اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-29-2024, 01:55 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثانى للعام 2014م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
02-24-2014, 12:55 PM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: جمال
    انت فعلا جميل
    والحوار من هذا النوع أجمل
    Quote: يا محمد..
    سبق وقرأت وسألتك عن هذه الاية ولكن لم احظ منك باجابة:
    ( أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا آمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَى رَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي أَنزَلَ مِنْ قَبْلُ وَمَنْ يَكْفُرْ بِاللَّهِ وَمَلائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالًا بَعِيدًا)
    وبضيف ليها الاية دي:
    ( يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وآمنوا برسوله يؤتكم كفلين من رحمته)
    اجابتك مهمة جدا..
    في امر الرسالة الثانية من القرأن.



    أنت فهمت منها شنو ؟؟؟
    مع التحية

    الكريم / محمد الزبير (محمود)
    تحياتي واشواقي..
    طبعا بالتأكيد سيكون مختلفا عما فهمته انت، ولكنني ارغب ان اسمع فهمك وفهم السلف الصالح اولا ومن ثم ادلي بدلوي..
    مع التحايا
                  

02-24-2014, 01:15 PM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    Quote: جمال
    هذه آية عامة ، ولا تختص بمحمود ولا بأصالته .
    طيب ، ألم يكن الصحابة في مقام أعلى من مقام محمود ، ألم يشهد النبي بإيمان ابي بكر الذي يفوق إيمان الأمة وزنا ، لماذا لم تأتيه الأصالة ؟؟؟
    إذا كانتت الأصالة بالإيمان فصدقني لن تأتي لأحد إن لم تأتي لأبي بكر !!!


    ابو حميد ..
    يا صديقي،مسألة المقارنة بالصحابة دي مسألة ليست ذات نفع، لسبب بسيط.. فكما للأيمان وزنا فللأحسان وزنه، فسيدنا ابوبكر رضي الله نه كان قمة في الايمان، ولكنه لم يغلق باب الاحسان، فهذا سيدنا عبدالله بن حرام، استقبله الله سبحانه وتعالي كفاحا، وهو ما لم يؤتي لأحد من قبله بناءا علي الاية:(وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَنْ يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلَّا وَحْيًا أَوْ مِنْ وَرَاءِ حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولًا فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاءُ )
    والحديث: وفي الصحيح أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قال لجابر بن عبد الله : " ما كلم الله أحدا إلا من وراء حجاب ، وإنه كلم أباك كفاحا "
    فلو كان الأمر كذلك وان سيدنا ابابكر(رضي الله عنه) افضل الامة بعد رسول الله صلي الله عليه وسلم. فلماذا لم يعط هذه السابقة ويكلمه الله كفاحا كما فعل مع هذا الصحابي الجليل؟؟
    سأتي الي بقية مداخلتك لاحقا.
    مودتي.



                  

02-24-2014, 01:28 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    Quote: الكريم / محمد الزبير (محمود)
    تحياتي واشواقي..
    طبعا بالتأكيد سيكون مختلفا عما فهمته انت، ولكنني ارغب ان اسمع فهمك وفهم السلف الصالح اولا ومن ثم ادلي بدلوي..
    مع التحايا

    جمال ، هذا فهمي لها وهو ما ستجده في جل التفاسير
    الآيات تقول :
    ( أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا آمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَى رَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي أَنزَلَ مِنْ قَبْلُ وَمَنْ يَكْفُرْ بِاللَّهِ وَمَلائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالًا بَعِيدًا)
    ( يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وآمنوا برسوله يؤتكم كفلين من رحمته)..
    والسؤال المتبادر هنا ، كيف يطلب الله تعالى من المؤمنين الإيمان برسوله وهم اصلا مؤمنين به ؟؟؟
    هل هناك رسول آخر آت إليهم بعد الذي آمنوا به ؟؟؟
    ولكن بالتعمق في نفس النص نجده يقول آمنوا بالله ورسوله والكتاب الذي نزل ، فهل ما ينطبق على الشق الثاني ينطبق على الشق الأول والثالث ؟؟؟
    وهل يمكننا ان نسحب نفس الفهم على الشق الأول مثلا ؟؟؟
    بالطبع لا ، لأن الله واحد وآمنا به ، فلا يمكن ان نؤمن باله غيره !!!
    إذن ما المخرج وما الذي يمنع من ان نسحب المعنى ذاته على الشق الأول ؟؟؟
    المخرج موجود في القرآن نفسه يا جمال .
    هل الإيمان كتلة واحدة ام درجات وفئات ؟؟؟
    هل المؤمنون هنا هم الصحابة الأوائل ام يتمدد الأمر ليشمل من قال تعالى فيهم ( قل لم تؤمنوا ولكن قولوا أسلمنا ) ألم يكن إسلامهم إيمانا بالنبوة يشوبه ما يرفع عنهم وصف الإيمان الكامل الذي يوقر في القلب ؟؟
    إلم يقل الله تعالى :
    [وَمَا يُؤْمِنُ أَكْثَرُهُمْ بِاللَّهِ إِلَّا وَهُمْ مُشْرِكُونَ] (يوسف:106).
    كيف يؤمنون بالله وهم مشركون ، كيف يجمع القلب بين الإيمان والشرك ، تلك هي الإجابة يا جمال ، إيمان بالربوبية ، الله هو الخالق المعطي المالك ، وغيره وسائط ، وهذا هو شرك العبادة التى أشار إليه القرآن ووقع فيه عرب الجاهلية .
    كلا فالأمر للتوكيد وتكميل الإيمان الذي يزيد وينقص .
    بل ويشمل الأمر فئات كثيرة تؤمن بالله وتكفر بالرسول ، تؤمن إيمانا ناقصا ليس له عند الله قيمة ، كالذين آمنوا بمن قبله من الرسل وكفروا به من اليهود والنصارى فهم داخلون في عموم الآية بإيمانهم العام لمن سبق من رسل الله .
    فجوابي يا جمال أنها تخاطب المؤمنين لتوكيد وإكمال إيمانهم ووضعه في أعلى الدرجات فالإيمان يزيد وينقص .
    ومثله ما نقول في كل صلاة ( إهدنا الصراط المستقيم ) ألم يكن النبي على الصراط المستقيم وهو يتلو هذه الآية في كل ركعة يصليها ، ألم يكن العشرة المبشرون بالجنة على الصراط المستقيم ؟؟؟
    هل سيأتيهم صراط مستقيم جديد يطلبون من الله ان يهديهم إليه ؟؟؟
    كلا ، بل هو تأكيد وتوكيد .
    مع التحية
                  

02-24-2014, 04:49 PM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: كلا ، بل هو تأكيد وتوكيد .

    حبيبنا ابو حميد..
    طالما لا تعلم ما عند الله فلا تجزم..
    انت تقول:

    Quote: فجوابي يا جمال أنها تخاطب المؤمنين لتوكيد وإكمال إيمانهم ووضعه في أعلى الدرجات فالإيمان يزيد وينقص .


    طبعا في ثغرة كبيرة جدا في حديثك ده، وهي محاولتك هذه:
    Quote: هل المؤمنون هنا هم الصحابة الأوائل ام يتمدد الأمر ليشمل من قال تعالى فيهم ( قل لم تؤمنوا ولكن قولوا أسلمنا ) ألم يكن إسلامهم إيمانا بالنبوة يشوبه ما يرفع عنهم وصف الإيمان الكامل الذي يوقر في القلب ؟؟

    لأنو ديل ربنا سبحانه وتعالي وصفهم بعدم الايمان.. يعني ما مشمولين في الاية دي.. الاية دي بتخاطب المؤمنين، وما شرط يكونوا الصحابة، ممكن المؤمنين في اي زمان ومكان..
    ح افترض معاك يا (محمد) ان الايمان بالله ينقص..ويزيد.. فما بال الايمان بالرسول؟.
    اولا يا محمد في الاية دي في (رسول) وكتابين (نزل معه) (والذي انزل من قبل) في فرق بين (نزل) و (انزل) وفرق كبير جدا.
    ثانيا: يا ريت الامر وقف عند هذا الحد كنا قلنا المسألة مسألأة تجديد في الايمان، لكن الأمر ده اتعدي الايمان بالله ورسوله الي التهديد والوعيد اذا كفروا :(وَالْكِتَابِ الَّذِي أَنزَلَ مِنْ قَبْلُ وَمَنْ يَكْفُرْ بِاللَّهِ وَمَلائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالًا بَعِيدًا)
    فوصفهم بالمؤمنبن ( والايمان ما وقر في القلب وصدقه العمل) زي ما جاء في مداخلتك، فشنو اللي يخليهم يصلوا للمرحلة دي:
    (وَمَنْ يَكْفُرْ بِاللَّهِ وَمَلائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالًا بَعِيدًا)
    كدي فكر فيها كويس يا ابو حميد.. علي ضوء هذه الاية: ( يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله ) (وآمنوا برسوله يؤتكم كفلين من رحمته).
    اتقوا الله..
    وأمنوا بالرسول..
    يعني المؤمنين ديل يأمنوا بالله.. ويكفروا بالرسول ولا كيف؟
    شكرا يا ابو حميد اذ جعلت هذا ممكنا..

    (عدل بواسطة جمال المنصوري on 02-24-2014, 04:52 PM)

                  

02-24-2014, 05:07 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    جمال الجميل
    ماذا تقول في قوله تعالى
    ومايؤمن اكثرهم بالله الا وهم مشركون ، لماذا وصفهم بالشرك والايمان في وقت ، ان لم الايمان درجات ، وكيف يقول النبي اهدنا الصراط المستقيم وهو رسول الهداية والصراط ، ما هو الفرق ??
                  

02-24-2014, 05:35 PM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: جمال الجميل
    ماذا تقول في قوله تعالى
    ومايؤمن اكثرهم بالله الا وهم مشركون ، لماذا وصفهم بالشرك والايمان في وقت ، ان لم الايمان درجات ، وكيف يقول النبي اهدنا الصراط المستقيم وهو رسول الهداية والصراط ، ما هو الفرق ??



    ابو حميد..
    اقول ليك:
    دي بسيطة ابسط مما تتصور..
    اصلوا ناس كتيرة بتؤمن بالله، ولكن كل واحد عندو تصور لله سبحانه وتعالي، عشان كده بيجي الشرك..
    عندك مثلا.. الله عند اليهود..
    غير الله عند المسيحين والمسلمين..
    والله عند المسيحيين يختلف عن الله عند المسلمين واليهود..
    وعندك الله عند المسلمين يختلف عن الله عند اليهود والنصاري..
    والله عند اهل السنة والجماعة مختلف عن الله عند الشيعة والجمهوريين..
    وهكذا ..
    عرفت كيف..؟
    لكن ما اظن في زول بيشرك بالرسول ولا ما كده يا ابو حميد؟
    محبتي

                  

02-26-2014, 04:05 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)



    اخواتي واخواني القراء والمتابعين لهذا الخيط..
    وللصديق / محمد الزبير (محمود)
    ولكم جميعا تحياتي وسلامي..

    موضوع الايتين الذين يجري التحاور حولهما موضوع عجيب وغريب، ظل حبيسا في المصحف طيلة 14 قرنا، جري فيهما توجيه شرحهما الي جهة غير التي ورد القصد اليها فيهما، ولنتعرف اكثر الي مقصود الايتين علينا ان نتدبر عبارات (المؤمنون - الذين امنوا ) بدقة شديدة حتي يتبين لنا ما الذي قصده ربنا سبحانه وتعالي بهاتين الايتين:
    ( أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا آمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَى رَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي أَنزَلَ مِنْ قَبْلُ وَمَنْ يَكْفُرْ بِاللَّهِ وَمَلائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالًا بَعِيدًا)

    (يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وآمنوا برسوله يؤتكم كفلين من رحمته ويجعل لكم نورا تمشون به ويغفر لكم والله غفور رحيم ) [ الحديد : 28 ] .
    دعونا نري صفات المؤمنين كما هي عند الله سبحانه وتعالي، ورسوله الكريم صلي الله عليه وسلم تسليما كثيرا:


    (وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَتَّخِذُ مِنْ دُونِ اللَّهِ أَندَادًا يُحِبُّونَهُمْ كَحُبِّ اللَّهِ وَالَّذِينَ آمَنُوا أَشَدُّ حُبًّا لِلَّهِ وَلَوْ يَرَى الَّذِينَ ظَلَمُوا إِذْ يَرَوْنَ الْعَذَابَ أَنَّ الْقُوَّةَ لِلَّهِ جَمِيعًا وَأَنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعَذَابِ)

    (إِنَّمَا كَانَ قَوْلَ الْمُؤْمِنِينَ إِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ أَنْ يَقُولُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (51)

    (إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ الَّذِينَ آَمَنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَإِذَا كَانُوا مَعَهُ عَلَى أَمْرٍ جَامِعٍ لَمْ يَذْهَبُوا حَتَّى يَسْتَأْذِنُوهُ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَأْذِنُونَكَ أُولَئِكَ الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ فَإِذَا اسْتَأْذَنُوكَ لِبَعْضِ شَأْنِهِمْ فَأْذَنْ لِمَنْ شِئْتَ مِنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمُ اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ (62)

    Quote: "لا يؤمن أحدكم حتى يكون الله ورسوله أحب إليه مما سواهما ، وأن يحب المرء لا يحبه إلا لله"


    Quote: عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم: "لاَ يُؤْمِنُ أَحَدُكُمْ حَتَّى يَكُونَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَحَبَّ إِلَيْهِ مِمَّا سِوَاهُمَا، وَحَتَّى يُقْذَفَ فِي النَّارِ أَحَبَّ إِلَيْهِ مِنْ أَنْ يَعُودَ فِي الْكُفْرِ بَعْدَ إِذْ نَجَّاهُ اللَّهُ مِنْهُ، وَلاَ يُؤْمِنُ أَحَدُكُمْ حَتَّى أَكُونَ أَحَبَّ إِلَيْهِ مِنْ وَلَدِهِ وَوَالِدِهِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ"[1].


    Quote: لا يؤمنُ أحدُكم حتَّى يَكونَ هواهُ تبعًا لمَّا جئتُ بِهِ


    Quote: قال الإمام البخاري ـ رحمه الله ـ في (كتاب الإيمان) من صحيحه:

    حدثنا يعقوب بن إبراهيم قال حدثنا ابن علية عن عبد العزيز بن صهيب عن أنس عن النبي صلى الله عليه وسلم (ح) وحدثنا آدم قال حدثنا شعبة عن قتادة عن أنس قال: قال النبي صلى الله عليه وسلم: ((لا يؤمن أحدكم حتى أكون أحب إليه من والده وولده والناس أجمعين)).


    Quote: وروى مسلم حديث أنس هذا في (كتاب الإيمان) من صحيحه فقال: وحدثني زهير بن حرب حدثنا إسماعيل بن علية (ح) وحدثنا شيبان بن أبي شيبة حدثنا عبد الوارث كلاهما عن عبد العزيز عن أنس قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((لا يؤمن عبد ـ وفي حديث عبد الوارث (الرجل) ـ حتى أكون أحب إليه من أهله وماله والناس أجمعين))




    Quote: وَعَنْ زُهْرَةَ بْنِ مَعْبَدٍ، عَنْ جَدِّهِ قَالَ: كُنَّا مَعَ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم وَهُوَ آخِذٌ بِيَدِ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ، فَقَالَ: وَاللَّهِ يَا رَسُولَ اللَّهِ، لأَنْتَ أَحَبُّ إِلَيَّ مِنْ كُلِّ شَيْءٍ إِلاَّ نَفْسِي. فَقَالَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم: "وَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ، لاَ يُؤْمِنُ أَحَدُكُمْ حَتَّى أَكُونَ أَحَبَّ إِلَيْهِ مِنْ نَفْسِهِ". قَالَ عُمَرُ: فَأَنْتَ الآنَ وَاللَّهِ أَحَبُّ إِلَيَّ مِنْ نَفْسِي. فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم: "الآنَ يَا عُمَرُ"[2].


    هذه هي صفات المؤمنين، وهي تنحصر في شرط اساسي ووحيد هو (حب الله ورسوله) في تعريف الايمان قال السلف الصالح (رضوان الله عليهم)
    Quote: وقال الحسن البصري رحمه الله : " ليس الإيمان بالتمني ولا بالتحلي ، ولكن ما وقر في القلب وصدقه العمل " .

    وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : ( فإذا كان القلب صالحا بما فيه من الإيمان علما وعملا قلبيا لزم ضرورةً صلاح الجسد بالقول الظاهر والعمل بالإيمان المطلق ، كما قال أئمة أهل الحديث : قول وعمل ، قول باطن وظاهر ، وعمل باطن وظاهر ، والظاهر تابع للباطن لازم له ، متى صلح الباطن صلح الظاهر ، وإذا فسد فسد ، ولهذا قال من قال من الصحابة عن المصلى العابث : لو خشع قلب هذا لخشعت جوارحه ). اهـ مجموع الفتاوى (7/187)
    .. يعني بالمعني ده ان الذين خاطبهم الله سبحانه وتعالي في الايتين وامرهم بالايمان بالله ورسوله ، كانوا اصلا (يحبون الله ورسوله، ووقر هذا الحب في قلوبهم وصدقه قولهم وعملهم ظاهرا وباطنا !!!..
    بالله مش شيء عجيب وغريب انوا يجي بعد ده كلو يقول ليهم:( أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا آمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَى رَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي أَنزَلَ مِنْ قَبْلُ)
    ويزيد عيلها باية اكثر صراحة منها بقوله:(يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وآمنوا برسوله)
    بالله عليكم مش عجيبة ؟
    نسمع رايكم وبعد داك نتحاور...
    سلامي
                  

02-26-2014, 10:21 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)


    في المداخلة السابقة وضح لنا بصورة كبيرة ان المعنيين بعبارة (الذين امنوا) هم المؤمنين حقا من اتباع سيدنا محمد صلي الله عليه وسلم، في كل زمان ومكان وفي كل صقع...
    اذا ما الذي يعنيه الله سبحانه وتعالي ب:
    ( أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا آمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَى رَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي أَنزَلَ مِنْ قَبْلُ وَمَنْ يَكْفُرْ بِاللَّهِ وَمَلائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالًا بَعِيدًا)
    في الاية السابقة.. ومالذي يعنيه ب:
    يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وآمنوا برسوله يؤتكم كفلين من رحمته ويجعل لكم نورا تمشون به ويغفر لكم والله غفور رحيم ) [ الحديد : 28 ] .
    اذا كانوا هم اصلا مؤمنين بالله ورسوله (محمد) صلي الله عليه وسلم ؟؟
    ومن هو هذا الرسول الذي يطلب الله سبانه وتعالي من المؤمنين الايمان به؟؟
    وما المقصود بعبارة (امنوا بالله) برغم انهم مؤمنين بالله ؟
    دعونا نستخدم عقولنا بعيدا عن العاطفة، ونحاول الوصول الي اجابات منطقية وواقعية وموضوعية تتماشي وقصد هاتين الايتين..
    سلامي
                  

03-08-2014, 08:18 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)


    السلام عليكم ورحمة الله تعالي وبركاته
    نتابع ما انقطع من موضوعنا عن الايتين الكريمتين :
    ( أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا آمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَى رَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي أَنزَلَ مِنْ قَبْلُ وَمَنْ يَكْفُرْ بِاللَّهِ وَمَلائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالًا بَعِيدًا)
    (يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وآمنوا برسوله يؤتكم كفلين من رحمته ويجعل لكم نورا تمشون به ويغفر لكم والله غفور رحيم ) [ الحديد : 28 ] .
    ونشوف ما كتبه السابقون عن معانيها..
    عن سبب النزول:

    قال أبو الحسن علي بن أحمد بن محمد بن علي الواحدي

    قوله تعالى: { يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ آمِنُواْ بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ...} الآية. [136].
    قال الكلــــــبي: نزلت في عبد الله بن سَلاّم، وأسد وأُسَيْد ابني كعب، وثَعْلَبة بن قيس وجماعة من مُؤْمِني أهل الكتاب، قالوا: يا رسول الله، إنا نؤمن بك وبكتابك، وبموسى والتوراة وعُزَيْر، ونكفر بما سواه من الكتب والرسل. فأنزل الله تعالى هذه الآية.


    (عدل بواسطة جمال المنصوري on 03-09-2014, 04:53 AM)

                  

03-08-2014, 01:35 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    متابعين يا جمال واصل
                  

03-09-2014, 04:56 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: متابعين يا جمال واصل


    اخونا / محمد الزبير (محمود)
    تحياتنا واشواقنا..
    دائما تجدني ارحب بك.
    مودتي
                  

03-09-2014, 05:07 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    Quote: عن سبب النزول:

    قال أبو الحسن علي بن أحمد بن محمد بن علي الواحدي

    قوله تعالى: { يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ آمِنُواْ بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ...} الآية. [136].
    قال الكلــــــبي: نزلت في عبد الله بن سَلاّم، وأسد وأُسَيْد ابني كعب، وثَعْلَبة بن قيس وجماعة من مُؤْمِني أهل الكتاب، قالوا: يا رسول الله، إنا نؤمن بك وبكتابك، وبموسى والتوراة وعُزَيْر، ونكفر بما سواه من الكتب والرسل. فأنزل الله تعالى هذه الآية.


    عن شخصي.. ليس لدي اعتراض علي ما ورد في اسباب النزول..
    بس...
    عندي بعض التساؤلات التي اعتبرها منطقية وتحتاج الي اجابات في نفس مستواها..
    يعني عندك مثلا:
    اذا كان عبدالله بن سلام والذين معه امنوا بالله ورسوله (سيدنا محمد)

    Quote: يا رسول الله، إنا نؤمن بك وبكتابك، وبموسى والتوراة وعُزَيْر، ونكفر بما سواه من الكتب والرسل.


    فلماذا بدأت الاية ب:
    ( أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا آمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ )
    ومن هو (الله) الذي يجب ان يؤمنوا به ؟
    ومن هو (الرسول ) المطلوب الايمان به ؟
    فمن هم الرسل والكتب الاخري التي كفروا بها ؟
    وما المقصود ب: ؟
    1-(وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَى رَسُولِهِ)
    2- (وَالْكِتَابِ الَّذِي أَنزَلَ مِنْ قَبْلُ)
    اعتقد انها اسئلة جديرة بالاجابة عليها..
    كدي نفكر فيها مع بعض..
    مع التحايا

                  

03-09-2014, 07:57 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    Quote: يا رسول الله، إنا نؤمن بك وبكتابك، وبموسى والتوراة وعُزَيْر، ونكفر بما سواه من الكتب والرسل


    زي ما ورد في اسباب النزول اعلاه، اذن القصة متعلقة ب:
    (عبد الله بن سَلاّم، وأسد وأُسَيْد ابني كعب، وثَعْلَبة بن قيس وجماعة من مُؤْمِني أهل الكتاب)
    وديل كانوا يهود وبعدين اسلموا..
    بصفتهم يهود طبعا الرسول الما بيؤمنوا بيهو هو (سيدنا عيسي عليه السلام) يبقي كده المقصود ب:
    ( أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا آمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ )
    (ورسوله )هو عيسي بن مريم عليه السلام.. كويس جدا (وده مؤقتا علي بال ما نشوف باقي الاية ونجي صادين)
    طيب طالما هم بيؤمنوا ب (الله، وسيدنا محمد ، بحكم انهم بقوا مؤمنين) وبيكفروا بسيدنا عيسي، طيب ليه قال ليهم (امنوا بالله) ؟
    وبعدين لمن هم مؤمنين بالقرأن ليه رجع تاني قال ليهم (وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَى رَسُولِهِ )؟
    مش كان بيكفي انو يقول ليهم (وَالْكِتَابِ الَّذِي أَنزَلَ مِنْ قَبْلُ ) ؟
    فاذا كان المقصود هو الايمان بسيدنا عيسي وكتابه الانجيل يبقي الكتاب الذي انزل من قبل في الحالة دي هو التوراة، وده هم اصلا مؤمنين بيهوفما ممكن يطابهم بالايمان بكتاب هم اصلا مؤمنين بيهو، ولا ما كده..
    من الصعب جدا القبول بهذا التفسير، لأنو ما منطقي وما بيتماشي مع ظاهر الاية.. فلو كان الامر يتعلق بالايمان بالرسل فقط، ما كان كرر ليهم مسألة الايمان ب (الله) ولكان اكتفي بمثل هذه الاية:
    (ثُمَّ أَرْسَلْنَا رُسُلَنَا تَتْرَى*كُلَّ مَا جَاءَ أُمَّةً رَسُولُهَا كَذَّبُوهُ* فَأَتْبَعْنَا بَعْضَهُمْ بَعْضًا وَجَعَلْنَاهُمْ أَحَادِيثَ*فَبُعْدًا لِقَوْمٍ لا يُؤْمِنُونَ)
    طيب ما المقصود ب ( امنوا بالله) وهم اصلا مؤمنين به؟
    في ظني ان المقصود هو الايمان بالتعريف الجديد (لله) سبحانه وتعالي..
    والرسول المقصود الايمان به في الاية ( أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا آمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَى رَسُولِهِ وَالْكِتَابِ) لم ياتي سابقا، وكذلك الكتاب الذي (نَزَّلَ) لم يكن كتابا جديدا انما هو (نزول) جديد من (انزال) سابق.. يعني رسالة جديدة من قرأن تم انزاله سابقا..
    نسمع رايكم..

    (عدل بواسطة جمال المنصوري on 03-09-2014, 07:57 AM)

                  

03-09-2014, 03:23 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17143

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    تحياتي أخونا جمال المنصوري
    لو سمحت لي بملاحظة لـك أن تأخذ بها أو تتركها , عنوان البوست وإطروحته الرئيسية تدور حول ربط هذه الجماعة بإسم مؤسسها - وبالتالي سحب الحمولة الروحية والمعنوية التي إرتبطت بمسمي أنصار السنة الذي ترديه الجماعة
    وإعتقد أن مداخلاتك الأولي ومداخلاتي في الصفحة الاولي- التي حوت أقوال لعثمين وبن الباز وبن القيم أغنت وأضافت لمسار البوست, ثم دخل البعض في الحوار بغرض التشويش علي مقصد البوست ودفعه لمناقشة الفكرة الجهورية
    وشغلك بالدفاع بدلا من الهجوم الموضوعي,وطبعا هناك بوستات كثيرة مفترعةبواسطتك عن الفكرة الجمهورية وقد أفضت أيضا في الشرح ,وعليه أرجو أن تعيد الكرة لملعب الوهابية وأن تكتب في هذه المحاور

    1- فتاويهم العجبية والمسيرة للسخرية والمنافية لحقائق العلم
    2- خلخلت جذورهم الفكرية- الضرب فكريا علي رموزهم-إبن تيمية إبن القيموبن عبد الوهاب- والتقلاوي الداعي لهدم قبة الرسول وبقية شيوخهم في السودان والسعودية!

    ** موقفهم من المراةوغير المسلم والديموقراطية وحقوق الإنسان ومجافاة لعصر والإنسانية-وممارستهم للتقية وذلك بعدم المجاهرة بموقفهم من الرق والجهاد الهجومي الخ
    -* الطابع الدموي للوهابية آبان نشأتها- وهدمهم للقباب وقتلهم لعشرات الالاف وهذا موثق بواسطة مؤرخيهم!
    * عجز الفـكرة الوهابية عن تجسير الهوة الزمنية بين القرن السابع الميلادي والقرن الحالي- والتجسير يكون بالاجتهاد وإعمال العقول لا الإكتفاء بالنقل والتلقيين والإجترار غير المبدع !
    * مطلبتهم بتقديم بدائل لما يرفضونه- هذه المحاور وغيرها تشكل أزمة أمام هذه الجماعة ,,,,,,
    ........
                  

03-10-2014, 04:25 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: كمال عباس)


    اخي العزيز/ كمال عباس
    تحية طيبة
    في الحقيقة لا يمكنني ان انكر ان ملاحظاتك كلها حقيقية وواقعية

    Quote: لو سمحت لي بملاحظة لـك أن تأخذ بها أو تتركها , عنوان البوست وإطروحته الرئيسية تدور حول ربط هذه الجماعة بإسم مؤسسها - وبالتالي سحب الحمولة الروحية والمعنوية التي إرتبطت بمسمي أنصار السنة الذي ترديه الجماعة
    وإعتقد أن مداخلاتك الأولي ومداخلاتي في الصفحة الاولي- التي حوت أقوال لعثمين وبن الباز وبن القيم أغنت وأضافت لمسار البوست, ثم دخل البعض في الحوار بغرض التشويش علي مقصد البوست ودفعه لمناقشة الفكرة الجهورية
    وشغلك بالدفاع بدلا من الهجوم الموضوعي,وطبعا هناك بوستات كثيرة مفترعةبواسطتك عن الفكرة الجمهورية وقد أفضت أيضا في الشرح ,وعليه أرجو أن تعيد الكرة لملعب الوهابية وأن تكتب في هذه المحاور

    بس عندي عذر بسيط كده يمكن يشفع لي: هو (فبضدها تعرف الاشياء)
    الحقيقة السؤال ده نفسو وجهه لي الاخ / محمد الزبير (محمود) في مداخلة سابقة، وكان ردي هكذا :

    Quote: للاسف يا ابو حميد..
    الوهابية ما عندهم افكار.. الوهابية عندهم فتاوي.. والفتاوي لا تناقش، لأنها احكام..


