في الحقيقة هو تعبير (ثقافات أصيلة)
    والفرق واضح ..

    (عدل بواسطة محمد حيدر المشرف on 10-15-2014, 07:33 PM)

                  

10-15-2014, 07:56 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: محمد حيدر المشرف)

    الآخ الفاضل محمد حيدر المشرف...

    الجملة... "انعكست أنوار النيون المبهرة على الأسفلت" ..

    عنوان البوست (فى العصب الحى).
    وهو يحكى عن مرارات غربتنا..
    وتمزقنا بين الانتماء الجغرافى للخارج..
    والانتماء الوجدانى الاصيل للسودان..
    وما بين الغربة والاغتراب..
    حكايات طويلة..
                  

10-15-2014, 08:18 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: nour tawir)

    الاخ الفاضل محجوب على..

    هل يؤمن كبر بالكهانة القبليبة ؟
    التي تفسر او تبرر او تجمل الرق علي حساب الانتماء الانساني .
    فكل تراكم الفكر الانساني من يمين ويسار ومابينهما فشل في امتحان الكهانة القبلي
    رغم مروق ( ناس ثقافات اصيلة ) ورغم ان التبرير او التفسير
    ينتمي لثقافات اصيلة حرم منها قضاء قدرا الحناكيش امثال ود المشرف وغير الناضج ليبراليا تبارك ود شيخ الدين
    الا انها تنتزع الاصالة حتي من فضيلي جماع (المنتمي للثقافة ) الا انه منزوع الاصالة !!!!!

    فهل اصالة الثقافة او اصيلها محتكر لدي عشيرة او بطن او فخذ دون سائر الاقليم او الوطن ؟
    ...
    وهل ؟
    وهل ؟
    وهل ؟

    وبحسب هذا البوست..
    وأضطرار كبر بأن يخرج كل ما عنده..
    و من الآخر..
    بعد الضغط عليه..
    حتى لم يجد مفرا من الافصاح التام...
    فاراح عزيزى القارئ من كثرة الاجتهاد ..
    والسؤال : من هو كبر ؟

    الان على السودانيين الاستعداد للعودة الى عهود الهكسوس وأسبارطا وروما فى أحلك عصورها..
    لآن حتى حالة الوطن المأزومة هذه..
    أتضح أنها جيدة ...
    وأننا لم نقرأ الازمة جيدا..

    ولكن بعد هذا البوست..
    فأن مستقبل السودان القريب بأذن الله..
    هو العودة الى عصور الهكسوس والبربرية المفرطة والعنف المطلق ورواج تجارة البشر وأنهار من الدماء تروى الارض....الخ
    فقد أكتملت عناصر المأساة\الملهاة السودانية..
    حتى كتمت..
    ..
    والصراحة راحة..

    (عدل بواسطة nour tawir on 10-15-2014, 08:25 PM)

                  

10-15-2014, 08:22 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: nour tawir)



    كتب نصر:
    Quote:
    ما بحلنا غير الموقف الأخلاقي و(العلمي) من هذه الممارسة البشعة
    واللا إنسانية
    نرفضها أضعف الإيمان
    معرفة حصلت ليه وحصلت وبتحصل كيف
    مهم جدا لقطع دابرها وتجفيف جذروها في التقافة و(الذهنية)


    نصر..حبابك يا صديق..
    و الله يا صديقي اليسار و اليمين و ما بينهم من المسخ المشوه الإسمو زول السودان ده حيرنا في دماغنا عدييل ( دي شكوي يا نصر لأنك واحد ممن يرجي منهم في تجسير المسافات)..

    اتفق معك في كل كلامك التأريخي..و لم يكن لنا مزعم في التجرد من حقائق التأريخ مهما كانت.. لنا أو علينا..الرق ظاهرة بشعة للغاية و حدثت في تأريخ العالم و في تاريخ مجتمعات السودان ولا تحتاج لممارسة استمناء فكري بجعلها متخيل (زعلان يا نصر على موقف استاذنا دكتور عشاري بتاع استجداء المثقف الرقيق اياه..!!)..و سودانك الحايم اليوم ده .. كلو هجين مهما ادعى المدعون (طبعا بريمة بره القسمة دي لأنو اكتر واحد واعي هو شنو و وهو منو..و جاي من وين و ماشي على وين..زول ثقافة اصيلة..كما عاشها يريد ان يحكيها للعالم بضبانتها.. العالم يضحك .. يستغرب .. يخط الخمسة في الإتنين.. مش مهم.. وانما المهم أن يجد حقه في التعبير عن ذاته بكل وضوح و شفافية..و نحن من ذلك النفر ايضا..)..

    و لكن المغالطة بتظهر فيما يسمى السودان المعاصر..و انت اعلم يا صديقي.. ثورة التواصل احدثت فعلها الخاص.. و انجزت انجازها الخاص..و لكم ضحكت يا صديقي على استلاف استاذنا دكتور عشاري لكلام ول ابا الواصل جدا و اخر جيل العمالقة من زمرة المثقف سيدنا نعوم تشومسكي عليه السلام.. في قوله (99% من الكلام بيكون مدور في الدماغ).. و نحن في عصر تكنولوجيا التواصل.. عصر البل و البل المضاد على قول صديقنا البروف امين سليمان رضي الله عنه ورد غربته الى هذه المطحنة..يعني حكاية الكلام يكون مدور في الدماغ دي انتهت تماما.. لأنو أي زول/ة اهو الأسافير مفتوحة قدامو.. و ممكن يعبر عن حاجاتو زي ما عايز.. المهم على قول ول ابا تبارك ( و حتى الآن بنفتش ليهو العذر بانو ياخي الزول قاصد يماحك ساكت.. ا ما اذا كان جادي.. فيكون سقط قارئ كنا نحترم فيهو الدقة و نقش المفارقة الذكية)..

    المغالطة بتكون يا نصر.. انو مافي كلام يؤخذ على علاته.. يعني أي زول قال ادعاءات ( بفهم علم المنطق).. سواءا كانت حقوقية/قانونية أو ثقافية تحليلية.. أو اركيولوجيا ذاتو.. فلازم يخط في بالو أنو التطور اصبح واصل.. لدرجة نفي عملية التلقي و التلقين التقليدية.. بمعنى ادق.. أن هذه الإدعاءات عادي جدا تجد من يساءلها..و من حق الناس ان تساءلها.. و من واجب صاحبها الإجابة على كل التساؤلات بكل شفافية..!!

    و لتوضيح المعني بصورة أدق.. ماذا قال دكتور عشاري بالضبط؟.. ألم يقل ان الرق عاد للسودان و هناك مماراسات تصل لحد الرق؟..و ماذا قال الأخرون؟.. الم يقولوا نعم كلام صاح يا عشاري.. و هناك جانب اخر من الصورة..الصورة البشعة و التي تشكل انتهاكات حقوق انسان وصفها البعض بانها تصل لمرحلة الرق..!
    و هنا ظهر السقوط الأخلاقي للنخبة السودانية.. و هي نخبة جاهلة جهل مركب ( الإ من رحم ربي)..نخبة تريد أن تحدثنا عن احترامها لحقوق الإنسان.. و تريدنا ان نصدق أن لها حساسية عالية تجاه انتهاكات حقوق الإنسان..و لكنها في أول مطب تسقط و تنتهك أهم حق من حقوق الإنسان..فتلبس لبوس الشيطان..و تأتيك بمقولاتها الجاهزة..و احكام قيمتها المسبقة.. و تريد أن تجرم بعض المجرمين..و في نفس الوقت تحاول بصورة يائسة ان تبرر جرائم البعض الآخر..!!

    النخبة السودانية..و اداءها في هذا الخيط ..و في خيوط مجاورة يا نصر يا صديقي.. لا تعرف الآخلاق..و لا تعرف الشجاعة..ولا تعرف الشفافية..ولا تعرف الحساسية الثقافية تجاه مواطنها..فهذه نخبة يا صديقي لا و لن تستطيع اتخاذ موقف اخلاقي بين..و الأظرط لا تستطيع أن تخلق وعي ماشي للمستقبل..!!
    هنا يا صديقي سقط الزول/ة السوداني/ة من طولو..زول ما عندو حساسية تجاه واقعو هو شنو..و داير شنو بالضبط..
    عني ، و عن ول ابا بريمة.. بنقولها لك على بياض يا صاحب.. مش الرق و بس.ز كل انتهاكات حقوق الإنسان في السودان.. تحتاج موقف اخلاقي واضح..موقف يعترف بكل اركان الجريمة.. فاعلين.. مفعول بهم..و فعل..و تصور للمعالجة.. عشان حاجات بشعة زي دي تاني ما تحصل..و لكن..!

    النخبة التي تريد تعليب الناس و حشرها قسرا في خندق معين.. فهذه نحبة لا تستطيع ان تخلق مستقبل يا صديقي.. النخبة التي تخبئ الخناجر خلف ظهورها..و تنتظر لحظة الإنقضاض عليك.. هي نخبة لا تصنع مستقبل..!!
    دونك هذا المنبر المقروء يا صديقي..ناس جاية هنا تووشك عشان تخط بريمة و كبر في خندق منكري الرق.. عشان تقوم تصرف عليك اوصافها المعتتة الجاهزة..بتاعة رجعوا لخندق القبيلة.. و ما دايرين يعترفوا ..و تووشك تقوم تصرف ليهم ناس جهوية و عنصرية..و في نفس الوكت.. لمن فضيلي جماع.. يقوم يكتب و يناحش الناس الهنا ( البقارة الذين يزعم انهم انكروا الرق) برضك زول النخبة السودانية.. يقوم يصرف ليهو انت عنصري و انت جهوي و شنو كده ما عارف..!!
    المحنة يا صديقي.. منو الممكن يكون اخلاقي في نخبة السودان الحايمة هنا دي؟..لأ احد يا صديقي..لأ احد البتة..!!!

    و انما هي احتقانات يفعلها انسان البندر ( يمين أو يسار) تجاه انسان الريف..يا اما تستكين و تخضع لقوالب البندر الجاهزة ( سواءا كانت يمين خاسر أو يسار عاسر.. على قول صديقنا الجميل امل دنقل)..أو حينما تتمرد تقبل جازك..على قول الشماشة في السودان.. يعني تطلع متمرد على نخبة السودان..و تقوم تفش فيك غبائنها البايتة.. و تطلعك زول متحندق في خندق القبيلة..و نسوا.. أن الزمن زمن ما بعد الحداثة..و كل الإدعاءات الكبيرة.. كل السرديات الكبيرة.. قد سقطت قبل عشرات السنين..!!
    النخبة الشغالة بنظرية شخطك بختك ( نظرية الخطأ و الصواب)..و دايرة منك انك تجرم نفسك و تخطها في حبل المشنقة عشان هي تحس بانتصار زائف.. هذه نخبة لا اخلاق لها ...ولا تستطيع ان تصنع مستقبل..و يحرجها كثيرا أن انسان الجنوب اكتشف الاعيبها..و مشى في حالو.. و مش بعيد تانين كمان يكتشفوا نفس الألاعيب..و برضك يمشوا في حالهم..!!

    و من اجل النقاش هنا يا صديقي.. ممكن تقول لي منو المؤهل اخلاقيا في السودان عشان يتخذ موقف من جرائم بشعة اسمها انتهاكات حقوق الإنسان في السودان؟..صدقني.. لو بحثت بصدق.. ما ح تلقي غير انسان الدينكا و البقارة .. لأنو ديل عندهم اعراف مقدسة.. تسطيع حسم أي نزاع.. دون الحاجة للركون لمنظومة العدل السودانية و التي هي ارث المستعمرين ( الإنجليزي في نظام الكومن لو.. و الإسلاموعروبي في نظام قوانين الشريعة الإسلامية)..منظومة انسان البندر السوداني .. سواءا كان يساري أو يميني. أو ليبرالي زائف..!!

    نعم يا صديقي.. نحن معاك في موقف اخلاقي..لكن موقف داير يدين البعض و يمارس تحيز في صالح بعض تاني.. فنحن لا معاكم ولا حاجة..!!

    و دمت..
    كبر
                  

10-15-2014, 08:27 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: Kabar)





    كتب محمد حيدر المشرف:
    Quote:
    د. عشاري سلك بمقالتة دروبا ملتوية بالتأكيد, فتحت المجال واسعا لردود الأفعال ..
    شبك الناس (تخيلوا تخيلوا) حتى انداحت مخيلتهم وحتى آخر خيمة في مضارب القبيلة ..

    حجة (السياقات التأريخية) لها وجاهتها وصحيحة بالتأكيد, ولكنها ليست مهربا للخلاص (القبلي) ..

    تحياتي للجميع ..


    محمد حيدر ..حباك يا صديق...
    عشاري لم يسلك دروبا ملتوية يا صديقي..و انما قال (بكل شجاعة).. هناك مماراسات ترقى لحد جريمة الرق في السودان..و الأخرون.. قالوا ليهو أيوه في رق في السودان..و قدموا ليهو الصورة الأخرى من مماراسات انتهاك حقوق الإنسان في السودان..و التي تصل الى حد وصفها بالرق (كما ورد في الية خاصة بوزارة الخارجية الأمريكية ..و غيرها من منظمات حقوق الإنسان)..!
    المخيلة التي تصفها بالإندياح..واحدة من صفاتها ( التي تنكرها انت و غيرك) انها مخيلة صادقة و شفافة..و عارفة البيها و العليها..!!