    تصدق يا كمال انو العقيدة السلفية لم تنشأ كفكرة انما قامت في الاساس كرد فعل لما يجري في الساحة الدينية (انا مشتري كتب كتيرة جدا تتحدث عن السلفية والسلفيين) انو العقيدة (الواسطية) وهذا اسمها الرسمي، ما فيها اي فكر من اساسو، هي في الاصل قامت بدافع من احد قضاة مدينة (واسط) تقع حاليا في دولة العراق، عندما طلب من (شيخ الاسلام بن تيمية) ان يكتب عن العقيدة الصحيحية في مقابل ان ما ياراه من تحريف للدين، وجاءت الكتابات كلها عبارة عن (هجوم) فقط علي الافكار الاخري، وحتي الهجوم نفسه قام اساسا علي (الانكار) والانكار المقصود به هو ترجيح ما يرونه صحيحا، وانكار ما لا يتوافق مع رؤيتهم، وده تم عبر اضعاف كل الاحاديث التي تختلف مع ادلتهم. الانكار ده تطور الي ما يعرف حاليا ب (الفتاوي) .. عشان كده ما بتلقي ليك واحد فيهم بيحاور، او يجيب علي تساؤلاتك، واذا دار حوار حول السلفية فانه يكون في اضيق نطاق، وفيه ايضا تنكر اقوال ائمتهم بما فيها اقوال (شيخ الاسلام بن تيمية) باعتبار انهم غير مقيدين بها..
    هنا مربط الفرس، فلانكار هو السمة الغالبة والاساسية لمعظم قياديي هذه الفرقة، وما انشطر عنها من فرق .. فقل لي بالله عليك..
    هل يمكن لأحد منا ان يحاور (مفتي) ؟
    شكرا يا كمال
                  

03-10-2014, 05:21 AM

MAHJOOP ALI
<aMAHJOOP ALI
تاريخ التسجيل: 05-19-2004
مجموع المشاركات: 4000

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    Quote: تصدق يا كمال انو العقيدة السلفية لم تنشأ كفكرة انما قامت في الاساس كرد فعل لما يجري في الساحة الدينية (انا مشتري كتب كتيرة جدا تتحدث عن السلفية والسلفيين) انو العقيدة (الواسطية) وهذا اسمها الرسمي، ما فيها اي فكر من اساسو، هي في الاصل قامت بدافع من احد قضاة مدينة (واسط) تقع حاليا في دولة العراق، عندما طلب من (شيخ الاسلام بن تيمية) ان يكتب عن العقيدة الصحيحية في مقابل ان ما ياراه من تحريف للدين، وجاءت الكتابات كلها عبارة عن (هجوم) فقط علي الافكار الاخري، وحتي الهجوم نفسه قام اساسا علي (الانكار) والانكار المقصود به هو ترجيح ما يرونه صحيحا، وانكار ما لا يتوافق مع رؤيتهم، وده تم عبر اضعاف كل الاحاديث التي تختلف مع ادلتهم. الانكار ده تطور الي ما يعرف حاليا ب (الفتاوي) .. عشان كده ما بتلقي ليك واحد فيهم بيحاور، او يجيب علي تساؤلاتك، واذا دار حوار حول السلفية فانه يكون في اضيق نطاق، وفيه ايضا تنكر اقوال ائمتهم بما فيها اقوال (شيخ الاسلام بن تيمية) باعتبار انهم غير مقيدين بها..
    هنا مربط الفرس، فلانكار هو السمة الغالبة والاساسية لمعظم قياديي هذه الفرقة، وما انشطر عنها من فرق .. فقل لي بالله عليك..
    هل يمكن لأحد منا ان يحاور (مفتي) ؟

    جميلنا المنصوري
    اثمن في عزيزنا الزبير ود محمود تغليبه للحوار والنقاش (وان جنح)
    ودلك ينبئ ويفشي عن قلق السؤال المؤرق الدي لايكتفي بالاجوبة المعلبة والمعتقه
    فابن تميمه شيخهم وشيخ اسلامهم وليس شيخ المسلمين ، لانه ببساطة هو نتاج
    لعصر الخوف والاجتياح والرهبة علي النفس والمعتقد والممتلك (دهب فضبه جواري عبيد )
    بن تيميه هو نتاج لعصر الاضطراب والقلق والفزع وكارثة الاجتياح والاستئاصال والابتثاث القادمة (راجعوا التاريخ)
    وليس حصيلة او مجمع لقيم مجردة لا تتهيب فعل البشر (جحافل الغزاة) وتركن للمقاصد الربانية السامية
    ابن تيميه وبن ابن ....الخ وابن عبدالوهاب حكمتهم دوائر ضيقة (وعي واقليم وجغرافيا ومؤامة )لم تكن بين راياتهم الحرية لنا ولسونا
    بل كانت كسر رقبة خيارك محصور بين الشرك والكفر
                  

03-10-2014, 05:26 AM

Khalid Elmahdi
<aKhalid Elmahdi
تاريخ التسجيل: 08-20-2012
مجموع المشاركات: 609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: كمال عباس)

    أخي العزيز جمال..
    لك وضيوفك الكرام السلام.. متابعين، الا اني افتقدتك الأيام الماضيه.. سلامي لأسرتك الكريمه وكل من حولك..
                  

03-10-2014, 05:37 AM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: Khalid Elmahdi)

    Quote: لو سمحت لي بملاحظة لـك أن تأخذ بها أو تتركها , عنوان البوست وإطروحته الرئيسية تدور حول ربط هذه الجماعة بإسم مؤسسها


    أخ / كمال عباس --- من اطلق تسمية الوهابية هم الروافض الشيعة ومن يدور في فلكهم ... على متبعي فكر الشيخ محمد بن عبد الوهاب .....

    وكلمة الوهابية ترجع الي صفة الذات الالهية ( الوهاب ) فلا يصح تسمية ناس معينين بهذه التسمية...



                  

03-10-2014, 06:50 AM

MAHJOOP ALI
<aMAHJOOP ALI
تاريخ التسجيل: 05-19-2004
مجموع المشاركات: 4000

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: ahmedona)

    Quote: أخ / كمال عباس --- من اطلق تسمية الوهابية هم الروافض الشيعة ومن يدور في فلكهم ... على متبعي فكر الشيخ محمد بن عبد الوهاب .....

    اخونا احمدونا
    التشيع مصطلح قديم ينتمي لعصر (سالف ) يسبق سلفيتك وكدلك الروافض
    رغم ان الطائفية حدث . فالوهابية بت امبارح زي دولة مخمد علي باشا
                  

03-10-2014, 08:10 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: MAHJOOP ALI)

    كتب الأخ كمال عباس
    Quote: تحياتي أخونا جمال المنصوري
    لو سمحت لي بملاحظة لـك أن تأخذ بها أو تتركها , عنوان البوست وإطروحته الرئيسية تدور حول ربط هذه الجماعة بإسم مؤسسها - وبالتالي سحب الحمولة الروحية والمعنوية التي إرتبطت بمسمي أنصار السنة الذي ترديه الجماعة
    وإعتقد أن مداخلاتك الأولي ومداخلاتي في الصفحة الاولي- التي حوت أقوال لعثمين وبن الباز وبن القيم أغنت وأضافت لمسار البوست, ثم دخل البعض في الحوار بغرض التشويش علي مقصد البوست ودفعه لمناقشة الفكرة الجهورية
    وشغلك بالدفاع بدلا من الهجوم الموضوعي,وطبعا هناك بوستات كثيرة مفترعةبواسطتك عن الفكرة الجمهورية وقد أفضت أيضا في الشرح ,وعليه أرجو أن تعيد الكرة لملعب الوهابية وأن تكتب في هذه المحاور

    1- فتاويهم العجبية والمسيرة للسخرية والمنافية لحقائق العلم
    2- خلخلت جذورهم الفكرية- الضرب فكريا علي رموزهم-إبن تيمية إبن القيموبن عبد الوهاب- والتقلاوي الداعي لهدم قبة الرسول وبقية شيوخهم في السودان والسعودية!

    ** موقفهم من المراةوغير المسلم والديموقراطية وحقوق الإنسان ومجافاة لعصر والإنسانية-وممارستهم للتقية وذلك بعدم المجاهرة بموقفهم من الرق والجهاد الهجومي الخ
    -* الطابع الدموي للوهابية آبان نشأتها- وهدمهم للقباب وقتلهم لعشرات الالاف وهذا موثق بواسطة مؤرخيهم!
    * عجز الفـكرة الوهابية عن تجسير الهوة الزمنية بين القرن السابع الميلادي والقرن الحالي- والتجسير يكون بالاجتهاد وإعمال العقول لا الإكتفاء بالنقل والتلقيين والإجترار غير المبدع !
    * مطلبتهم بتقديم بدائل لما يرفضونه- هذه المحاور وغيرها تشكل أزمة أمام هذه الجماعة ,,,,,,

    كمال
    يبدو انك تحتاج للسلفية وأدويتها اكثر من غيرك بل تحتاج لجرعات وريدية مكثفة في تاريخ الفرق والأديان ومنطلقاتها فأنت تجيد بغض الشريعة والسلفية ولا تجيد نقدها وسبر أغوارها والحوار حول مبادئها !!!
    Quote: ربط هذه الجماعة بإسم مؤسسها
    انت كدا off point ومسطح وتعيش خارج حلبة الزمن وخارح التاريخ والحاضر ايضا ، يا زول شوية شوية ما تكشف نفسك كدا شديد للناس You are over exposed
    كمال أعتقد ان في ردي الذي كتبته عليك في بوست مجاور ما يكفي فأعيده لك وللسادة القراء هنا مع الإعتذار لصديقي جمال :
    النوبيون كاتلين الجدادة و الجعلين شايلين النايحة

    Quote: كتب الأخ كمال عباس
    Quote: الغريب أن من يتحدث عن عدم صلاحية الأفكار هو شخص يعتنق "فكر" سلفي يسبح خارج مجري التاريخ ويحمل عملة متكلسة - تماما كأهل الكهف- عملة منتهية الصلاحية منذ عدة قرونيسعي لترويجها في سوق ومولات القرن الواحد عشرين!
    متوهما أنه لازال في زمن سوق عكاظ! , هذه الجماعة تقتحم حوارات الأسافير والتي أساسها الديموقراطية- من دون أن تطرح بدائل فكرية ولارؤي نظرية تشكل معادلا في موائد الحوار! , يتغافل هولاء عن كلمة السر
    في الحوار والمناظرات هو تقديم البديل والإجابة علي إسئلة وإشكالات العصر - تخيل أن بعض كوادر هذه الجماعة الكهفية لازالوا يرفضون لغة العصر= الديموقراطية والموسيقي -والتمثيل والنحت وجل ضروب
    الفنون والمديح والنوبة والقباب - متغافلين إن إسلامهم يتنافي ويتناقض مع إسلامنا الشعبي والصوفي له

    سلام يا كمال
    Quote: يسبح خارج مجري التاريخ ويحمل عملة متكلسة - تماما كأهل الكهف- عملة منتهية الصلاحية

    كمال :
    هل تتغير العقيدة والشريعة وتصبح عملات منتهية التواريخ ، كمال السلفيون افهم من كل من حولهم في علوم العصر النافعة من طب وهندسة وتكنولوجيا ، ولكننا ابعد الناس عن ثقافة العصر المباينة للشريعة صحيح لا نعرف الغناء ولا الموسيقى ولا الرقص والإختلاط والخلوة ونجهل كل ماركات الخمور وطرق طبخ الخنزير وكيفية اصطياد الصديقات في الحفلات وانواع المخدرات والمنبهات ونكهاتها وبهارات العماري الممتاز ، واسعار السجائر ، غيرها الكثير من نفس الشاكلة ، ونحمد الله على ذلك ، ولكن عندما نأتي للتكنولوجيا إستخدامات الحاسب ، الطب ،الهندسة ، ستجد أبنائها هم اوائل الجامعات يا كمال ، بس كلامك صحي ناس الحفلات والخلط والقعدة في الزقاقات والحاجات دييييييك بيقولو عننا متخلفين عشان ما بنعرفها ، والله صحي
    لكن في التكنولوجيا والطب والهندسة ، دي ما بيصدق فيها قولك .
    Quote: من دون أن تطرح بدائل فكرية ولارؤي نظرية تشكل معادلا في موائد الحوار! , يتغافل هولاء عن كلمة السر
    في الحوار والمناظرات هو تقديم البديل والإجابة علي إسئلة وإشكالات العصر - تخيل أن بعض كوادر هذه الجماعة الكهفية لازالوا يرفضون لغة العصر= الديموقراطية والموسيقي -والتمثيل والنحت وجل ضروب
    الفنون والمديح والنوبة والقباب - متغافلين إن إسلامهم يتنافي ويتناقض مع إسلامنا الشعبي والصوفي له

    بالله يا كمال هسع دا كلام تكتبو ؟؟؟
    أتمدحنا انت ام تشتمنا ؟؟؟
    سمعنا بالمطعم الشعبي والحي الشعبي والعلاج الشعبي وشاعر الشعب والمؤتمر الشعبي والسوق الشعبي بس أول مرة اسمع ان هناك إسلام شعبي وإسلام آخر ، وإسلامنا شنو وطني يعني ، حكومي ، يا أخوي الإسلام واحد ما فيهو شعبي ورسمي ولو عندك إسلام شعبي دا حقك براك ما النزلو ربنا !!!
    والصوفي دا ما ياهو الأعدم الفكر ذاتو وديل ياهم ناس محمكة الردة ذاتم ياكمال ، من حكموا على محمود ونفذوا الردة صوفية يا كمال ، أحسن لملم أوراقك كويس قبل ما تكتب كلام متناقض ، مرة تدين محاكم الردة وأخرى تمدح أصحابها ، You need to coordinate your work man
    يا زول شنو بتقدم للبشرية الموسيقى والتمثيل والنحت والفنون غيرها ؟؟؟
    بالله كدا روح مطعم كارب اتعشى ولمن تطلع قول ليهو بهدي ليك أغنية وبسمعك موسيقى !!!
    ومنو قال ليك دي لغة العصر ما موجودة منذ ان خلق الله الأرض ومن عليها ، اوع تكون فاكرها Product of USA
    ياهو نوعك دا ذاتو المحتاج للسلفية بالضبط !!!
    ماذا يستفيد الشعب البائس الفقير المسكين من الفنون والموسيقى والنحت يا كمال ؟؟؟
    بالله يا كمال عشان تعرف وزن افكارك دي وافكارنا تعال نمشي في سوق ليبيا ولا نحدث احدا انت بشكلك وفهمك وفكرك ولبسك واكتب لوحة كبيرة فيها ، هنا توجد ديمقراطية ، فنون ، نحت ، موسيقى ، وجل ضروب الفن ثم تحدث عن فوائدها للفرد والمجتمع .
    ونحن نكتب توحيد ، اتباع ، تزكية ، سنة ، صلاة ، صوم ، وفوائد ذلك للفرد والمجتمع ، ونشوف الناس بتجي وين .
    يا سيد من الشارع تلاقي الناس تقبل علينا وعلى منهجنا من له فتوى في دينه سياتي إلينا ومن له حوجة دنيا ، علاج مريض كفالة يتيم سيأتي إلينا لما يلمسه على الأرض من عطاء وايادي بيضاء ممتدة لقرن من الزمن ، من له مريض يريد الدعاء له ، بس صحي الشياطين والناس الراكباهم شياطين بيفروا مننا ، هذه هي البرامج وهذا هو المعيار وهذه هي النتائج وذاك هو القبول يا كمال ، مش حوار النخبة وشخبطة الكيبورد الهنا .
    Quote: وماذا تعني بلفظة رفيق ? سبق أن نسبتني للحزب الشيوعي ورددت عليك في هذه النقطة! ولكن يبدو أنك مصر علي التزييف والإدعاء بلا سند! كلامك عن السلفية كلام وصفي وإنشائي - ولكن لابحمل أي مدلول منتج !
    السلفية المتشبثة بأهداب السللفة والقران والسنة وأعني تحد يدا أنصار السنة يفترض أن يكون لها إجتهادها وأستنباطها ورؤيتها الخاصة وفكرها وبطبيعة الحال فإن فكرها وإجتهادها هو إنتاج بشري وهو فهمها الخاص للدين ! ولكنه ليس الدين!, فكركم هو فهمكم للدين فلا تضفوا علي الفكر قدسية وتظهروه بمظهر الإسلام وهناك مدارس وجماعات أخري الفكرة قدسية وتظهروه بمظهر الإسلام وهناك مدارس وجماعات أخري تستند علي الإسلام وتختلف معكم في كثيرا من طرحكم ولاتزعم إحتكار
    الدين !** نعم فكركم متكلس ومتحجر ويسبح خارج مجري التاريخ ! والأخطر من هذا أنكم لاتملكون بديلا ولا إجابات وقد طرحنا لكم إسئلة بسيطة عجزتم عن الإجابة عليها ! , يرفض الديموقراطية ولايطرح بديلا لها ويوضح ماهية مؤسسات واليات الشوري وكيف يتم إختيار أهل الحل والعقد وكيف يتم إختيار الحاكم وماهي صلاحياته وماهو طبيعة النظام الحكم - عندكم- جمهوري -ملكي - وماهو تصوركم لنظام فصل السلطات* الإقتصاد ( مع إقتصاد الدولة/ الأقتصاد الفردي / أم المختلط)? وماهي رؤيتكم للاقتصاد والدخل القومي وميزان المدفوعاتوالميزان التجاري ! - لايمكن أن تملأ الدنيا عن الحكم والحاكم ورفض الديموقراطية وأنت لاتملك بديلا!, بل ولاتملك حتي منهج لتحليل الواقع الإقتصادي والإجتماعي!! أصحي يا بريش فقد إنتهي عهد هتافيات سوق عكاظ والخطب والشعارات! نحن الان في عهد المنهج والبدائل وممارسة السياسة الإيجابية- رفض نقد وطرح بديل!

    Quote: وماذا تعني بلفظة رفيق ? سبق أن نسبتني للحزب الشيوعي ورددت عليك في هذه النقطة

    كمال والله وبكل صراحة لم يدر بخلدي ان اقصد منها إنك شيوعي وكلمة رفيق وصديق هذه عادية جدا في حواراتنا لكن لو زعلان منها حقك على واشطبها للأبد ولا تزعل يا سيد وكلي أسف وإعتذار ، وكونك لست بشيوعي لن يؤثر كثيرا في حواري معك لأن شيوعيي السودان انفسهم ما اكثر من مجرد ليبراليين ومعادين للشريعة مثل كل بقية أطياف العلمانيين وصار لهم منهج هجين لا الماركسية تقبل به ولا الإسلام يقبله، وسوف نأتي لهذا لاحقا في حوارنا معهم.
    Quote: فكركم هو فهمكم للدين فلا تضفوا علي الفكر قدسية وتظهروه بمظهر الإسلام وهناك مدارس وجماعات أخري الفكرة قدسية وتظهروه بمظهر الإسلام

    حتما هناك مدارس وإتجاهات حتى داخل المذهب الواحد ولكن هناك ضوابط وأدلة ، هناك من يقوم فهمه على نصوص لم تبثت بالتمحيص العلمي ، وهناك من يقول بأنه يأخذ شرعه الخاص من الله ولا يحتكم لشريعة محمد ، وهناك من يدعي بأن الله اوحى إليه مباشرة ، وهناك من يقول حدثني قلبي عن ربي ، وهناك من يقول ان الإمام المعصوم هو مصدر التشريع ومنهم من يقول ان الله فوضه لتعديل الرسالة نفسها وإلغاء الشريعة ، ثم حتى الإختلافات يا كمال ليست كلها على درجة واحدة منها ما هو مقبول ولا يضير شيئا ومنها ما هو مرفوض مذموم فقد إختلف الصحابة انفسهم في الكثير من المسائل حتى في وجود النبي الكريم ولم يفسد ذلك شيئا ، ويبقى الفيصل ما هو مستند الجميع في فهم الدين .
    الخلاف والإختلاف سنة البشر يا كمال ويستحيل ان تجد الناس نسخة واحدة مثل برمجيات الحاسب وحتى العلمانية والليبرالية نفسها مدارس وكل تنظيماتنا السودانية مختلفة متشققة ، فلدينا حزبان شيوعيات وثالثة مسلحة ، ومؤاتمران ، وحركات عدل ومساواة ، وأحزاب امة واحزاب إتحادي ومشار وسلفا بجوارنا يقتتلون ، وكل هذا مستساغ وليس حكرا علينا .
    Quote: يرفض الديموقراطية ولايطرح بديلا

    كمال شايفك غير دي ما عندك حاجة تكتبها
    Quote: وأنت لاتملك بديلا

    انت الذي لا تملك بديلا ولا منهج لأن الديمقراطية مش بتاعتك ( منقوووووووووول) ، دي مجدوعة في الشارع لمن يلتقطها منذ عهد قدمماء اليونان وهي قمة السلفية السالبة يا كمال ، ونحن نعف عنها ، ما هو وجودك وبدائلك في أرض الواقع ؟؟؟
    الإنتخابات يا كمال تجري في قرى ووهاد السودان وليس في منبر بكري عشان تقدم بديلك من بضاعة الغرب هنا وتكتفي !!!
    يا أخي لا نحن ولا انت مطالبين ببديل في السودان ولا نحن ولا انت طبقنا البديل ولن تطبقه لا انت ولا نحن في القريب العاجل !!!
    أولا الديمراطية وال وال وكل هذا الذي ما فتئت تردده ليست بضاعتك وإنما هي ما يستحسنه الغرب اليوم وغاية ما وصلوا اليه وهذه فقط ولأنهم يملكون الإعلام والقوة صارت معشعشة في نفوس من يتبع منهجهم ، هذه كلها عندنا لا تسوى شيئا وكما سميتها لك من قبل فهي فضلات جحر الضب .
    لا نحتاج ان نشرح لك البديل اليوم فلا تتعب نفسك ولا تتعبنا ، فمنذ إستقلالنا وإلي اليوم قضينا 58 عاما منها 42 عاما حكم عسكري والباقي كسور وبواقي مقسم على حكومات مؤقتة لحم رأس وحكومات تتبدل كل اسبوعين يعني من له فهم وكتب ومكتبات في البديل لم يسفه الزمن لمجرد قراءتها وبعدين يا كمال نحن نطبق برنامجنا الذي نؤمن به الآن على ارض الواقع وماشين فيهو انت عملت شنو في برامجك وشنو إنجازاتك على الأرض ، الحساب ليس بالتصور فقط بل بالنتائج فما هي نتائجك على الأرض يا كمال ؟؟؟
    كمال نحن جماعة وامة لنا أهداف واولويات وضعناها بمعرفة الواقع وماشين في طريق تحقيقها تماما كما نصبو وراضون تماما عن نتاجئنا ولسنا في حوجة يا كمال لطرح الإجابات على الأسئلة التى تطرحها في كل حين وصوب ، ليس لأننا لا نملك البديل والإجابة ولكن سؤالك كمثل الذي يلقي درسا في مخيمات اللاجئين ويحدثهم عن الزكاة ونصاب الذهب والفضة وهم يلتحفون السماء ويفترشون الأرض ، أين الأرضية التي تتحدث فيها عن البدائل وبيانات القوات المسلحة تتكون من مئات الصفحات من البدائل ، أين بدائل حزب الأمة والإتحادي والشيوعي والبعث ومتى طبقت ؟؟؟
    سنقدم البديل الذي يعجبك عندما نرى ان الأرض قد تهيات لزرعه وعندما ترتفع في سلم الأولويات ، أما الآن فالعقيدة اولا ، الحصة توحيد ، وتعليم الناس ماهي الشريعة وماهي العلمانية ولماذا نرفضها اولا ، لماذا نحارب الأفكار الليبرالية هو بديل اليوم ، حتى لا يأتي أمثال الأخ كمال ويعيبوا علينا عدم سماع الموسيقى والنحت والفنون .
    مثقفون لا يعرفون حدود الحلال والحرام أولى ان يعرفوا الشريعة وأحكام الدين قبل بدائل الحكم !!!!
    لو مات كمال عباس ( بعد عمر طويل ان شاء ) كل ما سيحدث هو تلوين المنبر باللون الاسود وعبارات الترحم ممن يصلي ومن لا يصلي ويومين وبعدها يزال الخبر ونرفع دعايات الأغاني بدلا عنه وإنتهينا ، ليس من باب تصغيرك ولكن من باب ان عملك الفردي لن يثمر في بلد كالسودان لن يسمعك احد بدون مكبر صوت ومسجد ومنبر ، ومنبر من لا منبر له دا في مقاهي النت ما تحصلو في السودان ، ناهيك عن إذاعة وتلفاز وحشود وجهود وبرنامج يخاطب القلوب منزل من عند من خلق القلوب ، تحتاج يا كمال لنظام وتنظيم حتى تطبق بدائلك التى تؤمن بها وتكافح من أجلها وعندنا تموت وأنت في جماعة دعوة ستظل كتاباتك دعوة سارية وعملا متصل ليس لكونك انت فلان ولكن لأنك من مدرسة متصلة ، فتأكد يا كمال أنك لن تفعل شيئا ولن تعدل واقعا بوحدك فلا تشغل نفسك وتشغلنا بما تجلبه علينا في كل حين من مخلفات بضاعة الغرب ، ولكنها الفضفضة وحوار النخب حبيبنا .
    وبعدين وينها الديمقرطية عندنا يا كمال انا كنت احضر جلسات برلمان الثمانينات بإنتظام من داخل البرلمان وشوفة عيني يا كمال نواب الأحزاب الطائفية طول يومهم في الكافتريا يتصارعون حول كوتات البنزين والسكر ، ونواب بعض الكتل سكارى يترنحون داخل البرلمان ، ورئيس المعارضة الديمقراطية نائم امام عيني في أغلب الجلسات ، وعندما يتم التصويت يصرخ فيهم رئيس كتلة الحكومة قوموا فيقف النواب دون ان يدروا على ماذا يصوتون ولماذا يقفون ، ديمقراطية إيه يا عمي !!!
    ديمقراطية شنو عندما يعتقد الناخب ان رئيس حزبه او مرشحه سوف يمنحه شبرا في الجنة وانه سيحضر لتلقينه عند القبر وسؤال الملكين ، علموا الناس التوحيد والخروج من عبادة الأهواء والشهوات ثم تحدثوا عن النظم البديلة .
    كمال انت كمن يذبح الخنزير ويكتب عليه مذبوح حسب الشريعة الإسلامية !!!!
    Quote: وممارسة السياسة الإيجابية

    وين تمارسها يا كمال والله إلا في منبر بكري دا ؟؟؟
    يلا أنزل الشارع وأطرح بدائلك ، هل ستمارس السياسة الإيجابية من الأسفير ؟؟؟
    تعال مارس وين صيوانك وين ديوانك ، وين محاضراتك وين دار حزبك وهل تستطيع ان تحصل على الأصوات المطلوبة للتزكية ؟؟؟
    أنا مستعد اجمعها في عشرة دقائق من أنصار السنة ، أنت حا تجيبها من وين ؟؟؟
    يا عمي ، كم رصيدك في الشارع ؟؟
    ماذا قدمت للشعب السوداني حتى تنال ثقته ، كم يتيما كفلت ، كم أرملة ، كم بئر حفرت في الخلاء ، كم سجين أعتقت ؟؟؟
    العطاء أولا يا سيد .
    الشعب السوداني يعرف من يقف معه في السراء والضراء ويعرف من يلجأ لفنادق الغرب المحجوزة جاهزة طول العام ذات Red wine بمجرد سماع الموسيقى العسكرية ولو كان تسجيل جوال طفل مجاور !!!
    Quote: نعم أبوبكر محاور ناضج -لأنه يمتلك الأدوات اللازمة لذلك فهو ديموقراطي(ويكفل حق التعبير والتنظيم -للملحد والعلماني وغير المسلم والصوفي والشيعي والسلفي ) ولو تولي السلطة لكفل هذا ونافح عن حقوقهم
    فأين أنت من هذا يامن يرفض الأبجديات وينبذ لغة العصر وأعني الديموقراطيةورفض الديموقراطي يعني الإقصاء والشمولية ومصادرة الرأي الاخر!, أبوبكر محاور ناضج لأنه يؤمن بالرأي الاخر ولا يهلل لإغتيال أصحاب الفكر
    - كما وأنه منفتح علي ضروب الفن والثقافة وغير منغلق أو متزمت , وأبوبكر محاور ناضج لأنه يملك بديل فكري ورؤية وإجتهاد بشري بينما تدخل الحوار بلا بدائل !!

    كمال مازلت ترقص في موالد الشيوعيين وترفض الإنتساب إليهم .
    ياتو رؤى يا كمال والحزب الشيوعي بيرجع للنميري يوصيهم ويسمع ليهو يحدثهم ؟؟؟
    برجع ليك توصينا وبنسمع ليك تحدثنا او كما قال وردي ومحجوب شريف الشيوعيان !!!
    Quote: أبوبكر محاور ناضج لأنه يؤمن بالرأي الاخر ولا يهلل لإغتيال أصحاب الفكر

    يا زول انت وين عايش ، خلي ابو بكر ( في شخصه ) لكن الشيوعيين مش بكتلو الفكر ديل كتلو البشر وغنوا على اشلائهم ، هل نسيت أحداث ابا وودنوباوي وقصر الضيافة واهازيج وردي ومحجوب شريف ابو بكر فرد من ربع ، وحواره وهو في السويد وبلا سلطة يختلف عندما تكون السلطة في ديه ومنهجه دكتاتورية البلوريتاريا ولا تنسى ان شعارهم ما زال احمرا ، والأحمر عندنا إما دم وإما زار وا ظار ( بتاعت الحريم ديك الفيها جن وشياطين ) وكلا الطرفين ذميم ، ام هل بتبرعت وصرفت لهم صكوك غفران مجانا وعلى حساب الآلاف التى حصدت أرواحها ؟؟؟
    Quote: نعم أبوبكر محاور ناضج -لأنه يمتلك الأدوات اللازمة لذلك فهو ديموقراطي(ويكفل حق التعبير والتنظيم -للملحد والعلماني وغير المسلم والصوفي والشيعي والسلفي ) ولو تولي السلطة لكفل هذا ونافح عن حقوقهم

    كمال
    كلامك هذا لا يعدو ان يكون جهلا او تجاهلا !!!
    أين دافع الشيوعيون عن حقوق غيرهم يا كمال ؟؟؟
    أين منح الشيوعيون للناس حقوقهم يا كمال ، في ياتو كوكب ياتو أرض تحت اي سماء ، لعمري لم يقل الشيوعيون أنفسهم بقولك هذا فأنت تستحق وسام لينين من الدرجة الأولى في تزوير الحقائق !!!
    الحكومات الشيوعية على مدى قرن ونيف ماذا قدمت لشعوبها من حريات يا كمال ؟؟؟
    الشيوعيون حكموا من 1969 الى يوليو وكانت النتائج مذابح أبا وودنوباوي القصر الضيافة وييك يا مايو يا سيف الفدا المسلول ، نشق اعدنا وعرضا وطول !!!
    وبعدين بي ياتو نصاب سيحكم الشيوعيون واكبر نتائجهم 11 من 360 على مدى يناهز القرن من الزمن ؟؟؟
    تحلم يا كمال !!!
    Quote: كما وأنه منفتح علي ضروب الفن والثقافة وغير منغلق أو متزمت

    ويعني انا غالبني إنفتح عليها لو أصلا منها فايدة في دين او دنيا ، ما كلها جهاز ب 10 دولار وتحميل مجاني من وقوقل وارقص طول الليل وبعدين ، ألهذا خلقنا ؟؟؟
    كمال
    لا اريد ان اطيل أكثر من هذا ولا اريد تحريف بوست الأخ بكري ولعلنا نلتقي في ارض اخرى لك او لنا مع التحية

    مع ملاحظة ان الرد كان في بوست الأخ ابو بكر صالح وبه ردود علي الشيوعية فأرجو ان يفهم في سياقه او يتخطى عند القراءة .
    Quote: الطابع الدموي للوهابية آبان نشأتها- وهدمهم للقباب وقتلهم لعشرات الالاف وهذا موثق بواسطة مؤرخيهم!

    خلي ناس برة ، الجماعة الهنا في سوداننا دا الذين أبادوا المسلمين في أبا وودنوباوي وقصر الضيافة وناس نشق أعدانا عرضا طول ديل حا تسوي ليهم شنو ، موقفك شنو منهم ؟؟؟
    أكيد شايل طارك وترقص في موالدهم !!!!
    مع التحية
                  

03-10-2014, 08:22 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: اخونا احمدونا
    التشيع مصطلح قديم ينتمي لعصر (سالف ) يسبق سلفيتك وكدلك الروافض
    رغم ان الطائفية حدث . فالوهابية بت امبارح زي دولة مخمد علي باشا

    محجوب سلام
    برضك راكب زي كمال في آخر عربة في القطار !!!!
    كلمنا عن السلفية ، كلمة الوهابية دي حقتكم ما حقتنا ، نحن لسنا وهابيين ولا ننتسب لفرد من علماء الدعوة ، لا يوجد شيئ اسمه وهابية !!!
    يا زول عبد الوهاب دا اول أمس ، طيب بن تيمية البخليهو وهابي شنو ؟؟؟
    بن حنبل ، مش نفسك العقيدة والمنهج ؟؟؟
    You need to update your database
    يا زول جهازك ما عمل Synchronization من قرون !!!
    مع التحية
                  

03-10-2014, 09:26 AM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: عجز الفـكرة الوهابية عن تجسير الهوة الزمنية بين القرن السابع الميلادي والقرن الحالي- والتجسير يكون بالاجتهاد وإعمال العقول لا الإكتفاء بالنقل والتلقيين والإجترار غير المبدع!

    أخ/ كمال عباس --- يا أخي أصحى ---أعتقد أنك محتاج الى تجسير الهوة بين الواقع والخيال الذي تعيش فيه ........
    الدول العلمانية الكبرى --- هي التي تقوم بالإجتهاد بالتجسير لكي تتوافق مع الفطرة السليمة للتعاملات المالية متنازله عن مبادئيها ........
    وها هي اليابات تتجه نحو الصيرفة الإسلامية :
    Quote: هناك اهتماماً واسعاً بالمصرفية الإسلامية لدى البنوك في اليابان ، وخاصة بنك اليابان للتعاون الاقتصادي، ومجموعة عمل تضم أكبر ستة بنوك تجارية في اليابان، وذلك للتعاون في إيجاد أرضية قانونية يمكن للبنوك اليابانية من خلالها الدخول في مجال المصرفية الإسلامية.
    قام البنك المركزي الياباني بإصدار تعليمات بشأن ممارسة الأعمال المصرفية الإسلامية من قبل أي بنك ياباني يرغب في ذلك

    وبريطانيا وباقي الدول الأوروبية ........
    Quote: كشفت الحكومة البريطانية عن إجراءات لترسيخ مكانة بريطانيا كمركز كبير للنشاطات المالية الإسلامية العالمية.
    "ان الهدف من كل ما نقوم به هو جعل السوق قادرة على التطور والازدهار (...) ومساعدة الصناعة المالية الاسلامية على أن تصبح اقوى، وترسيخ مكانة لندن كاحد المراكز العالمية للتعاملات المالية الإسلامية".
    وتراعي المنتجات المالية الإسلامية، مثل الصكوك، قواعد الشريعة الاسلامية التي تحرم الفائدة والاستثمار في التجارة المرتبطة بالمشروبات الكحولية والقمار.
    وحسب موقع ميدل ايست أون لاين ، تقدر قيمة القطاع المالي الاسلامي العالمي الناشط وفقا لأحكام الشريعة الإسلامية بما بين 300 و500 مليار دولار، طبقا لتقديرات القطاع.
    وتوجد حاليا مئات البنوك والصناديق الاستثمارية الاسلامية، فيما اصبح عدد من المؤسسات المالية الغربية يطرح منتجات تطبق احكام الشريعة الاسلامية ومن بينها بنك سيتي غروب، ودويتشه بنك، وبنك اتش اس بي سي، وبنك لويدز تي اس بي، وبنك يو بي اس
    .
                  

03-10-2014, 03:35 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17143

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: ahmedona)

    كتب الأخ محمد الزبير

    !
    Quote: كمال
    يبدو انك تحتاج للسلفية وأدويتها اكثر من غيرك بل تحتاج لجرعات وريدية مكثفة في تاريخ الفرق والأديان ومنطلقاتها فأنت تجيد بغض الشريعة والسلفية ولا تجيد نقدها وسبر أغوارها والحوار حول مبادئها !!!

    دا كلامي سطحي وسبابي -لشخص لازال يعيش بعقلية سوق عكاظ ! إجادتي لنقد وتفكيك الفكر الوهابي هو من أصابك بهذا الهلع والهستريا وإنعدام المنطق والهذيان !
    تقول
    !
    Quote: انت كدا off point ومسطح وتعيش خارج حلبة الزمن وخارح التاريخ والحاضر ايضا ، يا زول شوية شوية ما تكشف نفسك كدا شديد للناس You are over exposed
    كمال أعتقد ان في ردي الذي كتبته عليك في بوست مجاور ما يكفي !!!

    رماني بدائه وأنسل ! حينما نصف الوهابي محمد الزبير بأنه يعيش خارج التاريخ والحاضر فإننا نشخص حالته وفق طرحه وفق موفقه من معطيات عصره ! الإأنه يقوم وبخفة فكرية متناهية بإستلاف وصفتنا هذه ودمغنا بها - يفعل ذلك بلا إبداع أو إبتكار !ظانا أن مجرد القول بها سيجعل منها حقيقة !, للقارئ أقول أن إقترحت محاور محددة لأخونا جمال المنصوري ليقوم بتناولها وذلك عودة لمسار البوست الأصلي فأتي هذا الشخص -بلامنطق أو عقلانية ليسب ويشتم وأنا هنا لا الومه
    علي هذا الاسلوب فهذا هو منهجهم وهذا هو مبلغ عقليته السلفية ! تخيلوا أن هذا إسلوب شخص يطرح من نفسه داعية ! أين علم الدعاة وتسامحهم وسعة أفقهم ? -أنه شخص عانق التنفير وفارق التبشير!
    إن كان هناك من يضر برسالة الإسلام فهو مثلك ممن يتميز بالجلافة وفقر المعرفة ومن يدخل بإسم الإسلام في مناظرات بلا زاد أو وقود فكري!
    ** أنا شخصيا قد قمت بمناظرتك وطالبتك بطرح بدائل فكرية و ( عملية وعلمية ) لما ترفضه ولإشكالات معاصرة ! فعجزت وفشلت وأظهرت جماعتك بمظهر العاجز

    ,,,,
                  

03-10-2014, 03:46 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17143

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: كمال عباس)
                  

03-10-2014, 03:56 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17143

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: كمال عباس)

    كتب الأخ محمد الزبير
    ...
    Quote:

    كمال أعتقد ان في ردي الذي كتبته عليك في بوست مجاور ما يكفي فأعيده لك وللسادة


    وهكذا كتب متوهما أنه قد جاء في البوست الاخر بما لم تستطعه الآوائل! وسجل نقطة حاسمة تحسب له وتعلي من شأن طرحه! غافلا أننا قلنا:-
    (ذه الجماعة تقتحم حوارات الأسافير والتي أساسها الديموقراطية- من دون أن تطرح بدائل فكرية ولارؤي نظرية تشكل معادلا في موائد الحوار! , يتغافل هولاء عن كلمة السرفي الحوار والمناظرات هو تقديم البديل والإجابة علي إسئلة وإشكالات العصر وقد قمت بالرد علي كلامه
    كتب الأخ محمد الزبير -له التحية

    ...
    Quote:
    بالله يا كمال هسع دا كلام تكتبو ؟؟؟
    أتمدحنا انت ام تشتمنا

    بالله يا كمال هسع دا كلام تكتبو ؟؟؟
    أتمدحنا انت ام تشتمنا


    إن كنت تري أن رفضكم للديموقراطية يعني مدحا فهنئا لكم ! , إن كنت ترفض الديموقراطية والتعددية ونظام فصل السلطات وتساند الشمولية والإقصاءفأنت تعيش خارج إطار عصرك !
    فأنت تعيش خارج إطار عصرك !
    تكتب

    والصوفي دا ما ياهو الأعدم الفكر ذاتو وديل ياهم ناس محمكة الردة ذاتم ياكمال ، من حكموا على محمود ونفذوا الردة صوفية يا كمال ، أحسن لملم أوراقك كويس قبل ما تكتب كلام متناقض ، مرة تدين محاكم الردة وأخرى تمدح أصحابها ، You need to coordinate your work man
    يا زول شنو بتقدم للبشرية الموسيقى والتمثيل والنحت والفنون غيرها ؟

وهل يمثل النيل أبو قرون وعوض الجيد والمكاشفي الصوفية ? هولاء لايمثلون الا أنفسهم والسلطان الذي تمسحوا بجوخه ! الصوفية لها شيوخ ورايات.. فلم نسمع شيوخ السمانية والقادرية والختمية والشاذلية قد حكموا بإغتيال الاستاذ أو أيدوا إغتياله .إنتهي

وكتبت
...
Quote: أنت الذي لا تملك بديلا ولا منهج لأن الديمقراطية مش بتاعتك ( منقوووووووووول) ، دي مجدوعة في الشارع لمن يلتقطها منذ عهد قدمماء اليونان وهي قمة السلفية السالبة يا كمال ، ونحن نعف عنها ، ما هو وجودك وبدائلك في أرض الواقع
الديموقراطية إرث ومنجز إنساني ومكتسب بشري - تطور علي مدي القرون وأنا آخذ به وأتبناه وإعتبره بديلي وإنت ترفضه ! ولسنا بطبيعة الحال في موقع يسلبك حقك في الرفض - ولكننا نطالبك بتقديم بديلك له!

وتقول
...
Quote:
كمال مازلت ترقص في موالد الشيوعيين وترفض الإنتساب إليهم .
ياتو رؤى يا كمال والحزب الشيوعي بيرجع للنميري يوصيهم ويسمع ليهو يحدثهم ؟؟؟
برجع ليك توصينا وبنسمع ليك تحدثنا او كما قال وردي ومحجوب شريف الشيوعيان !

ومن أتي بسيرة الحزب الشيوعي في هذه الجزئية ? أنا عقدت مقارنة بيينك وبين أبوبكر ! الان دعك من أبوبكر وخلينا فيك أنت , أنا شخصيا
أقف مع حق حق التعبير والتنظيم -للملحد والعلماني وغير المسلم والصوفي والشيعي والسلفي ) فهل تقف أنت مع -حق التعبير والتنظيم -للملحد والعلماني وغير المسلم والصوفي والشيعي ?
تقول
...
Quote: وبعدين وينها الديمقرطية عندنا يا كمال انا كنت احضر جلسات برلمان الثمانينات بإنتظام من داخل البرلمان وشوفة عيني يا كمال نواب الأحزاب الطائفية طول يومهم في الكافتريا يتصارعون حول كوتات البنزين والسكر ، ونواب بعض الكتل سكارى يترنحون داخل البرلمان ، ورئيس المعارضة الديمقراطية نائم امام عيني في أغلب الجلسات ، وعندما يتم التصويت يصرخ فيهم رئيس كتلة الحكومة قوموا فيقف النواب دون ان يدروا على ماذا يصوتون ولماذا يقفون ، ديمقراطية إيه يا عمي !!!
ديمقراطية شنو عندما يعتقد الناخب ان رئيس حزبه او مرشحه سوف يمنحه شبرا في الجنة وانه سيحضر لتلقينه عند القبر وسؤال الملكين ، علموا الناس التوحيد والخروج من عبادة الأهواء والشهوات ثم تحدثوا عن النظم البديلة .؟

دا كلام مرسل وإنشائي يفتقر للتوثيق والتدليل -يذكرنا بكتابات الرأية /الوان في تلك الفترة ! ولكن دعنا نسلم ونقرر بوجود سلبيات في الممارسة الديموقراطية ! , فلحسن الحظ
أن مكانيزمات واليات الديموقراطية وضعت حلا لهذا هو التداول السلمي للسلطة ودورية الإنتخابات فهي تكفل حق تغيير الحكومة عبر الرجوع للشعب ! فإن كانت هناك جهات تري قوة طرحها وتثق في تجاوب الشعب معها فلتحتكم للجماهير , البديل هو الانتخابات لا الوصاية علي الجماهير أو الإنقلابات !

**أما عن حديثك عن تأثير وجدوي التغيير من خلال العمل من خلال كتاحة وسموم الواقع فلا خلاف عليه ولكن هذا يقال لأي حزب ينكفي علي سموم الواقع فلا خلاف عليه ولكن هذا يقال لأي حز ب ينكفي علي الاسسافير ويتجاهل الواقع ! فأنا
مجرد فرد يعبر عنه رأيه وفكره من السوداان ومن البلد الذي كنت أدرس به والدولة التي أقيم بها حاليا ! أنا أعبر نفسي وأشارك برؤيتي ورأي بالقدر الذي تسمح به ظروفي -ولست حزبا أو تنظيم مطالب بالعمل والمعافرة وسط الجماهير

                  

03-10-2014, 04:12 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17143

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: كمال عباس)

    كتب الأخ أحمدونا
    ...
    Quote: خ/ كمال عباس --- يا أخي أصحى ---أعتقد أنك محتاج الى تجسير الهوة بين الواقع والخيال الذي تعيش فيه ........
    الدول العلمانية الكبرى --- هي التي تقوم بالإجتهاد بالتجسير لكي تتوافق مع الفطرة السليمة للتعاملات المالية متنازله عن مبادئيها

    أ
    وهكذا ياعزيزي تختزل كل إشكالات العصر وأزمات الفكر الإسلامي المعاصر في هذه الجزئية المحدودة- أي التعامل المالي المصرفي ?

    * لا ياعزيزي فإن عجلة الإقتصادي العالمي والنظام النقدي والموازين التجارية وموازين المدفوعات - وإتفاقات التبادل التجاري تقوم علي النظام الربوي !-- ثم هب أن بعض الدول ولإعتبارات كسب زبائن قد
    سمحت بالتعامل بالصيغ الإسلاموية فما يضيف هذا ? نجن نتاول قضايا في غاية العمق والتعقيد وأنت تتكئ علي نقاط في غاية التسطيح والفجاجة! من يعيش في الخيال هو من يجافئ معطيات العصر ويفشل في تجسير الهوة بين القرن السابع وعصرنا هذا وإنطلاقا من هذا طالبنا جماعة أنصار لسنة عن بدائلهم : عن اليات ومؤسسات الحكم وهذا ما سأفرد له مداخلة أخري!
    ا



                  

03-10-2014, 04:35 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17143

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: كمال عباس)

    وختاما للقاري نذكر بأننا قد إبتدر الحوار ناعينا علي أنصار السنة أنها
    , (هذه الجماعة تقتحم حوارات الأسافير والتي أساسها الديموقراطية- من دون أن تطرح بدائل فكرية ولارؤي نظرية تشكل معادلا في موائد الحوار! , يتغافل هولاء عن كلمة السر في الحوار والمناظرات هو تقديم البديل والإجابة علي إسئلة وإشكالات العصر ) في هذا السياق قلنا .........
    Quote: (يرفض الديموقراطية ولايطرح بديلا لها ويوضح ماهية مؤسسات واليات الشوري وكيف يتم إختيار أهل الحل والعقد وكيف يتم إختيار الحاكم وماهي صلاحياته وماهو طبيعة النظام الحكم - عندكم- جمهوري -ملكي - وماهو تصوركم لنظام فصل السلطات* الإقتصاد ( مع إقتصاد الدولة/ الأقتصاد الفردي / أم المختلط)? وماهي رؤيتكم للاقتصاد والدخل القومي وميزان المدفوعاتوالميزان التجاري ! - لايمكن أن تملأ الدنيا عن الحكم والحاكم ورفض الديموقراطية وأنت لاتملك بديلا!, بل ولاتملك حتي منهج لتحليل الواقع الإقتصادي والإجتماعي!! أصحي يا بريش فقد إنتهي عهد هتافيات سوق عكاظ والخطب والشعارات! نحن الان في عهد المنهج والبدائل وممارسة السياسة الإيجابية- رفض نقد وطرح بديل!)

    ** والان دعونا نختم بهذه الخلاصة التي تكشف من يؤمن بالحوار والرأي الاخر ومن يصادر فكره الرأي الاخر ويمارس الإقصاء
    أقف مع حق حق التعبير والتنظيم -للملحد والعلماني وغير المسلم والصوفي والشيعي والسلفي ) فهل تقف أنت مع -حق التعبير والتنظيم -للملحد والعلماني وغير المسلم والصوفي والشيعي ?
    رفضك لهذا الحق يثبت عدم أهليتكم للحوار وإفتقاركم لأبجدياته وخروجكم من حلبة الصراع الفكري - إنتهي الدرس!!
                  

03-10-2014, 05:40 PM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: كمال عباس)

    Quote: لا ياعزيزي فإن عجلة الإقتصادي العالمي والنظام النقدي والموازين التجارية وموازين المدفوعات - وإتفاقات التبادل التجاري تقوم علي النظام الربوي !-

    إتفق معك أخ/ كمال في ما ذكرته ........
    لذلك النظام الإقتصادي العالمي يوشك على الإفلاس --- وبدأت الإقتصاديات العالمية تنهار دولة تلو الدولة .....
    لذا عليك بالقرأة المتفحصه والدقيقة لواقع الإقتصادي العالمي الكئيب وبمؤشراته السالبه بعيداً عن الوهم....
    ألا يعتبر اللجؤ الى التعاملات المصرفيه الإسلامية وتخفيض سعر الفائدة ليقارب الصفر الإعتراف بفشل النظام الإقتصادي الربوي ولابد من الحلول للخروج من عنق الزجاجة التي لا محال منها ( ما الداعي إذن لبحثهم للتجسير مع القرن السابع ) ......وهناك أمثلة للتدحرج الإقتصادي بوتيره متسارعه .

    Quote: فضيحة جديدة في حال الشركة الاميركية المنهارة اينرون صاحبة اشهر تاريخ انهيار في عالم المال والاعمال على الساحة الاميركية لا بل في العالم. فجميع المعلومات التي تتكشف تشير الى ان مدراء هذه الشركة ورؤسائها التنفيذيين ساهموا كأسماك القرش أو كالقطط السمان في كسر عظمها قبل أكل لحمها نيئا

    Quote: في سبتمبر 2008 بدأت أزمة مالية عالمية والتي اعتبرت الأسوأ من نوعها منذ زمن الكساد الكبير سنة 1929م، ابتدئت الأزمة أولاً بالولايات المتحدة الأمريكية ثم امتدت إلى دول العالم ليشمل الدول الأوروبية والدول الآسيوية والدول الخليجية والدول النامية التي ترتبط اقتصادها مباشرة بالاقتصاد الأمريكي، وقد وصل عدد البنوك التي انهارت في الولايات المتحدة خلال العام 2008م إلى 19 بنكاً، كما توقع آنذاك المزيد من الانهيارات الجديدة بين البنوك الأمريكية البالغ عددها 8400 بنكاً .

    Quote: اعلان من أكبر شركة أسمدة عالمية , شركة بوتاس كروب عن خفض قوتها العاملة بنسبة 18% وايقاف بعض العمليات .

    Quote: انهيار إحدى شركات الطاقة الضخمة (شركة انرون Enron) والتي أدى انهيارها إلى انهيار اكبر شركة تدقيق في العالم (شركة ارثر اندرسون Arthur Andersen) لثبوت تورطها في التلاعبات المالية التي تمت في شركة انرون.


    ودول كاليونان أفلست --- إسبانيا على وشك الإفلاس ...
    الولايات المتحدة تعيش في حالة إنكماش إقتصادي
    إفلاس معظم شركات السيارات الكبرى الأوربية ... وهناك أمثله كثيرة وعديدة إن أردت --- والحبل على الجرار .
    بعض الدول الغربية بدأ تخلق أزمات في دول العالم الثالث حتى تستغل شركاتها خيرات تلك البلاد لإنقاذ الإنكماش الإقتصادي الحاصل فيها والدليل على ذلك تدخل فرنسا في جمهورية مالي وأفريقيا الوسطى تحت ستار شعار مكافحة الإرهاب . ( نوقش اسباب تدخل فرنسا في أفريقيا تحت ذريعة الإرهاب في البرلمان البلجيكي حين طلب فرنسا من الدول الأوربية التدخل العسكري في جمهورية أفريقيا الوسطى ) .
                  

03-11-2014, 09:09 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: ahmedona)
                  

03-11-2014, 09:52 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: ** والان دعونا نختم بهذه الخلاصة التي تكشف من يؤمن بالحوار والرأي الاخر ومن يصادر فكره الرأي الاخر ويمارس الإقصاء
    أقف مع حق حق التعبير والتنظيم -للملحد والعلماني وغير المسلم والصوفي والشيعي والسلفي ) فهل تقف أنت مع -حق التعبير والتنظيم -للملحد والعلماني وغير المسلم والصوفي والشيعي ?
    رفضك لهذا الحق يثبت عدم أهليتكم للحوار وإفتقاركم لأبجدياته وخروجكم من حلبة الصراع الفكري - إنتهي الدرس!!

    سلام يا كمال
    وهل نحن او انت نملك حق التعبير حتى نعطيه لغيرنا يا كمال ، مش حقوق التعبير اصبحت منح عسكرية بصلاحيات محددة وتواريخ مختومة منذ الإستقلال الى يومنا ؟؟؟
    يا زول انت قايل في أمريكا في السودان ، تعال عشان تدينا معاك حق التعبير لمن تفوز !!!
    يا ابوي وزنك على ارض الواقع صفر ، ونحن مع ناس السموم والهموم ، نحن في الساحة وسط الكتاحة ، طقطق كما تشاء في منبر من لا منبر له ، ولكنه لن يصبح أبدا جمهور من لا جمهور له .
    دعنا من أفكارك هذه التى لا تسوى جناح بعوضة ، الله تعالى خلقنا لنوحده ، ماذا تقول انت لمن لا يؤمن بالله ، ماذا تقدم له لإخراجه من النار ؟؟؟
    من لا يؤمن بالله ، من لم يسلم مقدم على جهنم فهل سيتعمل لإنقاذه ام ستقول leave him alone
    أحرص على منح الناس الجنة بسبب دعوتك ثم توفيق الله أمنحهم ونفسك الحياة الأبدية بدلا من حريات لا تملكها في الدنيا ولن تملكها برصديك الحالي لا هنا ولا في الغرب !!!
    أعمل لهداية البشرية ليفوزوا وتفوز في دار المقام بدلا من ان تصير حمالة لحطب الغرب وبضاعته التى لا تورد إلا المهالك !!!
    أنشر عبير الإسلام وأرحنا من نتن فضلات جحر الضب التى تنثرها هنا وهناك !!!
    ومن من هؤلاء الذين ذكرتهم يعطي خصمه حق التعبير في الدنيا يا كمال ؟؟؟
    عندك إيران مثال الشيعة الأكبر وحامل لوائهم ، ماذا تعطي لأهل السنة م حقوق وحريات ؟؟؟
    إسرائيل ، وينا حرياتها وهي رأس الرمح في منهج الديمقراطيات ؟؟؟
    ساركوزي يخاف من مجرد قطعة قماش على وجه مسلمة فينزعه بكل عنفوان ، ويترك قبعات اليهود تصول وتجول !!!
    الهوليكوست والكتابة فيه حرام في كل الدنيا فهل تستطيع يا كمال تكتب عن الهوليكوست في صفحتك على الفيسك بوك ، انا سأرسل لك مقالات في تكذيب المذابح اليهودية هل تستطيع ان تمنحني صفحة على حسابك في الفيس لنشرها ؟؟؟
    المساجد والمآذن يجب ان تكتم صوتها في أوروبا ، والكنائس تصدح صباح مساء فهل هذه هي الحرية يا كمال ؟؟؟
    كنت أستيقظ مذكورا بصوت الكنيسة في فرانكفورت بينما ابحث عن المسجد بحثا لأجده منزويا داخل شقة ، لمنع الأذان والمئذنة ، فنعم الحرية التي تعدنا بها يا كمال وهؤلاء هم قدوتك !!!
    تعدد الزوجات ممنوع في جل بلاد الغرب وتعدد الخليلات ممدوح فأين الحرية يا كمال ؟؟؟
    هل يمكنك ان تمارس التعدد في الغرب يا كمال ؟؟؟
    الشيوعيون الذين صرفت لهم صكوك الغفران هم من سحل المسلمين في أبا وودنوباوي وقصر الضيافة حتى إستحقيت وسام لينين من الدرحة الأولى في التزوير ماذا فعلوا بالحريات ولمن اعطوها وفي أي مكان واي ارض وتحت اي سماء ؟؟؟
    الصوفية مش يا هم الكسرو خيم الناس في المولد واقاموا ونفذا حكم الردة على محمود ولا واحد ثاني ، يا زول جل الصوفية حكوا بردة محمود ولو ماك عارف راجع قراءة اليام للدكتورة بتول مختار ، انت وين عايش يا زول .
    وخذ طرفا من حرية الجمهوريين من بنت أخت محمود والوريث الشرعي لمنهجه :
    http://www.sudaneseonline.com/msg/board/461/msg/1305823005/rn/135.html
    Quote: الي متي نظل نسمع لتلك الاكاذيب ونخلي لها الساحة لتعود نفس هذه الترهات من جديد ولقد سئمنا ومللنا من مثل تلك السخافات التي تسئ لنا كمتعلمين ومفكرين, ولا يجدر لنا ان نتيح لها الفرصه لجرنا لبراثن الفتن ومستنقعات الجهل فاننا نريد ان ندين بشده كل مسئول عن اي منبر يفسح المجال للذين لا يراعون الله ويسيئون الي النبي بأنتمائهم الي دينه فهو منهم براء

    واالمداخلة نشرت بواسطة مختار مختار محمد طه ( بن أخيه ).
    فإذا كانت هذه أقوالهم وهم خارج السلطة ، فهل تعتقد انهم سيسمحون بالحريات وهم في السلطة ؟؟؟
    طبعا انت يا كمال لا وزن لك في الشارع ولست من أهل الساحة والكتاحة كما ذكرت ، وليس لك أي عطاء في رفع الهموم وتبريد السموم ( بفتح السين ) ، ولا تملك موقع إلكتروني لذا لا نستطيع ان نحكم على ديمقراطيتك ولكن نحكم عليها من خلال شهادات الزور التى تطلقها من حين لآخر لمن لا يستحق من شيوعيين وجمهوريين وعلمانيين وغربيين وغيرهم فه قدوتك إلى ان نراك تكتب عن الهوليكوست في منبر من لا منبر له وفي صفحتك على الفيس بالإنجليزي وتدينا الرابط .
    وبعدين أركز يا كمال فالديقراطية نفسها الآن تستنسخ منها نسخة جديدة فصناديق الأقتراع والأغلبيات لم تصلح لحملة أفكاركم ، فصاروا ينتجون نسخة أخرى تسمى بالتفويض الشعبي ، فهل انت من انصار الصندوق ام من انصار التفويض ؟؟؟
    مع التحية

    (عدل بواسطة محمد الزبير محمود on 03-11-2014, 03:26 PM)

                  

03-11-2014, 09:56 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: لسادة الكرام
    الاستاذ جمال المنصوري
    الاستاذ محمد االزبير
    السلام عليكم
    اجمل مافي هذا البوست اسلوب الحوار الذي جعلتم لادب الرفيع اساسه وتاجه ، وهذا لايؤتي الا لمن كان له، علم وتعليم وقلب سليم،اكثرو لا تبخلوا علينا مما اتاكم اللة من فضلة.
    رد · أعجبني · متابعة المنشور · منذ ‏15‏ ساعة


    الأخوة الاعزاء :
    تيسير نوسا (من الفيسكبوك)
    محجوب ود علي
    خالد المهدي
    احمدنا
    محمد الزبير (محمود)
    كمال عباس
    تحياتي لكم جميعا ...
    الحقيقة اخترت مداخلة (تيسير نوسا) من الفيسبوك كمدخل لهذه المداخلة، لنتذكر جميعا بان ادب الحوار في حد ذاته قيمة جاذبة، ولها وقع طيب في النفوس
    عشان كده ياريت جميعا نكون عند حسن ظن من يشاركوننا هذا الحوار من القراء..
    الملاحظة الوحيدة العاوز اقولها، وهي في حق صديقنا (محمد) الزبير (محمود)..هي:
    يا ابو حميد
    حاورناك كثيرا وتعودنا منك طيلة حواراتنا علي لغة حوار مهذبة ورفيعة ،، فلماذا تبدلت تلك اللغة في المداخلات الاخيرة تجاه اخي واخيك في الانسانية (كمال عباس)
    يا ابو حميد..
    كنت وما زلت محط اعجابنا رغم اختلاف الرؤي، عشمي ان تستمر علي ما كنت عليه، ولا تجعل للغضب اليك سبيلا، فأن الغضب من اسلحة النفس، وما النفس الا امارة بالسوء..
    ولك مني العتبي حتي ترضي..
    مع المودة

                  

03-11-2014, 10:10 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    من الفيسبوك مع التحية لكاتبه ، وحقيقة فقد كتب عن الهوليكوست قبلي ةلم ألحظ مداخلت إلا لتوه فحقه محفوظ مشكورا .
    Quote: رفضك لهذا الحق يثبت عدم أهليتكم للحوار وإفتقاركم لأبجدياته وخروجكم من حلبة الصراع الفكري - إنتهي الدرس!!
    يا تو درس يا (معلم)؟؟؟
    انتا بتقفل في تعليقات القراء من خلال المكون الاضافي (للفيس بوك) وتتحدث عن (حق التعبير) !!!
    بعدين انت كاذب في دعواك العريضة هذه واتحداك ان تنشر مقالاً عن (تكذيب مجازر اليهود ) في اوروبا في (بلدان الديموقراطية والحرية) وانت الان تتصنت حتى على (المرة) المستشارة الالمانية وهذا التصنت باسم (الديموقراطية) وتستثني باسم الديموقراطية قررات وضعت باسم الديموقراطية تمنع (تسليح سلطات الانقلاب)!!!!
    بعدين السؤال الاهم هل الاسلام يقف مع هذه (الحرية) ام لا ؟؟؟ فان كانت الاجابة بنعم فكلنا ذاك الرجل وان كان (لا ) فلا

    وأضيف عليه يا كمال وين ديمقراطية أمريكا والغرب وهي تمنح حق الفيتو لخمسة دول فقط يتبعها بقية العالم كالقطيع ويسطلون بنيران قراراتها ؟؟؟
    أين العدالة والديمقراطية والحرية وإسرائيل أكثر دولة تبصق على قرارت الأمم المتحدة التى تعجز الآن حتى عن مجرد إدانتها بسبب الفيتو الأمريكي ؟؟؟
    أين عدالة الغرب والمواطن الأمريكي مستثنى كتابة من محكمة الجنايات الدولية ؟؟؟
    مع التحية
                  

03-11-2014, 03:41 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: محمد الزبير محمود)

    كتب الأخ جمال المنصوري
    Quote: فلماذا بدأت الاية ب:
    ( أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا آمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ )
    ومن هو (الله) الذي يجب ان يؤمنوا به ؟
    ومن هو (الرسول ) المطلوب الايمان به ؟
    فمن هم الرسل والكتب الاخري التي كفروا بها ؟

    جمال الجميل
    واصل فلعنا عند نقطة حساسة ومحورية ، فسؤالك منطقي جدا ، وننتظر إجاباتك ويا ليك تركز لينا بالأول في الفقرة دي
    Quote: ومن هو (الله) الذي يجب ان يؤمنوا به ؟

    وتفصلها ونتناقش حولها ثم ننتقل للفقرات التالية بعونه.
    مع التحية
                  

03-11-2014, 03:49 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17143

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: محمد الزبير محمود)

    جاء في التعليق الذي دفع به محمد الزبير الي مربع الحوار في البوست

    Quote:
    انتا بتقفل في تعليقات القراء من خلال المكون الاضافي (للفيس بوك) وتتحدث عن (حق التعبير) !!!
    بعدين انت كاذب في دعواك العريضة هذه واتحداك ان تنشر مقالاً عن (تكذيب مجازر اليهود ) في اوروبا في (بلدان الديموقراطية والحرية) وانت الان تتصنت حتى على (المرة) المستشارة الالمانية وهذا التصنت باسم (الديموقراطية) وتستثني باسم الديموقراطية قررات وضعت باسم الديموقراطية تمنع (تسليح سلطات الانقلاب)!!!!
    بعدين السؤال الاهم هل الاسلام يقف مع هذه (الحرية) ام لا ؟؟؟ فان كانت الاجابة بنعم فكلنا ذاك الرجل وان كان (لا ) فلا