    لم يسقط عشاري يا صديقي يا محمد..و لم يسقط بريمة و كبر..و انما سقطت نخبة السودان (يمينها و يسارها.. و بقايا فلول ليبرالية لم تنضج بعد..و صدقني هذه قراءات لن يفهمها الإ دكتور عشاري في ذات نفسو..!!)..
    بعضهم يقول ليك ( اتخندقوا في خندق القبيلة و ما دايرين يزحوا صنت)..و بعضهم يقول ليك ديل دخلوا في مرحلة ( الخلاص القبلي)..!!!
    و السؤال ( بمنطق عصر ما بعد الحداثة يا محمد).. منو البيملك حق يصنف الناس ديل بتاعين قبائل و ديل..ناس عصريين بتاعين حقوق و شنو كده ما عارف ( ده سؤال فلسفي يتحدي أي متطقنع حداثة في السودان ، ما عدا ابكر ادم اسماعيل و محمد جلال هاشم و حسن موسى)؟..

    انظر حولك يا صديقي..و لو كنت صادقا .. لرأيت من هو الساقط فعلا؟..

    اليسار في الخيط ده ( و الغريبة معاهو فلول تدعي الليبرالية التي لم تنضج بعد و تينع و يحين وقت قطافها..!!)..داير يخط بريمة وكبر في خندق العنصرية و الجهوية و انكار الرق..و شنو كده في ماعارف..!!
    و اليمين في بوست تاني.. بيخط فضيلي جماع في خندق العنصرية و الجهوية.. و شنو كده ما عارف..!!
    و لك يا صديقي ان تبحث عن معطيات المعادلة..!!

    فضيلي مركب مكنة سودان جديد و عندو راي في ناس البوست ده ( تحديدا بريمة و كبر)..و تووشك الناس تركب ليهو مكنة عنصري و جهوي..!!
    و بريمة و كبر في البوست ده.. تووشك الناس تركب ليهم.. عنصرين و جهوين ..و ناكري الرق..و بتاعين خلاص قبلي... و شنو كده ما عارف..!!
    دي المحنة الحقيقية يا محمد ( برضك معاك ول ابا ابوبكر عباس)..ناس النخبة السودانية بتاعة البندر السوداني.. عندها علب جاهزة..و طواقي جاهزة..و بتشتغل شخطك بختك.. كل زول دايرينو يلبس طاقية محددة.. لو قمت فرنمبت و عنقدت..و وزغت و ابيت و قلت الروووب.. الطاقية دي ما بتنفع معاي.. طوالي يشوتوك..ياخي ده متخندق في خندق القبيلة..ز ياخي ده عنصري.. ياخي ده جهوي ساكت..!!
    عرفت منو السقط بالضبط يا محمد..!!

    بيني و بينك المشتركات يا صديقي..و ولولاها.. ما كان قلنا ليك النصيحة..يا محمد..من يتعلم من تاج السر الخليفة ( صاحب اناشيد الخلاص الحقيقي)..اكيد بيكون اتعلم التسامح..و الشفافية تجاه الآخر..و الأظرط بيكون اتعلم انو ناس تجار القطاعي بتاعين اليسار و شنو كده ما عارف..ما بيقدروا يخطوك في علبهم الجاهزة.!!

    و اهو عبرك.. اقولها لول ابا ابوبكر عباس.. انا صحيح راعي.. لكن عندي حساسية ثقافية ممكن اعرف حيدر قطامة هو شنو.. بيعني شنو للبعض ( اها يا ابوبكر و معاك صديقنا الجميل يحي قباني الجاب سيرة حيدر قطامة..مش ياهو حيدر بتاع العاب القوي الكان بيجر الأندروبل بسنونو ولا واحد تاني يا يحي؟)..لمن نقول حيدر قطامة هو شنو.. البعض ح يجيك تووش ياخي ديل متماهين في ثفافة الجلابة و الإسلاموعروبية و شنو كده ما عارف.. اها لمن نقول ليهم بالعكس نحن ناس السودانين ما بيعرفوا بعضهم..ولازم يعرفوا بعضهم.. مش بالإسم.. و انما بالحساسية الثقافية..الناس تقوم توشك تقول ليك يا خ ديل ناس الخلاص القبلي..و شنو كده ما عارف..!!

    شرحوا: التعليب و التنميط بتاع اليسار السوداني و اليمين السوداني.. نحن مرقنا منو من زمان يا صديقي..!!

    و الأظرط..ككيف راعي زي كبر يعرف منو حيدر قطامة..و شنو بيعني كرمز ثقافي و رياضي لبعض اهل السودان..و في نفس الوكت نفس ناس معجبي حيدر قطامة ديل ما يقدروا يعرفوا رمز واحد من رموز ناس كبر الثفاية و الإجتماعية و الرياضية.. شفت الحقارة و السقوط و الإستعلاء ككيف يا صديقي؟..باقي ليك ناس ز ي ديل لو قالوا لي السودان حاجة واحدة ممكن اصدقهم؟.. بالعكس ح اصدق الجنوبي القام فرز عيشتو لأنو اكتشف الكضبة من بدري..!!

    شكرا يا محمد بالإعتراف باهم نقطة في النقة دي.. نقطة السياقات التأريخية و الإجتماعية و ظروف الحرب..اها عشاري ( و معاهو وهم اسمها نور تاور) بيقولوا انو المسيرية و الرزيقات (ربطة في خيت) مجرمين و مارسوا الرقيق.. فهل يا صديقي بتقدر تتشجع و تقف مع التعميم ده ..ولا ح تقيف مع انو المسألة مهما كانت قاموا بيها افراد و يجب أن يدانوا؟..

    ده سؤال جاوب عليهو في نفسك يا محمد..!!
    و دمت..
    كبر
                  

10-16-2014, 02:19 AM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: Kabar)

    التاريخ المكتوب بأقلام الغزاة ... لا يروق إلاّ للمستلبين بهوية الغازي وبطولاته الأسطورية ...

    (رحم الله عبده هولاكو)






    ... المهم ....
                  

10-16-2014, 09:29 AM

عبد الله شم
<aعبد الله شم
تاريخ التسجيل: 05-03-2013
مجموع المشاركات: 2212

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)








                  

10-16-2014, 11:52 AM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: عبد الله شم)

    تبارك،
    Quote: التاريخ المكتوب بأقلام الغزاة ... لا يروق إلاّ للمستلبين بهوية الغازي وبطولاته الأسطورية ...

    ما بحلك .. نحن جردناك من كل إنسانية كنت تتدثر بها ..
    فأنت الأن جسد بروح لاإنسانية ..



    بيمة
                  

10-16-2014, 12:30 PM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: بريمة محمد)

    يقيني بعد كل الخراب الاجتماعي والسياسي والاقتصادي بل ايضا الثقافي الذي تعرضنا ونتعرض له ..
    لم يتقدم وعينا قيد انملة من الشخصي ـ الذاتي الي الموضوعي ..
    اسوأ أنوع الاستعمار هو الاستعمار الثقافي الذي يدفعك لتبنّي فكرة إن تلبستها قفزت بك الي الهاوية ..
    فلا أنت من نسيجك ولا أنت من نسيجهم..
    أصدقكم توقفت بعد أن صدمتني بعض المداخلات هنا ..
    وعلى الرغم من حدتها بحثت لها عن موطئ في سجالات حميّة الغضب ..
    إلا الآسران ( صيام وتبارك )..
    لم اجد لهما عذرا يلائم انزلاقهما في تخرصات و فحش في حق الزميلين كبر وبريمة..
    حتى وإن تسامي كل من الزميلين عنه من باب ( العارف عزه مستريح ونو هارد فيلنقز )..
    فإن عراجين إنسانيتنا لن تساقط علينا جسارة تستولد الانصاف ..
    ونحن صامتون ..
    بل لؤم يستأخر النصح ويستبطن الخيبة ليستعجل الخسارات..
    إن لم اقل للصديقين اخطأتما فلا حاجة لهما بصداقتي وتقديري الذي اكنّه لهما..
    فهل يفعلا ؟ (عشان الحاجات تبقى كويسة ).
                  

10-16-2014, 01:47 PM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: محمد على طه الملك)


    الأخ محمد طه الملك،
    سلام ..
    لا لا يا أخى ... والله نحن لا نحتاج إلى أى أعتذار من أى شخص .. ولا نأخذ فى ضمائرنا حقد لأى شخص.
    وزى ما يقول أهلنا كل شاه معلقة من عصبتها .. فحديث أى شخص يعبر عنه وليس خصمه .. لكن نحن خلف الذهينة التى تستبطن لا حرية رأي لأبناء الخدم والرقيق والسرارى .. هذه الذهنية خطرة علينا.
    وأنظر إلى هذه الذهنية من خلال أدبيات تأريخ الرق فى أمريكا .. أن الأنسان الرقيق لا يحق له التصويت ودخول مراحيض أسياده وباراتهم أو الركوب أمامهم فى البصات وحق ممارسة السيد للجنس مع مملوكته دون عقد قران .. وهذه الذهنية هى ذهنية إنسان ينحدر من إرث أسترقاق للبشر.

    والأغرب أن يأتى الكلام من ناس يدافعون ضد الرق! .. وفى نفس الوقت يمارسونه ذهنياً !.. هذه الذهنية خطرة على مستقبل الأجتماع السودانى فهى تستبطن النقاء العرقى .. مثل أدعاء نقاء الجنس الآرى .. ودا ممكن يعرضنا لخطر هولوكست لعلنا ليس من جنسهم النقى! ..

    وبالتالى الدفاع عن الرق بمثل هذه الذهنية دفاع أبتر .. لأنه لا إيمان لمثل هذه الذهنية بتساوى البشر .. وهنا يأتى قول الشاعر لا تنه عن خلق وتأتى مثله، عار عليك إذا فعلت عظيم .. والعار هنا أعظم لأنه يتعلق ليس بأخلاق بل يتعلق بحقوق ربانية .. الحق فى التعبير والحياة والأمن .. هذه الحقوق endowed by our creator ..

    بالله خليهم فى ورطتهم دى .. عشان أنا ألقى المبرر الأخلاقى لكى أكسر مثل هذه الذهنية وأكشفها للملأ .. والقصد معرفة بعضنا أكثر.

    بريمة

    (عدل بواسطة بريمة محمد on 10-16-2014, 01:54 PM)

                  

10-16-2014, 03:25 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: بريمة محمد)

    Quote: إلا الآسران ( صيام وتبارك )..
    لم اجد لهما عذرا يلائم انزلاقهما في تخرصات و فحش في حق الزميلين كبر وبريمة..
    حتى وإن تسامي كل من الزميلين عنه من باب ( العارف عزه مستريح ونو هارد فيلنقز )..
    فإن عراجين إنسانيتنا لن تساقط علينا جسارة تستولد الانصاف ..
    ونحن صامتون ..
    بل لؤم يستأخر النصح ويستبطن الخيبة ليستعجل الخسارات..
    إن لم اقل للصديقين اخطأتما فلا حاجة لهما بصداقتي وتقديري الذي اكنّه لهما..
    فهل يفعلا ؟ (عشان الحاجات تبقى كويسة ).

    لولا معرفتي التامة بمشقة مواجهة الذات والإعتراف بواقعها المتردي ... لتشككت في نواياك يا ملك يا ود الملوك ... (والملوك إذا دخلوا ...) ...

    ولاندهشت لاعتبار أن تذكيرهم بأصلهم ضرب من "التخرصات" و "الفحش" ...

    أنت رجل قانون ... وتعلم أن ذكر والد ووالدة الشخص تسمى "سجل مدني" ... "شهادة ميلاد" ... "هوية ثبوتية" ....

    لا تسمى "تخرصات" و "فحش" .. إلاّ باستبطان الاستعلاء على أحد طرفي هذه الولدة التالفة ...





    ... المهم ....
                  

10-16-2014, 04:22 PM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 10824

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    يا كبر
    Quote: و من اجل النقاش هنا يا صديقي.. ممكن تقول لي منو المؤهل اخلاقيا في السودان عشان يتخذ موقف من جرائم بشعة اسمها انتهاكات حقوق الإنسان في السودان؟..
    صدقني.. لو بحثت بصدق.. ما ح تلقي غير انسان الدينكا و البقارة .. لأنو ديل عندهم اعراف مقدسة.. تسطيع حسم أي نزاع..
    دون الحاجة للركون لمنظومة العدل السودانية و التي هي ارث المستعمرين ( الإنجليزي في نظام الكومن لو.. و الإسلاموعروبي في نظام قوانين الشريعة الإسلامية)..
    منظومة انسان البندر السوداني .. سواءا كان يساري أو يميني. أو ليبرالي زائف..!!


    قريت مساهمتك دي (ومساهماتك)
    كم مرة
    ولحدي هسع لا أستطيع أن أقول أنني أستوعبتها تماما
    فهمت (حاجات) كدا
    من بينها أنك داير تقول
    أن مثقف النخبة السودانية
    (لكل ما يحمل من بقج)
    ما مؤهل أخلاقيا (وربما معرفيا وحاجات تانية)
    عشان يكون عندو موقف أخلاقي !

    كدي لمصلحة النقاش
    ننسي حكاية (الرق) دي بالتحديد
    (تاريخيا.. تاريخ قديم وتاريخ حديث)
    ومعاصرا
    نرجع لربوة أكثر علوا وأكثر تجريدا
    ونسأل هل ممكن نكون
    أو مستعدين لأن يكون عندنا رأي في
    مسألة الاستعلاء العرقي والقومي المدورة في السودان؟؟؟

    أنا بعرف ناس ما حصل إقتنوا رقيق
    لا هم و لا جدودهم
    وقت الرقيق كان عنده (قلم) وزريبة وأسعار وضامنين كمان
    ومع ذلك مفلهمين علي خلق الله :
    ديل عرب ساكت
    ديل عبيد ساكت
    ديل بزرميط ساكت (البزرميط ديل خلطة الخواجات مع الجنوبيين)
    (والله عالم وشاهد المفلهمين ديل لا عرب ولا بلاقو العرب في حوا وآدم)
    وبتكون شفت البوستات الكتيرة الدايرة تنفي أي علاقة بين النوبة والنوبا !!!

    هل من الممكن
    نحن من يمين ويسار ووسط وما بينهما
    من مثقفين وأنصاف مثقفين وناس عنقالة وقريعتي راحت
    نقول إنه الفلهمة علي الإنسان الذي أكرمه الله
    أيا كان لونه ولسانه وهندامه ووضعه الطبقي
    ما حاجة حلوة ؟؟؟؟؟؟؟؟
    وإن بن آدم محترم "غصبا عني "
    وما محتاج لأي تنازل مني لإحترامه؟؟؟؟؟
    كان إتفقا علي دي
    (سفسطة ساكت إن شاء الله)
    بنكون مشينا خطوة مهمة في حوارنا السوداني السوداني
    وممكن بعد داك تتغير النظارات البنشوف بيها
    حاجات زي الرق والإتجار بالبشر والإختطاف والإحتجاز وهلم جرا

    داير أضيف حاجة
    (ودي رواية من حق أي زول يرفضها لأنها بينة سماعية)
    سمعت أول ما سمعت عن تجارة الرقيق "الحديثة" في السودان
    من موظف أكبر مننا في الرتبة في المصلحة الكنت شغال فيها
    (كنا نتبع لوزارة الداخلية)

    وذلك في العام 1985
    ذلك الموظف قال أنه في واحدة من جولات الصلح بين العرب والدينكا
    كان يرأسها أداري قديم في الداخلية أظن أن إسمه متولي عيد
    ولا حاجة زي دي
    عصلج الصلح في إنه الدينكا دفعت بقائمة كم وسبعين من المفقودين
    وبعد الفحص والتحري أكتشفوا أن الكم وسبعين دينكاوي ديل
    كان قد تم بيعهم للكبابيش في شمال كردفان

    قادرين نستوعب الحرب اللعينة وظروفها القاهرة
    والحاجات الما كويسة البتحصل فيها
    من إختطاف (وإختطاف متبادل)
    ونهب وكدا

    بس الحاجة دي حصلت قبل الحرب!!

    فيا كبر
    رغم إعترافنا بما ذكرت من أعراف الدينكا والبقارة المقدسة
    وقدرتها في حل الخلافات
    إلا أن الدولة السودانية كانت كثيرا ما تتدخل
    في مجالس الصلح هذه
    (ولو رجعت لإرشيف الصحف السودانية
    في السبعينات والثمانينات لرأيت كم كان ذلك متواترا)
    مش وقفت عند هنا وبس
    ولكن الدولة السودانية
    والجيش السوداني هو الذي "إستغل"
    هذه الصراعات لمصلحته
    حين نشب تمرد أنيانيا تو والحركة الشعبية بقيادة قرنق
    في بداية تمانيات القرن الماضي
    بدأ بحكاية القوات الصديقة التي أنشأها عمر محمد الطيب زمن النميري
    من القبائل العربية للمساعدة في حرب المتمردين الجنوبيين
    وحتي قوات المراحيل المدعومة من قبل المجلس الإنتقالي للانتفاضة (برمة ناصر بالتحديد)
    ووصولا للجنجويد والشايفنهم يخوجلوا من حدود شاد وحتي أطراف الخرطوم
    (ما زلت أحتفظ بوثائق تضجر النوبة لبرمة ناصر من تسليح القبائل العربية ..علي حسابهم طبعا)

    ونجي راجعين إن شاء الله

    (عدل بواسطة Nasr on 10-16-2014, 06:21 PM)

                  

10-16-2014, 05:17 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: Nasr)



    كتب قاسم الأنصاري:
    Quote:
    ما زلنا مرابطين هنا نقيس مدى الوعي والإنضباط المنطقي لدى المتداخلين ، لا نملك كل الحقيقة ولكن نملك الأدوات التي يمكن بواسطتها حوكمة الآراء والإنزلاقات الكلامية . الناس دي في شنو؟ والموضوع شنو؟ طبعا الإنتهازيين ( أعداء ول أبا بريمة تحديدا) وجدوا فرصتهم في ضريييييييي عيشهم . أنا شايف نور تاور وتبارك المشاكس مجليين الموضوع وشايتين ضفاري ساكت ، ول أبا كبر قال كلام محدد لخصوا أخونا محمد علي طه تلخيص كيفني في حناني ذاتو ، وصاحب البوست قال أيوة دا قصدي ، بعد كدة بحصل شنو ؟ بعد كدة يا نثبت لصاحب البوست إنو كلامو غير متسق أو كمان نناقشو في ملخص كلامو ودا ال ما حصل من الغالبية خاصة الأستاذة نور تاور ماسكة في قصة الرق وتداعياتها اللا إنسانية ال تقول في زول غالطها في الحتة دي ؟ لا وكمان بكل جهد عايزة بمرافقة العنصري دينج تلبيس القضية ( قميص عامر ) للبقارة . لينا كامل الحق في الدفاع عن ساحتنا وتبرأتها وليه الناس نفسها قايم من قضية دفاعنا عن أنفسنا ؟ يعني لازم نكون مجرمين ونقبل هذه الوصمة وإلا فنحن عنصريين !! ده كلام شنو دا؟ لمن يتكلم النوبة هنا عن نوباتيا وكدنتكار ودولة كوش حقت بشاشا زول بقول بغم مافي . بريمة المسكين لمن يجيب ليهو حاجة من تراث أهلوا اللي بمثل هويتو ، ديييييشك عينك ما تشوف إلا النور وتعال يا سخط ويا لغط ويا إتهام ، ليه ؟
    خلاصة الكلام شوفوا مسعري الرق والفتن في السودان ونحن مانا الحيطة القصيرة للإتهامات المجانية . الكلام دا للحاضر و الغايب


    كتر خيرك يا صديقي...و من حق الناس تدافع عن اهلها..

    كبر
                  

10-16-2014, 05:19 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: Kabar)



    كتب محجوب علي:
    Quote:
    هل يؤمن كبر بالكهانة القبليبة ؟
    التي تفسر او تبرر او تجمل الرق علي حساب الانتماء الانساني .
    فكل تراكم الفكر الانساني من يمين ويسار ومابينهما فشل في امتحان الكهانة القبلي
    رغم مروق ( ناس ثقافات اصيلة ) ورغم ان التبرير او التفسير
    ينتمي لثقافات اصيلة حرم منها قضاء قدرا الحناكيش امثال ود المشرف وغير الناضج ليبراليا تبارك ود شيخ الدين
    الا انها تنتزع الاصالة حتي من فضيلي جماع (المنتمي للثقافة ) الا انه منزوع الاصالة !!!!!

    فهل اصالة الثقافة او اصيلها محتكر لدي عشيرة او بطن او فخذ دون سائر الاقليم او الوطن ؟


    محجوب..حبابك يا صديق
    كتر خيرك على الأسئلة هنا..
    ابدا يا صديقي لا أؤمن باي كهنوت ( اللهم الإ اذا كان الله كهنوت ، فهذا هو الكهنوت الذي اؤمن به)..
    الحديث في هذا الخيط لم يكن مطلقا عن الرق في ذات نفسه ، الحديث هنا عن تسيس مزاعم الرق و خلق بروباقندا سياسية انتهت بفضيحة شهد عليها العالم ذي الضمير الحي..
    نظام الكهنوت تجلي هنا يا صديقي أن بعض من اهل النخبة السودانية تؤمن برموز معينة و تعتبرهم من الثقاة في المعرفة و الفكر و الثقافة و حقوق الإنسان ، و حينما يخرج مواطن و يتصدى لمساءلة مصداقية مثل تلك الرموز و مثل اولئك الثقاة ، فهنا بيحدث الجدل ، ليس جدل من اجل الدفاع عن الثقاة و انما جدل من اجل تأكيد الذات..بمعنى أدق السوداني حينما تقول ليهو تعال نتكلم في موضوع محدد و يكتشف انو ما عندو ادوات معرفية /مهنجية / شواهد واقع لتأكيد حجته ، فطوالي بيقوم يزوغ و يتكلم عن الحاجات التي يظن انه يعرفها..يعني بعض الناس هنا لأنها لا تملك ذهنية النقد الحقيقي ، فبتقوم بتأليف موضوع موازي و بتقوم سداري..

    الكهنوت هنا يا صديقي ، هم اصحاب الأسامي الكبيرة التي اكتشفت ورطتها ، واكتشفت انها ما عندها دفاع منطقي و ما عندها ادوات منهجية ، عشان كده بتقوم بحكاية الإتهامات المضادة التي لا علاقة لها بجوهر الحديث.. يعني نظام تغطية على السقوط بسقوط اخر..

    تراكم الفكر الإنساني الحر الحق يا محجوب..اول تمرداته الواصلة انه تحدى الكهنوت ممثل في الكنيسة و القبيلة و البدائية و الحق السماوي.. عشان كده استطاع تجاوزها و صنع الوعي الذي نتمتع به الأن من قيم الديموقراطية و احترام التنوع و غيرها من منجزات..اما هنا (في الخيط ده بالتحديد)..الناس لازالت في عصر الكهانة ، عصر الأسامي الكبيرة التي ترفض أن تناقشها أو تساءلها.. خوفا من انهيار نظم الإعتقاد..يعني الناس هنا مش خايفة انو دكتور عشاري تكون مصداقيتو في محك و انما خايفة انها تحصل ليها الجهجهة في ذات نفسها .. ذاتها المؤمن الصديق الذي يصدق الأشياء ولا يقبل مطلقا مساءلتها..

    كون الإنسان يدعي انه يدافع عن ثقافات اصيلة ، فهذا ليس مبرر لإرتكاب انتهاكات حقوق الإنسان..و انما بحث لتمثيل عادل في المشهد السوداني..نحن يا صديقي نعتبر أي سوداني خارج المدينة صاحب ثقافات اصيلة..حينما يتم تضاهيها بثقافة البندر ..و ثقافات الريف السوداني مطلقا لم يكن لها ادعاء بتعليب الناس كلها في خندق واحد..و انما ثقافة البندر المشوهة هي التي تريد تعليب الجميع وفق نسقها..عشان كده يا محجوب لمن تكون انت انسان بتدعي انك ترغب في انزال الديموقراطية كواقع يمشي بين الناس ، و بتقوم تسقط في أول اختبار يتعلق بقبول الآخر الثقافي و محاولة تعليبه في مقاسات خاصة بيك.. فهنا محنة يا صديقي..!

    لا ادري حكاية اقحام محمد المشرف (الزول قاعد يفهم السخرية و الدعابة بصورة يحسد عليها) و تبارك هنا ( اول مرة اعرف انو تبارك ليبرالي.. انا كنت قايلو من ناس الخضر ..و ديل اقرب لليسار الحديث..و اهم قيمهم انهم دايرين يرجعوا العالم للثقافات الأصيلة في ذات نفسها)...و يا ريت توضح لي اكتر نقطة اقحام اسماء محمد و تبارك و فضيلي جماع.. لأن النقطة دي ما وقعت لي..
    حكاية القضاء و القدر دي اخير نخليها بعيد.. لأنو ممكن الجبهة الإسلامية تقوم تقول ليك والله بيوت الأشباح دي كانت قضاء و قدر ساكت.. أو تجويع الناس برضك قضاء و قدر .. او حكاية استمرار الديكتاتور عمر البشير في حكم السودان دي مسالة رزق من ربنا سبحانه و تعالي..!

    الخيط يا صديقي ما عندو علاقة بالرق ، و انما علاقة بنسق البروباقندا السياسية التي انتهت بفضيحة عالمية..و عندو علاقة بالمعايير المختلة التي تريد تجريم البعض (عملا بمكانيزم البروباقندا) و في نفس الوكت بتبحث عن تبرير جرائمها الخاصة باعتبار انها شغل شوية ضباط فاسدين ( الله يستر دكتور عشاري ما يجي يقول لينا شغل الكوماندر بول مالونق (حركة شعبية) انو كان برضك قضاء و قدر..!!)..و عندو علاقة بمصداقية الأسامي الكبيرة..!!

    ودمت..
    كبر

    (عدل بواسطة Kabar on 10-16-2014, 05:20 PM)

                  

10-16-2014, 05:23 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: Kabar)


    استاذي و صديقي احمد الأمين..حبابك
    كتر خيرك على معلومة المذبحة الثانية التي تمت في المجلد..وسوف اضعها في الإعتبار ..خصوصا لدي بعض المراجعات حول مثل تلك الحوادث العنيفة..و غيرها من نزاعات..و الأمر مرتبط بنظام نزاعات دموية متكامل في مثلث اكبر يشمل السودان و تشاد و افريقيا الوسطى..

    الضغط على نور تاور بخصوص الإسم ، و ادعاء زيارتها لإبيي في فترة الديموقراطية الثالثة ، و حكاية استراقاق المسيرية للنوبة في شوارع المدن (ده نسق متكامل يا صديقي) ، هو ضغط لمصلحة الرأي العام ، و نور تاور هي زعيمة الحركة الليبرالية..و نحن في عصر الشفافية يا صديقي ، حينما يكون هناك فرد متصدي لقيادة العمل العام ، فهذا الفرد بيكون في وضع اكثر حساسية ليس لنفسه/ا و انما للرأي العام..و انا متأكد يا صديقي لو راجعت مجري الخيط.. نور تاور لم تلتزم بالقضايا المطروحة هنا (تسيس مزاعم الرق في السودان ، الهتافية في بروباقندا الرق التي فعلها و ظل يفعلها دكتور عشاري طيلة سبعة و تلاتين سنة ، الخ)..و انما افترعت خط موازي و ذلك بالحديث عن الرق في ذات نفسه و تاريخ الرق (و هي امور نبهنا اكثر من مرة انها لا تعنينا في هذا الخيط..و نشكر اخونا الصادق اسماعيل استجاب للأمر).. و تجريمنا في موضوع لم نتحدث عنه هنا..يعني بتتكلم من راسها فقط.. لحد الشتائم الشخصية.. بربك يا احمد اليست هذه سفسطائية؟..