    أولا يمكن وبكل ببساطة أن تكتب -وفقا للمراجع والإصدارات والرأي الشخصي - أن تنكر وتكذب وتفند - الهولكست أو المزابح النازية ضد اليهود فهناك من كتب وتحدث في البرامج التلفزيونية - متشككا في الواقعة , فليس هناك قانون يحظر حق التعبير وخصوصا إن لم يكن مقترنا بتحريض و قانون يمنع البحث والتنقيب في أحداث التاريخ - والتشكيك في بعض جزئياته! ال bill of rights تصون حق التعبير وتحصنه تماما وأزيدك من الشعر بيت هناك وفي أمريكا من يشكك - من منطلق -ديني -يهود- أو من منطلق إنساني في شرعية ومشروعية قيام دولة إسرائيل نفسها! نعم هناك من يلاحقك ويحاصرك أخلاقيا وفكريا ويتهمك بالعداء للسامية - وهي في النهاية تهمة أخلاقيةوسياسية ليس لها بعد جنائي أو خرق قانوني !
    ** سؤالك عن ما إذا كان مع الحرية أو يكفل الحرية مردود عليك وتقع عليك وحدك مسؤولية مهمة الرد عليه بناء علي فهمك للإسلام! فأنا أمامعدة تيارات تطرح رؤي متناقضة ومتبائنة حول هذه القضية! فهناك وهم أغلبيةحزبية بالسودان - من يقول بتماشي الديموقراطية مع الإسلام وهناك من يقول بعكس هذا وأنا هنا أتحدث تحديدا عن مفهوم أنصار السنة حول التعددية ونظام فصل السلطات وحقوق المواطنة والإنسان وحق التنظيم والتعبير والإنتخابات والتصويت الخ وقد طرحت في هذا الصدد
    ( أني مع حق حق التعبير والتنظيم -للملحد والعلماني وغير المسلم والصوفي والشيعي والسلفي ) فهل تقف أنت مع -حق التعبير والتنظيم -للملحد والعلماني وغير المسلم والصوفي والشيعي ?)
    * والإجابة هنا تتطلب موقف مبدئي وفق الفكرة والمنهج الذي يلتزم به المحاور السلفي !.. أنظر كيف عجز محمد الزبير عن إجابة منهجية مباشرة وشجاعة ولجأ للمماحكة واللت والعجن والبحث أخوه الكاشف
    ليناصره في شموليته ! ... سؤال محدد إذا إمتلكت وأدرت أنت أو جماعتك هذا المنبر يامحمد الزبير فهل تقف أنت مع -حق التعبير والتنظيم -للملحد والعلماني وغير المسلم والصوفي والشيعي ? * والإجابة هنا تتطلب موقف مبدئي وفق الفكرة والمنهج الذي يلتزم به المحاور السلفي !.. أنظر كيف عجز محمد الزبير عن إجابة منهجية مباشرة وشجاعة ولجأ للمماحكة واللت والعجن والبحث أخوه الكاشف ليناصره في شموليته ! ... سؤال محدد إذا إمتلكت وأدرت أنت أو جماعتك
    هذا المنبر يامحمد الزبير فهل تقف أنت مع -حق التعبير والتنظيم -للملحد والعلماني وغير المسلم والصوفي والشيعي ? أجب بشجاعة فإجابتك السابقة تشئ بالعجز وقلة الحيلة وعدم القدرة علي مواجهة مستحقات الحوار !
    علي مواجهة مستحقات الحوار !
    ** عودة لصاحب المداخلة المنقولة عن الفيس بوك - إن كنت تريد الكلام عن أخطأ الإدارات الأمريكية فيمكن أن أكتب لك عشرات الصفحات عن إختلالات في السياسة الامريكية وعن خطأ غزو العراق والكيل بمكياليين الخ
    ولكن هذا لاينفئ أو يخدش من قيمة الديموقراطية وحق التعبير وتداول السلطة والتعددية وكفالة الحقوق العامة! وها أنا وغيري ننتقد ونهاجم كثيرا من سياسات أوباما ومن قبله بوش
    ** شكرا جمال المنصوري والحقيقة التي تحفظها قطاعات كبيرة من شعبنا للجمهوريين -هي إعلاء قيمة الحواروالإيمان بمبدأ الرأي والرأي الاخر وكفالة وصيانة حق التعبير لمن يختلف معهم دينيا ومذهبيا وفكريا
    **لعلك لاحظت أنه وبعد محاولة إعادة البوست لمجراه وموضوعه الاساسي وتحديدي لمحاور حارقة -للتعاطي مع الوهابية-محاور تخلخل جذور المذهب فإذا بالاخ محمد الزبير يندفع - بنهج يجافي الموضوعي ويركزعلي الذاتي وبإسلوب موغل في الشخصنة وينحدر بالحوار ويغرقه في مستنقع التلاسن- عموما أرجو أن تركز يامنصوري علي موضوع بوستك وتترك الحوار في الفكرة - للبوستات المخصصة لذلك - ركز علي موضوع بوستك الذي يضرب ويوجع النهج الوهابي ويهزه ويفضحه !
    * ** وجود أنصار السنة في الواقع_;- محاولة التواجد في الواقع لابد أن يصحبها تقديم بديل- وأنتم لاتملكون رؤية أو برنامج بديل لذا فأنتم تحرثون في البحر !! مضغ وإجترار -مفردات مثل بدعة/ ضلال/ قبوريات/شركيات / الديموقراطية كفر الخ هذا كلام غير منتج أو مؤثر مالم تصحبه بدائل فهاهي القباب في عنان السماء والمديح الصوفي يحتكر أجهزة الإعلام والقري والمدن ! وهاهي الموسيقي والمسلسلات تغطئالأجواء !جنبا الي جنب مع القران والإسلام غير الوهابي وهاهي جل القوي السياسية تثبت كمبدأ علي الديموقراطية وشعبنا يثور مرتين مطالبا بها فهاهو شيخـك أبوزيد يقر :-
    -- ثلثي الشعب لايريد الشريعة- أنصار السنة غير مؤهلين لحكم السودان
    - والتشكيك في إمكانية تطبيق الشريعة والقول بأن حتي رئيس الجماعة السابق طلب سماع أغنية ومدحة يالتلفزيون!
    ** ** أصحي يابريش فأنت في زمن العولمة وثورة المعلومات وما أفرزته من حرية في التناول ! في زمن الديموقراطية ومقارعة المختلف والمبدل لدينه بالحجة لابضرب العنق! - أنت أمام عصر مختلف ومعطيات تتطلب أسلوب مختلف ! فلايمكن أن تعول علي السيف والنبل والرمح في عصر القنابل النووية والاباتشي وتوما هوك !- وحده مدارس الإسلام المنفتح والمستنير يمكن أن تصمد وتطرح بضاعتها في مولات العصر !


                  

03-11-2014, 04:11 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: كمال عباس)

    Quote: وحده مدارس الإسلام المنفتح والمستنير يمكن أن تصمد وتطرح بضاعتها في مولات العصر !

    ياتو إسلام ، وليه ما بقيت من دعاة الإسلام المستنير ؟؟
    البديل شنو ورأينا شنو في الديمقراطية وبس يا كمال ، ما عندك غيرها مهما تكتب .
    أنت وزنك شنو في الشارع وكيف ستحقق ما تصبو إليه ؟؟؟
    نحن نحصد أهدافنا بثبات ونتحرك وفقا لما نرى ونروم ، فهل تعتقد يا كمال ان هذه الملايين الى تتبع منهجنا تجهل ما تكتبه انت وأضرابك لو كان له قيمة ؟؟؟
    هل هم قطيع هكذا يتبعوننا ؟؟؟
    لو كانوا قطيعا فهون على نفسك فلن تفيدهم كتاباتك !!!
    ولو كان له عقل وهو ما نعتقد فقد تجاوزا العلمانية والليبرالية وماشين في طريق ربهم .
    لماذا تطلب مني الإجابات المحددة على أسئلتك بطريقة MCQ وبالطريقة التى تريدها وتتناسى الإجابة على مئات الأسلئة التى طرحتها عليك ؟؟؟
    نحن نحصد أهدفنا وكل يوم تتسع قواعدنا وتكبر على حساب أفكاركم التي تنزوي كل يوم ، ونترك لك النقد والكتابة والتمتع في منبر من لا منبر له .
    ولكن تأكد تماما بأن منبر من لا منبر له لن يكن جمهور من لا جمهور له .
    فواصل أخي كمال وأكتب ما تشاء فالساحات تسع الجميع في منبر من لا منبر له .
    وعلى الأرض الواقع You have no room
    مع التحية
                  

03-11-2014, 05:02 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17143

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: محمد الزبير محمود)

    كتب الاخ محمد الزبير
    ......
    Quote: ولكن تأكد تماما بأن منبر من لا منبر له لن يكن جمهور من لا جمهور له .
    فواصل أخي كمال وأكتب ما تشاء فالساحات تسع الجميع في منبر من لا منبر له .
    وعلى الأرض الواقع You have no room
    .........
    البديل شنو ورأينا شنو في الديمقراطية وبس يا كمال ، ما عندك غيرها مهما تكتب . أنت وزنك شنو في الشارع وكيف ستحقق ما تصبو إليه ...........


    أولا أنا لاأبحث عن مجد شخصي أو حضور ذاتي فوحضوري يعبر عنه حضور القيم والمبادئي التي أحملها - في أرض الواقع! أنا أدعو للديموقراطية وهي المطلب والدعوي الغالبة عند معظم القوي السياسية وعند الشارع السوداني الذي ثار مرتين مطالبا بها وهي قيمة تضمنتها معظم دساتيرنا الديموقراطية وحتي دستور الإنقاذ يقول بها وكذلك أغلب القوي الإسلامية الرئسية فأين أنت من هذا الحضور الطاغي والموج المتلاطم !
    * أنا مع حقوق المواطنة والإنسان وهي قيم ومبدأ أصيل في الحياة السياسية والإجتماعية ! فأين أنت من هذا ?
    * أنا مع الموسيقي والفنون والتمثيل وماتحويه المتاحف والمناطق الاثرية وهي قيم حاضرة في الواقع السوداني
    ** يقول شيخك أن ثلثي الشعب يرفض تطبيق الشريعة وأنا أقول أنهم يرفضون زج الدين في السياسة ويدعون لفصل الدين عن الدولة ولكنهم يصمون ويصلون ويتعبدون - إذا طرحي حاضر في الشارع وتتبناه الاغلببة ,البدائل التي أتبناها حاضرة - في السياسة والإقتصاد والإجتماع ومؤسسات الدولة العصرية فأين بدائلك !? لا شئ سوي العدمية الرافضة للموجودة والعاجزة عن تقديم بديل !
    ......
    Quote: ! وجود أنصار السنة في الواقع_;- محاولة التواجد في الواقع لابد أن يصحبها تقديم بديل- وأنتم لاتملكون رؤية أو برنامج بديل لذا فأنتم تحرثون في البحر !! مضغ وإجترار -مفردات مثل بدعة/ ضلال/ قبوريات/شركيات / الديموقراطية كفر الخ هذا كلام غير منتج أو مؤثر مالم تصحبه بدائل فهاهي القباب في عنان السماء والمديح الصوفي يحتكر أجهزة الإعلام والقري والمدن ! وهاهي الموسيقي والمسلسلات تغطئالأجواء !جنبا الي جنب مع القران والإسلام غير الوهابي وهاهي جل القوي السياسية تثبت كمبدأ علي الديموقراطية وشعبنا يثور مرتين مطالبا بها فهاهو شيخـك أبوزيد يقر :-
    -- ثلثي الشعب لايريد الشريعة- أنصار السنة غير مؤهلين لحكم السودان
    - والتشكيك في إمكانية تطبيق الشريعة والقول بأن حتي رئيس الجماعة السابق طلب سماع أغنية ومدحة يالتلفزيون!


                  

03-11-2014, 11:15 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17143

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: كمال عباس)

    لفت أحد الأخوة نظري - أحد الاخوة بأن أحدهم ويدعي يكتب من نافذة الفيس بوك والحقيقة كنت قد تابعت بعض كتابات هذاالشخص فوجدته سبابا شاتما لايتحلي بالموضوعية ولايضيف للحوار شئيا المهم لفت نظري لقول هذا الشخص الذي يتسمي بإسم Atif Omer Mohamed Ali فوجدته قد كتب:-

    Quote: ف مع حق حق التعبير والتنظيم -للملحد والعلماني وغير المسلم والصوفي والشيعي والسلفي!!!
    كذبت يا كمال انت (تزور) وتكذب على (السلفيين) ممثلين في ابن تيمية !!!! والدليل موجود عندي واتحداك ان تنقل ما سانقله عنك وانت تزور (تقرير شيخ الاسلام) عن حجاب (الامة) !!!
    ولا أدري ماصلة تعليقه بقولي الذي قررت فيه أني مع( حق حق التعبير والتنظيم -للملحد والعلماني وغير المسلم والصوفي والشيعي والسلفي!!! )
    وهل هذا الإدعاء ينفي كلامي وما قررته ?
    * أعود لزعمه وفريته بأني قد زورت وحرفت كلام ابن تيمية عن حجاب الجارية ! فماذا كتبت في هذا الشأن ? نقلت عن موقع إسلام ويب
    Quote: مايلي ( (والحجاب مختص بالحرائر دون الإماء كما كانت سنة المؤمنين في زمن النبي صلى الله عليه وسلم وخلفائه أن الحرة تحتجب والأمة تبرز وكان عمر رضي الله عنه إذا رأى أمة مختمرة ضربها وقال أتتشبهين بالحرائر أي لكاع فيظهر من الأمة رأسها ويداها ووجهها .
    .........


    هذه هي كامل مداخلتي تجدها في الصفحة الثالثة
    Quote: سلامات يامنصوري - الحجاب -
    إذا كان ما يسمي بالحجاب فرضا والزاما علي المسلمة فلماذا أستثنت الجارية المسلمة من الحجاب - وتركت " سافرة!!" تفتن بجسدها وجمالها الرجال ? هذا مع ملاحظةأن الحرة المسلمة - قد قيل أنها أمرت بحجاب
    الجسد ولم تؤمر بحجب العين بستار مادي - أي أنها يمكن أن تنظر وترأي مايفتنها في الرجل - بينما الرجل لايري مفاتنها ولكنه يري مفاتن الجارية! فالجارية إن سعت لما تعتقد أن حشمة وعفة وسترة يقال لها أن هذا تشبه بالحرائر
    وربما جلدت بالدرة بحسب مانسب للخليفة عمر في حديث أنس بن مالك !
    وهنا تجد فتوي شيخ السلفية إبن تيمية
    (والحجاب مختص بالحرائر دون الإماء كما كانت سنة المؤمنين في زمن النبي صلى الله عليه وسلم وخلفائه أن الحرة تحتجب والأمة تبرز وكان عمر رضي الله عنه إذا رأى أمة مختمرة ضربها وقال أتتشبهين بالحرائر أي لكاع فيظهر من الأمة رأسها ويداها ووجهها .
    مجموع فتاوى ابن تيمية » الآداب والتصوف » تفسير سورة النور الجزء الخامس عشر ص 372

    http://www.islamweb.net/ver2/Library/BooksCategory.php?flag=...ndbk_no=22andID=1599
    ... http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag...ndbk_no=22andID=1599
    ?
    ...............

    وقد أمن موقع إسلام بورت علي نفس الجزئية

    Quote: الكتاب : مجموع فتاوى ابن تيمية (التفسير)

    والحجاب مختص بالحرائر دون الإماء، كما كانت سنة المؤمنين في زمن النبي صلى الله عليه وسلم وخلفائه أن الحرة تحتجب والأمة تبرز، وكان عمر ـ رضي الله عنه ـ إذا رأى أمة مختمرة ضربها، وقال أتتشبهين بالحرائر، أي لَكاعَ [ اللكاع : المرأة اللئيمة ] ، فيظهر من الأمة رأسها ويداها ووجهها .
    / وقال تعالي : { وَالْقَوَاعِدُ مِنَ النِّسَاء اللَّاتِي لَا يَرْجُونَ نِكَاحًا فَلَيْسَ عَلَيْهِنَّ جُنَاحٌ أَن يَضَعْنَ ثِيَابَهُنَّ غَيْرَ مُتَبَرِّجَاتٍ بِزِينَةٍ وَأَن يَسْتَعْفِفْنَ خَيْرٌ لَّهُنَّ } [ النور : 60 ] ، فرخص للعجوز التي لا تطمع في النكاح أن تضع ثيابها فلا تلقي عليها جلبابها ولا تحتجب، وإن كانت مستثنةة من الحرائر لزوال المفسدة الموجودة في غيرها، كما استثني التابعين غير أولي الإربة من الرجال في إظهار الزينة لهم، لعدم الشهوة التي تتولد منها الفتنة، وكذلك الأمة إذا كان يخاف بها الفتنة كان عليها أن ترخي من جلبابها وتحتجب، ووجب غض البصر عنها ومنها .
    وليس في الكتاب والسنة إباحة النظر إلى عامة الإماء ولا ترك احتجابهن وإبداء زينتهن، ولكن القرآن لم يأمرهن بما أمر الحرائر، والسنة فرقت بالفعل بينهن وبين الحرائر، ولم تفرق بينهن وبين الحرائر بلفظ عام، بل كانت عادة المؤمنين أن تحتجب منهم الحرائر دون الإماء، واستثني القرآن من النساء الحرائر القواعد فلم يجعل عليهن احتجابًا، واستثني بعض الرجال وهم غير أولي الإربة، فلم يمنع من إبداء الزينة الخفية لهم، لعدم الشهوة في هؤلاء وهؤلاء، فأن يستثني بعض الإماء أولي وأحري، وهن من كانت الشهوة والفتنة حاصلة بترك احتجابها وإبداء زينتها .
    ........

    http://islamport.com/w/tfs/Web/3499/1524.htm
    فأين الكذب والتزييف ياهذا ? . من الواضح أن إبن تيمية قد قال (والحجاب مختص بالحرائر دون الإماء، كما كانت سنة المؤمنين في زمن النبي صلى الله عليه وسلم وخلفائه أن الحرة تحتجب والأمة تبرز، ) ثم ذكر واقعةضرب الخليفة للجواري المحجبات !..
    ..........
                  

03-15-2014, 09:25 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: كمال عباس)

    Quote: (يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وآمنوا برسوله يؤتكم كفلين من رحمته ويجعل لكم نورا تمشون به ويغفر لكم والله غفور رحيم ) [ الحديد : 28 ] .


    هذه الاية بالتحديد من اكثر الايات (عجبا) و غرابة..
    هنا يصف الله سبحانه وتعالي الذين يخاطبهم ب (الذين امنوا) ولم يطلب منهم الايمان به، وانما (التقوي) و مضي مباشرة الي (وامنوا برسوله) ..
    السؤال هو:
    - هل يمكن ان يكون هناك مسلم مؤمن بالله، وكافر برسوله صلي الله عليه وسلم ؟
    ولا الكلام ده مقصود بيهو رسول تاني غير سيدنا محمد؟
    مودتي
                  

03-16-2014, 04:23 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وآمنوا برسوله يؤتكم كفلين من رحمته ويجعل لكم نورا تمشون به ويغفر لكم والله غفور رحيم ) [ الحديد : 28 ]
    جاء في تفسير الطبري هذا الحديث:

    Quote: يقول تعالى ذكره: يا أيها الذين صدقوا الله ورسوله من أهل الكتابين التوراة والإنجيل، خافوا الله بأداء طاعته، واجتناب معاصيه، وآمنوا برسوله محمد صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم.
    كما حدثني محمد بن سعد. قال: ثني أبي، ثني عمي، قال: ثني أبي، عن أبيه، عن ابن عباس ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَآمِنُوا بِرَسُولِهِ ) يعني: الذين آمنوا من أهل الكتاب.
    حُدثت عن الحسين، قال: سمعت أبا معاذ يقول: ثنا عبيد، قال: سمعت الضحاك يقول في قوله: ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَآمِنُوا بِرَسُولِهِ ) يعني: الذين آمنوا من أهل الكتاب.
    وقوله: ( يُؤْتِكُمْ كِفْلَيْنِ مِنْ رَحْمَتِهِ )، يُعطكم ضعفين من الأجر، لإيمانكم بعيسى صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم، والأنبياء قبل محمد صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم، ثم إيمانكم بمحمد صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم حين بعث نبيا. وأصل الكفل: الحظّ، وأصله: ما يكتفل به الراكبُ، فيحبسه ويحفظه عن السقوط؛ يقول: يُحَصِّنكم هذا الكِفْل من العذاب، كما يُحَصِّن الكِفْل الراكب من السقوط.
                  

03-16-2014, 04:27 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    (يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وآمنوا برسوله يؤتكم كفلين من رحمته ويجعل لكم نورا تمشون به ويغفر لكم والله غفور رحيم ) [ الحديد : 28 ]
    وجاء في تفسير بن كثير حديثا عجبا:

    Quote: قد تقدم في رواية النسائي ، عن ابن عباس : أنه حمل هذه الآية على مؤمني أهل الكتاب ، وأنهم يؤتون أجرهم مرتين كما في الآية التي في القصص وكما في حديث الشعبي ، عن أبي بردة ، عن أبي موسى الأشعري قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : " ثلاثة يؤتون أجرهم مرتين : رجل من أهل الكتاب آمن بنبيه وآمن بي فله أجران ، وعبد مملوك أدى حق الله وحق مواليه فله أجران ، ورجل أدب أمته فأحسن تأديبها ثم أعتقها وتزوجها فله أجران " . أخرجاه في الصحيحين
    ووافق ابن عباس على هذا التفسير الضحاك ، وعتبة بن أبي حكيم ، وغيرهما ، وهو اختيار ابن جرير .
    وقال سعيد بن جبير : لما افتخر أهل الكتاب بأنهم يؤتون أجرهم مرتين أنزل الله هذه الآية في حق هذه الأمة : ( يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وآمنوا برسوله يؤتكم كفلين من رحمته ) أي : ضعفين ، وزادهم : ( ويجعل لكم نورا تمشون به ) يعني : هدى يتبصر به من العمى والجهالة ، ويغفر لكم . فضلهم بالنور والمغفرة . ورواه ابن جرير عنه .
    وهذه الآية كقوله تعالى : ( يا أيها الذين آمنوا إن تتقوا الله يجعل لكم فرقانا ويكفر عنكم سيئاتكم ويغفر لكم والله ذو الفضل العظيم ) [ الأنفال : 29 ] .
    وقال سعيد بن عبد العزيز : سأل عمر بن الخطاب حبرا من أحبار يهود : كم أفضل ما ضعفت لكم حسنة ؟ قال : كفل ثلاثمائة وخمسون حسنة . قال : فحمد الله عمر على أنه أعطانا كفلين . [ ثم ] ذكر سعيد قول الله ، عز وجل : ( يؤتكم كفلين من رحمته ) قال سعيد : والكفلان في الجمعة مثل ذلك . رواه ابن جرير
    ومما يؤيد هذا القول ما رواه الإمام أحمد : حدثنا إسماعيل ، حدثنا أيوب عن نافع ، عن ابن عمر قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : " مثلكم ومثل اليهود والنصارى كمثل رجل استعمل عمالا فقال : من يعمل لي من صلاة الصبح إلى نصف النهار على قيراط قيراط ؟ ألا فعملت اليهود . ثم قال : من يعمل لي من نصف النهار إلى صلاة العصر على قيراط قيراط ؟ ألا فعملت النصارى . ثم قال من يعمل لي من صلاة العصر إلى غروب الشمس على قيراطين قيراطين ؟ ألا فأنتم الذي عملتم . فغضبت النصارى ، واليهود ، وقالوا : نحن أكثر عملا وأقل عطاء . قال : هل ظلمتكم من أجركم شيئا ؟ قالوا : لا . قال : فإنما هو فضلي أوتيه من أشاء "
    قال أحمد : وحدثناه مؤمل ، عن سفيان ، عن عبد الله بن دينار ، عن ابن عمر ، نحو حديث نافع ، عنه
    انفرد بإخراجه البخاري ، فرواه عن سليمان بن حرب ، عن حماد ، [ عن أيوب ، ] عن نافع به . ، وعن قتيبة ، عن الليث ، عن نافع ، بمثله
    وقال البخاري : حدثني محمد بن العلاء ، حدثنا أبو أسامة ، عن بريد ، عن أبي بردة ، عن أبي موسى ، عن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال : " مثل المسلمين ، واليهود ، والنصارى كمثل رجل استأجر قوما يعملون له عملا يوما إلى الليل على أجر معلوم ، فعملوا إلى نصف النهار فقالوا : لا حاجة لنا في أجرك الذي شرطت لنا ، وما عملنا باطل . فقال لهم : لا تفعلوا ، أكملوا بقية عملكم وخذوا أجركم كاملا فأبوا وتركوا ، واستأجر آخرين بعدهم فقال : أكملوا بقية يومكم ولكم الذي شرطت لهم من الأجر ، فعملوا حتى إذا كان حين صلوا العصر قالوا : ما عملنا باطل ، ولك الأجر الذي جعلت لنا فيه . فقال أكملوا بقية عملكم ; فإن ما بقي من النهار شيء يسير . فأبوا ، فاستأجر قوما أن يعملوا له بقية يومهم ، فعملوا بقية يومهم حتى غابت الشمس ، فاستكملوا أجر الفريقين كليهما ، فذلك مثلهم ومثل ما قبلوا من هذا النور " انفرد به البخاري
                  

03-16-2014, 05:52 AM

MAHJOOP ALI
<aMAHJOOP ALI
تاريخ التسجيل: 05-19-2004
مجموع المشاركات: 4000

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    اخونا الزبير ود محمود
    بخصوص update سمع اضاني في البي بي سي
    حوار عن قطع العلاقة مع قطر ، كان فيه ريئس تحرير جريدة الشعب القطرية
    ود المانع من الكويت ودكتور سعودي رئس لمركز ابحاث في السعودية ( وطبعا انت مامحتاج لشرح كيف تكون ديكتور وصاحب مركز بحثي في السعودية )
    القطري قال ليهم كلنا عرب ووهابية المدهب !!!!!؟؟؟ لم يعترض دكاترة شبه الجزيره العربية علي توصيف الوهابية لانها واقع فائم مرتبط بجفرافيا ومصالح، وادا كنت لاتنتمي للوهابية
    فارمي بياضك في مطلق العقيدة لامآزق الانظمة التبريرية جمال اخوك دا بيدافع عن عقيدته وظهره للسماء دون وجل ،ادا انت تري ان الوهابية بدعة مرتبطة بمنبر سودانيز اون لاين
    او الخامسية ابن لنا تفرد وتميز عقيدتك بعيد عن مصالح الدول الاجنبية والنصيب من عوائد النفط المحروس بحراب الامريكان
                  

03-16-2014, 07:14 AM

ahmedona
<aahmedona
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 6562

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: MAHJOOP ALI)

    Quote: أولا يمكن وبكل ببساطة أن تكتب -وفقا للمراجع والإصدارات والرأي الشخصي - أن تنكر وتكذب وتفند - الهولكست أو المزابح النازية ضد اليهود فهناك من كتب وتحدث في البرامج التلفزيونية - متشككا في الواقعة , فليس هناك قانون يحظر حق التعبير وخصوصا إن لم يكن مقترنا بتحريض و قانون يمنع البحث والتنقيب في أحداث التاريخ - والتشكيك في بعض جزئياته! ال bill of rights تصون حق التعبير وتحصنه تماما وأزيدك من الشعر بيت هناك وفي أمريكا من يشكك - من منطلق -ديني -يهود- أو من منطلق إنساني في شرعية ومشروعية قيام دولة إسرائيل نفسها! نعم هناك من يلاحقك ويحاصرك أخلاقيا وفكريا ويتهمك بالعداء للسامية - وهي في النهاية تهمة أخلاقيةوسياسية ليس لها بعد جنائي أو خرق قانوني !

    أخ / كمال عباس --- تؤكد وتتخوف في آن واحد حق الكتابة التكذيب في مذابح اليهود - أين الحرية هنا ؟؟؟؟؟
    السؤال -- ماذا كان مصير من يكذب مذابح النازية لليهود ؟؟؟؟
    رئيس النمسا المنتخب من شعبه -- نموذجاً ؟؟؟
                  

03-16-2014, 07:20 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: ahmedona)


    بالنسبة لشرح بن عباس :

    Quote: قد تقدم في رواية النسائي ، عن ابن عباس : أنه حمل هذه الآية على مؤمني أهل الكتاب ، وأنهم يؤتون أجرهم مرتين كما في الآية التي في القصص وكما في حديث الشعبي ، عن أبي بردة ، عن أبي موسى الأشعري قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : " ثلاثة يؤتون أجرهم مرتين : رجل من أهل الكتاب آمن بنبيه وآمن بي فله أجران ، وعبد مملوك أدى حق الله وحق مواليه فله أجران ، ورجل أدب أمته فأحسن تأديبها ثم أعتقها وتزوجها فله أجران " . أخرجاه في الصحيحين


    لا يسعني الا ان احترمه واجله..
    ولكــــــن..
    لا اظن انه يستقيم مع الاية باي صورة من الصور.. فالاية التالية لهذه الاية تقول بغير ذلك:
    Quote: (27) (لِّئَلَّا يَعْلَمَ أَهْلُ الْكِتَابِ أَلَّا يَقْدِرُونَ عَلَىشَيْءٍ مِّن فَضْلِ اللَّهِ وَأَنَّ الْفَضْلَ بِيَدِ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَن يَشَاءُ وَاللَّهُ ذُو الْفَضْلِ الْعَظِيمِ (29))


    لأنها حملت وصفا اصبح عرفا في تسمية مؤمني الكتب السماوية الاولي، الا وهو (اهل الكتاب) فكيف يصفهم ب (الذين امنوا) ثم يعود ويصفهم باهل الكتاب، فعبارة اهل الكتاب شاملة وكافية لوصف المؤمنين من اهل الكتاب، لحميمية الاسم (اهل الكتاب) فهي شبيه بعبارة (اهل الجنة) فاهل الجنة بالضرورة مؤمنون، كذلك اهل الكتاب تعني انهم مؤمنون بالكتاب، لا اظن ان هناك ملحدا يمكن ان يوصف بانه من اهل الكتاب.. الأمر في الاية الاخيرة لم يقف عند هذا الحد، بل مضي ليقول عنهم ( ليعلم اهل الكتاب انهم لا يقدرون علي شيء من فضل الله) حيث ان عبارة (لِّئَلَّا يَعْلَمَ أَهْلُ الْكِتَابِ) ورد تفسيرها في (معجم المعاني الجامع) هكذ:


    Quote:
    لِئَلاّ :
    كلمة مركّبة من لام التعليل و ( أن ) الناصبة و ( لا ) النافية " انتبه لئلاّ تقع في الخطأ ، - { لِئَلاَّ يَعْلَمَ أَهْلُ الْكِتَابِ } ".
    المعجم: اللغة العربية المعاصر
    لئلاّ يَعلم:
    ليعلم و " لا " مزيدة
    سورة : الحديد ، آية رقم : 29

    وورد في تفسير الجلالين هكذا:
    Quote: تفسير الجلالين
    لئلا يعلم أي أعلمكم بذلك ليعلم
    أهل الكتاب بالتوراة الذين لم يؤمنوا بمحمد صلى الله عليه وسلم
    أن مخففة من الثقيلة واسمها ضمير الشأن والمعنى أنهم
    لا يقدرون على شيءٍ من فضل الله خلاف ما في زعمهم أنهم أحباء الله وأهل رضوانه
    وأن الفضل بيد الله يؤتيه يعطيه
    من يشاءand#64830فآتى المؤمنين منهم أجرهم مرتين كما تقدم {والله ذو الفضل العظيم}.