    نحن يا صديقي في عصر تجاوز مسألة (خلوها مستورة)..عصر اذا كذب الفرد ، سواءا كان مواطن أو قائد أو كهنوت فكري وثقافي ، بنقول ليهو انت اخطأت..فالذات المتسقة ممكن تتراجع و تسألك أين الخطأ..و بتطلب التبرير ، ان كانت هناك مبررات معقولة بيحدث التراجع و الإعتذار ، مش للزول القام بالسؤال و انما للقراء و الرأي العام.. عشان ديل الرصيد البراهن عليهو أي مدعي للتصدي للقضايا العامة..!

    زولة يا صديقي وصلتنا لحد اننا عيال حرام و فاقد تربوي.. باقي ليك نسكت نخليها؟.. سوف نحرجها بتناقضاتها و كذبها..و بالتالي سوف نعري مصداقيتها..بعد داك الرأي العام هو من يحكم..!

    زمن المضايرة ولي يا صديقي..


    كتر خيرك كتير يا احمد..
                  

10-16-2014, 05:26 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: Kabar)


    محمد حيدر..حبابك يا صديقي
    كتر خيرك على التقاط المزاح الساخر..هي شوية بهارات يا صديقي لا اكثر..
    كتر خيرك..طه غناي جدا يا صديقي..و التفت لشغل غناء..ساد ثم اندثر (البابور جاز ، عوض دكام..الخ)..يعني برضك كاهن للذاكرة السودانية المدهشة و لكن على طريقتو الخاصة..
    الفنان ادم حمودة.. شغل بتاع ترميز ايجابي .. لأنو من المناطق التي يتحدث عنها استاذنا دكتور عشاري..تحديدا مناطق الرزيقات..و كنت ناوي اسأل الناس هنا انو الرزيقات ديل عاملين كيف؟..و منها نجيب اعمال عن التداخل الثقافي الذي قطع شوط كبير.. نجيب ناس الـــوطــــاة (على قول صديقنا محسن طه)..في رقصة الكاتم بتاعة الرزيقات و رقصة اهلنا الدينكا.. عشان الناس تكون عندها فكرة الناس ديل هناك قاعدين يسوا شنو بالضبط..

    و عندنا نية نرفد البوست ببعض من خطاب النور الجيلاني..و اسميه (خطاب العبور الأنيق)..خصوصا في اغنياته التي تحتفي بالجنوب..لأنو مزعمنا نباهي دكتور عشاري.. انو المشهد لم يكن فقط نقة و صرامة اكاديمية ..و انما هناك ترميزات اجتماعية ذكية..برضك تشغلنا مثلها و مثل الكتابة الأكاديمية الصارمة..اهو يا قريب بنسمع النور الجيلاني في ( فيفيان /ميري واو/ جوبا)..و بنطرب حتى الثمالة لأن الأمر مرتبط بالوجود الحقيقي..و لمن نجي المنبر ده بندي ربنا العجب على الناس الدايرة تخلق لينا هوية من دقنوسها الخاص.. هنا يا صديقي الأمر يتعلق بالمجايلة و طرائق تفكيرها..

    اما بالنسبة لمحمد عوض.. فاهديك هذا الحوار الصغير:
    Quote:
    (كنتُ أتابعها باٍهتمام .. و أنا أشعر بفرح حقيقي .. فكلما غنـتْ أميــرة ، كلما دلّ ذلك على أنها في بــؤرة التوازن ..!
    ضــحكتْ هي قائلة : تعجبني اغنيات محمد احمد عوض ..
    و أضفتُ أنا بخبث : ربما هي الطاقية الحمراء .. التي تقف عنوان لزمن الوسـامة الوضــئ ..!
    ضحكتْ هي بصــفاء .. و قالتْ : أمي كانت تموت في الجــلابية البيضــاء و الطاقية الحمراء ..ثم و اصــلتْ بجديّة و هي تقــول : فقط اٍستخدامه للطبــول بصــورة مذهــلة.. و كما تعلم ، الغناء مرحلة ســابقة في وجــودها للآلة..
    ثم أضــافتْ : أقتنيتُ كل مجموعاته تقريبا .. فلقد وهبتني كثيرا من الصــفاء و الذكريات ..محمد أحمد عوض .. يا صــديقي .. هو امدرمان الحقيقية .. تلك التي عرفتْ كيفية التصــالح مع ذاتها و أشيائها .. و هو الخيط .. الذي يحــدّث عن تفاصيل الزمن الغرير ..)


    ده جزء من شغل اتنشر هنا قبل سنوات..و كان يتحدث عن واحدة من أسوأ ظواهر انتهاكات حقوق الإنسان في السودان ، و هي ظاهرة الإختفاء التي طالت بعض مثقفي جنوب كردفان من اهلنا النوبة.. لكن لأنها ظاهرة ما فيها كدة من عمتك البارونة كوكس.. فلقد كانت مهملة من اولويات مثقف حقوق الإنسان في السودان..!

    كتر خيرك يا صديقي..

                  

10-16-2014, 05:28 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: Kabar)



    كتبت نور تاور:
    Quote:
    ويا كبر انت لست فى حاجة بأن تثبت للعامة..
    أنك فاقدد تربوى مريع..
    وفاتية...


    اختنا الكريمة ، ست نور تاور (ناظرة الحركة الليبرالية)..!
    تاني بسألك.. شنو حكاية فاقد تربوي..!
    يا نور انا ما ود حرام..ولا مقطوع من شدرة.. و لو عندك مشكلة احصريها فيني و في شخصي.. لكن الله يهديك الناس الربوني ديل الفيهم مكفيهم.. يعني تعابي و دينهم طالع زي بقية خلق امسودان.. فشنو يا بت ابا..وقفي شتم ناس ما عندها علاقة بالنقة هنا..!
    الكنفوس ثقافة يا نور تاور يا ناظرة الحركة الليبرالية..لو انتي بتستعري من ادوات ثقافات اصيلة..يبقى انتي مستلبة للغاية..و مشوهة وجدانيا.. و حقو تبطلي الفناعة البتسوي فيها دي..!

    بطريقتك دي انتي ح تكوني عالة على الحركة الليبرالية و الفكر الليبرالي و قضايا حقوق الإنسان و الثقافة.. ما يغرك شغل الناس البتحاول تضاير ليك الحاجات هنا.. لأنو كلو ما يعملوا شوية مضايرة بتجي انتي تحرجيهم و تحرجي روحك..!
    انت شغالة شخصنة في البوست ده..و ما عندنا مشكلة تب..لكن مرة واحدة واجهي روحك و اسأليها:

    ليه بتكضبي للرأي العام عن اسم كتاب ؟.. ليه بتكضبي انك زرت أبييي في الديموقراطية التالتة؟..و ليه بتزوغي من اجابة أين و متى استرق المسيرية النوبة من الشوارع ؟..ولا ما عارفة قولي ما عارفة..و لو عارفة اكتبي الإجابة هنا..
    ويا ست نور تاور (ناظرة الحركة الليبرالية)... انتي راكبة غلـــط.. البوست لا يتحدث عن الرق..و انما يتحدث عن تسيس الرق و البروباقندا السياسية التي انتهت بفضيحة عالمية.. عندك فهم قوليهو هنا.. و لو ما عندك..ما تحرقي رزك في النقعة..!!

    كبر

                  

10-16-2014, 06:01 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: Kabar)

    محمد النور كبر..

    الضغط على نور تاور بخصوص الإسم ، و ادعاء زيارتها لإبيي في فترة الديموقراطية الثالثة ، و حكاية استراقاق المسيرية للنوبة في شوارع المدن (ده نسق متكامل يا صديقي) ، هو ضغط لمصلحة الرأي العام ، و نور تاور هي زعيمة الحركة الليبرالية..و نحن في عصر الشفافية يا صديقي ، حينما يكون هناك فرد متصدي لقيادة العمل العام ، فهذا الفرد بيكون في وضع اكثر حساسية ليس لنفسه/ا و انما للرأي العام..و انا متأكد يا صديقي لو راجعت مجري الخيط.. نور تاور لم تلتزم بالقضايا المطروحة هنا...
    ....
    الكنفوس ثقافة يا نور تاور يا ناظرة الحركة الليبرالية..لو انتي بتستعري من ادوات ثقافات اصيلة..يبقى انتي مستلبة للغاية..و مشوهة وجدانيا.. و حقو تبطلي الفناعة البتسوي فيها دي..!

    بطريقتك دي انتي ح تكوني عالة على الحركة الليبرالية و الفكر الليبرالي و قضايا حقوق الإنسان و الثقافة.. ما يغرك شغل الناس البتحاول تضاير ليك الحاجات هنا.. لأنو كلو ما يعملوا شوية مضايرة بتجي انتي تحرجيهم و تحرجي روحك..!
    انت شغالة شخصنة في البوست ده..و ما عندنا مشكلة تب..لكن مرة واحدة واجهي روحك و اسأليها:

    ليه بتكضبي للرأي العام عن اسم كتاب ؟.. ليه بتكضبي انك زرت أبييي في الديموقراطية التالتة؟..و ليه بتزوغي من اجابة أين و متى استرق المسيرية النوبة من الشوارع ؟..ولا ما عارفة قولي ما عارفة..و لو عارفة اكتبي الإجابة هنا..
    ويا ست نور تاور (ناظرة الحركة الليبرالية)... انتي راكبة غلـــط.. البوست لا يتحدث عن الرق..و انما يتحدث عن تسيس الرق و البروباقندا السياسية التي انتهت بفضيحة عالمية.. عندك فهم قوليهو هنا.. و لو ما عندك..ما تحرقي رزك في النقعة..!!
    ....

    ليس هناك ما يستحق الرد...

    (عدل بواسطة nour tawir on 10-16-2014, 06:04 PM)

                  

10-16-2014, 06:12 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: nour tawir)

    محمد النور كبر...

    طبعا دينق ضحك حتى بانت نواجذه على تلاشة نور تاور ، التي انتابتها حال من اليأئس لدرجة انها بقت تتعلق بكل عضم فكوهو الجماعة من فتات الحديث..
    ..
    لا تعليق..
                  

10-16-2014, 06:15 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: nour tawir)

    محمد النور كبر...

    و انما افترعت خط موازي و ذلك بالحديث عن الرق في ذات نفسه و تاريخ الرق (و هي امور نبهنا اكثر من مرة انها لا تعنينا في هذا الخيط..و نشكر اخونا الصادق اسماعيل استجاب للأمر).. و تجريمنا في موضوع لم نتحدث عنه هنا..يعني بتتكلم من راسها فقط.. لحد الشتائم الشخصية.. بربك يا احمد اليست هذه سفسطائية؟..

    نحن يا صديقي في عصر تجاوز مسألة (خلوها مستورة)..عصر اذا كذب الفرد ، سواءا كان مواطن أو قائد أو كهنوت فكري وثقافي ، بنقول ليهو انت اخطأت..فالذات المتسقة ممكن تتراجع و تسألك أين الخطأ..و بتطلب التبرير ، ان كانت هناك مبررات معقولة بيحدث التراجع و الإعتذار ، مش للزول القام بالسؤال و انما للقراء و الرأي العام.. عشان ديل الرصيد البراهن عليهو أي مدعي للتصدي للقضايا العامة..!

    زولة يا صديقي وصلتنا لحد اننا عيال حرام و فاقد تربوي.. باقي ليك نسكت نخليها؟.. سوف نحرجها بتناقضاتها و كذبها..و بالتالي سوف نعري مصداقيتها..بعد داك الرأي العام هو من يحكم..!

    زمن المضايرة ولي يا صديقي..
    ....
    لا تعليق..
                  

10-16-2014, 06:18 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: nour tawir)

    كل الاستقطاعات أعلاة..
    وهذا جزء يسير جدا من هذا البوست..
    والبوستات السابقة..
    والافوكاتو حسن سبانخ يغلى كما (بليلة الفكى)..
    لآننا وصفناه بالفاقد التربوى لما خّطته يداه فى هذا البوست..
    لذلك..

    لا يوجد ما يستحق التعليق..
                  

10-16-2014, 06:19 PM

علي عبدالوهاب عثمان
<aعلي عبدالوهاب عثمان
تاريخ التسجيل: 01-17-2013
مجموع المشاركات: 12480

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: nour tawir)

    Quote: بعض من اهل النخبة السودانية تؤمن برموز معينة و تعتبرهم من الثقاة في المعرفة و الفكر و الثقافة و حقوق الإنسان ، و حينما يخرج مواطن و يتصدى لمساءلة مصداقية مثل تلك الرموز و مثل اولئك الثقاة ، فهنا بيحدث الجدل ، ليس جدل من اجل الدفاع عن الثقاة و انما جدل من اجل تأكيد الذات..بمعنى أدق السوداني حينما تقول ليهو تعال نتكلم في موضوع محدد و يكتشف انو ما عندو ادوات معرفية /مهنجية / شواهد واقع لتأكيد حجته ، فطوالي بيقوم يزوغ و يتكلم عن الحاجات التي يظن انه يعرفها..يعني بعض الناس هنا لأنها لا تملك ذهنية النقد الحقيقي ، فبتقوم بتأليف موضوع موازي و بتقوم سداري..


    لمست الحقيقة
    مع التحية كبر
                  

10-16-2014, 07:12 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: علي عبدالوهاب عثمان)

    محمد النور كبر..

    أوعك تسأل الأستاذة نور تاور.. لأنها زولة خراتيم ما عارفة التكتح...يعني نظام حنكوشة زيها زي دكتور عشاري..!!)
    .....
    لا تعليق..
                  

10-16-2014, 07:12 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52553

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: nour tawir)

    كتب العنصري محمد النور كبر مخاطبا الأخ محمد سليمان:

    Quote:
    كاااااااك...
    الحدادي محمود الكضاب.. قعد لي الرجفي.. عملت شنو.. فعلت شنو.. !!!!

    حدادي من هنا لغاية قعرك...!!!
    قلت لي خلاص بقى ليك بمبي و رجعت لحكاية غبي و شنو كده ما عارف..!!!

    حدادي و لو طالت عمامتك يا محمود الكضاب..!!

    اها كده كيف معاك..!!!

    كبر


    المصدر:

    البوست الأصلي وتم قفله

    الم يعقل الحدادي محمد سليمان عن استخدام لغة الجنجويد والتورا بورا بعد

    البوست الذي فتحته أنا لنفس الموضوع:

    "حدادي و لو طالت عمامتك" هذا ما خطه قلم محمد النور كبر.

    ما هو السبب الذي يجعلك يا كبر، أن تقوم بتحقير إنسان بمثل هذه الطريقة العنصرية البغيضة ؟

    وكمان جاي وبدون خجل تتهمني بالعنصرية يا عديم الإنسانية . أي نوع من البشر أنت يا كبر ؟

    متى ستعود الى رشدك يا رجل ، متى ؟
                  

10-16-2014, 07:12 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: علي عبدالوهاب عثمان)

    Quote: بعض من اهل النخبة السودانية تؤمن برموز معينة و تعتبرهم من الثقاة في المعرفة و الفكر و الثقافة و حقوق الإنسان ، و حينما يخرج مواطن و يتصدى لمساءلة مصداقية مثل تلك الرموز و مثل اولئك الثقاة ، فهنا بيحدث الجدل ، ليس جدل من اجل الدفاع عن الثقاة و انما جدل من اجل تأكيد الذات..بمعنى أدق السوداني حينما تقول ليهو تعال نتكلم في موضوع محدد و يكتشف انو ما عندو ادوات معرفية /مهنجية / شواهد واقع لتأكيد حجته ، فطوالي بيقوم يزوغ و يتكلم عن الحاجات التي يظن انه يعرفها..يعني بعض الناس هنا لأنها لا تملك ذهنية النقد الحقيقي ، فبتقوم بتأليف موضوع موازي و بتقوم سداري..

    انت متهم بأنك اسقطت موقفك الشخصي من المركزية الاستعلائية ... وحجزت مكانك في تحالف الكهنوت القبلي والأفندية ... وأرجعتنا لعقلية ولاية الفقيه الوافد ... وبالتالي فشلت في طرح رؤية نقدية محايدة لممارسة الرزيقات والمسيرية للرق ... بل وفشلت في تبرير عدم التوازن الإجتماعي للمكوّن السوداني للرزيقات والمسيرية ... وتشبثت بعروبتهم الزائفة وبومها الذي ينعق ليل نهار (بريمة) ..

    وداير ترد على إخفاقك النقدي بسبب اسقاطك الشخصي ... بأن تهاجم من يختلفون معك في الرأي في شخوصهم ... "تأكيد ذات" شنو البيكوسوا ليهو في بوست فضيحة زي دا؟

    بعد شوية تجي تقول الرق مبدئيًا مرفوض ... لاكين د. عشاري ما ذكر ممارسة الحركة للرق ... بالتالي فكلامه يحسب من باب البروبقاندا السياسية وعدم الحياد ...

    يا كبر ... اختشي ...





    ... المهم ....
                  

10-16-2014, 07:17 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    محمد النور كبر...

    التانية.. نور تاور ..قالت لمن كنا في ابييي حصلنا على معلومات تخص واحدة اسمها الأنق..و كان كضب و نور تاور فشلت في اثبات تلك الواقعة..واقعة تواجدها في ابيي في زمن الديموقراطية التالتة..

    تراجي مصطفي.. انتي وهم زيك وزي نور تاور و عشاري احمد محمود خليل.
    ....
    لا تعليق..
                  

10-16-2014, 07:23 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: nour tawir)

    محمد النور كبر...

    كررتها للمرة الثانية يا ادم صيام.. المرة الأولى سكتنا باعتبار انها لا علاقة لها بموضوع النقاش هنا (بالمناسبة انت و نور تاور فقط لم تفهما البوست..و قاعدين تعبروا عن شعوركم ساكت.. و مالو يا عم دي قيمة حرية التعبير..و هذه اشياء لن تفهمها انت أو نور تاور لو قعدتوا تاني عشرين سنة ضوئية)...
    ....
    لا تعليق..
                  

10-16-2014, 07:27 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: nour tawir)

    محمد النور كبر...

    و اكبر فضيحة يا نور هي انك في البوست ده بالتحديد ما عارفة الناس بتتكلم عن شنو بالضبط..و فتحتي بوست موازي و خاص بيك و بعقدك و غباينك الشخصية للغاية..ولا زلت تواصلين الكتابة عسى و لعل ان تداري هذه السقطات..!
    اهو البوست قدامك.. مارسي احترام ذات مرة واحدة.. يا اما تكابري و تواصلي و تصري على انك زرت ابيي في مرحلة الديموقراطية الثالثة.. او تقولي للناس لم يحصل..و انا غلطانة و اعتذر عن هذا.
    ...
    لا تعليق.
                  

10-16-2014, 07:41 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: nour tawir)

    محمد النور كبر..

    تراجي مصطفي.. انتي وهم زيك وزي نور تاور و عشاري احمد محمود خليل..
    ....
    نو هارد أوفنس يا شباب ويا شابات..

    البوست ده لو فيهو عنصرين حقيقين هم: نور تاور ، ادم صيام ، دينق..وول ابا تبارك شيخ الدين عليه السلام..!!

    حكاية نور تاور و كتاب نقد.. انا لم انكر انو نقد عندو كتاب عن الرق ( الله بيسألك يا صديقي)..و قلت للناس الكتاب قاعد قدامي..و اخطات خطأ طفيف في كتابة الإسم..و فطن ليها اخونا تبارك..و كتبت الإسم هكذا (علاقات الرق في السودان).. مع انو الكتاب اسمو (علاقات الرق في المجتمع السوداني:توثيق و تعليق)..و اعتذرت لأخونا تبارك و للقراء..

    نور بتقول الكتاب اسمو (من سمات الرق في السودان)..و ده تزوير لإسم كتاب.. وليس خطأ طفيف..و لم تعتذر نور حتى اللحظة.. و مصرة .
    ...
    لا تعليق..
                  

10-16-2014, 07:44 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: nour tawir)

    محمد النور كبر..

    .و هو عارف كويس انو دي ماسورة نور تاور ح تمسكها و تعير بيها..و فعلا حصل نور مسكت ليك ماسورة الخواجة ديفيد و قامت سداري..

    و استلمت امر الفتيا و جوعرت تقول عن كبر:
    ....
    لا تعليق..
                  

10-16-2014, 07:48 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: nour tawir)

    محمد النور كبر...

    فيا ترى ليه نور تاور الوكت داك ما ركبت وش للزول الجاب الكلام عن الحركة الشعبية؟.
    ...
    لا تعليق..
                  

10-16-2014, 07:54 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: nour tawir)

    محمد النور كبر..

    و معاهو وهم اسمها نور تاور)..
    ...
    ورغم ذلك..
    وأكثر من ذلك..
    محامى الغفلة زعلان..
    لآننا أتهمناه (زورا وبهتانا)...
    بأنه زول ما عندو ادب..
    بل ويطلب الاعتذار من نور تاور!
    ..
    وعليه نعيد ونكرر..
    لا يوجد تعليق..
    ونتمنى ان يستمر فى هذا الهذيان..
    الى يوم يبعثون..(المافى شنو ؟) حسب سؤاله الشهير..
                  

10-16-2014, 08:01 PM

MAHJOOP ALI
<aMAHJOOP ALI
تاريخ التسجيل: 05-19-2004
مجموع المشاركات: 4000

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: Kabar)

    الاخ كبر
    سلام واحترام

    Quote: الكهنوت هنا يا صديقي ، هم اصحاب الأسامي الكبيرة التي اكتشفت ورطتها ، واكتشفت انها ما عندها دفاع منطقي و ما عندها ادوات منهجية ، عشان كده بتقوم بحكاية الإتهامات المضادة التي لا علاقة لها بجوهر الحديث.. يعني نظام تغطية على السقوط بسقوط اخر..

    طبعا كما اسلفت في مداخلات سابقة فان (اصحاب الاسامي الكبيرة ) امثال عشاري هم اس الاشكال .
    عشاري لاينتمي لتصنيفك (اصحاب الاسامي الكبيرة ) فهو لا ينتمي للطوائف والبيوتات التي احتكرت الدين والسياسة
    بل باحث وثق حالة (او واقعة واحدة ) نال بموجبها الهوان ومًورست عليه كل وسائل الاخضاع الديمقراطي !!!( مش كنا في الديمقراطية التالته )
    فهو ليس اسم كبير بالوراثة او الانتماء الوشائجي بل جهد اكاديمي وموقف انساني نبيل ،
    ونقل حواره مع مثقفي المركز واستفزازهم بالخيال ، لايمنحك خيار الانتقاء لتتناول جهد عشاري ، باعتبار ان الزمن ثابت ،
    من حواره مع مثقفي المركز الان وتتجاهل ما قبل الحوار .
    فعشاري تمرد في بحثه علي سلطة قائمة (مفترض انها ديمقرطية ) وعلي سائد ومالوف الاعراف والتحالفات السياسية
    لذلك حجة الاسامي الكبيرة ماخايلة ...
                  

10-17-2014, 03:36 AM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: MAHJOOP ALI)


    Quote: عدم التوازن الإجتماعي للمكوّن السوداني للرزيقات والمسيرية ... وتشبثت بعروبتهم الزائفة وبومها الذي ينعق ليل نهار (بريمة) ..

    !!

    بريمة
                  

10-17-2014, 05:29 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52553

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: بريمة محمد)

    العبار بريمة بلل

    ما تقوم به أنت وأخوك الكاشف كبر لهو مهزلة وفضيحة كبيرة !
                  

10-17-2014, 08:57 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: Deng)



    يقول استاذنا دكتور عشاري (عراب تسيس الرق في السودان) عن من يخالفه الرأي و يكشف الاعيبه في خلق بروباقندا الرق في السودان و تسيسها :
    Quote:
    وأنا لست محايدا فيه، كما قلت. أقف مع الضحايا ضد المثقفين ضباط العلاقات العامة مثل كبر،


    فالذين يكشفون تورط الحركة الشعبية في ممارسة الرق في السودان ، و يوضحون اغتناء بعض ضباطها ، فهم في عرف استاذنا دكتور عشاري مجرد (ضباط العلاقات العامة ) ، و نسى الدكتور ( أي يخشي في ذات نفسه أن يتذكر..!) انه هو بتستره على جرائم تنظيمه ، تنظيم الحركة الشعبية ، دشن نفسه كضابط علاقات عامة..يحاول تجميل وجه تنظيمه القبيح ، حتى لو عبر الأكاذيب و التبرير الذي لا يقنع احد..و كل هذا ليس مهم..و انما المهم !!

    كتب دكتور عشاري يقول:
    Quote:
    ليس الهراء الذي ينشره كبر عن الخواجات والمنظمات والحركة الشعبية. ديل كلهم ما ملايكة، وبعضهم متورط في الاحتيال والكذب والفساد بشأن الرق. لكنهم ليسوا موضوعانا


    الخواجات هم من كان يدفع المبالغ الطائلة للحركة الشعبية التي كانت تسترق مواطني الجنوب و تعرضهم كبضاعة ، و ان كنت ترى أنهم ليس كلهم ملايكة..و تعترف بتورط بعضهم في الإحتيال و الكذب و الفساد بشأن الرق ، و ان كل هذا ( ليسوا موضوعنا).. فنحن نسأل يا استاذي ما هو موضوعكم بالضبط؟.. هل موضوعكم يقتصر فقط على تجريم المسيرية و الرزيقات و التستر على مجرمي الحركة الشعبية باعتبار انهم ليسوا موضوعكم؟..

    طالما الحديث عن مزاعم رق في السودان ، فالرق جريمة ، و يجب كشف كل من تورط في هذه الممارسة البشعة..يعني حكاية ان مجرم ما هو موضوعك ، و مجرم اخر ارتكب نفس الفعل البشع هو لا يشكل موضوع بالنسبة لك.. فهذه عدم مصداقية و تزييف للواقع و التاريخ لأغراض سياسية عابرة..حقوق الإنسان لا تحتمل المساومة يا استاذي..ولا تحتمل التستر..!

    ضباط الحركة الشعبية الذين تورطوا في ممارسة الرق ضد انسان الجنوب ، و الذين يبرر لهم دكتور عشاري بانهم مجرد ضباط فاسدين .. او يبرر لهم صديقنا عمر عبد الله بانهم مجرد ضباط متفلتين..فهل هم فعلا بهذا الوصف؟.. هل تحدت الحركة الشعبية نفسها و حاكمتهم بتصرفاتهم الفاسدة تلك؟..

    السؤال الذي يهرب منه دكتور عشاري ، و يخشى ان يثيره بعض من يختلف معه في الرأي هو: أين هؤلاء الضباط الفاسدين اليوم؟..أين الكوماندر بول مالونق (الذي نقلت صحف العالم الغربي انه اغتنى من مال بيع الجنوبيين كرقيق للمنظمات الغربية بصورة بلغت أنه وفر ما يسمح له بشراء اربعين زوجة؟.. اين هو الآن؟).. أين الكابتن اكيج اليوي طونق الذي كان يمثل دور تاجر رقيق عربي امام المنظمات الأجنبية؟.. أين هم الآن بالضبط؟..