    عموما هناك المزيد المثير حول هاتين الايتين الكريمتين يمكننا ان نتدارسه، وحتي ذلك الحين اتمني من كل قلبي ان تتمعنوا في اواخر سورة الحديد بصورة عامة

    (عدل بواسطة جمال المنصوري on 03-16-2014, 07:25 AM)

                  

03-16-2014, 05:05 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17143

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    كتب الأخ أحمدونا
    ..........
    Quote: أخ / كمال عباس --- تؤكد وتتخوف في آن واحد حق الكتابة التكذيب في مذابح اليهود - أين الحرية هنا ؟؟؟؟؟
    السؤال -- ماذا كان مصير من يكذب مذابح النازية لليهود ؟؟؟؟
    رئيس النمسا المنتخب من شعبه -- نموذجاً ؟؟؟

    ,أناأرصد المعطيات والحقائق كما هي علي أرض الواقع لا كما أتمني و يبدو أنك لم تقرأ ماكتبته أنا في هذا الصدد ,فأنت تحمل فكرة مسبقة تعتبر عندك من المسلمات وهي أن التشكيك في الهلوكست النازي لليهود قضية يحظرها القانون وتحاسب عليها الدساتير, الكلام دا خاطئ وغير سليم! يمكنك التشكيك في الهلوكست ورفض معطي وجود مذابح لليهود في المانيا قلت في هذا:_
    (يمكن وبكل ببساطة أن تكتب -وفقا للمراجع والإصدارات والرأي الشخصي - أن تنكر وتكذب وتفند - الهولكست أو المزابح النازية ضد اليهود فهناك من كتب وتحدث في البرامج التلفزيونية - متشككا في الواقعة , فليس هناك قانون يحظر حق التعبير وخصوصا إن لم يكن مقترنا بتحريض و قانون يمنع البحث والتنقيب في أحداث التاريخ - والتشكيك في بعض جزئياته! ال bill of rights تصون حق التعبير وتحصنه تماما وأزيدك من الشعر بيت هناك وفي أمريكا من يشكك - من منطلق -ديني -يهود- أو من منطلق إنساني في شرعية ومشروعية قيام دولة إسرائيل نفسها! )
    ** يمكنك أن تعبر رايك في هذه القضية بحرية تامة ومن حق الاخريين يختلفوا معك ويعارضوك بحرية تامة :(فهناك من يلاحقك ويحاصرك أخلاقيا وفكريا ويتهمك بالعداء للسامية - وهي في النهاية تهمة أخلاقيةوسياسية ليس لها بعد جنائي أو خرق قانوني !) ,وهذه هي الديموقراطية : كفالة الرأي والرأي الاخر !


    ..........
                  

03-18-2014, 08:19 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: كمال عباس)

    Quote: ( أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا آمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَى رَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي أَنزَلَ مِنْ قَبْلُ وَمَنْ يَكْفُرْ بِاللَّهِ وَمَلائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالًا بَعِيدًا)


    يا تري لماذ ورد في الايات اعلاه عبارة (وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَى رَسُولِهِ) ولم يقرن (وَالْكِتَابِ الَّذِي أَنزَلَ مِنْ قَبْلُ ) باي من رسله ؟
                  

03-19-2014, 06:24 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    Quote: ( أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا آمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَى رَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي أَنزَلَ مِنْ قَبْلُ وَمَنْ يَكْفُرْ بِاللَّهِ وَمَلائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالًا بَعِيدًا)


    هذه الاية بهذه الصيغة لا تتحدث عن اي من الرسل السابقين.. انما تتحدث عن رسول (سيأتي) ويتطلب من (الذين امنوا) بسيدنا محمد صلي الله عليه وسلم ان يؤمنوا به. حيث ان المؤمنين من امة النبي الكريم (يؤمونون بكل الرسل والكتب السماوية السابقة بحكم ان هذا الايمان شرط اساسي لصحة اسلامهم، ويشمل هذا الامر الذين امنوا به من اهل الكتاب) وهم ايضا يؤمنون بسيدنا محمد رسولا للأسلام، بهذه الصورة يبقي اصلا مافي شيء يخليهم مخاطبين بهذه الاية، لأنو عدم ايمانهم باي مما اشترط الاسلام يخرجهم خارج دائرة (الذين امنوا) .

    Quote: يا تري لماذ ورد في الايات اعلاه عبارة (وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَى رَسُولِهِ) ولم يقرن (وَالْكِتَابِ الَّذِي أَنزَلَ مِنْ قَبْلُ ) باي من رسله ؟


    لأن المقصود منها ليس الكتب السابقة، التي ارتبطت بالرسل السابقين، انما مقصود منها رسالتي الاسلام، التي اتي بهما النبي صلي الله عليه وسلم،
    اما ما يخص عبارتي (وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَى رَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي أَنزَلَ مِنْ قَبْلُ) مقصود بها رسالتين (رسالة اولي) اشار اليها ب( وَالْكِتَابِ الَّذِي أَنزَلَ مِنْ قَبْلُ) ما تم تطبيقه من الاسلام في القرن السابع، ورساله ثانية، موجودة في القرأن جرت البشارة بوجوب تطبيقها واشار اليها ب( وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَى رَسُولِهِ).. وفي موضوع الفرق بين كلمتي (أَنزَلَ)و (نَزَّلَ ) يكمن السر في مراد الله سبحانه وتعالي، وفي ذلك قال الباحث( إسماعيل حسين الكبسي) :
    Quote: لقد تأكد لي بما لا يدع مجالاً للشك، أن كلمة (نزَّل) بالتضعيف تأتي في السياق الذي يدل على تنزيل خاص لفرد خاص أو مجموعة خاصة وبصفة خاصة بينما كلمة (أنزل) بالهمزة والتخفيف تأتي في السياق الذي يعني إنزالاً عاماً لا يخص فرداً معيناً ولا جماعة مخصصة ولا حالة خاصة ولكن للناس عامة وللأمم عامة ولحالات عامة بدون تخصيص ولا تحديد. ثم إن كلمة (نزَّل) تعني إلى جانب ما تعنيه من الخصوصية الاهتمام الخاص بالمنزل إليه والعناية الخاصة بالمنزل عليه؛ بينما لا تفيد كلمة (أنزل) الإشارة إلى هذا الاهتمام بل تأتي في سياق الإلقاء للخاص والعام. وهكذا يكون الفهم لمعنى الكلمتين في سياق الآيات.

                  

03-19-2014, 07:37 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    Quote: هذه الاية بهذه الصيغة لا تتحدث عن اي من الرسل السابقين.. انما تتحدث عن رسول (سيأتي) ويتطلب من (الذين امنوا) بسيدنا محمد صلي الله عليه وسلم ان يؤمنوا به. حيث ان المؤمنين من امة النبي الكريم (يؤمونون بكل الرسل والكتب السماوية السابقة بحكم ان هذا الايمان شرط اساسي لصحة اسلامهم، ويشمل هذا الامر الذين امنوا به من اهل الكتاب) وهم ايضا يؤمنون بسيدنا محمد رسولا للأسلام، بهذه الصورة يبقي اصلا مافي شيء يخليهم مخاطبين بهذه الاية، لأنو عدم ايمانهم باي مما اشترط الاسلام يخرجهم خارج دائرة (الذين امنوا) .

    جمال الجميل
    تحية طيبة
    كلما نفارق بوستك دا نجيوه صادين ، الحوار معك يختلف تماما عن الحوار مع غيرك يا جمال ، فقواعد اللعبة دائما مطبقة والحقوق مصونة والحكام صاحين
    جمال ما ينطبق على الرسول والكتاب ينطبق على إسم الجلالة لأنها وردت في سياق واحد
    ( أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا آمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَى رَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي أَنزَلَ مِنْ قَبْلُ وَمَنْ يَكْفُرْ بِاللَّهِ وَمَلائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالًا بَعِيدًا)
    حتما لا يصلح ان اجلب لك التفاسير السابقة لعلمي بمدلولها في الفكرة ، ولكن يا جمال تأويلك بعيد جدا ومجتر وكأنك تسحب الآية على فهمك يا جمال ، ودعني أسئلك يا جمال :
    هل انت إعتنقت الفكرة أولا ثم وجدت الآية معضدة لها ، ام وجدت الآية وفهمت منها وجود رسالة ثانية فبحثت عنها لتجدها عن المهندس محمود ؟؟؟
    إجابتك تعين كثيرا في معرفة الشفرات التى تفك بها النصوص .
    جمال :
    لو كانت الآية تدل على قدوم رسول جديد وكتاب جديد لدلت أيضا على وجوب الأيمان بالله جديد آت أيضا والعياذ بالله ، فما الذي يجعلك تجتزء الآية وتفصل بين مترادفاتها الثلاثة :
    آمِنُوا بِاللَّهِ (1)وَرَسُولِهِ (2) وَالْكِتَابِ (3) الَّذِي نَزَّلَ عَلَى رَسُولِهِ .
    فلنترك أمر الكتاب جانبا لأن الفكرة نفسها لا تقول بكتاب جديد وإنما تقول ببعث لما في نفس الكتاب .
    فلماذا تقبل برسول جديد من الآية ولا تقول بالله آخر ايضا غير الذي آمنوا به ؟؟؟
    سياق الآية يقول بتطبيق القاعدة على كل ما ورد فيها مما يجب الإيمان به !!!
    يبقى السبيل الأسلم يا جمال ما فهمته الأمة لأربعة عشر قرنا وهو تقوية الإيمان وزيادته بالله ورسوله وكتابه ، كما قال تعالى.
    هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ السَّكِينَةَ فِي قُلُوبِ الْمُؤْمِنِينَ لِيَزْدَادُوا إِيمَانًا مَعَ إِيمَانِهِمْ .
    وكما ذكرت لك من قبل فإن الإيمان إيمانان عام وخاص كما قال تعالى
    وَمَا يُؤْمِنُ أَكْثَرُهُمْ بِاللَّهِ إِلَّا وَهُمْ مُشْرِكُونَ]
    فكيف يمكونوا مشركين يا جمال وهم مؤمنون في نفس الوقت ، التأويل الأسلم انهم آمنوا إيمانا ناقصا مشوبا بالشرك ، لا يكتمل إلا بإفراد الله تعالى مما يشركونه معه في العبادة وهذا منطوق النص .
    وهو ايضا مراد الاية السابقة اي إكتمال الإيمان بما انتم مؤمنون به إبتاداءا .
    مع التحية
                  

03-19-2014, 08:21 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: هل انت إعتنقت الفكرة أولا ثم وجدت الآية معضدة لها ، ام وجدت الآية وفهمت منها وجود رسالة ثانية فبحثت عنها لتجدها عن المهندس محمود ؟؟؟

    اخونا / محمد الزبير (محمود)
    تحية طيبة..
    تصدق يا ابو حميد
    اعتناقي للفكرة الجمهورية ليس له علاقة من قريب ولا من بعيد بالايتين ديل..
    تصدقني يا ابو حميد لو قلت ليك ان هذه الايات، قطعن دربي لأول مرة في حياتي قريب ده، تقريبا في نفس التاريخ البقيت اسأل الناس عنهن.. قبل ده ما اثارن اهتمامي نهائي.. يعني ممكن تقول عليهن .. تلقين جديد... او ممكن تسميه ايجاد علاقة جديدة مع القرأن الكريم.


    Quote: لو كانت الآية تدل على قدوم رسول جديد وكتاب جديد لدلت أيضا على وجوب الأيمان بالله جديد آت أيضا والعياذ بالله ، فما الذي يجعلك تجتزء الآية وتفصل بين مترادفاتها الثلاثة :
    آمِنُوا بِاللَّهِ (1)وَرَسُولِهِ (2) وَالْكِتَابِ (3) الَّذِي نَزَّلَ عَلَى رَسُولِهِ .



    يا ابو حميد ..
    انت ليه مصر علي حكاية كتاب جديد دي؟؟
    ما في زول قال كتاب جديد..
    عادة الاسم العربي الفصيح لكلمة (رسالة ) هو (كتاب)..
    والرسالة نفسها عبارة عن مضمون، مش بيقولوا في الاثار (مضمون الرسالة).. والمضمون دائما عبارة عن فهم، بالصورة دي وبالتتبع المتسلسل ده، يمكننا ان نقول ان مضمون الكتاب (الرسالة) هو فهم جديد لنصوص قرأنية قديمة موجودة في القرأن منذ اربعة عشر قرنا.. هذا الفهم سطر في (كتب قيمة) عشان كده يقول ليك (والكتاب الذي نزل معه) كدي شوف تفسير الباحث الفوق ده لكلمة (نزل)..
    Quote: فكيف يمكونوا مشركين يا جمال وهم مؤمنون في نفس الوقت ، التأويل الأسلم انهم آمنوا إيمانا ناقصا مشوبا بالشرك ، لا يكتمل إلا بإفراد الله تعالى مما يشركونه معه في العبادة وهذا منطوق النص .
    وهو ايضا مراد الاية السابقة اي إكتمال الإيمان بما انتم مؤمنون به إبتاداءا .



    يا ابو حميد..
    انا في مداخلة سابقة جبت ليك تعريف الله سبحانه وتعالي لكلمة الذين أمنوا.. اصلا ما فيها نقص في الايمان، علي العكس لمن يكون في نقص في الايمان، دائما يقوم يخاطبهم بلفظ دون الايمان مثل (اسلمنا -او المنافقين) وهكذا، اما الذين امنوا، فيقصد بها الذين حسن ايمانهم، يمكنك مراجعتها في حينها.
    تسلم يا ابو حميد

                  

03-20-2014, 07:24 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    Quote: جمال :
    لو كانت الآية تدل على قدوم رسول جديد وكتاب جديد لدلت أيضا على وجوب الأيمان بالله جديد آت أيضا والعياذ بالله ، فما الذي يجعلك تجتزء الآية وتفصل بين مترادفاتها الثلاثة :
    آمِنُوا بِاللَّهِ (1)وَرَسُولِهِ (2) وَالْكِتَابِ (3) الَّذِي نَزَّلَ عَلَى رَسُولِهِ .


    اخونا وصديقنا / محمد الزبير (محمود)
    تحيات زاكيات..
    الحقيقة يا ابو حميد علي مر هذا الزمن السحيق، وفي كل الكتب الدينية السماوية وتلك التي تسمي ارضية، كانت هناك تغييرات تجري علي المفهوم( الله) نفسه، فمن التعدد الي التثليث، الي التثنية، الي الوحدانية، ومن وجوده في اماكن متعددة داخل الزمان والمكان، الي مكان واحد (هو السماء) داخل الزمان والمكان ، الحقيقة مفهوم وجود الله سبحانه وتعالي في المكان والزمان يعني بصورة من الصور وجود حدود لذاته، وفي نفس الوقت مفهوم خطير يجعل الذات الالهية عرضة لتقلبات الزمان والمكان تعالي الله عن ذلك علوا كبيرا..
    الي ان وصلنا الي مفهوم الفكرة الجمهورية عن الفرق بين الذات الالهية المطلقة وبين الانسان الكامل في مقام الاسم (الله)، وده في حد ذاته تفريق دقيق بين ما تعارف الناس عليه في الماضي من تصور عن الله سبحانه وتعالي، وبين المفهوم المطروح في التصوف بوصرة عامة و الفكرة الجمهورية. بصفه خاصة. من هنا جاءت الاية لتوضح الامر اكثر:
    (آمِنُوا بِاللَّهِ (1)وَرَسُولِهِ (2) وَالْكِتَابِ (3) الَّذِي نَزَّلَ عَلَى رَسُولِهِ )
    الحقيقة يا ابو حميد
    وجودك في ساحة الحوار مهم جدا
    ارجو ان تواصل..
    مع خالص تحياتي
                  

03-20-2014, 09:49 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    Quote: الي ان وصلنا الي مفهوم الفكرة الجمهورية عن الفرق بين الذات الالهية المطلقة وبين الانسان الكامل في مقام الاسم (الله)، وده في حد ذاته تفريق دقيق بين ما تعارف الناس عليه في الماضي من تصور عن الله سبحانه وتعالي، وبين المفهوم المطروح في التصوف بوصرة عامة و الفكرة الجمهورية. بصفه خاصة. من هنا جاءت الاية لتوضح الامر اكثر:
    (آمِنُوا بِاللَّهِ (1)وَرَسُولِهِ (2) وَالْكِتَابِ (3) الَّذِي نَزَّلَ عَلَى رَسُولِهِ )

    جمال الجميل
    تحية طيبة
    لعلك لم تنتبه الى ابعادي لمسألة الكتاب الجديد لأن الفكر الجمهوري نفسه لا يقول بكتاب جديد ، وشايفك متفق معاي تمام في سحب فرضية الإيمان بالرسول على الإيمان بالله .
    طيب يا جمال بيكون مفيد لو تشرح للقراء الفرق بين الذات الإلهية المطلقة وبين الإنسان الكامل في مقام الأسم ( الله ) لأن الحتة دي معقدة وحساسة شوية ولعله لا يدركها إلا من غاص في أعماق التصوف وسبر أغوار الفكر الجمهوري ، وارى انك يا جمال انسب من يشرح هذه الفكرة في وقتنا الحالى كما يفضل ان تسند الى كتب الفكرة وتستدل منها وعندما تفرغ من الشرح ساتناول هذه القضية الحساسة بما اراه .
    مع وافر الود يا جمال .
                  

03-24-2014, 04:06 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: طيب يا جمال بيكون مفيد لو تشرح للقراء الفرق بين الذات الإلهية المطلقة وبين الإنسان الكامل في مقام الأسم ( الله ) لأن الحتة دي معقدة وحساسة شوية ولعله لا يدركها إلا من غاص في أعماق التصوف وسبر أغوار الفكر الجمهوري


    صديقنا / محمد الزبير (محمود)
    تحياتي الزاكية
    اولا اسمح لي ان اشكرك علي حسن ظنك بي..
    وثانيا: ارجو ان تقبل اسفي لتأخري في الرد علي مداخلتك السابقة..
    وبأذن الله سأعود للتفصيل في مسألة الذات الالهية المطلقة والانسان الكامل..
    وتقبل مني تحياتي

                  

03-24-2014, 06:40 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    Quote: اولا اسمح لي ان اشكرك علي حسن ظنك بي..
    وثانيا: ارجو ان تقبل اسفي لتأخري في الرد علي مداخلتك السابقة..
    وبأذن الله سأعود للتفصيل في مسألة الذات الالهية المطلقة والانسان الكامل..

    جمال الجميل
    لا تثريب عليك.
    خذ راحتك وتعال .
    مع التحية
                  

03-30-2014, 10:51 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: جمال الجميل
    لا تثريب عليك.
    خذ راحتك وتعال .
    مع التحية



    شكرا اخونا / محمد الزبير (محمود)
    مع انني لم اخذ راحتي بالتمام والكمال، الا انه حفاظا علي مسيرة الخيط ، لا بد لنا من السير قدما..
    المسألة الحيوية والاكثر اهمية للمسلمين وغيرهم هي المعرفة، والمعرفة مفهوم واسع مطلق لا يمكن الاحاطة به،بدايته عندنا ومنتهاه عند من لا منتهي عنده، وفي معتقدي انها عملية سرمدية لأرتباطها الوثيق بذات الله، فكل الخلائق تجتهد لتعرف وتتعرف علي هذا الكون، نشأته ومنتهاه وما بين النشأة والمنتهي تقع اسئلة جليلة، علي شاكلة من اين جاء؟
    وما اذا نشأ عفويا ام باراده وقصد؟
    والي اين يسير؟
    ومن ضمن هذه الاسئلة سؤال اجل واخطر ان يحاط به:
    - من الذي انشأه وما طبيعته ؟
    واسئلة كثيرة منها ما نهي الخوض فيه ومنها ما هو مباح..
    هذه الاسئلة قد تكون تداعت الينا في وقت من اوقات حياتنا، وربما تعاملنا معها بجدية، وربما انتفضت اوصالنا ثورة علينا، تؤاخذنا علي ما جنحت اليه عقولنا... ولكن الشاهد ان جميع الاديان خاضت في طبيعة الخالق ، بل تكاد تكون جميعها قد اتفقت علي رسم تفاصيل صورة (انسان) ان لم يكن بصورة مباشرة فبالاشارة.. مثل انه يضحك، ويتحسر، ويحب ويبغض.... الخ.. والدين الاسلامي ليس استثناءا في هذا المجال.. هذا من جانب.. ومن الجانب الاخر فأن معظم منتسبي هذه الاديان يتحدثون عن ان الخالق كلي العقل، مطلق، منزه عن القيد (الجسم) ولكننا نصفه بما وصف به نفسه..
    ياتري هل يوجد تناغم ام تناقض بين هذين المفهومين ؟
    نواصل..

                  

03-31-2014, 07:52 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)


    في السنة النبوية هناك صورة واضحة لله سبحانه وتعالي بانه علي صورة انسان، وتبدوا اكثر وضوحا في هذا الحديث الشريف:
    وعن ابن عمر رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم ذكر الدجال بين ظهراني الناس فقال : " إِنَّ اللَّهَ لَيْسَ بِأَعْوَرَ ، أَلا إِنَّ الْمَسِيحَ الدَّجَّالَ أَعْوَرُ الْعَيْنِ الْيُمْنَى كَأَنَّ عَيْنَهُ عِنَبَةٌ طَافِيَةٌ .. " رواه البخاري برقم 3184 .
    وذلك لسببين:
    1- نفي العور عن الله سبحانه وتعالي، وهو امر يعني بكل تأكيد ان له عينان، لأن العور يصيب العين الحسية ولا يصيب العين المعنوية.
    2- مقارنته بالمسيح الدجال عبر ( أَلا إِنَّ الْمَسِيحَ الدَّجَّالَ أَعْوَرُ الْعَيْنِ الْيُمْنَى) مما يعني تأكيدا لصورته علي شكل انسان..

    واذا اضفنا لهذا الحديث هذا الجزء من حديث رسول الله صلي الله عليه وسلم االذي رواه أبو داود برقم 3763 ( فَإِنْ أُلْبِسَ عَلَيْكُمْ فَاعْلَمُوا أَنَّ رَبَّكُمْ لَيْسَ بِأَعْوَرَ ")
    فالمعلوم ان اللبس لا يحدث الا بين شيئين او اكثر يتطابقان بصورة لا يمكن التفريق بينهما الا بعمرفة دقيقة لأحد هذه الاطراف.. وهو مما يزيد التأكيد علي ان الله سبحانه وتعالي له صورة انسان.. وبما ان الله كامل، بالضرورة ستكون هذه الصورة صورة (انسان كامل)..

    اذا كيف لنا ان نفهم هذه الاية :
    (فَاطِرُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ جَعَلَ لَكُمْ مِنْ أَنْفُسِكُمْ أَزْوَاجًا وَمِنَ الأَنْعَامِ أَزْوَاجًا يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ)
    علي ضوء كلمتي (السميع البصير) ؟
    محبتي

                  

04-02-2014, 11:18 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    Quote: محمد رجب · University of Pune
    كتب محمد الزبير:

    "طيب يا جمال بيكون مفيد لو تشرح للقراء الفرق بين الذات الإلهية المطلقة وبين الإنسان الكامل في مقام الأسم ( الله ) لأن الحتة دي معقدة وحساسة شوية ولعله لا يدركها إلا من غاص في أعماق التصوف وسبر أغوار الفكر الجمهوري ، وارى انك يا جمال انسب من يشرح هذه الفكرة في وقتنا الحالى كما يفضل ان تسند الى كتب الفكرة وتستدل منها وعندما تفرغ من الشرح ساتناول هذه القضية الحساسة بما اراه .
    مع وافر الود يا جمال ."

    *********************************************

    إشادة بهذه الروح الطيبة في الحوار والمناقشة، وكلي أمل أن تظل هي الديدن .. وفق الله الجميع لما فيه الخير.
    رد · أعجبني · متابعة المنشور · منذ ‏3‏ ساعات

    محمد رجب · University of Pune
    يكتب المنصوري:

    شكرا اخونا / محمد الزبير (محمود)

    ******************************

    تعرف يا منصوري وضع هذه الأقواس (الفوق دي) بهذه الصورة مكيفني جنس كيف .. !!


    اخونا الكريم / محمد رجب
    لك مني وافر التحايا..
    وجزيل التوقير..
    علي كتاباتك التي يزينها الوقار والاحترام..
    اخونا / محمد الزبير (محمود)
    اسمه عجيب..
    انا زاتي متكيف منه..
    مع الود
                  

04-08-2014, 09:38 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)


    يقول الدكتور / سفر الحوالي في شرحه لقوله سبحانه وتعالي:

    ليس كمثله شيء
    Quote: قَالَ المُصنِّفُ رَحِمَهُ اللهُ تَعَالَى:

    [قوله: لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ [الشورى:11] رد عَلَى المشبهة . وقوله تعالى: وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ [الشورى: 11] رد عَلَى المعطلة ، فهو سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى موصوف بصفات الكمال، وليس له فيها شبيه، فالمخلوق وإن كَانَ يوصف بأنه سميع بصير، فليس سمعه وبصره كسمع الرب وبصره، ولا يلزم من إثبات الصفة تشبيه، إذ صفات المخلوق كما يليق به، وصفات الخالق كما يليق به.


    اذا يمكننا ان نقول بكل بساطة ان حرف الكاف في (كمثله) مقصود به (كمال او تمام المثلية) وده امر مهم جدا له ما بعده في تفسير اية اخري وردت فيها كلمة (كمثل) وهي: (إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آَدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ) [آل عمران: 59].
                  

07-12-2014, 08:01 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    كل عام وانتم بخير تصوموا وتصحوا علي خير
    نتابع في موضوعنا المرة دي مع (اسلام البحيري

                  

07-13-2014, 03:06 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)



    مرة اخري مع اسلام البحيري
                  

07-13-2014, 08:53 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    مشكور استاذ جمال لرفع البوست
    حقيقة كنت بصدد فتح بوست لمواصلة الحوار معك حول النقطة المحورية ( الإنسان الكامل ) ظنا مني بأن البوست الحالي قد ( إندثر ) فإذا بك (تبعثه ) من جديد .
    تحياتي جمال ونواصل معك بعد رمضان بعونه ، نسأل الله تعالى ان يتقبل الصيام والقيام من الجميع .
    تحياتي
                  

07-13-2014, 08:53 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    مشكور استاذ جمال لرفع البوست
    حقيقة كنت بصدد فتح بوست لمواصلة الحوار معك حول النقطة المحورية ( الإنسان الكامل ) ظنا مني بأن البوست الحالي قد ( إندثر ) فإذا بك (تبعثه ) من جديد .
    تحياتي جمال ونواصل معك بعد رمضان بعونه ، نسأل الله تعالى ان يتقبل الصيام والقيام من الجميع .
    تحياتي
                  

07-13-2014, 10:21 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: مشكور استاذ جمال لرفع البوست
    حقيقة كنت بصدد فتح بوست لمواصلة الحوار معك حول النقطة المحورية ( الإنسان الكامل ) ظنا مني بأن البوست الحالي قد ( إندثر ) فإذا بك (تبعثه ) من جديد .
    تحياتي جمال ونواصل معك بعد رمضان بعونه ، نسأل الله تعالى ان يتقبل الصيام والقيام من الجميع .
    تحياتي


    الشيخ (محمد) الزبير (محمود)
    كل عام وانت بخير
    البوست ده طبعا عن الوهابية، ومن الاحسن نخليه يمشي في الاتجاه ده..
    اما اذا اردت ان نتحدث عن الانسان الكامل ،، فمن الاحسن ان تفتح به خيط منفصل، وان شاء الله بجيك بي هناك..
    مع وافر التحايا
                  

07-13-2014, 07:52 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    كما ترى استاذ جمال
    بعونه بعد العيد
    تحياتي
                  

07-14-2014, 03:06 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: محمد الزبير محمود)

                  

07-14-2014, 07:29 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)


    اسلام بحيري:
    اطلق اسم (الدين الموازي) علي فكر السلفيين والاخوان المسلمين..

                  

07-14-2014, 07:51 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    يقول اسلام بحيري:
    ان المعاريض نوع من الكذب يمارسه السلفيون تحت بند (مندوحة عن الكذب)..
    وهاهو احد شيوخ السلفيين يقول ان الامام احمد بن حنبل مارس (المعاريض)
    نسمع القصة من خشم سيدها



                  

07-14-2014, 10:16 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)


    العريفي يصف سيدنا ابراهيم بانه (كذب) 3 مرات..
    العريفي يقول ان سيدنا ابراهيم يفزع منها يوم القيامة..
    ناسيا بانه بعد ان قال ما قال من هذه الكلمات التي يفزع منها يوم القيامة، اختاره الله سبحانه وتعالي خليلا..
    (وَمَنْ أَحْسَنُ دِينًا مِّمَّنْ أَسْلَمَ وَجْهَهُ لِلَّهِ وَهُوَ مُحْسِنٌ وَاتَّبَعَ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا and#1751; وَاتَّخَذَ اللَّهُ إِبْرَاهِيمَ خَلِيلًا (125)
    مش كده وبس، ده ربنا اوحي لأخر الانبيا حبيبه محمد صلي الله عليه وسلم باتباع ملته، وكمان قال تعالي عنه في الآخرة التي تحدث (العريفي) عن فزعه فيها:
    ( إِنَّ إِبْرَاهِيمَ كَانَ أُمَّةً قَانِتًا لِّلَّهِ حَنِيفًا وَلَمْ يَكُ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (120) شَاكِرًا لِّأَنْعُمِهِ اجْتَبَاهُ وَهَدَاهُ إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ (121) وَآتَيْنَاهُ فِي الدُّنْيَا حَسَنَةً وَإِنَّهُ فِي الْآخِرَةِ لَمِنَ الصَّالِحِينَ (122) ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (123)





                  

07-15-2014, 04:16 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)


    يقول الأستاذ/ اسلام بحيري، ان السلفيين عملوا طوال عدة قرون علي تقديس التراث الاسلامي حتي اصبح ( دينا ) قائما بذاته( مبنيا علي قيم الاخلاق السالبة من كذب ونفاق وفجور.. الخ) في موازاة الدين الاسلامي ( الذي جاء ليتمم مكارم الاخلاق)الذي اتي به النبي (محمد) صلي الله عليه وسلم..
    لنتعرف علي ذلك من قريب، يمكننا متابعة برنامج (مع اسلام)
                  

07-15-2014, 04:33 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    في العام 2008 استضافتها ( قناة الصفوة) كتبت عنها اليوم السابع ما يلي:

    Quote: كتب وائل السمرى وعمرو جاد

    البدرى: البخارى سمى كتابه بـ"الصحيح"، فكيف نقول إنه ضعيف؟
    بحيرى: أريد الدفاع عن النبى محمد وعقيدته وصورته أمام الناس

    فى المناظرة الثانية التى استضافتها قناة الصفوة لمناقشة كتابات الباحث إسلام بحيرى الكاتب باليوم السابع، جمع الإعلامى جمال عنايت بينه وبين الشيخ يوسف البدرى عضو مجمع البحوث الإسلامية، واستهدفت المناظرة مناقشة فكرة مراجعة كتب التراث، بما فيها كتب الحديث .. وبدأ بحيرى حديثه "إن التفرقة بين صحيحى البخارى ومسلم وباقى كتب التراث، تفرقة ظالمة، وإن كانت هذه الكتب بها ضعف"، مشيراً إلى أن أى باحث فى الدين لديه خطة، فإذا كان يستطيع أن ينقح من التراث، فسوف يصطدم بالبخارى ومسلم، لأن الكثير يأخذون عنها أنها كتب مقدسة، ولكنهم فى النهاية بشر ولهم مساحة من الخطأ وهو ما نريد البحث فيه. وتابع بحيرى "حينما أتكلم عن البخارى فأنا لا أشتم فيه، ولا أشكك فى شخص البخارى، لأن الدين محفوظ به وبمن جاءوا بعده من العلماء".
                  