    هذا هو مدار حديثنا في المساهمات القادمة ، و هي توضيح يدعم حجتنا في عملية تسيس الرق في السودان و التي انتهت بفضيحة عالمية شهد عليها العالم..و ان حديث دكتور عشاري عن الرق في السودان ، ليس هو حديث عن الدفاع بصورة مبدئية عن حقوق الإنسان ، و انما تجيير سياسي واضح للغاية ، يصل لحد التستر عن بعض المجرمين الحقيقين ممن تورط في ممارسة الرق ضد انسان الجنوب..و من عجب يبلغ به الأمر لغاية اعادة اختراع أبوك مشام..!


    كبر

                  

10-17-2014, 09:08 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: Kabar)




    عن السيد الكابتن ( النقيب) نائب حاكم ولاية وراب: كابتن اكيج أليوي طونق..!!


    في 26 فبراير 2002 ، كتب الصحفي الأمريكي كارل فيك ..مقال بعنوان:

    Ripping Off Slave 'Redeemers'
    Rebels Exploit Westerners' Efforts to Buy Emancipation for Sudanese

    و هو جزء من منظومة المقالات التي فضحت امر مزاعم الرق في السودان ، و اشارت بكل وضوح لتورط الحركة الشعبية في عمليات الرق في السودان . في ذلك المقال ، كتب الصحفي الأمريكي كارل فيك:

    Quote:


    In July 2000, former SPLA commander Aleu Ayieny Aleu circulated an open letter complaining that rebel captain Akec Tong Aleu, who was also a relative, had been coerced by rebel officials into posing as an Arab middleman. "It was a hoax," said Aleu, now head of OSIL, a land mine clearing agency here. "This thing has been going on for no less than six years."



    طبعا ، الشئ الذي لا يريد أن يذكره استاذنا دكتور عشاري احمد محمود خليل (عراب الرق في السودان) ، و يخشى أن يذكره الأخرين ، ان السيد أليوي أيان أليوي ، كان وزير دولة بوزارة الداخلية في عهد حكومة الشراكة بين المؤتمر الوطني و الحركة الشعبية ، فيما عرف في تاريخ السودان بحكومة الوحدة الوطنية ،و أن السيد أليوي ايان أليوى ، الآن يشغل منصب وزير الداخلية في جنوب السودان ، و أن اكثر ما يحمد لهذا الرجل ( اخونا أليوى) أنه واضح للغاية ، و يكتب نقده لمماراسات الحركة الشعبية المعوجة في شكل رسائل يكتبها بكل وضوح ، و هو اول من كتب بكل صراحة بمماراسات الرق وسط ضباط الحركة الشعبية ..و فضح تلك المماراسات ( طبعا الذي يخشاه دكتور عشاري و اخونا دينق اخوان : أن يعرف الرأي العام السوداني عن رسائل اخونا أليوى أيان اليوى ، خصوصا التي تصل لوصف بعض ناس الحركة الشعبية بانهم (مافيا رق) ، و الأخرى التي تفضح دور اخونا باقان اموم باعتباره مخلب قط شيوعي – ماركسي.. في الحركة الشعبية...!!)

    في الإقتباس المشار اليه من مقالة الصحفي الأمريكي كارل فيك..هو رسالة وزير داخلية الجنوب ، اخونا المحترم للغاية أليوي أيان أليوي و التي كتبها في سنة 2000 ، و التي اشار فيها أن الحركة الشعبية اجبرت احد اقربائه ( الكابتن أكيج أليوى طونق).. في مرات عديدة أن يمثل دور تاجر رقيق عربي امام الكاميرا و منظمات اجنبية مثل منظمة التضامن المسيحي بقيادة السويسري جون ايبنر و البارونة كارولين كوكس (من بريطانيا) ، و هي المماراسات التي بموجبها كسبت الحركة الشعبية امولا طائلة بسبب بيع مواطني الجنوب كرقيق..!!

    اين هو الكابتن أكيج أليوى طونق؟.. هل هو مجرد احد الضباط الفاسدين كما يحدثكم عراب تسيس الرق في السودان ، استاذنا دكتور عشاري أحمد محمود خليل؟..

    كبر
                  

10-17-2014, 10:12 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: Kabar)

    دي استراحة قصيرة.. لغاية ما نرجع تاني للنقة..
    يا ليت استاذنا دكتور عشاري من محبي المزيكا الأصيلة.. التي تحمل المظهر و المبنى و المعني..و تشكل خطاب لغوي ليهو رسالتو الخاصة التي يسعى لتوصيلها بكل بساطة لا تخلو من جمال..
    اختيارنا هنا ، قدمناه من قبل في هذا المنبر ، ولن نمل تقديمه مرارا و تكرارا.. لأنو بيحتوي رسائل عديدة كل مرة نكتشف احد معانيها..هنا مغنية شابة من جمهورية مالي ( يا ربي دكتور عشاري بيكون انتبه لخطاب ناس مالي في مجال المزيكا ، و هو الخطاب الذي اختصر عشرات السنين من النقة الصارمة؟)..المغنية فاطنة جوارا ..و هي تغني في مهرجان دولي.. في وسط جمهور ثقافي و حضاري مختلف..و تحدثه عن هموم و قضايا المرأة في افريقيا.. مثل قضية الخفاض..و في مهرجانات اخرى قضية مكافحة الملاريا..و توصيل الرسالة بصورة محببة.. ( يا دكتور كويس انك تتكلم عن ابوك مشام.. لكن يا اخوي المرأة الأفريقية وصلت مرحلة انها تعبر عن ذاتها و تنقل رسالتها مباشرة.. فشنو ، حكاية مقنع الكاشفات و اخو البنات و شنو كده ما عارف.. فدي حكاية زمنها فات..برضك لا يمنع من انك تقوم تعلب الزولة و تحاول تتصدى لقضاياها نيابة عنها..!!)..



    الدكتور قال الرق طلع ( ..... في...).. قام صديقنا دكتور مصطفى مدثر قال يا ريتو (....بمحبة)..و البعض الآخر مستعر و خجلان من حكاية الكنفوس..!!
    طريقة اللبس بتاعة البنية فاطنة جوارا.. هي لابسة اسكيرت جكسا في خط ستة..و رابطة حقو من الودع حول خصرها.. دي ياها فكرة الكنفوس الأساسية.. اسكيرت قصير مصنوع من السيور و على الخصر حقو مصنوع من الودع ( في السابق كان من احجار كريمة اسمها المصو)..اها الناس البتعاين للسكاكات و شنو كده ما عارف.. ح يقوم ينحصر فكرها في حكاية الدخول في الكنفوس.. اما نحن.. فبنعاين للروح.. الروح التي تحكي عذابات الإنسانة الأفريقية من الألف للياء...!!

    الناس المتذكرة السودان ايام زمان.. تقاطيع المغنية فاطنة جوارا و طريقة لبسها و الخنانيق و الحجول و المشاط.. كلها تقاسيم ممكن تلقاها في فتاة من النوبة الدلنج (تماما مثل اختنا و صديقيتنا زهرة الخاتين صورتها في البروفايل بتاعنا ) ،الكاشا ، طبق ، والي ، و ناس الجنوب..خصوصا ناس جور شول..!

    ناس سمحين و نقيين رغم انف اليسار و الحركة الشعبية و فلول الليبرالية و شنو كده ما عارف..!!!

    كبر
                  

10-17-2014, 08:03 PM

جمال ود القوز
<aجمال ود القوز
تاريخ التسجيل: 01-25-2013
مجموع المشاركات: 5925

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: Kabar)

    Quote: طريقة اللبس بتاعة البنية فاطنة جوارا.. هي لابسة اسكيرت جكسا في خط ستة..و رابطة حقو من الودع حول خصرها.. دي ياها فكرة الكنفوس الأساسية.. اسكيرت قصير مصنوع من السيور و على الخصر حقو مصنوع من الودع ( في السابق كان من احجار كريمة اسمها المصو)..اها الناس البتعاين للسكاكات و شنو كده ما عارف.. ح يقوم ينحصر فكرها في حكاية الدخول في الكنفوس.. اما نحن.. فبنعاين للروح.. الروح التي تحكي عذابات الإنسانة الأفريقية من الألف للياء...!!



    رب استراحة أجمل من ألف حوار ..
    بالذات لو كان زي حواركم المعضي ده ..
    قلت لي إهتمامكـ بالروح يا كبر ...
    طيب يأخ الجوه الكنفوس ده مالو ؟ ما روح ..
    اللهم طولكـ ياروح ..

    مثلي مثل غيري متابع ..
    هذا التشريح الدقيق لحالة ردود الأفعال ..
    وجرد حساب تجارة الرق ومآلاتها في بلدنا ..
    رغم المحاولات المستميته ..
    لفصل تجارة الرق التي تمثل عضم الموضوع ..
    ومآلاتها وتماهياتها من الحوار الدائر في هذا الخيط ..
    للوقوف في وجه محاولات البعض ..
    تسخير ارتدادت ردود أفعال تجارة الرقيق ..
    وبعد كل هذه السنين التي استطالت لخدمة أغراض بعينها ..
    وربما جعلها أداة ( كسرعين ) ..
    لكثير ممن كان لهم دور في تجارة الرق ..
    ( قبائل وشخوص ) ..

    كما قد لا تسعفنا قيم الحاضر وأدواته ومستجداته ..
    في محاسبة ما تم في الماضي من أحداث ..
    دون اصطحاب قيم ذاك الزمان ..
    وهذا منحى قد يفضّل الطرف الآخر غض الطرف عنه ..
    لحشد الحوار والمحاسبة في اتجاه واحد ..
    دون مسوقات مصاحبه ..
    قد تؤثر كثيراً في تحديد أبعاد الصورة ..
    وهذا أيضاً أراه يحمل في طياته الكثير من التجني ..

    توجيه دكتور عشاري وحصرة للاتهام ..
    واختزاله في الرزيقات والمسيرية فقط ..
    أراه غير منصف البته ..
    وفيه الكثير من التجني ..
    لأنه بذلكـ يغض الطرف ..
    عن الكثير من الأطراف الاخرى التي تاجرت في الرقيق ..
    كما فيه كيل بمكيالين .. قد لايستسيغه المتابع ..
    لأنه بذلكـ ( د . عشاري ) يجعل كفة الميزان منكوسه ..
    لصالح أطراف بعينها لخدمة أجندة محدده ..

    قد ترى كلامي خارج نطاق طرحكـ ..
    كما نوهت أنت فيما أذكر ..
    مذكراً لبعض المتداخلين ..
    لكن دعني أختلف معكـ في ذلكـ ..
    فلا يستقيم الظل والعود أعوج ..
    فلتطرح تجارة الرق في عضمها للحوار ..
    والتشريح ومواجهة هذا الأمر بكثير من الشجاعة ..
    حتى يتم تجاوز هذه المرحلة التي غرقنا فيها حتى اذاننا ..
    حتى لا نعالج العرض والمرض لايزال ينخر في العضم ..

    من الذي لم تتلوث يديه بهذه التجارة القميئة ..
    التي فيها الكثير من الانتهاك والتجني ..
    للانسان على أخيه الانسان ؟ ..
    من ؟ ..
    حتى الطرف النقيض شاركـ في هذه التجارة ..
    وقد لايخفى على المتابع ..
    وجود تجار رقيق من القبائل الزنجية نفسها ..
    بل وكانوا أداة فاعلة في استرقاق بني جلدتهم ..
    ( هذا فضلاً عن توجيه الاتهام لبعض منسوبي الحركة الشعبية ) ..
    ومدى الترابط الدقيق بين الحديث والقديم في تجارة الرق .. وبصورها المتباينة ..
    قد لا يتقبل هذا الأمر البعض كونه يأتي كنوع من التبرير ..
    لكن ما أحتريه من طرحي لهذا المنحى ..
    هو محاولة للبحث عن الانصاف المفقود ..
    ولعدم الكيل بمكيالين ..
    قطعاً لانروم السكوت أو جعل أمر تجارة الرق ومآلاتها ..
    في حكم الأشياء المسكوت عنها .. كما هو حاصل فيما مضى ..
    لكن نحن في حوجة الى كثير من الانصاف في التناول ..
    حتى لا نغرق أكثر ..
    ده لو ما كنا حاتلين في القاع أصلاً ....
    ولي قدام .......
                  

10-17-2014, 04:44 PM

آدم صيام
<aآدم صيام
تاريخ التسجيل: 03-11-2008
مجموع المشاركات: 5736

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: Kabar)

    إلى أين وصلتم أيها الأصدقاء جميعًا وكذا المتداخلين؟

    دمتم بخير طالما لم تتوصلوا لصيغة مستقبلية
                  

10-17-2014, 05:06 PM

آدم صيام
<aآدم صيام
تاريخ التسجيل: 03-11-2008
مجموع المشاركات: 5736

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: آدم صيام)

    أرجو مجرد رجاء من الأخت المسيرية نور تاور عدم تكرار المداخلات

    فبوسع البوست لوحده ذاتيًا -دون بركات المجرم كبر - أن يسبر الحقيقة المحضة
                  

10-17-2014, 05:53 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: آدم صيام)

    نعيق البوم تعبير عربي يا بريمة يا ابن عمتي ...

    انت وصاحبك - بى سحنتكم الفضيحة دي - شن عرّفكم بى بلاغة جهينة؟






    ... المهم ...
                  

10-17-2014, 06:52 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    وبالمرة نتبادل إهداء الفيديوهات مع ول أمّي محمد النور كبر ...






    ... المهم ....
                  

10-17-2014, 08:18 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    يا جمال القوز د. عشاري يتحدث عن واقع الرق كخطاب ثقافي متجذر لدرجة تعامي المثقف النخبوي عنه ...

    ولم يصدر إحصائيات عن حصر حالات الرق ... بل عن أزمة المثقف وهذا التعامي وهذا الخطاب الفج الذي تتشدّق به حكّامات المهرجان الأفريقي المحلّي ... فلا يزيفن المحامي كبر الحقيقة القذرة بصورة من المهرجان الأفريقي بكندا ... وكبر - ومعه مصطفي البطل ومبارك الفاضل وأمثالهم - هو المعني بمكتوب د. عشاري .. وهو المنتمي للخطاب الإستعلائي المنكور ...

    المسألة ليست حصر للرق ... بل حصر للوعي المحدود الذي يغذّي ويستديم الرق ...

    ورد كبر بعدم حياد د. عشاري ... ضرب من ضروب بؤس الخطاب الإستعلائي للمثقف النخبوي ...








    ... المهم ....
                  

10-17-2014, 08:35 PM

hamid murahid
<ahamid murahid
تاريخ التسجيل: 07-17-2007
مجموع المشاركات: 283

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    بسم الله الرحمن الرخيم

                  

10-17-2014, 08:48 PM

hamid murahid
<ahamid murahid
تاريخ التسجيل: 07-17-2007
مجموع المشاركات: 283

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: hamid murahid)

    العزيز إبن الخالة / كبر
    تحياتي و تقديري و شكري أجزله علي فتح هذه النافذة ، رغم إختلافي مع ما جاء في بعض ما ذكر و الذي سوف أتطرق اليه أدناه فقط أسمح لي أن أبدأ بقول العارف بالله:
    ( إن الله من وراء ما يأمر بالتأييد)
    كما الشكر موصول للأخ د عشاري و كل من أدلي برأي وقبل أن نقلب الدفاتر أقول أن الرق و السخرة و قبل هذا و ذاك ، قد نتج عنهما نظرة الإستعلاء و في تقديري أن الاستعلاء ، و ما يزال هو أسوأ بكثير من الرق و السخرة ، حيث أن الأولي قد كانت (بورصتها) تعلو حينا و تهبط أحيانا على مر تاريخ السودان لكن في كل الأحوال كان يرسخ لعقلية الاستعلاء ضد كل ما هو غير عربي من الإثنيات الأخري و هنا تنداح من قاموس الإستعلاء مفردات مثل( عب – عبد و فيهو عرق – و سريه و خادم الخ ...) من المضحك حقا و مع تنوع الاثنيات السودانية ، إلا أننا نلحظ ما لا تخطئه الأذن و العين من عدم قبول أي بالآخر !! و كي لا أصنف مع هذا أو ذاك دعني أدخل بعض المرح فيما أدلل به على ما أقول .فالوالد رحمه الله (مسيري ) و الوالدة رحمها الله (حازمية) و الزوجــة العزيزة (محسية ) !! عندما علم أحد نسابتي الكرام بأني (غرباوي) سأل زوجتي بجرأة أولئك القوم : ( إزاي أبوك يديك للعبد الزربون ده؟؟) لم يسعني إلا أن أضحك بألم ! برغم أنه لم يكن بي ما يعيب شكلا و مظهرا فقد كنت من وجهاء جيلي ... و (ملابسي أغلبها من أوروبا و أقلها من محلات عم باشري حيث كنت من أسرة المجلس الثقافي البريطاني ، نقبض رواتبنا محولة من الاسترليني ، و نفصل البدل عند (الباهي) ترزي الوزراء في الموردة و يناديني رواد قهوة يوسف الفكي بأم درمان بحامد بريتش و نتعطر بالكافن كافي ) و كلها لم تشفع لي و رغم ذلك تجرأ قريبي (بالنسب) بوصفي جادا و أمامي باعبد الزربون و التي لا أعرف لها معني رغم أن دلالتها واضحـة. هذا الشعور بالتالي هو الأكثر ألما في نفسي و الذي يجد طريقه الي عقولنا جيلا بعد جيل كسرطان خبيث و أسلوب التعالي هذا ما شعرت به للأسف من بعض المداخلات في هذا (البوست) رغم حصول الأغلبية منهم على درجات علمية و أكاديمية عالية و خبرات حياتية تنوعت و بعضها إمتزج بحياته في بعض دول ما يسمي بالعالم الأول و للأسف حين يتحرك ذلك السرطان ، تتواري كل الشهادات و الخبرات و يطل الموروث الإثني. لقد قرأت ما كتب د. عشاري في تحقيقه عن تلك المجزة البشعة و المؤلمة قد عايشتها و أنا راشد و مدرك لأسبابها و دوافعها و ملابساتها فأنا اليوم أطرق أبواب السبعين ( الحمد لله الذاكرة قوية – تربية دخن و عسل و لبن!!) كثير من الأبناء لم يعش تلك المأساة و غيرها مثل مأساة (عنبر جودة) و هذا العنبر و الذي لم يؤرخ له إلا أنه بكل الصدق لم يقل عن تلك المجزرة إن لم يزد. من حسنات هذا (البوست) و أمثاله فرصة للأبناء لمعرفة جزء مظلم من تاريخ بلادهم حيث أننا أمة إمتازت بعدم التوثيق المكتوب و هنا إشارة سريعة لإعتماد دفوعاتهم عن موضوع الرق و السخرة الي مراجع أجنبية كأنما لا يأتيها الباطل من بين يديها أو من خلفها ، و لا يقيمون وزنا لشهادات أو كتابات بعض بني جلدتهم من السودانيين ، و الذين أحمد لهم سعيهم للتوثين و إن شفاهة ، أقول ليس كل ما يكتبه ( الخواجات) و إن جاء منسوبا لما يسمي دار الوثائق هو كامل بل البعض منه مشوه بقصد مع سبق الإصرار و الترصد و كما يقال ( الشينه منكوره) هل هناك في العالم ما هو أسوأ من فرض المستعمر البريطاني في السودان ما عرف بضريبة (الدقنية!!) ضريبة كان يجبر على دفعها أهلي من النوبة عن كل شاب من أبنائهم وصل سن البلوغ ( بدأت ذقنه في الظهور) . الرق و السخرة في السودان واقع حقيقي لا ينكره أحد و كما قلت ما يزال (بندول) حركته يتأرجح صعودا و هبوطا مضاف اليه رديفه في السوء من إستعلاء أشد بغضا .. في كل الأوقات و الحقب كان للحكومات السودانية دور فيه يتمثل في غض الطرف حينا و في الممارسة له مباشرة أو عبر وكلاء أحيانا أخري سواء من أجل المال و الرجال (كما كنا للأسف ندرس ذلك لأطفالنا) أو لسند من يقوم بذلك تبادلا للمنفعة و الولاء أو لأجندة سياسية خارجية كانت أم داخلية.
    هنا أصل لإشارة د. عشاري في تسميته لقبائل البقارة و إخوانهم و نسب هذه الممارسة الكريهة إليهم و أرجو أن يكون هذا التعميم هفوة غير مقصودة حيث أتفق معك عزيزي كبر تماما أن تعميم العشاري مخل تماما كما الحال في أي تقييم علمي ، و إن توافقني في ذلك أقول أنت أيضا كبر قد وقعت في نفس الشيء حين عممت و ألصقت التهمة بكل الحركة. أيضا معكم و بعض الاخوة و الاخوات لم أستحسن بعض التعابير و المسميات و التوصيفات و التي جاءت جارحة أحيانا و أحيان أخري قد شوهت وجه الحوار و إبتعدت عن روح الجدية و الموضوعية و الحوار المسئول و المأمول منه الخروج بما هو مرجو و قد ذكرني بعض الكلمات المستخدمة نكتة زعيم ما يطلق عليهم (شماسة) حين طلب من إمام المسجد أن ينصفهم بمنحهم فرصة لإمامة المصلين و لما تم له ذلك صعد المنبر و كانت كل خطبنه ( سيدنا عمر ده كان تفتيحــة ... فردة أقم الصلاة) أقل شيء يمكن أن يخرج به القاريء عنما يقرأ ( حنكوشة ... وهم... الخ) أن الحوار غير جاد .
    أعجبت جدا بصور فرسان القبيلة ، فقط أقول أن وضعها في هكذا (بوست) قد يحمل معاني غير مرغوب فيها و لا تسهم في رؤية صادقة لتعريف الرق و الاستعلاء و كيفية العلاج و رد المظالم . عزيزي المتداخل بوضعة الصور أعتقد أن مقصده إظهار فروسية و شجاعة أهله و أقول له أن أهلك في غني عن أظهار شجاعتهم لمثل هذه الصور و التي كما قلت قد يذهب تفسيرها لوجوه عدة لا تخدم هذا الحوار بأي حال، فهم صديقي العزيز كانوا العمود الفقري في قتال المستعمر البريطاني و يكفيهم فخرا و عزا أنهم قد ساهموا مع غيرهم من أبطال السودان في تحطيم (المربع البريطاني ) و لأول مرة في العالم و قد أعترفت بذلك الأمبراطورية التي سميت : لا تغيب عنها الشمس.
    العزيز كبر ... إبن الخالة ، معذرة لكم و للقراء على هذه الإطالة ، حافزي فيي ذلك سعة صدركم و ما أكسبته لكم مهنة القانون .. لفت إنتباهي إستدعاءكم للأخت نور تاور ، ثم بعض المحاورة منكم حملت في طياتها (سرا و جهرا) أتهامات لا ترقي و لا تفيد محور النقاش و عظم القضية المطروحة في شيء .... أن تنكر وجود كتاب للصديق المرحوم نقد (رغم إن لم تذكر العنوان صحيحا تماما ) لم أكن أتوقع أن ذلك يمنحك الفرصة لإتهام من استدعيت أنت نفسك في المقام الأول ، بالكذب !! كما كانت روح الرد ، و أعذرني ، فيه شيء من ثقة ذائدة بالنفس توحي بمعرفتك بكل ما كتب ، علما أن الكتاب قديم و كان سببا لمضايقة كاتبة على رؤس الاشهاد. قضية وقتها علم بها كل قراء عصره من أيده و من لم يؤيد تناوله للموضوع و كان الأجدي أن تطلب ممن لديه نسخة أن يمدك بها إن كان ما ذكرته نور موضع شك عندك ، و لك كل الخق في ذلك و لكن لم تفعل حتي أتاك الكتاب منشورا من أحد الإخوان فلم تعتذر كما فعل الصديق الشاعر جماع حينما تفلتت منه كلمة في حق الشاعر الحلنقي . أما مسألة الرق الذي وقع على مواطن جبال النوبة من أي منهم ، فهو قديم جدا و بعض الذين استرقوا وصلت بهم المقادير الي أقصي شمال السودان . قد عشت فترة من شبابي معلما في جبال النوبة ، و هنا أعترف أن شهادتي فيهم مجروحة ، حقا هم رجالا و نساء أهل كرم و شهامة و شجاعة لا يشق غبارها يشهد لهم بها تاريخهم ضد المستعمر.
    في بداية حديثي معك ناديتك بإن الخالة ... و أنا بينهم في ذلك الزمان أردت صادقا أن أرتبط بهم بالمصاهرة و ما أن تم إعلان الخطوبة ، كان لخالتك (والدتي) حاجة الريال ( لقبت بالريال لجمالها و علو مكانتها وسط القبيلة) و شقيقتها الخالة (الدقيلة) حكامة الحوازمة الشهيرة عليهما الرحمة ... فقامت الدنيا و لم تقعد كيف و ليه و عشان شنو و ما لقيت إلا دي؟ طيب دي مالها ؟ ما عارف أصلها شنو ؟ ما أزال اتحسر على ما قالوا و على عدم إتمام المصاهرة ليس لاي شيء يعيب الفتاة أو أهلها و إنما هو إرث الاستعلاء و كما هي (العين بالعين) تمنيت لو سمعت والدتي برأي قريبي المحسي و وصفه لي بأني عبد زربون ...
    الأعزاء بشاري و كبر، مرة أخيرة أقول بأننا حقا ندين و نرفض ممارسات الرق و السخرة أينما كانت في السودان قديما و حديثا و أنتم و هن و هم كجيل حباكم الله بالمعرفة نأمل فيكم المواصلة للبحث في كل ما سبب تشوهات في جسد السودان الواسع و المتنوع و الأهم العمل في كيفية التخلص من فكر و أسلوب الإستعلاء و الذي تمت ممارسته منذ (الداج) – السار عطية و المقيم حيماد : تاكل ناقتي ات يا الخزامي الداج؟ (معذرة إن لم يك النقل سليما)
    فقط لنتفق أن أسلوب التجريح و الإساءة لن يفيد ، خاصة و أن لأي منا و إنا كانت من الحرائر نصيب من (نعال لكل عقرب!!) و هنا تحضرني-إن لم تخني الذاكرة- كلمة المرحوم محمد أحمد المحجوب حينما نجح السيد / الصادق المهدي و صحبه في الإطاحة بحكومة المحجوب حينها وقف المحجوب كما التقليد البرلماني للإعتراف بفوز الآخر حيث قال:
    أنا يا شعب ما طويت على اللؤم جراحي
    و لا جرحت إعتقادي
    و كفي المرء فخرا
    أن يعادي في ميادين
    مجده و يعادي
    لأبنائنا من جيل اليوم و الذين كان قدر آبائهم أن يعيشوا بعيدا عن وطنهم و في مجاهل الغربة مما لم يمكنهم من معرفة و لو القليل عن تاريخ بلادهم الذي اراد له من لا ندري (من أين أتوا) لأبنائنا أقول كان لأهلهم العظيم من البطولات و لما كان الحديث عن الرق و السخرة و دور الساسة فيهما و خاصة ما لحق من ضيم بأهلنا النوبة خاصة ، اقدم لهم الوجه المشرق للنوبة و ما قدموه للوطن من استبسال و تضحيات في مقارعة المستعمر و بقدر أحسب أن غيرهم لم يقدمه من مختلف إثنيات السودان فقد قادوا الحركات التحررية التالية في مناطقهم و هي :
    ثورة المندل 1904، ثورة الداير 1904، ثورة كندارو 1904، ثورة الليري 1906، ثورة تالودي 1908، ثورة الفندا 1908، ثورة دارجول 1908، ثورة كيلا كيدو1908، التيما 1909، ثورة كيلا 1910، ثورة هيبان 1911، ثورة الأخضر 1914، ثورة الصبي 1914، ثورة الفكي على الميراوي 1915 ، ثورة السلطان عجبنا 1917 و غيرها كثير.
    ختاما لكم كبر و عشاري و الجميع خالص الود و الشكر الجزيل على إحتماكم للإطالة .
    حامد موسي مراهد
                  

10-17-2014, 09:40 PM

جمال ود القوز
<aجمال ود القوز
تاريخ التسجيل: 01-25-2013
مجموع المشاركات: 5925

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: hamid murahid)

    Quote: يا جمال القوز د. عشاري يتحدث عن واقع الرق كخطاب ثقافي متجذر لدرجة تعامي المثقف النخبوي عنه ...