07-15-2014, 04:42 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    Quote: بدأ يوسف البدرى حديثه هادئاً على غير العادة قائلاً: لقد صدمنى إسلام بحيرى (بغير إسلام) وهو مجرد دارس جامعى تنتمى ثقافته إلى قوم معينين، لكن لو درس فى الأزهر فى قسم دراسات إسلامية أو لغة عربية أو أية جامعة أخرى، لاختلف انتماؤه الحضارى والفكرى عما هو عليه الآن، وقال البدرى: إن القرآن أتى بأشياء هو – أى إسلام – ينكرها مثل حديثه عن الجن وقوله، إنه من الظلم التفرقة بين البخارى ومسلم وكتب التراث الأخرى، وكذلك إشارته إلى أن كل الكتب القديمة تعود الى 14 قرناً مضت من الزمان، وما لا يصح عندهم قد لا يصح عندنا .. واستكمل البدرى قائلاً "هو ينسب إلى الرسول مرضاً عجيباً، وهو الهلاوس (وهو إن صح) فمعنى ذلك أن الرسول كان مصاباً بالهلاوس مما سحر عقله وغيبه".

                  

07-15-2014, 04:43 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    Quote: وتساءل البدرى: ماذا قرأ إسلام بحيرى من كتب الفقه والأحاديث وكتب التراث؟ وكيف استطاع أن يعرف ضعف سند هذا الحديث أو ذاك؟ هل أجاد علم هؤلاء الرجال؟، يقصد البخارى ومسلم، ماذا يعرف عن المقبول والمردود من الأحاديث؟. وهاجم البدرى بحيرى قائلاً "إنت حافظ كلمتين وتريد أن تشكك فى أحاديث النبى بعد أن انتهى الباحثون جميعاً إلى أن الحديث يثبت بالنقل لا بالعقل".
                  

07-15-2014, 04:44 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    Quote: لكن بحيرى رد عليه بأن سأله: هل كل من لم يدرس فى الأزهر، لم يدرس الإسلام الصحيح وليس له خلفية دينية؟، وعلى الرغم من ذلك – يكمل بحيرى – فإن الإمام محمد عبده وهو شيخ للأزهر رد أحاديث للبخارى ومسلم سنداً وعقلاً، وكذلك فعل تلميذه الشيخ رشيد رضا. واستشهد بحيرى برواية البخارى عن سحر النبى وقال: إن هذا الحديث باطل والشيخ محمد الغزالى ـ وهو أحد الأزهريين أيضاً ـ قال رفضوا هذا الحديث، كما رفض العديد من الأحاديث الأخرى، وطالما خالف الحديث المعقول فيجب أن يرفض.
                  

07-15-2014, 04:45 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    Quote: هنا، رد عليه البدرى، متهماً بحيرى بأنه "معتزلى"، وأن المعتزلة كانوا يعلون من شأن العقل على حساب النقل، وهذا ما ينكره البدرى، جملة وتفصيلاً.. واستطرد البدرى "أنه لام الشيخ الغزالى على اتباعه لفرقة المعتزلة، وأنكر عليه ذلك".. فقال البحيرى، نحن لا نعلم شيئاً عن هذا، فالشيخ الجليل محمد الغزالى توفى، لذلك لا نستطيع من التثبت من ادعاء البدرى، وتابع "إن كلام البدرى يحتوى على مغالطة كبيرة، وهى أن فكر المعتزلة ليس فكراً فى الفروع ولكنه فكر فى العقائد، والمعتزلة أبعد ما يكونوا عن ذلك، ومن يرد حديثاً فى البخارى فهذا ليس معناه أنه يرد رسول الله، ولكنه يكذب من نقل عن رسول الله، ويجوز أن يوجد فى البخارى كثير مما لا يعقل أو يصدق نقلاً من المدلسين والضعفاء". وأشار بحيرى إلى أن هناك 1300 حديث معلق ذكرهم البخارى مما أسقط سنده لشخص، مثل حديث "إن النبى كان يجد أثر السم الذى أكله فى خيبر فمات شهيداً بالسم"، وهذا الحديث معلق وهو كذبة كبرى.
                  

07-15-2014, 04:46 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    Quote: فى المقابل، رد البدرى أن ما من أحد فى الدنيا فعل مثلما فعل البخارى .. لدرجة أنهم قالوا إن "من ترجم له البخارى فقد اجتاز القنطرة"، وهذه الأحاديث المعلقة دافع عنها بالتفصيل الإمام ابن حجر العسقلانى فى كتابه "هدى السارى .. مقدمة لفتح البارى"، وأضاف البدرى: البخارى إذا علق حديثاً فإنه يعرف كيف يعلق، والأحاديث التى صححها جمعها من بين 500 ألف حديث، وقال إن ما تركت من الصحيح يبلغ أضعف ما جمعته.

    وأكد البدرى أن المراجعة لمثل هؤلاء الناس – أى البخارى ومسلم - تكون لبعضهم البعض، لأنهم كانوا فى عصر العلم وقريبين من عهد النبوة،
    لكن بحيرى اعترض عليه بأن الإمام الألبانى أيضاً رد 8 أو 9 أحاديث للبخارى، وهو رجل من المعاصرين الذين يقول عليهم الشيخ – أى البدرى – لا يجوز أن يراجعوا البخارى، ونحن بذلك نريد أن نثبت مبدأ المراجعة لكتب التراث.

    لكن يوسف البدرى احتد عليه قائلاً: هل أنت الألبانى؟ ثم إن الألبانى أعاد هذه الأحاديث قبل موته، مما دفع بحيرى ليقول له "الألبانى لم يفعل ذلك .. إن تلاميذ البخارى أنفسهم كانوا يضعفون أحاديث لمسلم".
                  

07-15-2014, 04:49 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    Quote: هنا تدخل الإعلامى جمال عنايت موجهاً حديثه لبحيرى: ماذا تريد بدعوتك هذه لمراجعة كتب الحديث؟،
    فرد عليه بحيرى "كل ما أريده الدفاع عن النبى محمد وعقيدته وصورته أمام الناس".
    وتدخل البدرى قائلاً "يا أخى دافع عنه ضد الإسرائيليات التى تطعن فى سيرة الرسول أو الصور التى تأتى من هولندا، لماذا لا تراجع التوراة التى تقول إن نبياً سقته ابنتاه خمراً ليعاشرهما؟".

    وأضاف البدرى لا يجوز لنا مراجعة كتب الحديث إطلاقاً، والإمام البخارى سمى كتابه بـ"الصحيح"، فكيف نقول إنه ضعيف؟،
    وتابع البدرى "البخارى كان يضع شروطاً قاسية للقبول بالأحاديث، وحينما وجه له البعض انتقادات وجهوها له لتغاضيه عن بعض هذه الشروط".
    فرد بحيرى عليه: لماذا تغاضى عن هذه الشروط؟،
    فأجاب "لأنه لا يحتاجها"،
    مما دفع بحيرى إلى الرد قائلاً "كون أن البخارى سمى كتابه الصحيح فهذا لا يشفع له، والبخارى كان لا يحتكم إلا لنفسه، وفى الأول والآخر البخارى "بشر" يجوز أن يخطئ ويجوز أن يصيب، وبالفعل أورد البخارى أحاديث لآحاد ولمدلسين، ومن روى حديث زواج النبى بعائشة وهى بنت تسعة أعوام هو نفسه الذى روى حديثاً يقول فيه، إن النبى الكريم سحره طفل يهودى فمكث ثلاثة أشهر لا يدرى ما يقول، فكيف إن صدقنا هذا الحديث أن نصدق القرآن الذى نزل على النبى فى تلك الفترة؟، وأنا بالطبع لا أريد أن أشكك فى القرآن، ولكنى لا أصدق أن الرسول المحفوظ من قبل الله والمعصوم من الخطأ يسحره طفل يهودى.
                  

07-15-2014, 04:52 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    Quote: الشيخ البدرى اعترض على ما قاله بحيرى وقال أنت تفتش فى "الزبالة" وتخرجها علينا، فقال بحيرى: "ولماذا تريدنا أن نتحفظ بالزبالة؟!".

    www1.youm7.com/News.asp?NewsID=40238#.U8SfyrG8N60
                  

07-16-2014, 04:52 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    ومن باب اتاحة الفرصة للراي الأخر.. نضع هذا الرد للسلفيين:

    Quote:
    اقرأ رأي علماء الدين في المذيع اسلام بحيري
    6 سبتمبر 2013

    مذيع في احدى القنوات المصرية اسمه اسلام بحيري بسخر من اقوال النبي في النساء ويرد على قول النبي صلى الله عليه وسلم حين قال : “
    ما تركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء” ويطيل السخرية من ذلك وينسب ذلك الحديث بعد تكذيبه له بانه وارد عن الرسول صلى الله عليه وسلم وينسبه لعلماء السلفية ويقول هذا هو الاسلام عند السلفية وفي كل حلقة من حلقاته برنامجه يورد احاديث للرسول صلى الله عليه وسلم مثل حديث ضرب النساء وعدم ضربهن على الوجه ويسخر من ذلك الحديث ويرده الى انه من الاسلام السلفي وانه لايوجد في الاسلام مثل هذا ويظل يتجاهل الاحاديث النبوية في كل برنامج ويردها الى الاسلام السلفي وان شيوخ الاسلام السلفي هم من يصنغوا مثل هذه الاحاديث ويؤلفوها واترك لكم عينة من نقاش مع اخ يدافع عن الاحاديث النبوية وعن علماء السلف لترون كيف يبلغ الاسفاف والجهل المطبق من هذا المذيع ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم ( أبو فهر يفحم إسلام البحيري على الهواء ) http://www.youtube.com/watch?v=FMvbwPieRus
    وانظر الى تفاهة هذا المذيع في المقطع التالي : http://www.youtube.com/watch?v=WPk9ZkieP4o
    واقرأ رأي علماء الدين في المذيع اسلام بحيري في المقطع التالي : http://www.youtube.com/watch?v=7fUUaY895XA
    حسام ابو البخاري يفضح جهل إسلام البحيري على الهواء حسام ابو البخاري يفضح جهل إسلام البحيري على الهواء http://www.youtube.com/watch?v=VrmM87ZWTJ0 اسلام البحيرى مع محمود شعبان والنهاية التعدى بالحذاء http://www.youtube.com/watch?v=JCJQ38Jgkf4
    محمود شعبان وتوضيح تصرفه امام الجاهل إسلام البحيري http://www.youtube.com/watch?v=V7puowXtAzo[/b][/quote]

    المصدر
    http://rab3ahblog.wordpress.com/2013/09/06/%D8%A7%D9%82%D8%B...8%A7%D9%85-%D8%A8-3/
                      

07-16-2014, 05:50 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

                  

07-17-2014, 09:39 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)


    في الموقع الرسمي للسيخ / عبد العزيز بن باز سأل احدهم هذا السؤال:

    Quote: إذا كان هذا الكلام حديثاً فاشرحوه لنا، تقول: [[ إن الله ليزع بالسلطان ما لا يزع بالقرآن ]]؟

    فجاء الجواب:
    Quote: هذا أثر معروف عن عثمان -رضي الله عنه-، وثابت عن عثمان بن عفان الخليفة الراشد الثالث -رضي الله عنه-، ويروى عن عمر أيضاً -رضي الله عنه-: (إن الله يزع بالسلطان ما لا يزع بالقرآن)، معناه يمنع بالسلطان باقتراف المحارم، أكثر ما يمنع بالقرآن؛ لأن بعض الناس ضعيف الإيمان لا تؤثر فيه زواجر القرآن، ونهي القرآن، بل يقدم على المحارم ولا يبالي، لكن متى علم أن هناك عقوبة من السلطان، ارتدع، خاف من العقوبة السلطانية، فالله يزع بالسلطان يعني عقوبات السلطان، يزع بها بعض المجرمين أكثر مما يزعهم بالقرآن لضعف إيمانهم، وقلة خوفهم من الله -سبحانه وتعالى-، ولكنهم يخافون من السلطان لئلا يفتنهم، أو يضربهم، أو ينسَّلهم أموالاً، أو ينفيهم من البلاد، فهم يخافون ذلك، فينزجرون من بعض المنكرات التي يخشون عقوبة السلطان فيها، وإيمانهم ضعيف، فلا ينزجرون بزواجر القرآن ونواهي القرآن؛ لضعف الإيمان وقلة البصيرة، ولا حول ولا قوة إلا بالله. جزاكم الله خيراً

    هنا مربط الفرس..
    هذه العبارة لم ترد في القرأن، وليست من احاديث النبي (صلي الله عليه وسلم) وانما هي اثر (نسب) الي سيدنا/ عثمان بن عفان (رضي الله عنه) ورويت عن سيدنا / عمر بن الخطاب.. من هنا جاءتها (القدسية المطلوبة) من السلفيين ليلتصقوا بالسلطة الزمنية، وان يقدموا لها كل عون مقدس علي شاكلة ( لكن متى علم أن هناك عقوبة من السلطان) هذا القول يجعل لللسلطان قداسة اكبر عن قداسة (الله ) سبحانه وتعالي عما يصفون، ويؤسس لترسيخ الخوف من الحاكم، وتجاهل ما ورد عن الله سبحانه وتعالي في القرأن الكريم من نواهي وعقوبات..

    Quote: ولكنهم يخافون من السلطان لئلا يفتنهم، أو يضربهم، أو ينسَّلهم أموالاً، أو ينفيهم من البلاد، فهم يخافون ذلك، فينزجرون من بعض المنكرات التي يخشون عقوبة السلطان فيها

    هذا بدلا عن العمل علي تربيته علي طاعة الله، ومن اعظم الطاعات ان تقول كلمة الحق في وجه سلطان جائر..
    الأمر الثاني: يجعل من السلطان مصدرا تشريعيا موازيا للتشريع الديني، فكل ما اصدر عقوبة اصبحت جزء من الدين الموازي..
    الم يقل سالام بحيري (انه الدين الموازي ) ؟
                  

07-21-2014, 04:44 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

                  

07-22-2014, 05:36 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

                  

07-23-2014, 05:55 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    بعض ما ورد من احاديث نبوية تشخص حال الأمة الأن، وكيف ان علماء ما يسمون بعلماء الامة (من جميع ملل السلفية) سيكونون عونا للسلطان ظلما وجورا.. وسكوتا عن الحق

    Quote: قال الطبراني في الكبير : حدثنا حفص بن عمر الرقي ثنا فيض بن الفضل أنا مسعر بن كدام عن أبي حصين عن الشعبي عن عاصم العدوي عن كعب بن عجرة قال : خرج علينا رسول الله صلى الله عليه وسلم ونحن تسعة خمسة من العرب وأربعة من العجم فقال : " اسمعوا أما سمعتم أنه سيكون بعدي أمراء فمن دخل عليهم فصدقهم بكذبهم وأعانهم على ظلمهم فليس مني ولست منه وليس بوارد علي الحوض ومن لم يدخل عليهم ولم يعنهم على ظلمهم فهو مني وأنا منه وسيرد علي الحوض " . اهـ

    و قال أيضاً : حدثنا محمد بن علي الصائغ المكي ثنا بكر بن خلف ثنا قدامة بن محمد الأشجعي ثنا داود بن المغيرة عن سعد بن إسحاق بن كعب بن عجرة عن أبيه عن جده : أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( يا كعب بن عجرة الناس غاديان فمشتر نفسه فمعتقها وبائع نفسه فمهلكها يا كعب بن عجرة الصلاة برهان والصوم جنة والصدقة تطفيء غضب الرب كما يطفيء الماء النار يا كعب بن عجرة تعوذ من امارة السفهاء قلت يا رسول الله وما امارة السفهاء ؟ قال : ( أنه سيكون أمراء يحدثون فيكذبون ويعملون فيعلمون فمن أتاهم فصدقهم بكذبهم وأعانهم على ظلمهم فليس مني ولست منه وليس بوارد علي الحوض ومن لم يأتهم ولم يصدقهم بكذبهم ولم يعنهم على ظلمهم فهو مني وأنا منه وهو وارد علي الحوض ) . اهـ
    المصدر : http://majles.alukah.net/t72727/#ixzz38AZzHW9H

    قال أبو نعيم الحافظ في الحلية : حدثنا سليمان بن أحمد ثنا حفص بن عمر بن الصباح ثنا فيض بن الفضل ثنا مسعر عن أبي حصين عن الشعبي عن عاصم العدوي عن كعب بن عجرة قال : خرج الينا رسول الله صلى الله عليه وسلم ونحن تسعة خمسة وأربعة أحد العددين من العرب والآخرين من العجم فقال : " إنه سيكون عليكم أمراء بعدي فمن دخل عليهم فصدقهم بكذبهم وأعانهم على ظلمهم فليس مني ولست منه وليس بوارد على الحوض ومن لم يدخل عليهم ولم يصدقهم بكذبهم ولم يعنهم على ظلمهم فهو مني وأنا منه وهو وارد على الحوض " . اهـ

    قال أبو نعيم : مشهور من حديث مسعر . اه

    المصدر : http://majles.alukah.net/t72727/#ixzz38Aa8fKBX
    - خرج إلينا رسول الله صلى الله عليه وسلم ونحن تسعة خمسة وأربعة أحد العددين من العرب والآخر من العجم فقال اسمعوا هل سمعتم أنه سيكون بعدي أمراء فمن دخل عليهم فصدقهم بكذبهم وأعانهم على ظلمهم فليس مني ولست منه وليس بوارد علي الحوض ومن لم يدخل عليهم ولم يعنهم على ظلمهم ولم يصدقهم بكذبهم فهو مني وأنا منه ، وهو وارد علي الحوض الراوي: كعب بن عجرة المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 2259 خلاصة حكم المحدث: صحيح غريب

    المصدر : http://majles.alukah.net/t72727/#ixzz38AaFyLGq

    - إنه سيكون عليكم بعدي أمراء فمن دخل عليهم فصدقهم بكذبهم وأعانهم على ظلمهم فليس مني ولست منه وليس بوارد علي الحوض ومن لم يصدقهم بكذبهم ولم يعنهم على ظلمهم فهو مني وأنا منه وسيرد علي الحوض الراوي: كعب بن عجرة المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: الأمالي المطلقة - الصفحة أو الرقم: 215 خلاصة حكم المحدث: صحيح

    المصدر : http://majles.alukah.net/t72727/#ixzz38AaN0EsE
                  

07-26-2014, 07:18 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    ان الفكر السلفي الوهابي او الدين الموازي (كما يسميهم اسلام بحيري) او علماء البلاط (اينما ولو وجوههم فهي تتجه نحو القصور) .. لن ينتج لنا الا (غلمان اشأم كلهم) فبعد سيطر علي جزء كبير من الجزيرة العربية، انتج لنا فكر الأخوان المسلمين، ومن ثم (الانشطارات البكتيرية) السلفية الكثيرة التي اججت النيران في جميع انحاء العالم الاسلامي .انهم يثيرون الفتنة اينما حلوا ليكثر (الهرج) كما قال النبي الاعظم (صلي الله عليه وسلم) ولتكون فتنة تحيل الليل الي نهار..كما قال (صلي الله عليه وسلم)

    Quote: جماعة "الاعتصام".. رحلة سودانية من الإخوان إلى السلفية
    السبت, 23 أغسطس 2008 12:46

    الشيخ سليمان أبو نارو
    وليد الطيب وحسام صالح
    يجزم الكثيرون بأن الحالة الإسلامية تتجه بخطى حثيثة نحو "السلفية" التي اخترقت حتى الجماعات الإسلامية الكبرى مثل الإخوان المسلمين، وقد يكون الأمر محل نقاش في بعض البلدان؛ لكنه يبدو جليا في السودان التي اكتملت فيها ملامح تحول كامل للسلفية عند إحدى جماعات الإخوان المسلمين في السودان، وقد توجت تلك الجماعة هذا التحول بتغيير اسمها من "الإخوان المسلمين" إلى "جماعة الاعتصام بالكتاب والسنة" أسوة بالجماعات السلفية السودانية؛ لتضع بذلك حدا فاصلا بين عهد وعهد، بكل ارتباطاته المنهجية والتنظيمية.

    وقد بلغت في تمثل التجربة التاريخية لسلف الأمة أن بايعت هذه الجماعة الشيخ "سليمان أبو نارو" أميرا مدى الحياة، قياسا على الإمامة الكبرى، شأنه شأن خلفاء بني أمية والممالك الإسلامية، ولا عجب في ذلك؛ فالشيخ سليمان أبو نارو قائد ركب مسيرة هذا التحول لأكثر من خمسة عشر عاما من الزمان، قاد خلالها انشقاقات تنظيمية على الشيخ "صادق عبد الله عبد الماجد" ممثل القيادة التاريخية للإخوان المسلمين السودانيين؛ وفي سبيل إكمال مشروع التحول فصل من الجماعة أشهر كوادرها السياسية والتنظيمية ممن ظلوا على ولائهم لجماعة الإخوان فكريا ووجدانيا كالشيخ "ياسر عثمان جاد الله"، والشيخ المؤسس "عيسى مكي" 80 سنة.

    أبو نارو.. مسيرة حياة وحركة

    والشيخ سليمان أبو نارو في الثالثة والستين من عمره الآن، وقد انتمى لجماعة الإخوان المسلمين في عام 1958م بعد سنتين فقط من استقلال السودان، وأربع سنوات من التأسيس الرسمي للجماعة، ومنذ أن كان يافعا كان عضوا نشطا بالجماعة الإخوانية المحلية بمدينة "بورتسودان" شرقي السودان، فيقول زميله "قطبي المهدي" مستشار رئيس الجمهورية لاحقا: "ظل أبو نارو على هذا المنوال من الفاعلية حتى انتقاله المؤقت للخرطوم أواخر ستينيات القرن الماضي"، وعمل في تلك الفترة في جريدة الميثاق مع عبد الرحيم حمدي وزير المالية لاحقا، كما نشط في مكتب الطلاب وفي قسم الثانويات تحديدا.

    وعند نشوب الصراع بين محور د."حسن الترابي" من جهة، ومحور د."جعفر شيخ إدريس"، ود."محمد صالح عمر" في الجهة المقابلة في مؤتمر 1969م الشهير انحاز الشاب أبو نارو يوم ذاك لمحور د.جعفر شيخ إدريس، وعبر أبو نارو عن مفارقته لجماعة الإخوان التي يقودها الترابي بالانضمام للجماعة الإخوانية الجديدة التي أعلنها الدكتور "الحبر يوسف نور الدائم" في عام 1979 عقب المصالحة الوطنية بين نميري والإخوان المسلمين بقيادة الترابي 1977م.

    وأصبح أبو نارو أميرا لجماعة الإخوان المسلمين بالإقليم الشرقي، وتقول قيادات إخوانية إن الشيخ سليمان أبو نارو فرض على أتباعه هناك منهجا تربويا رديفا للمنهج التربوي الذي كانت تتبناه الجماعة آنذاك، مما جعل قيادة الجماعة في الخرطوم تتهمه بتبني منهج مغاير في خطوطه العريضة للمنهج المعروف والموروث لدى الإخوان، بعدما رأوا أفكارا وآراء لم تعهد من قبل عند الإخوان.

    وفي عام 1991م تمكن الشيخ أبو نارو ومناصروه -الذين أحدثوا التحول المنهجي الأخير- من السيطرة على مقاليد جماعة الإخوان المسلمين من خلال "المؤتمر العام" أعلى مؤسسات الجماعة.

    وكانت القيادات التاريخية للإخوان وقتها ممثلة في الشيخ صادق عبد الله عبد الماجد، والبروفيسور الحبر يوسف نور الدائم، ود. عصام البشير لم تجد من خيار -لهذا السبب وأسباب أخرى- سوى رفض تلك النتيجة، وتشكيل جماعة إخوان مسلمين أخرى، بعضوية محدودة جدا، بعد أن ذهب أبو نارو بالجماعة واسمها وعضويتها.

    وحول اتهام جماعة الإخوان له في بداية التسعينيات بأنه سلفي متخف في ثياب الإخوان؛ قال أبو نارو في تصريحات لـ"إسلام أون لاين.نت": "أنا لم آت للإخوان المسلمين من الشارع؛ فقد كنت أميرا للإخوان المسلمين منذ دراستي الأولى في المدرسة، بالمعنى التنظيمي أنا كنت أميرا للإخوان المسلمين، لكن إن كانوا يقصدون أن الأخ المسلم هو الذي يتفق مع كل ما جاء به الإمام البنا؛ فأنا لست أخا مسلما بهذا الفهم، لكني من الناحية التنظيمية كنت أخا مسلما منذ الصغر".

    ولا ينفي الشيخ سليمان أبو نارو أن لتوجهات المجموعة الخاصة التي كانت تتبنى السلفية دورًا في حدوث هذا الانشقاق كما بدا من قوله: "إن التيار السلفي داخل الجماعة بدأ يتمدد ويؤثر، ويكتسب مساحات جديدة، وحاولنا أن نؤكد في تلك الفترة أن الإخوان المسلمين جماعة سلفية، بصريح عبارة الإمام البنا؛ فالبنا قال: "نحن صدى الدعوة الأولى"، وسعينا لمعالجة خطأين وقعت فيهما الجماعة: عدم الاهتمام بالعقيدة في استقطاب الأنصار والأعضاء، والخطأ الثاني هو عدم الاهتمام بالدعوة إلى اتباع السنة، بطرقنا المتكرر على هذه النقاط بدأت الجماعة تتضايق من هذا التيار حتى اعتبروا هذا التيار دخيلا على جماعة الإخوان المسلمين، فوقع الانفصال بيننا وبينهم في عام 1991م".

    لكن أبو نارو يتهم التنظيم العالمي للإخوان المسلمين أنه حارب جماعته الوليدة، وأغلق أمامها كل أبواب الدعم المادي والأدبي في كل أنحاء الدنيا.

    وبعض الذين غادروا جماعته أخيرا يرون أن موقف التنظيم العالمي من الأزمة هو السبب الذي دفع بأبو نارو نحو السلفية! حتى أصبح مبالغا في تبني المقولات والاختيارات الفقهية والعقدية التي تتبناها الجماعات السلفية الجهادية؛ كالقول بحرمة المشاركة في الانتخابات انتخابا وترشيحا، ووجوب أن يكون الحاكم قرشيا، وأن الحاكم يُختار مدى الحياة، والشورى معلمة وليست ملزمة، وأن المقبول عقديا هو اختيارات محددة نصت عليه الجماعة في مؤتمر علمي أقامته في أكتوبر 2001م، تضم 113 مسألة علمية!

    قضية "المال المؤدلج"

    الحبر نور الدائم

    كثيرا ما دار الحديث عن قضية "المال المؤدلج" سلفيا للجماعات الإسلامية والمراكز العلمية، وهو ما لوحظ بوضوح مع الطفرة النفطية في الخليج والسعودية على وجه التحديد؛ حيث يصبح التمويل مدخلا للإرشاد العقائدي والعلمي، ويظهر الخط البياني تنامي الظاهرة السلفية في العالم مترافقا مع تنامي الطفرة الاقتصادية النفطية الخليجية.

    وفي هذا السياق ينفي الشيخ أبو نارو أي تأثيرات خارجية في هذا التحول "اللهم إلا المؤثرات العلمية؛ حيث ظهرت عوامل مساعدة لنمو التيار السلفي في الجماعة تدعو للالتزام بالسنة مثل مجهودات الألباني العلمية، ومجهودات الشيخ عبد الرحمن عبد الخالق، والمدرسة السنية في السعودية".

    وترى قيادة الجماعة المتحولة للسلفية أن الجماعة جاءت "ثمرة لتطورات كثيرة مرت بها جماعة (الإخوان المسلمين) في السودان، بدءا بمرحلة الترابي، ومرورا بمجموعة الإخوان -بقيادة الحبر نور الدائم- الذين رفضوا المنهج العصراني المبدل لدين الله، واستمسكوا بمعهودهم الإخواني؛ حيث لم يكونوا على رؤية واحدة في إدراكهم للمنهج الحق المطلوب".

    وترى قيادة جماعة الاعتصام أنهم "ما كانوا متفقين من حيث العموم على التزام منهج السلف الصالح المنصوص عليه في ميثاقهم الرسمي"؛ فقد كان بعضهم يرى أن ما عليه الإخوان هو منهج السلف، وكان البعض الآخر يرى وجوب تأصيل المنهج الإخواني وتنقيته بميزان أهل السنة والجماعة، فوقعت المفاصلة -1991م- مرة أخرى بين التيار العام في الجماعة بقيادة سليمان أبو نارو وثلاثة إخوان -هم: عصام البشير، وصادق عبد الماجد، والحبر نور الدائم- يمثلون القيادة التاريخية للجماعة وهنا ولأول مرة تميز دعاة منهج أهل السنة والجماعة في جماعة الإخوان في كيان منفصل يعمل باسم الإخوان حتى بعد أن أصدر التنظيم العالمي قرارا بفصله من عضوية جماعة الإخوان المسلمين.

    صراع حول المنهج

    ورغم تأكيد الشيخ سليمان أبو نارو على الجذور العميقة لقضية الصراع بين منهج الإخوان المسلمين والمنهج السلفي داخل أروقة الجماعة، فإن آخرين عاشوا تلك المرحلة يذهبون إلى غير مذهبه؛ فيرى الأستاذ أحمد إسماعيل، الذي عمل من قبل في المكتب التنفيذي تحت قيادة الشيخ أبو نارو، أن الجماعة ظلت حريصة جدا على الانتماء للإخوان فكرا وتنظيما، وأنها اتصلت بالتنظيم العالمي آنذاك أكثر من مرة، وبالمرشد محمد حامد أبو النصر، واجتمعت مع السيد مصطفى مشهور في داخل السودان وخارجه، خاصة في 1991م؛ من أجل توضيح أسباب الخلاف مع مجموعة الحبر يوسف نور الدائم الذي ينحصر في تراتيب إدارية وقضايا تنظيمية محضة.

    ويذكر إسماعيل أن الجماعة بقيادة الشيخ سليمان أبو نارو قامت بفصل عدد من الشباب الذين كانت لهم توجهات سلفية واعتراضات على منهج الإخوان، منتصف التسعينيات، وأن بعض الذين تزعموا هذا التوجه الأخير كانوا هم الذين ينافحون عن منهج الإخوان وتاريخهم وقياداتهم أمام غارات السلفيين.

    ويؤرخ إسماعيل لخروج هذا التوجه الجديد إلى العلن إلى فترة متأخرة جدا، من منتصف التسعينيات إلى ما كان يعرف بالمؤتمر العلمي في عام 2001م باعتباره نقطة فاصلة؛ حيث قُدِّم منهج جديد في المؤتمر ليكون بديلا لمنهج الإخوان المسلمين، وقد قوبل بالرفض من المؤتمرين، الذي أكدوا تمسكهم بمنهج الإخوان، مع الإصرار على أن تكون المراجعات الجديدة في إطاره.

    القيادي السابق بجماعة أبو نارو، وأمير جماعة الإخوان المسلمين – الإصلاح، الأستاذ ياسر عثمان جاد الله، يعتب على الشيخ سليمان إضماره أفكاره السلفية طوال المراحل، والتي ساق إليها الجماعة، والتحولات، والانشقاقات التي ضربت جسدها، ويرى أنه كان من الأولى به أن يعلن آراءه بصراحة تامة ووضوح كامل، حتى لو بقي في الجماعة وحده، بدلا من سوق الناس برفق واستغفال نحو هذا الخيار!

    ويرى الشيخ عيسى مكي في بيان أصدره قبيل استقالته من جماعة الشيخ سليمان أبو نارو في عام 2003م أن عدم حسم اسم الجماعة ومنهجها "أقعد بالجماعة، وجعلها تتقلص حتى أصبحت اسما ومعنى وحقيقة (جماعة أبو نارو)، ولم تعد هي جماعة الإخوان المسلمين الشرعية الوريثة للجماعة الأم التي انطلقت بعد مؤتمر 1954م".

    بعد المؤتمر العلمي ظهر بوضوح تياران في الجماعة: تيار إخواني، والتيار السلفي الجديد، وانتهى الخلاف بين التيارين إلى انشقاق جماعة الإخوان المسلمين -جناح أبو نارو- إلى: جماعة الإخوان المسلمين- الإصلاح، وجماعة يقودها أبو نارو، والتي غيرت اسمها لاحقا لـ"جماعة الاعتصام بالكتاب والسنة".

    وتقول الجماعة الجديدة في بيان أصدرته: "لقد كان بقاؤنا على الاسم (الإخوان المسلمون) مع التباين المنهجي والمفارقات في المواقف والعلاقات وَحِدة القطيعة التنظيمية، وفجور الخصومة، كان ذلكم خصما علينا؛ تلبيسا على المنهج، وتخليطا في المواقف، وحيرة للمدعو، وحرجا على الداعي؛ مما أعاق مسيرتنا، وأربك علاقتنا، وأرهق صفنا، فاقتضت المصلحة الشرعية والضرورة العملية لزوم تغيير الاسم، فكانت: (جماعة الاعتصام بالكتاب والسنة)".

    ولكن الشيخ سليمان يقول لـ"إسلام أون لاين" إن جماعة الاعتصام بالكتاب والسنة -بعد تركها الانتماء للإخوان المسلمين- أصبح لها الآن "امتداد ووجود في كل الشمال السياسي عدا مدن الجنوب، ولنا أعضاء في المدن الرئيسية وبعض المدن الطرفية، نحن الآن في فترة بناء داخلي، ولا يهمنا الظهور الإعلامي".

    وحول ما تبقى من منهج الإخوان المسلمين في جماعة الاعتصام يقول أبو نارو: "ظلت نظرتنا للسياسة هي نفس نظرتنا السابقة باعتبار أن الحاكمية لله، وأن الإسلام لا ينفصل عن السياسة، لكننا لا نمارس الأعمال السياسية التي تخالف الشرع، فنحن مثلا نرفض الديمقراطية، ونرفض إقامة أي علاقة مع الأنظمة السياسية التي لا تحكم بما أنزل الله".
                  

08-02-2014, 07:07 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    Quote: داعش المجني عليها تعيد للتاريخ نفسه، لو تعلمون! ..

    بقلم: عبدالله عبدالعزيز الاحمر

    نشر بسودانايل :السبت, 26 تموز/يوليو 2014 22:54

    جماعة تنظيم الدولة الإسلامية "داعش" التي تقوم على الحكم في اجزاء شاسعة من ارض العراق وبعض من ارض سوريا " مغالبة" على راي ابن خلدون، تفرض على المسيحيين العراقيين ان يدفعوا الجزية عن يد وهم صاغرون، او ان يغادروا ارض العراق كما يفعلون هم منذ صدور ذلك الفرمان الداعشي.
    لا اذكر ان عقوبة الإعراض عن دفع الجزية كانت الطرد من اراض الدولة الاسلامية في عهود الاسلام الاولى، ولكن لا بأس فداعش لم تأت بجديد لو استثنينا العقوبة وعدم تحديد مبلغ الجزية شرعا!
    كما ولابد من استثناء داعش من الالتزام بمبدأ الدولة الوطنية لانها لا تعترف به اصلا.
    استنكر كثير من المشايخ وعلماء الدين الاسلامي سلوك اهل داعش مذ اعلانهم الخلافة الاسلامية مرورا بمثل هذه التشريعات "فرض الجزية" التي عدوها ضربا من التطرف والغلو الشديد في الدين وهذا امر غريب من المشايخ وليس من اهل داعش!
    غريب لان المستنكرين من علماء الدين الاسلامي على خلاف الداعشيين لا يستندون في رفضهم هذا لحجج نظرية منهجية راسخة معروفة ومتفق عليها بالدليل، بينما يستند الداعشيون للارث الاسلامي المعروف الذي يبيح في حالات الشوكة والظفر والفتح اخذ الغنايم والعبيد و السبايا ومن ثم التسري بهن كيفما اتفق والتزوج منهن على هدى الاسلام!
    لا ينبغي ان ينظر لهذا الحديث على انه قدح في اهلية الاسلام لو قدرنا حاجة المسلمين الملحة لاجتهادات نصية علمية جادة وشجاعة وجلية ومنطقية تعرض التجربة الاسلامية العملية في صدر الاسلام الاول وما تلته من عهود على النص القراءني الصريح بتفاسيره وعلى نصوص السنة القولية وحال السنة الفعلية والتقريرية بمقاصدها ومن ثم الخروج بمنهجية صريحة في غير تخفي وتعمية كي يستبين المسلمون ما لهم وما عليهم في غير تقية، وفي غير تبرير واجتهادات ارتجالية فردية يضطر لها كثير من المستنيرين من ابناء الامة الاسلامية المخلصين لاستيعاب الاسئلة الكبيرة عن منهج اسلامي يتسامح مع استعباد الانسان واهدار حقوقه المدنية.

    يختلف علماؤنا ومشايخنا المسلمين بين "علماء وسطيون" او هكذا يسمون انفسهم ويرون بأن كثيرا من ممارسات الماضي قد تجاوزها الزمان، وبين علماء سلفيين لا يتسمون بالعصر ولا يدينون به ولا يعترفون بمخرجاته كحقوق الانسان التي تمثل عصارة الجهد البشري وما وتواضعت عليه الامم.
    لكنهم وهم كذلك لا يصدحون ولا يدعون صراحا لضرورة الغنم والسبي والتسري وملكة الايمان والجزية وهذه الاشياء!
    عدم دعوة هؤلاء المشايخ لعودة هذه المظاهر والسلوكيات في حياة المسلمين لا يعني إلغائها من تراثنا الفكري والديني، كما وان رؤية بعض العلماء لعدم توافقها مع العصر وسكوت الاخرين "السلفيين" عنها لا يعني إلغائها مادام وفي الحالين لا توجد حجج دامغة ومناهج متفق عليها بين المسلمين تحرم او تمنع او تجرم هذه الممارسات، وتبين في ذات الوقت الضرورة التي دعت لها قديما او الدليل النظري والعملي على ان وجود هذه المظاهر كان على سبيل التدرج المنهجي في ازالتها والتخلص منها كما يزعم بعض العلماء.

    وحتى ذلك الحين ما الضير في ان يأتي الداعشيون او بوكو حرام او غيرهما فينفض عن هذه الممارسات غبار السيني ومن ثم يعيدها للحياة؟
    على اقل تقدر فالداعشيون يستندون لمنهج و إرث معروف وصريح فما الذي يستند إليه مشايخنا اليوم؟
    ثم دعونا نتحدث عن قضية اخرى احتج بها بعض الشيوخ وهي رفض خلافة داعش على المسلمين ولو صح ابطال خلافتهم فذلك يعني ابطال ولايتهم على الناس ومن ثم كل احكامهم، ويبقى ذات السؤال لهؤلاء وبشقيه العملي والنظري هذه المرة، ما هي شروط الخلافة و ولايتها على الناس من وجهة نظر اسلامية؟
    ما هو المنهج الاسلامي المتواضع عليه في اقرار الخلافة و ولايتها على الناس (المسلمين)، وكيف يتوصل إليه عمليا؟ ومن ناحية عملية ايضا، ما الذي اعطى المشروعية لكل الولاة من لدن معاوية بن ابي سفيان إلى يوم الناس هذا، أليس الغلبة (على راي ابن خلدون ايضا)؟
    إن كانت (الشوكة) الغلبة هي اساس الحكم في كل الارث الاسلامي فإن الداعشيون غلبوا الناس على حكمهم وعلى امرهم، أليس من يغلب الناس على امرهم يصبح ولي امرهم؟
    إذا ما الضير في ان تقيم حركة داعش خلافة اسلامية، وما الضير في ان يصبح ابوبكر البغدادي خليفة المسلمين، ؟ يقول احد الشيوخ ان البغدادي لم تحصل له الغلبة على كل او غالب بلاد المسلمين وهذه مسألة وقت.
    عليه فخلافة البغدادي حسب الموروث الاسلامي لا يمكن ردها وتشريعاته المستمدة من الاسلام لا يمكن بحال من الاحوال ردها، لا من باب عدم شرعية ولايته ولا من باب انها مخالفة للاسلام.
    يذكرني حال المسلمين هذا بمعادلات الرياضيات، عندما يكون عدد المعادلات اقل من عدد المجاهيل التي تحتويها تلك المعادلات، في مثل هذه الحال لا يمكن حل اي معادلة منها، ولا اود ان اشبه هذه الحال بلاعب الورق "الكوتشينة" إذا اكتشف ان الاوراق التي يحملها اكثر من منافسيه!

    عبدالله عبدالعزيز الاحمر
    طرابلس- ليبيا
    26 يوليو 2014

    [email protected]
                  

08-02-2014, 07:47 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    Quote: فك الشفرات يحتاج لبعض الوقت!!فنأمل من (الجميع) الصبر !!!
    يا جمال وين تعليقاتي السابقة؟؟؟
    الحرية لنا ولسوانا اندثرت من قيم الاسلام غير (الموازي)!!! ولا شنو الحصل؟؟؟
    وين شتارة البلا دبارة!!!كمال(اربعات)!!!
    ولا نظام (البساتم) ما دور؟؟؟اذا غاب (العلاف)حضر(الحذاف)!!
    وراجي منك بس اشارة!!!


    عاطف
    كل عام وانت بخير..
    يا خوي يسألني الله يوم الموقف العظيم، ما عندي فكرة عن مداخلاتك السابقة راحت وين؟؟
    لكن للضمان كده كدي اسأل (بكري ابو بكر) صاحب الموقع..لأنو بي صراحة كده تقنية (حذف مداخلات الغير) دي ما بعرف ليها نهائي..
    فما في داعي انك تتهمني (بالباطل) قبل ما تتأكد منو العملها..
    مع وافر الشكر

                  

08-03-2014, 03:06 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)


    الألباني : معنى السلفية ؟ وإلى من تُنسب ؟
    31 ديسمبر 2011

    كتب بواسطة : إدارة الموقع
    قسم : المقالات المنهجية
    تعليقات : 82
    زيارات : 50,111


    فضيلة الشيخ العلامة محمد ناصر الدين الألباني – رحمه الله – :
    الدعوة السلفية نسبة إلى ماذا ؟

    السلفية نسبة إلى السلف

    فيجب أن نعرف من هم السلف إذا أطلق عند علماء المسلمين ” السلف ” ، وبالتالي تفهم هذه النسبة ، وما وزنها في معناها وفي دلالتها:

    السلف هم أهل القرون الثلاثة الذين شهد لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بالخيرية ، في الحديث الصحيح المتواتر المخرّج في الصحيحين وغيرهما عن جماعة من الصحابة عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : ” خير الناس قرني ، ثم الذين يلونهم ، ثم الذين يلونهم ” هؤلاء القرون الثلاثة الذين شهد لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بالخيرية ، فالسلفية تنتمي إلى هذا السلف ، والسلفيون ينتمون إلى هؤلاء السلف ، إذا عرفنا معنى السلف والسلفية ، حينئذٍ أقول أمرين اثنين :

    الأمر الأول : أن هذه النسبة ليست نسبة إلى شخص أو أشخاص كما هي نسب جماعات أخرى موجودة اليوم على الأرض الإسلامية ، هذه ليست نسبة إلى شخص ولا إلى عشرات الأشخاص ، بل هذه النسبة هي نسبة إلى العصمة ، ذلك لأن السلف الصالح يستحيل أن يجمعوا على ضلالة ، وبخلاف ذلك الخلف ، الخلف لم يأت في الشرع ثناء عليهم ، بل جاء الذم في جماهيرهم ، وذلك في تمام الحديث السابق ، حيث قال النبي عليه السلام .

    ثم يأتي من بعدهم أقوام يشهدون ولا يستشهدون إلى آخر الحديث ” ، كما أشار عليه السلام إلى ذلك في حديث آخر ، فيه مدح لطائفة من المسلمين وذم لجماهيرهم بمفهوم الحديث ، حيث قال عليه السلام : “لا تزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق ، لا يضرهم من خالفهم ، حتى يأتي أمر الله – أو حتى تقوم الساعة -” هذا الحديث خص المدح في آخر الزمان بطائفة ، والطائفة هي الجماعة القليلة ، فهي في اللغة تطلق على الفرد فما فوق ، فإذن إذا عرفنا هذا المعنى للسلفية ، وأنها تنتمي إلى جماعة السلف الصالح ، وأنهم العصمة فيما إذا تمسك المسلم بما كان عليه هؤلاء السلف الصالح ،
    حينئذٍ يأتي الأمر الثاني ، الذي أشرت إليه آنفاً . ألا وهو : أن كل مسلم يعرف حينذاك هذه النسبة ، وما ترمي إليه من العصمة ، فيستحيل عليه بعد هذا العلم والبيان أن – لا أقول : ” أن يتبرأ ” هذا أمر بدهي – لكني أقول : يستحيل عليه إلا أن يكون سلفياً ، لأننا فهمنا أن الانتساب إلى السلفية يعني الانتساب إلى العصمة ، من أين أخذنا هذه العصمة ، نحن نأخذها من حديث يستدل به بعض الخلف على خلاف الحق ، يستدلون به على الاحتجاج بالأخذ بالآخرية مما عليه جماهير الخلف ، حينما يأتون بقوله عليه السلام : ” لا تجتمع أمتي على ضلالة ” لا يمكن تطبيقها على واقع المسلمين اليوم ، وهذا أمر يعرفه كل دارس لهذا الواقع السيء ، يضاف إلى ذلك الأحاديث الصحيحة التي جاءت مبينة لما وقع فيمن قبلنا من اليهود والنصارى ، وفيما سيقع للمسلمين بعد الرسول عليه السلام من التفرق ، فقال عليه السلام : ” افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة ، والنصارى على اثنتين وسبعين فرقة ، وستختلف – أو ستتفرق – أمتي على ثلاث وسبعين فرقة ، كلها في النار إلا واحدة ” قالوا : ” من هي يا رسول الله ؟ ” قال : ” هي الجماعة ” ، هذه الجماعة هي جماعة الرسول عليه السلام هي التي يمكن القطع بتطبيق الحديث السابق لأبي هريرة ، أن المقصود في هذا الحديث هم الصحابة أو الذين حكم رسول الله عليه السلام بأنهم هم الفرقة الناجية ، ومن سلك سبيلهم ومن نحا نحوهم ، وهؤلاء السلف الصالح هم الذين حذّرنا ربنا عز وجل في القرآن الكريم من مخالفتهم ، ومن سلوك سبيل غير سبيلهم ، لقوله عز وجل ” ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيراً ” .. أنا لفتُّ نظر إخواننا في كثير من المناسبات إلى حكمة عطف ربنا عز وجل في قوله في الآية ” ويتبع غير سبيل المؤمنين ” على مشاققة الرسول عليه السلام ، ما الحكمة من ذلك ؟ مع أن الآية لو كانت بحذف هذه الجملة ، لو كانت كما يأتي : ” ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيراً ” لكانت كافية في التحذير وتأنيب من يشاقق الرسول عليه السلام ، والحكم عليه بمصيره السيء ، لم تكن الآية هكذا ، وإنما أضافت إلى ذلك قوله عز وجل ” ويتبع غير سبيل المؤمنين ” هل هذا عبث ؟ حاشى لكلام الله عز وجل ، أي من سلك غير سبيل الصحابة الذين هم العصمة في تعبيرنا السابق ، وهم الجماعة التي شهد لهم رسول الله عليه السلام بأنها الفرقة الناجية ، ومن سلك سبيلهم ، هؤلاء هم الذين لا يجوز لمن أراد أن ينجو من العذاب يوم القيامة أن يخالف سبيلهم ، ولذلك قال الله تعالى : ” ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيراً “، إذن على المسلمين اليوم في آخر الزمان أن يعرفوا أمرين اثنين :

    أولاُ : من هم المسلمون المذكورون في هذه الآية ؟ ثم : ما الحكمة من سماع القرآن وأحاديث الرسول عليه السلام منه مباشرة ، ثم سبق لهم فضل في الاطلاع على تطبيق الرسول عليه السلام لنصوص الكتاب والسنة تطبيقاً عملياً ، ومن الحكمة التي جاء النص عليها في السنة ، قوله عليه السلام ” ليس الخبر كالمعاينة ” ، ومنه أخذ الشاعر قوله: وما راءٍ كمن سمع .

    فإذن الذين لم يشهدوا الرسول عليه السلام ، ليسوا كأصحابه الذين شاهدوا ، وسمعوا منه الكلام مباشرة ، ورأوه منه تطبيقاً عملياً ، اليوم توجد كلمة عصرية نفخ بها بعض الدعاة الإسلاميين ، وهي كلمة جميلة جداً ، ولكن أجمل منها أن نجعلها حقيقة واقعة ، يقولون في محاضراتهم وفي مواعظهم وإرشاداتهم أنه يجب أن نجعل الإسلام واقعاً يمشي على الأرض ، كلام جميل ، لكن إذا لم نفهم الإسلام في ضوء فهم السلف الصالح كما نقول ، لا يمكن أن نحقق هذا الكلام الشامل الجميل ، أن نجعل الإسلام حقيقة واقعية تمشي على الأرض ، الذين استطاعوا ذلك هم أصحاب الرسول عليه السلام ، للسببين المذكورين آنفاً ، سمعوا الكلام منه مباشرة فوعوه خيراً من وعي ، ثم هناك أمور تحتاج إلى بيان فعلي رأوا الرسول عليه السلام يبين لهم ذلك فعلاً ، وأنا أضرب لكم مثلاً واضحاً جداً ، هناك آيات في القرآن الكريم لا يمكن المسلم أن يفهمها إلا إذا كان عارفاً للسنة ، التي تبين القرآن الكريم ، كما قال عز وجل ” وأنزلنا إليك الكتاب لتبين للناس ما نزّل إليهم …” هاتوا سيبويه هذا الزمان في اللغة العربية ، فيفسر لنا هذه الآية الكريمة ، والسارق من هو ؟ لغةً لا يستطيع أن يحدد السارق ، واليد ما اليد؟ لا يستطيع سيبويه آخر الزمان أن يعطي الجواب عن هذين السؤالين ، من هو السارق الذي يستحق قطع اليد ؟ وما هي اليد التي ينبغي أن تقطع لإثم هذا السارق ؟ اللغة السارق من سرق بيضة فهو سارق ،واليد هي هذه لو قطعت هنا أو هنا أو في أي مكان فهي يد ، لكن الجواب هو .. فلنتذكر الآية السابقة.

    ” وأنزلنا إليك الكتاب لتبين للناس ما نزّل إليهم …” ، الجواب في البيان ، فهناك بيان من الرسول عليه السلام للقرآن ، هذا البيان طبقه الإسلام فعلاً ، في خصوص هذه الآية كمثل ، وفي خصوص الآيات الأخرى ، وما أكثرها . لأن من قرأ علم الأصول ، يقرأ في علم الأصول أن هناك عام وخاص ، مطلق ومقيد ، ناسخ ومنسوخ ، كلمات مجملة يدخل تحتها عشرات الأصول ، إن لم نقل : مئات الأصول ، نصوص عامة قيدتها السنة.”

    المصدر: شبكة سحاب السلفية..
    http://www.sahab.net/home/?p=617
                  

08-04-2014, 08:13 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)


    يقول فضيلة الشيخ العلامة محمد ناصر الدين الألباني – رحمه الله، في تعريف السلفية:

    Quote: السلف هم أهل القرون الثلاثة الذين شهد لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بالخيرية ، في الحديث الصحيح المتواتر المخرّج في الصحيحين وغيرهما عن جماعة من الصحابة عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : ” خير الناس قرني ، ثم الذين يلونهم ، ثم الذين يلونهم ” هؤلاء القرون الثلاثة الذين شهد لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بالخيرية ، فالسلفية تنتمي إلى هذا السلف ، والسلفيون ينتمون إلى هؤلاء السلف ، إذا عرفنا معنى السلف والسلفية

    فكما نري جميعا فأن العلامة الالباني حصر السلف الصالح في القرون الثلاثة الأولي للأسلام، مع ان بعض الروايات ورد فيها ما يثبت الشك في هل قال ثلاث ام اثنان، كما في رواية مسلم : ( عن أبي هريرةَ قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " خير أمتي القرنُ الين بُعِثْتُ فيهم ثم الذين يلونهم ، واللهُ أعلمُ أَذَكَرَ الثالثَ أم لا ، قال : ثم يَخْلُفُ قومٌ يُحِبُّونُ السَّمانةَ يشهدون قبلَ أن يُسْتَشْهَدوا ") ورواية البخاري: (عن عمرانَ بنِ حُصَينٍ رضي الله عنهما قال : قال النبيُّ صلى الله عليه وسلم: " خيركم قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم ، قال عمرانُ : لا أدري أذكر النبي صلى الله عليه وسلم بعدُ قرنينِ أو ثلاثةً ، قال النبي صلى الله عليه وسلم : إنَّ بعدَكُم قوماً يخونون ولا يُؤْتَمنونَ ، ويشهدون ولا يُسْتَشهدون ، ويَنْذِرونَ ولا يِفونَ ، ويَظْهَرُ فيهِمُ السِّمَنُ " )والبعض الأخر شك في هل قال ثلاث قرون ام اربعة كما ثبت في الصحيحين: ( عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه ، عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : " خيرُ الناسِ قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم ، فلا أدري في الثالثة أو في الرابعة قال : ثم يَتَخَلَّفُ من بَعْدِهِم خَلًفٌ تَسْبِقُ شهادةُ أحدهم يمينَه ويمينُه شهادتَه " . )
    طبعا ما في شك في ان القرن الأول هو خير القرون، بحكم ان النبي الاعظم (صلي الله عليه وسلم) جاء فيه، وهو الرحمة المهداه -والخير العميم، يبقي الشك في بقية القرون التاليه هل هي اثنتان ام ثلاث؟؟.
    -ولماذ السلف وليس سنة النبي، اليس هو القائل (عن عبد الله بن عبَّاس رضي الله عنهما: (تركتُ فيكم أيُّها الناس، ما إنِ اعتصمتم به، فلن تضلُّوا أبدًا: كتاب الله، وسُنَّة نبيِّه) ؟
    -ما معني شهد لهم بالخيرية ؟
    -هل تعني ان كل ما عملوا يمكن الاقتداء به ؟
    -ام يمكننا ان نتخير ما ثبت انه خير ونعمل به ان كان يحل لنا مشكلة، اما دون ذلك فلا؟
    - وهل الخيرية تعني الاقتداء بهم ، ام برسول الله؟
    -وهل نحن مأمورون بالأقتداء بالسلف ام بالرسول صلي الله عليه وسلم؟؟
    -وهل ان عبارة (اصحابي كالنجوم الزواهر، ايهم اقتديتم اهتديتم) تعني مطلق صحابي، ام انها محصورة في الاصحاب؟
    -ولماذا قال لمن حضر من الصحابة (اذا ذكر اصحابي، فامسكو) ؟
    -الا يعني ذلك ان هناك فرق بين كلمة (اصحابي) وكلمة (الصحابة)؟
    واخير السؤال الاكثر اهميه هو:
    - لماذا اختار السلفيون ان يقتدوا بالسلف الصالح بالذات ؟
    كل هذه الاسئلة تبحث لها عن اجابة..
    ولنا في ما قاله العلامة الالباني الكثير المثير الذي يمكننا ان نتحدث عنه..
    وحتي ذلك الحين اترككم في رعاية الله وحفظه

                  

08-05-2014, 04:55 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    يقول العلامة المغفور له (الالباني) في
    Quote: ثم يأتي من بعدهم أقوام يشهدون ولا يستشهدون إلى آخر الحديث ” ، كما أشار عليه السلام إلى ذلك في حديث آخر ، فيه مدح لطائفة من المسلمين وذم لجماهيرهم بمفهوم الحديث ، حيث قال عليه السلام : “لا تزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق ، لا يضرهم من خالفهم ، حتى يأتي أمر الله – أو حتى تقوم الساعة -” هذا الحديث خص المدح في آخر الزمان بطائفة ، والطائفة هي الجماعة القليلة ، فهي في اللغة تطلق على الفرد فما فوق ، فإذن إذا عرفنا هذا المعنى للسلفية ، وأنها تنتمي إلى جماعة السلف الصالح ، وأنهم العصمة فيما إذا تمسك المسلم بما كان عليه هؤلاء السلف الصالح ،
    حينئذٍ يأتي الأمر الثاني ، الذي أشرت إليه آنفاً . ألا وهو : أن كل مسلم يعرف حينذاك هذه النسبة ، وما ترمي إليه من العصمة ، فيستحيل عليه بعد هذا العلم والبيان أن – لا أقول : ” أن يتبرأ ” هذا أمر بدهي – لكني أقول : يستحيل عليه إلا أن يكون سلفياً ، لأننا فهمنا أن الانتساب إلى السلفية يعني الانتساب إلى العصمة

    علي ما اعتقد ان عبارة العلامة فضيلة الشيخ العلامة محمد ناصر الدين الألباني – رحمه الله اعلاه تحمل في طياتها فكرتين متناقضتين عبر عنهما ب:
    - الطائفة هي الجماعة القليلة ، فهي في اللغة تطلق علي الفرد فما فوق.
    - ولكني اقول : يستحيل عليه الا يكون سلفيا.

    ففي حالة العبارة الثانية ( يستحيل عليه الا يكون سلفيا) بتدي فهم انو من البديهي ان يكون اي مسلم سلفيا لو عرف معني السلفية، والمفهوم ده بيجعل من السلفية مجموعة اكبر عن (الطائفة) وده بيخرجها خارج نطاق حديث النبي عليه افضل الصلاة واتم التسليم

    Quote: ( لا تزالُ طائفةٌ من أمتي ظاهرين على الحقِّ لعدوِّهم قاهرين لا يضرُّهم من خالفهم إلا ما أصابهم من لأْواءَ فهُم كالإناءِ بين الأَكَلةِ حتى يأتيَهم أمرُ اللهِ وهم كذلك قالوا يا رسولَ الله وأين هم قال ببيتِ المقدسِ وأكنافِ بيتِ المقدسِ

    الراوي:
    أبو أمامة الباهلي
    المحدث:
    ابن جرير الطبري - المصدر: مسند عمر - الصفحة أو الرقم: 2/823خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح )


    فلا السلفيون (طائفة) ولا هم (ببيت المقدس واكناف بيت المقدس)
    طيب ده بيعني شنو ؟
    ده ببساطة بيعني انهم من ضمن ال 72 فرقة الباقية
                  

08-06-2014, 03:47 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    لا زلنا نتابع ما قاله فضيلة الشيخ العلامة محمد ناصر الدين الألباني – رحمه الله ، عن السلف الصالح، وهنا في الاقتباس التالي ، جزم فضيلته بأن:

    Quote: أن هذه النسبة ليست نسبة إلى شخص أو أشخاص كما هي نسب جماعات أخرى موجودة اليوم على الأرض الإسلامية ، هذه ليست نسبة إلى شخص ولا إلى عشرات الأشخاص ، بل هذه النسبة هي نسبة إلى العصمة ، ذلك لأن السلف الصالح يستحيل أن يجمعوا على ضلالة ، وبخلاف ذلك الخلف ، الخلف لم يأت في الشرع ثناء عليهم ، بل جاء الذم في جماهيرهم ، وذلك في تمام الحديث السابق


    صحيح ان امة النبي (صلي الله عليه واله وسلم) لم تجتمع علي باطل قط، كذلك اخبرنا النبي الكريم بأنهم لن يجتمعوا علي خير ايضا

    Quote: ( عن عوف بن مالك أن النبي صلى الله عليه و سلم قال:"افترقت اليهود على إحدى و سبعين فرقة ، فواحدة في الجنة و سبعين في النار ، و افترقت النصارى على اثنين و سبعين فرقة فواحدة في الجنة و إحدى و سبعين في النار ، و الذي نفسي بيده لتفترقن أمتي على ثلاث و سبعين فرقة ، فواحدة في الجنة و ثنتين و سبعين في النار ، قيل يا رسول الله من هم ؟ قال : هم الجماعة"
    قال فيه السخاوي رحمه الله: رجاله موثقون.
    قال أحمد شاكر رحمه الله: إسناده صحيح.
    قال الألباني رحمه الله في السلسلة الصحيحة: إسناده جيد رجاله ثقات. )

    ويؤكد لنا التاريخ صدق رسول الله الصادق الامين (بعد انتقال النبي عليه افضل الصلاة واتم التسليم الي الرفيق الاعلي) لم يجتمعوا كذلك علي حق قط. بدأ بخلاف سقيفة بني ساعده، وانتهاءا بالفتنة الكبري حين واجه السلف بعضه بعضا في غزوة الجمل، وصفين، مرورا باغتيال الخلفاء من الثاني الي الرابع، ومن ثم تبعه اغتيال سبط رسول الله ابا عبد الله الحسين..
    اذا لماذا قال فضيلته : (بل هذه النسبة هي نسبة الي العصمة) ؟

                  

08-07-2014, 05:16 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    دعونا نسأل انفسنا سؤالا مهما وهو:
    لماذا كرر فضيلة الشيخ العلامة محمد ناصر الدين الألباني – رحمه الله، في تعريفه السالف كلمة (العصمة) مرتين في تعريفه لمعني السلفية ونسبها ؟

    Quote: ان هذه النسبة ليست نسبة إلى شخص أو أشخاص كما هي نسب جماعات أخرى موجودة اليوم على الأرض الإسلامية ، هذه ليست نسبة إلى شخص ولا إلى عشرات الأشخاص ، بل هذه النسبة هي نسبة إلى العصمة ، ذلك لأن السلف الصالح يستحيل أن يجمعوا على ضلالة

    Quote: فإذن إذا عرفنا هذا المعنى للسلفية ، وأنها تنتمي إلى جماعة السلف الصالح ، وأنهم العصمة فيما إذا تمسك المسلم بما كان عليه هؤلاء السلف الصالح


    اعتقد ان الاجابة علي هذا السؤال قد سبق واجاب عليها شيخ الاسلام بن تيمية بقوله هذا:


    Quote: «و كذلك نؤمن بالإمساك عما شَجَرَ بينهم، و نعلم أن بعض المنقول في ذلك كذب، و هُم كانو مجتهدين، إما مصيبين لهم أجران أو مثابين على عملهم الصالح مغفورٌ لهم خطؤهم. و ما كان لهم من السّيئات، و قد سبق لهم من الله الحسنى، فإن الله يغفر لهم إما بتوبةٍ أو بحسناتٍ ماحية أو مصائب مكفّرة. و ما شجر بينهم من خلاف فقد كانو رضي الله عنهم يطلبون فيه الحق و يدافعون فيه عن الحق، فاختلفت فيه اجتهاداتهم، و لكنهم عند الله عز وجل من العدول المرضي عنهم. و من هنا كان منهج أهل السنة والجماعة هو حفظ اللسان عما شَجَرَ بينهم، فلا نقول عنهم إلا خيراً و نتأوَّل و نحاول أن نجد الأعذار للمخطئ منهم و لا نطعن في نيّاتهم فهي عند الله، و قد أفضو إلى ما قدَّمو، فنترضى عنهم جميعاً و نترحَّم عليهم و نحرص على أن تكون القلوب سليمة تجاههم».