    ولم يصدر إحصائيات عن حصر حالات الرق ... بل عن أزمة المثقف وهذا التعامي وهذا الخطاب الفج الذي تتشدّق به حكّامات المهرجان الأفريقي المحلّي ... فلا يزيفن المحامي كبر الحقيقة القذرة بصورة من المهرجان الأفريقي بكندا ... وكبر - ومعه مصطفي البطل ومبارك الفاضل وأمثالهم - هو المعني بمكتوب د. عشاري .. وهو المنتمي للخطاب الإستعلائي المنكور ...

    المسألة ليست حصر للرق ... بل حصر للوعي المحدود الذي يغذّي ويستديم الرق ...

    ورد كبر بعدم حياد د. عشاري ... ضرب من ضروب بؤس الخطاب الإستعلائي للمثقف النخبوي ...




    قلت أجيكم بالحتة العاجبــــــاني .. ...
    يا كده يا تدوني قروشي وأنزل ..

    يا تباركـ يا حبيب ..
    كل سنة وانت طيب يأخ ..
    شاكر لانتباهكـ لما أوردته ...
    كلامكـ صاح ..
    لكن صدقني ضمناً كله ( بينفد ) على كلو ..
    وموضوع الخيط اتساق في نفس المنحى الذي طرقته ..
    فقلت أمسككم في عضم الموضوع أحسن ..
    ولا ما كده ....

    (عدل بواسطة جمال ود القوز on 10-17-2014, 09:58 PM)

                  

10-17-2014, 09:06 PM

AMNA MUKHTAR
<aAMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 07-31-2005
مجموع المشاركات: 13702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: hamid murahid)

    غايتو يا تبارك حلوة ول أمي دي ..
    لكن بقولو ولضمي ..على فكرة.

    إنتو مسؤولين من الخير. .
    ويييين دكتور عشاري؟ !
    هسه غيابو دا. .ما نوع من الإستعلاء منو كمثقف على العنقالة الزينا ديل ؟!
                  

10-17-2014, 11:28 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: AMNA MUKHTAR)

    آمنة مختار ... انتي أدرى بى "ولضمّي" طبعًا ... نحن اولاد خراتيم ساكت

    الاستاذ حامد موسى مراهد ... والله مداخلتك تفش الغبينة ...

    ولك صورة مقطوع الطاري "الظربون" ... عشان ما تكون برة الشبكة



    اعذرنا ياخي ... جماعتنا عنصريين وطبعهم سوداني ...





    ... المهم ....
                  

10-18-2014, 01:10 AM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    ول أبا حامد مراهد،
    لك التحية يا أخى على هذه المداخلة القيمة والتى شرحت حالنا فى البوست خير تشريح .. وقف عند مداخلتك هنا .. وأنا الذى أورد التعريف بالرزيقات والمسيرية .. وأنا الذى أحضر صور الفرسان وصور قيادات المسيرية .. وكنت أنوى أن أئتى ببقية قبائل البقارة ..
    Quote: أعجبت جدا بصور فرسان القبيلة ، فقط أقول أن وضعها في هكذا (بوست) قد يحمل معاني غير مرغوب فيها و لا تسهم في رؤية صادقة لتعريف الرق و الاستعلاء و كيفية العلاج و رد المظالم . عزيزي المتداخل بوضعة الصور أعتقد أن مقصده إظهار فروسية و شجاعة أهله و أقول له أن أهلك في غني عن أظهار شجاعتهم لمثل هذه الصور و التي كما قلت قد يذهب تفسيرها لوجوه عدة لا تخدم هذا الحوار بأي حال، فهم صديقي العزيز كانوا العمود الفقري في قتال المستعمر البريطاني و يكفيهم فخرا و عزا أنهم قد ساهموا مع غيرهم من أبطال السودان في تحطيم (المربع البريطاني ) و لأول مرة في العالم و قد أعترفت بذلك الأمبراطورية التي سميت : لا تغيب عنها الشمس.
    ول أبا حامد، لأول مرة أعرف أنك مسيرى من ناحية الأب .. ما كنت أعرفه أنك حازمياً أماً وأباً .. ولكن الحمد الله مازلنا نحن الحوازمة أخوال أولاد مراهد .. وللذين لا يعرفون هذا الأسم مراهد .. أقول لكم .. فى بداية السبعينات كنت صغيراً .. ومنذ ذلك الحين أعرف حامد مراهد (حامد أنت لا تعرفنى لأننى أصغر منك .. والصغير يعرف الكبير) حينما يأتى زيارة إلى فرقان الرعاة فى بوادى جنوب غرب الأبيض .. منطقة أضاى خديجة .. والأبنوية وكازيل .. كانت أسرة مراهد تمتلك أبقاراً تسد عين الشمس .. والله هذا الوصف ليس مبالغة بل حقيقة .. كان عمى الحاج عثمان وحاج مراهد (لم أكن متأكد أنه الجاج مراهد أو أحد أبناءه) وحاج الترك من النوبة قد حجوا البيت الحرام سوياً وعادوا سوياً .. وذات يوم وعمى أتى من الصعيد يلحق الطعائن فكنا فى أنتظاره فى منطقة الأبنوية ثم سرنا به إلى منطقة أضاى خديجة .. وقد أظلم الوقت .. فسمع صوت فريق عيال مراهد .. فسأل أبنه من هم هؤلاء؟ .. فقال له ديل عيال مراهد .. قال لنا هيا نسلم على حاج مراهد .. ذهب بنا وقت المغيب إلى فريق عيال مراهد .. وكان هناك اللبن والشاى والرز باللبن فى الخلاء فى البادية .. صديق عمى قبض خروف .. ولم نخرج منهم إلا بحليفة من عمى أشبه بالطلاق .. علماً أن فريقنا على مرمى حجر من عيال مراهد .. بيننا وبينهم شجر سعات وهم يعلمون أن فريقنا جوارهم ونحن وهم جيران فى المنزلة مع ذلك أبت أنفسهم إلا أن يكرمونا ذلك الكرم الحاتمى إكراماً لعمى .. وعمى الحاج عثمان كان غنياً يمتلك أكثر من ألف رأس من البقر .. هؤلاء هم البقارة الذين نتحدث عنهم .. كرم، وشهامة وفروسية .. فوق ذلك عز وجاه نحن لا نقبل له بديلاً .. ما تقولوا لى مدينة ولا زفت (سامحنى يا ول أبا مراهد) .. عدت السودان عام 94م وعرفت أن عيال مراهد يسكنون جنوب خور أب حبل .. وما زلنا جيران نحن فى البقلتى وبلامات .. وحامد، يعرف هذه المناطق.

    نعود إلى موضوعنا وأسف على الأطالة .. صور الفرسان .. يا ول أبا حامد، هؤلاء الناس فى المنبر لا يعرفون عنا شيئاً.. لا تراث ولاثقافة ولا مكانه أجتماعية .. ونقل صور الفرسان توريهم من نحن .. وأعجبت أن حماتى فى الخرطوم وهى تقطن منذ صباها .. ومازالت تقول هى بقارية .. وهى سليلة حسب ونسب عمها العمدة الحسب أسماعيل سليل العمدة أسماعيل اللحمير .. قالت حماتى لجارتها إننى بقارية .. فقالت لها جارتها .. "بسم الله .. حسبت أن البقارة لهم قرون فى روسينهم" .. يا ول ابا أنا لدى أكثر من عقدين فى الغرب ... وأكثر من عقد ونصف فى أمريكا تحديداً .. والله لم يعجبى شيئ من ضجيج المدن ونساءها العاريات ورجالها رجال السرور! .. ولم أجد عزاً يضاحى عز البقارة وجاههم .. فأنا بقارى وسال عصاتى وسكينى .. وواقف وراكز فى المنبر أقول لهم نحن البقارة لدينا ما نقدمه لهذا الوطن .. وأقله أن بقاء السودان موحداً يتوقف علينا ..

    فأى رق يتحدثون عنه .. لو عايزن حواراً نحن راكزين .. ولو عايزننا فرسان نقول لهم مازالت خيول أجدادنا مسرّجة .. ولا فخر.


    بريمة

    (عدل بواسطة بريمة محمد on 10-18-2014, 01:13 AM)
    (عدل بواسطة بريمة محمد on 10-18-2014, 01:26 AM)
    (عدل بواسطة بريمة محمد on 10-18-2014, 01:33 AM)

                  

10-18-2014, 01:19 AM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: بريمة محمد)

    سلامات يا حامد ..
    لو ما النقطة الزايده في البسملة نتيجة السهو في الطباعة ..
    كانو الملايكه حجرو لينا تبارك ..
    شكرا على المشاركة في الحوار بموضوعية لا تخلو من نفس الوعي الفكري ..
    جميل أن ترتقي بنا الايديولوجيا وتبعدنا عن العصبية القبلية ..
    فالبناء الايديولوجي مرحلة في سلم الترقي الاجتماعي البشري ..
    غير أنه أحيانا لا يقل سوءا ودمارا عن النعرة القبلية إذا ما استحوزها عرض العصبية الفكرية.,
    وهذه واحدة من العيوب التي ( دغمست ) اداء عشاري في تناوله القضية .

    (عدل بواسطة محمد على طه الملك on 10-18-2014, 07:06 AM)

                  

10-18-2014, 01:19 AM

AMNA MUKHTAR
<aAMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 07-31-2005
مجموع المشاركات: 13702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    الغريبة بعض المصريين يطلقون على مواطنيهم النوبة لقب ظربون هذا (حيوان وسيلة دفاعه إطلاق ريح نتنة للغاية).

    يبدو أن الإستعلاء يتمدد نزولا نحو الجنوب ..
    على نسق سيكولوجيا الإنسان المقهور..عندما يتماهى المضطهد مع مضطهده ويتمثل به..
    ويتوحد الضحية مع الجاني في لوحة سريالية فلتة إسمها بلاد القشران ..
                  

10-18-2014, 07:42 AM

بريمة محمد
<aبريمة محمد
تاريخ التسجيل: 04-30-2009
مجموع المشاركات: 13471

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: AMNA MUKHTAR)


    ول ابا كبر،
    سلام ..
    Quote: ضباط الحركة الشعبية الذين تورطوا في ممارسة الرق ضد انسان الجنوب ، و الذين يبرر لهم دكتور عشاري بانهم مجرد ضباط فاسدين .. او يبرر لهم صديقنا عمر عبد الله بانهم مجرد ضباط متفلتين..فهل هم فعلا بهذا الوصف؟.. هل تحدت الحركة الشعبية نفسها و حاكمتهم بتصرفاتهم الفاسدة تلك؟..

    السؤال الذي يهرب منه دكتور عشاري ، و يخشى ان يثيره بعض من يختلف معه في الرأي هو: أين هؤلاء الضباط الفاسدين اليوم؟..أين الكوماندر بول مالونق (الذي نقلت صحف العالم الغربي انه اغتنى من مال بيع الجنوبيين كرقيق للمنظمات الغربية بصورة بلغت أنه وفر ما يسمح له بشراء اربعين زوجة؟.. اين هو الآن؟).. أين الكابتن اكيج اليوي طونق الذي كان يمثل دور تاجر رقيق عربي امام المنظمات الأجنبية؟.. أين هم الآن بالضبط؟..

    هذا هو مدار حديثنا في المساهمات القادمة ، و هي توضيح يدعم حجتنا في عملية تسيس الرق في السودان و التي انتهت بفضيحة عالمية شهد عليها العالم..و ان حديث دكتور عشاري عن الرق في السودان ، ليس هو حديث عن الدفاع بصورة مبدئية عن حقوق الإنسان ، و انما تجيير سياسي واضح للغاية ، يصل لحد التستر عن بعض المجرمين الحقيقين ممن تورط في ممارسة الرق ضد انسان الجنوب..و من عجب يبلغ به الأمر لغاية اعادة اختراع أبوك مشام..!


    ارمى قدام وكلنا أذن صاغية ..

    ---------------------------------
    وألف شكر على شريط المردوم .. وهنا أردد: "أبوكى الرفع كمه وقال المال ما يهمه ... على سلانق توره مدمبل لى حرنن لى فوقه النسورا .. على سلانق توره مدمبل لى حرنن لى فوقه النسورا .. على سلانق توره مدمبل لى حرنن لى فوقه النسورا"
    التكرار فى الأسطر الأخيرة مقصود لذاته .. فالأغنية تؤدى بطريقة الكورال .. كتبت كلمة "بهمه" يهمه لزوم تواصل مع أولاد البندر وكده ..

    بريمة
                  


[رد على الموضوع] صفحة 4 „‰ 5:   <<  1 2 3 4 5  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de