    من الواضح جدا ان (محور) عبارات شيخ الاسلام هي هذه العبارات الملونة، صنفهم مجتهدين.. ثم اطلق عليهم الحكم العام ب: ( إما مصيبين لهم أجران أو مثابين على عملهم الصالح مغفورٌ لهم خطؤهم) .
    اعتقد ان هذا تضليل ما بعده تضليل، وجريمة انسحب اثرها حتي يومنا هذا.. الواقع يقول ان اي حرب او معترك فيه طرفان متناقضان، احدهما علي الحق والأخر علي باطل، اذ من غير المنطقي ان يكون الطرفان علي حق، او كلاهما علي باطل.. فمنذ متي كان قتال المسلم للمسلم (اجتهادا يؤجر عليه ان كان خطأ او صوابا) ؟
    اين هذه العبارات مما قالت به الاية الكريمة:(وَمَنْ يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُتَعَمِّدًا فَجَزَاؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَا وَغَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا)

    Quote: و من حديث رسول الله صلي الله عليه وسلم:
    نْ أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: "الْمُسْلِمُ أَخُو الْمُسْلِمِ لَا يَظْلِمُهُ وَلَا يَخْذُلُهُ وَلَا يَحْقِرُهُ التَّقْوَى هَاهُنَا" وَيُشِيرُ إِلَى صَدْرِهِ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ، "بِحَسْبِ امْرِئٍ مِن الشَّرِّ أَنْ يَحْقِرَ أَخَاهُ الْمُسْلِمَ كُلُّ الْمُسْلِمِ عَلَى الْمُسْلِمِ حَرَامٌ دَمُهُ وَمَالُهُ وَعِرْضُهُ".

    أخرجه أحمد (2/277 ، رقم 7713) ،
    ومسلم (4/1986 ، رقم 2564) .
    وأخرجه أيضًا: البيهقي (6/92 ، رقم 11276).
    والحديث الأخر:


    Quote: الحديث "إذا التقى المسلمان بسيفيهما فالقاتل والمقتول في النار، فقلت يا رسول الله: هذا القاتل فما بال المقتول، قال: إنه كان حريصًا على قتل صاحبه" متفق على صحته، فقد أخرجه البخاري ومسلم في صحيحيهما من حديث أبي بكرة نفيع بن الحارث رضي الله عنه.

    ما قاله شيخ الاسلام عن الثواب في الصواب والخطأ للصحابة رضوان الله عليهم، فتح الباب في العصور السابقة واللاحقة والحالية، لقتال وقتل المسلمين بعضهم بعضا بحجة (الاجتهاد) وانه في كلا الحالتين للمجتهد اجر ان اخطأ واجران ان اصاب..
    هذا بالظبط ما اراد له العلامة الالباني، وبقية شيوخ السلف ان يكون راسخا في اذهان منتسبيها..
    ان شاء الله يكون الناس قد عرفوا لماذا اسمهم (الوهابية) وليسوا انصار السنة. ؟
                  

08-07-2014, 06:30 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)


    لو أن شيخ الاسلام بن تيمية اكتفي بهذا القول:
    Quote: من هنا كان منهج أهل السنة والجماعة هو حفظ اللسان عما شَجَرَ بينهم، فلا نقول عنهم إلا خيراً و نتأوَّل و نحاول أن نجد الأعذار للمخطئ منهم و لا نطعن في نيّاتهم فهي عند الله، و قد أفضو إلى ما قدَّمو، فنترضى عنهم جميعاً و نترحَّم عليهم و نحرص على أن تكون القلوب سليمة تجاههم».

    وحكم الاية الكريمة: (تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُمْ مَا كَسَبْتُمْ وَلَا تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ)
    لكان خير له ولهم، ولكنه ومن معه من السلفيين، ومن واقع اسمهم وسلوكهم يريدون ان نتغاضي عن كل ماشجر بينهم، وان نسقط
    ما كسبوا علي واقعنا ونسعي لأن (سلفيين) وده مش ممكن، لأن ما شجر بينهم لا زال يسعي بيننا..

                  

08-09-2014, 07:15 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    في تعريفه للسلف والسلفية مضي فضيلة الشيخ العلامة محمد ناصر الدين الألباني – رحمه الله ، يقول:
    Quote: وهؤلاء السلف الصالح هم الذين حذّرنا ربنا عز وجل في القرآن الكريم من مخالفتهم ، ومن سلوك سبيل غير سبيلهم ، لقوله عز وجل ” ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيراً ” .. أنا لفتُّ نظر إخواننا في كثير من المناسبات إلى حكمة عطف ربنا عز وجل في قوله في الآية ” ويتبع غير سبيل المؤمنين ” على مشاققة الرسول عليه السلام ، ما الحكمة من ذلك ؟
    مع أن الآية لو كانت بحذف هذه الجملة ، لو كانت كما يأتي : ” ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيراً ” لكانت كافية في التحذير وتأنيب من يشاقق الرسول عليه السلام ، والحكم عليه بمصيره السيء ، لم تكن الآية هكذا ، وإنما أضافت إلى ذلك قوله عز وجل ” ويتبع غير سبيل المؤمنين ” هل هذا عبث ؟
    حاشى لكلام الله عز وجل ، أي من سلك غير سبيل الصحابة الذين هم العصمة في تعبيرنا السابق ،


    طبعا فضيلة الشيخ وضح انو (سبيل المؤمنين) مقصود بيهو (سبيل الصحابة) ودي قاعدة ثابتة عند (السلفيين) وده طبعا فيه خلط غريب لهذه الاسباب:
    - تعريف العلماء ومنهم فضيلته للصحابي :

    Quote: الصحابي : هو من اجتمع بالنبي صلي الله عليه وسلم مؤمنا و مات على الإسلام و إن لم تطل صحبته له و إن لم يرو عنه شيئا ...** فتح المغيث للسخاوى / الباعث الحثيث لابن كثير

    وده تعريف مرسل يشمل في محتواه المسلم المبتديء والمؤمن والمنافق.
    ألأمر الثاني هو: اختلاف مصطلح (المؤمنون) عن مصطلح الصحابة، فقد جاء في القرأن الكريم ان نفر من الاعراب جاء الي النبي واعلن عن ايمانه الا ان ربك رب العزة والقلوب قال لهم (لم) تؤمنوا بعد، ولكن قولوا اسلمنا:(قَالَتِ الْأَعْرَابُ آمَنَّا ; قُل لَّمْ تُؤْمِنُوا وَلَكِن قُولُوا أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُلِ الْإِيمَانُ فِي قُلُوبِكُمْ وَإِن تُطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَا يَلِتْكُم مِّنْ أَعْمَالِكُمْ شَيْئًا إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (14)
    وده فيهو تفريق بين مصطلحي (المؤمنين) و (المسلمين) فايهما هو الصحابي، وايهما السلفي؟
    ما بالك اذا كان هناك علي عهد النبي صلي الله عليه وسلم صحابة (مؤمنون) واخرون (مسلمون) وبعض منهم (منافقون) لم يخبرنا بهم النبي الكريم، ولم يكشف سرهم الا لصحابي واحد هو (حذيفة بن اليمان)..
    كما ان هناك حديث اخر يوضح لنا ان اقرب الصحابة الي رسول الله لم يكن قد بلغ مرحلة الايمان حتي قوله (صلي الله عليه وسلم) لهذا الحديث:

    Quote: 1.قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "والذي نفسي بيده لايؤمن أحدكم حتى أكون أحب إليه من نفسه وماله وولده والناس أجمعين". [البخاري]
    وفي الصحيح أيضاً أن عمر رضي اللّه عنه: يا رسول اللّه، واللّه لأنت أحب إليَّ من كل شيء إلا من نفسي، فقال صلى اللّه عليه وسلم: "لا يا عمر حتى أكون أحب إليك من نفسك" فقال: يا رسول اللّه واللّه لأنت أحب إليَّ من كل شيء حتى من نفسي، فقال صلى اللّه عليه وسلم: "الآن يا عمر "

    والي حين لفظ رسول الله صلي الله عليه وسلم هذه العبارة (الان يا عمر) لم يكن سيدنا / عمر (رضي الله عنه) مؤمنا برغم مكانته عند النبي ومكانة النبي عنده، (وده حسب منطوق الحديث ، ("والذي نفسي بيده لايؤمن أحدكم حتى أكون أحب إليه من نفسه وماله وولده والناس أجمعين" )
    فهل يعقل بعد هذا التعريف الدقيق ان نطلق لقب (مؤمن) علي خصوصيته علي مطلق صحابي ؟
    ارجو ان نعيد النظر بهدوء في هذا التعبير.. ولكن يبقي هناك سؤال مهم:
    - لماذا استسهل علماء السلفية اطلاق هذا اللقب ؟
    ربما تكون الاجابة عليه في الحلقات القادمة، وحتي ذلك الحين استودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه.
                  

08-10-2014, 03:45 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    كنا قد ختمنا مداخلتا السابقة بسؤال مهم جدا، تعتبر الاجابة عليه بمثابة نفض للغبار عن تاريخ هذا المذهب (السلفي) المرتبط ارتباطا وثيقا بالبلاط السلطاني اينما تولت ركائبه، وكان السؤال هو:
    - لماذا استسهل علماء السلفية اطلاق هذا اللقب ؟
    اللقب المستسهل اطلاقه هو: اطلاق لقب (مؤمن) علي خصوصيته علي مطلق صحابي..
    الحقيقة الأمر ده حيوي ومهم، وتكمن اهميته ليس في اطلاقه علي عامة الصحابة، لأن كل علماء السلفيين لا يعبأ بالتاريخ الشخصي لعامة الصحابة، وانما في كونه يطلق أولئك الذين اثروا وأثروا في الحياة السياسية (تحديدا الملوك من الصحابة) وهذا منحي مقصود بصورة دقيقة، وستظهر هذه الاهمية لاحقا بأذن الله، فهم في هذا المنحي يساوون بين (رجل يحب الله ورسوله) رجل يدور القرأن معه اينما دار، وهو امير المؤمنين علي بن ابي طالب، الذي لم تسجد جبهته الا لله وحده سبحانه وتعالي، ولم يركع لصنم قط، ودخل الاسلام فكرا..
    وبين رجل امضي معظم حياته حوارا لأصنام رجل يحب الدنيا بكل تفاصيلها، ، وله ولأسرته في حب الزعامة قدم وساق، هو معاوية بن ابي سفيان من اواخر المكيين الذين دخلوا الاسلام قسرا...
    دعونا نستعرض حياة هذين الرجلين لأنها مليئة بالعبر وتكشف لنا تاريخ السلفية والسلفيين:
    علي بن ابي طالب عليه السلام، ربيب رسول الله صلي الله عليه وسلم، وثالث المسلمين بعد النبي وأمنا خديجة، وأول المسلمين الصبيان، صهر النبي (صلي الله عليه وسلم) ووالد العترة، احب الله ورسوله واحبه الله ورسوله، وفيه نزلت هذه الاية: ( ويطعمون الطعام على حبه مسكينا ويتيما وأسيرا * إنما نطعمكم لوجه الله ، لا نريد منكم جزاء ولا شكورا * إنا نخاف من ربنا يوما عبوسا قمطريرا* فوقاهم الله شر ذلك اليوم * ولقاهم نضرة وسرورا * وجزاهم بما صبروا جنة وحريرا )
    هو اخر ما يعرف في التاريخ الاسلامي بالخلفاء الراشدين، وهو ذو علم وعمل ودين وخلق، وهو الملقب بأمير المؤمنين.. وحتي عهد سيدنا علي كان الخلفاء هم اعلم الامة بشئون الدين والدنيا بحكم ارتباطهم الوثيق بالنبي صلي الله عليه وسلم، ولم يكن في عهدهم مجلس للفتاوي، ولم يكن هناك من هو اعلم منهم بامور دينهم..
    اما معاوية بن ابي، فهو اول ملوك الملك العضوض، رجل في الدين ليس علي مستوي سيدنا علي، ولا علي مستوي الصحابة (المكيين) الذين اسلموا قبل فتح مكه، هذا من حيث الدين، ولكنه من حيث الدنيا، فهو تاجر بن تاجر، وزعيم في الجاهلية، بن زعيم في الجاهلية، عرف بالسياسة والدهاء والمكر،
    Quote: يلقبه أهل السنة والجماعة بخال المؤمنين، ويذكرون انه كان بعد إسلامه يكتب الوحي بين يدي الرسول محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم

    - اول من ضرب بفعله الامثال التي سارت بها الركبان (قميص عثمان)
    - أول من نازع وليا للأمر في الحكم،
    - اول من خرج بجيش من المسلمين لمقاتلة أمير المؤمنين،
    - أول من فصل الدين عن الدنيا، فعلمه بالسياسة، وجهله بأمور الدين جعله يستعين بمن سمي بعد ذلك بعلماء الدين، وجعل لهم مكانة في قصره، فكان يستعين بهم لتطويع المسلمين، وكانوا يفصلون له ما يريده من الدين، ..
    - اول من استخدام المال في تأكيد الولاء.
    - أول من انشأ جهازا للتجسس الداخلي والخارجي.
    - اول من اسس للضرائب بمسماها القديم (الخراج) فأنشأ ديوان الخراج، وجعل له كاتبا.

    كل هذه الاعمال ادت الي ان يفارق الدين الدنيا ويحل مكانه الفقه بفروعه كلها، واجلها واخطرها هو (فقه الضرورة)، وهذه كانت بدايات الدين الموازي، او ما عرف بعد ذلك بالسلفية بفروعها المختلفة.. أول هذه المفارقات هي ان يولي علي المسلمين اقلهم علما بالدين..
    هذا بأختصار شديد وعجالة لعلي اكون قد وضعت اللبنة الأولي لتأسيس وجهة نظري التي سأدعمها بالادلة التاريخية من كتب التراث الاسلامي..
    حتي القاكم في المداخلة القادمة بأذن الله،
    استودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه
                  

08-11-2014, 06:54 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)


    معاوية بن ابي سفيان..
    له معزة كبيرة عند علماء السلفية، وهو موضع احتافئهم متي ما جاء ذكره، ولهم هنه كتابات تنوء بحملها الجبال، واذا ما قورنت كتاباتهم عنه وعن بقية الصحابة بما فيهم اسيادنا / ابوبكر وعمر وعثمان وعلي، لظهر لنا ان ماكتب عنهم مجتمعين لا يسوي شيئا امام ما كتبوه عنه، وده كله عشان ترسخ سيرتو في اذهان العامة لأسباب سيأتي ذكرها لاحقا ، والان لنستعرض ما كتب عنه:

    Quote:
    بسم الله الرحمن الرحيم

    تَبْرِئَةُ مُعَاوِيَةَ بنِ أَبِي سُفْيَانَ رَضِيَ اللهُ عَنْهُ
    مِمَا نُسِبَ إِلَيْهِ مِنَ الزُّورِ وَالْبُهْتَانِ

    قال عبد الله بن المبارك رحمه الله : معاوية عندنا محنة ، فمن رأيناه ينظر إليه شزراً اتهمناه على القوم ، يعني الصحابة . " البداية والنهاية " (8/139)

    الحمد لله وبعد ؛

    فقد انبرى أهل البدع بالطعن في أحد الصحابة ألا وهو معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه ، والزور والبهتان الذي رُمي به معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه ليس وليد الساعة ، ومع الأسف اغتر بعض أهل السنة بمثل هذه الطعون في معاوية رضي الله عنه ، وأصبحوا يرددونها في المجالس العامة ، والله المستعان .

    وفي هذا المقال نريد أن نقف مع المطاعن والشبه التي قيلت في معاوية رضي الله عنه ، ونثبت أنها زورٌ وبهتانٌ لا يصح منها شيء البتة .

    والناظر فيما رُمي به معاوية رضي الله عنه يجد أن غالب من تكلم فيه لا يورد مثالب معاوية رضي الله عنه – بزعمهم - بالسند ، بل يذهب إلى كتب التاريخ التي تروي من غير اعتماد على السند في الغالب ، لأنهم لو ذكروها بالسند لظهر كذبهم .

    وقد أخذت عنوان البحث وهو " تَبْرِئَةُ مُعَاوِيَةَ بنِ أَبِي سُفْيَانَ رَضِيَ اللهُ عَنْهُ مِمَا نُسِبَ إِلَيْهِ مِنَ الزُّورِ وَالْبُهْتَانِ " من كتاب " لا دفاعا عن الألباني فحسب ... بل دفاعاً عن السلفية " ( ص 171 ) للشيخ عمرو عبد المنعم سليم في رده على الضال حسن السقاف - وما أكثر الضلال في الأزمنة المتأخرة لا كثرهم الله – لأنني رأيت أنه عنوان يناسب المقام ، ولا شك أن كتابَ الشيخِ عمرو عبد المنعم أحدُ المراجع التي اعتمدتُ عليها في هذا البحث .


    عَـبْـد الـلَّـه بن محمد زُقَـيْـل
    [email protected]


    يتبع
                  

08-12-2014, 03:37 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    Quote: قال عبد الله بن المبارك رحمه الله : معاوية عندنا محنة ، فمن رأيناه ينظر إليه شزراً اتهمناه على القوم ، يعني الصحابة . " البداية والنهاية " (8/139)

    اعزائي الكرام ..
    تحية طيبة..
    قبل ما نمشي لي قدام في نقل بقية المقال والمقالات الاخري التي تتحدث عن (معاوية بن ابي سفيان) دعونا نتوقف عند اسم قائل الحديث المقتبس اعلاه، ولنتعرف علي صاحبه:

    Quote: عبد الله بن المبارك ( ع ) ابن واضح

    الإمام شيخ الإسلام عالم زمانه وأمير الأتقياء في وقته أبو عبد الرحمن الحنظلي مولاهم التركي ثم المروزي الحافظ الغازي أحد الأعلام.
    وكانت أمه خوارزمية مولده في سنة ثمان عشرة ومئة فطلب العلم وهو ابن عشرين سنة فأقدم شيخ لقيه هو الربيع بن أنس الخراساني تحيل ودخل إليه إلى السجن فسمع منه نحوا من أربعين حديثا ثم ارتحل في سنة إحدى وأربعين ومئة وأخذ عن بقايا التابعين وأكثر من الترحال والتطواف وإلى أن مات في طلب العلم وفي الغزو وفي التجارة والإنفاق على الإخوان في الله وتجهيزهم معه إلى الحج

    هكذا تحدثنا عنه (سير أعلام النبلاء للحافظ الذهبي ) وهناك امر عجيب يمكننا ملاحظته بصورة كبيرة، وهو ان كل من تحتج به كتب السلفيين يلقب عندهم اما ب ( الامام) او ب (شيخ الاسلام)

    Quote: قال عنه عنه ابن الجوزي المتوفى عام 597 : " كان من أئمة المسلمين الموصوفين بالحفظ والفقه والعزيمة والزهد والكرم والشجاعة ، وله التصانيف الحسان والشعر المتضمن للزهد والحكمة وكان من أهل الغزو والمرابطة" .


    Quote: جمع الخطيب البغدادى ـ المتوفى عام 463 فى القرن الخامس الهجرى ـ فى موسوعته ( تاريخ بغداد ) تأثير ابن المبارك في بغداد بعد موت ابن المبارك بنحو قرنين من الزمان ، إذ كانت الألسن تلهج بمدحه والإشادة به عالما كريما سخيا وصاحب مروءة ، وقد جمع الخطيب البغدادي شهادة أهل عصره فيه ، ونورد بعضها لنرى إلى أي حد جعل رواة الحديث من ابن المبارك نجما ساطعا في خلافة الرشيد، وكان عصر الرشيد يموج بالعلماء وكان أزهى أيام الخلافة العباسية ،ومع ذلك فقد جعلوه عصر ابن المبارك وليس عصر الرشيد، وقد قيل فى ابن المبارك إنه (هو البدر المنير فى هذا العصر)
                  

08-13-2014, 09:51 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    Quote: محمد رجب · University of Pune
    الأخ العزيز المنصوري

    لك التحايا ،،،

    ياخي كلما إجي على بالي إنو الرسول (صلى الله عليه وسلم) أرسل في طلب معاوية -والقصة معروفة- أكثر من مرة حتى قال فيه : (لا أشبع الله له بطنا) .. والصورة المغايرة عندما أرسل في طلب الإمام علي - غزوة خيبر - الذي لبى النداء في الحال (وهو مريض)، أتعجب .. !

    ومع استدعاء الصورتين، يبرز الأعجب .. وهو نزاع "معاوبة" لـ "علي" في خلافة أمر رسول الله .. !!!

    فياخي شكراً كتير على ما تفضلت به من تساؤلات أزالت علامات التعجب ..

    العزيز/ محمدرجب
    كل عام وانت بخير، ويعده عليك ربي ان شاء الله دائما وانت ترفلل في حلل زاهية من الدين والدنيا..

    Quote: -وهل ان عبارة (اصحابي كالنجوم الزواهر، ايهم اقتديتم اهتديتم) تعني مطلق صحابي، ام انها محصورة في الاصحاب؟

    تعرف يا ابو حميد..
    من عجائب القدر انو الالبانب (ضعف) هذا الحديث في كتابة (السلسلة الضعيفة) برغم انه قال في المقال المنشور اعلاه الاتي:

    Quote: فإذن إذا عرفنا هذا المعنى للسلفية ، وأنها تنتمي إلى جماعة السلف الصالح ، وأنهم العصمة فيما إذا تمسك المسلم بما كان عليه هؤلاء السلف الصالح

    بل الامر مضي ابعد عن ذلك بكثير في كتاب (شيخ الاسلام) بن تيمية (رفع الملام عن الائمة الاعلام ) ففي معرض دفاعه عنهم تورط من حيث يدري او لايدري في عدم الاعتداد بهم ، ومع ذلك حمل علينا ان نتبعهم بحكم ادعاء ان الحق وحده مع الدعوة (السلفية) وبما ورد في مقولة الالباني
    Quote: يستحيل عليه إلا أن يكون سلفياً

    انظر ما قال بعد كل هذا، في صفحة 9
    Quote: فأنهم متفقون اتفاقا يقينيا علي وجوب اتباع الرسول صلي الله عليه وسلم، وعلي ان كل احد من الناس يؤخذ من قوله ويترك الا رسول الله صلي الله عليه وسلم

    وهذا هو القول الفصل، ولكنه يستدرك الامر سريعا ليقر بان منهم من له اقوال مخالفة لما صح عن النبي (صلي الله عليه وسلم) بقوله:
    Quote: ولكن اذا وجد لواحد منهم قول، قد جاء حديث صحيح بخلافه، فلابد له من عذر في تركه.

    ثم يمضي في تصنيف الاعذار ويقسمها كالاتي:
    Quote: وجميع الاعذار ثلاثة اصناف:
    احدهما:عدم اعتقاده ان النبي صلي الله عليه وسلم قاله.
    الثاني: عدم اعتقاده ارادة تلك المسألة بذلك القول.
    الثالث: اعتقاده ان ذلك الحكم منسوخ.

    ومضي بعد ذلك في ايراد نماذج لهذه من تصرفات وافعال الصحابة الكبار (ابوبكر، وعمر، وعلي) وطبعا بايراده لتلك الامذجة كون قد اثبت لنفسه ولصحبه قبل الاخرين المدعون (للسلفية) بان هناك مفارقات تمت من كبار الصحابة، لأحاديث الرسول صلي الله عليه وسلم (الصحيحة)
                  

08-14-2014, 07:17 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    نجي لي موضوعنا، ونشوف منو تاني الكتب عن (معاوية بن ابي سفيان) من شيوخ الاسلام السلفيين..

    Quote: قال شيخ الإسلام ابن تيمية في مجموع الفتاوى ( 4 / 288 ) : إن معاوية ثبت بالتواتر أنه أمّره النبي صلى الله عليه وسلّم كما أمّر غيره، وجاهد معه، وكان أميناً عنده يكتب له الوحي، وما اتّهمه النبي صلى الله عليه وسلّم في كتابة الوحي، وولاّه عمر بن الخطاب الذي كان أخبر الناس بالرجال، وقد ضرب الله الحق على لسانه وقلبه، ولم يتّهمه في ولايته . اهـ .
                  

08-15-2014, 09:56 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)


    نرجع لتكملة البحث الذي تقدمت منه قطعة في اقتباس سابق، ونشوف ماذا قال السيد/ عَـبْـد الـلَّـه بن محمد زُقَـيْـل، في بحثه الموسوم (تَبْرِئَةُ مُعَاوِيَةَ بنِ أَبِي سُفْيَانَ رَضِيَ اللهُ عَنْهُ
    مِمَا نُسِبَ إِلَيْهِ مِنَ الزُّورِ وَالْبُهْتَانِ )
    لإالي متن البحث:

    Quote: أولاً : فضائلُ معاويةَ رَضِيَ اللهُ عَنْهُ :

    إن فضائل معاوية ثابتةٌ عموماً وخصوصاً .

    * فضائلُ معاويةَ رَضِيَ اللهُ عَنْهُ على وجهِ العمومِ :
    لا شك أن معاوية رضي الله عنه يدخل في عمومِ الآياتِ التي وردت في فضائلِ الصحابةِ ، ولن أطيل في ذكر الآيات الواردة ، فمن ذلك :

    1 – قال تعالى : " مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِمْ مِنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنْجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُمْ مَغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا " [ الفتح : 29 ] .

    ولو لم يكن في الصحابة إلا هذه الآية لكفتهم رضي الله عنهم .

    2 – وقال تعالى : " لَا يَسْتَوِي مِنْكُمْ مَنْ أَنْفَقَ مِنْ قَبْلِ الْفَتْحِ وَقَاتَلَ أُولَئِكَ أَعْظَمُ دَرَجَةً مِنَ الَّذِينَ أَنْفَقُوا مِنْ بَعْدُ وَقَاتَلُوا وَكُلًّا وَعَدَ اللَّهُ الْحُسْنَى " [ الحديد : 10 ] .

    وغيرُ ذلك من الآياتِ التي وردت في مدحِ الصحابةِ عموماً ومنهم معاويةُ رضي الله عنه ، وليس المقامُ مقامَ حصرٍ .

    أما الثناءُ على الصحابةِ ومنهم معاوية رضي الله عنه في السنةِ كثيرٌ جدا فمن ذلك :
    1 - ‏عَنْ ‏‏أَبِي بُرْدَةَ ‏، ‏عَنْ ‏‏أَبِيهِ ‏‏قَالَ :‏ صَلَّيْنَا الْمَغْرِبَ مَعَ رَسُولِ اللَّهِ ‏‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏‏ثُمَّ قُلْنَا : لَوْ جَلَسْنَا حَتَّى نُصَلِّيَ مَعَهُ الْعِشَاءَ ، قَالَ : فَجَلَسْنَا ؛ فَخَرَجَ عَلَيْنَا فَقَالَ : مَا زِلْتُمْ هَاهُنَا ؟ قُلْنَا : يَا رَسُولَ اللَّهِ صَلَّيْنَا مَعَكَ الْمَغْرِبَ ، ثُمَّ قُلْنَا نَجْلِسُ حَتَّى نُصَلِّيَ مَعَكَ الْعِشَاءَ ، قَالَ : أَحْسَنْتُمْ ،‏ ‏أَوْ أَصَبْتُمْ ‏، ‏قَالَ : فَرَفَعَ رَأْسَهُ إِلَى السَّمَاءِ وَكَانَ كَثِيرًا مِمَّا يَرْفَعُ رَأْسَهُ إِلَى السَّمَاءِ فَقَالَ ‏: ‏النُّجُومُ أَمَنَةٌ لِلسَّمَاءِ فَإِذَا ذَهَبَتْ النُّجُومُ أَتَى السَّمَاءَ مَا تُوعَدُ ، وَأَنَا أَمَنَةٌ لِأَصْحَابِي فَإِذَا ذَهَبْتُ أَتَى أَصْحَابِي مَا يُوعَدُونَ ، وَأَصْحَابِي أَمَنَةٌ لِأُمَّتِي فَإِذَا ذَهَبَ أَصْحَابِي أَتَى أُمَّتِي مَا يُوعَدُونَ . رواه مسلم (2531) .

    2 - عَنْ ‏‏أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ ‏‏رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ‏‏قَالَ‏ : قَالَ النَّبِيُّ ‏‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ :‏ ‏لَا تَسُبُّوا أَصْحَابِي ، فَلَوْ أَنَّ أَحَدَكُمْ أَنْفَقَ مِثْلَ ‏‏أُحُدٍ‏ ‏ذَهَبًا مَا بَلَغَ مُدَّ أَحَدِهِمْ وَلَا نَصِيفَهُ . رواه البخاري (3673) ، ومسلم (2540) .

    وأكتفي بهذين الحديثين في ذكر فضائل صحابة رسول الله صلى الله عليه ، وإلا لو سردنا ما ورد في فضائلهم لسطرنا في ذلك مجلدات – رضي الله عنهم - .


    ملحوظة:
    التلوين في (من قبل الفتح) من عندي.. عشان ده هو لب الموضوع..
    فهل يستويان:
    - قبل الفتح.
    و
    - بعد الفتح.
                  

08-16-2014, 07:27 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    ونتابع في المقال:
    Quote:
    * فضائلُ معاويةَ رَضِيَ اللهُ عَنْهُ على وجهِ الخصوصِ :

    جاءت أحاديث في فضائل معاوية ، ولم أكتفِ بذكر فضائله ، بل وجدت أحاديث كثيرة تبين ما لهذا الصحابي الجليل من منزلة عند غيره من الصحابة ، إلى جانب فقهه واجتهاده في بعض المسائل ، ونصحه لرعيته ، وحرصت على ما ورد في الصحيحين لكي لا يطول البحث ، فمن ذلك :

    * دعاء النبي صلى الله عليه وسلم عليه كان له زكاةً وأجراً ورحمةً :
    عَنْ ‏‏ابْنِ عَبَّاسٍ ‏‏قَالَ :‏ ‏كُنْتُ أَلْعَبُ مَعَ الصِّبْيَانِ فَجَاءَ رَسُولُ اللَّهِ ‏‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏فَتَوَارَيْتُ خَلْفَ بَابٍ ، قَالَ : فَجَاءَ ‏‏فَحَطَأَنِي ‏حَطْأَةً وَقَالَ :‏ ‏اذْهَبْ وَادْعُ لِي ‏‏مُعَاوِيَةَ ،‏ ‏قَالَ فَجِئْتُ فَقُلْتُ : هُوَ يَأْكُلُ ، قَالَ : ثُمَّ قَالَ ‏‏لِيَ : اذْهَبْ فَادْعُ لِي ‏ ‏مُعَاوِيَةَ ،‏ ‏قَالَ : فَجِئْتُ فَقُلْتُ : هُوَ يَأْكُلُ ، فَقَالَ : لَا أَشْبَعَ اللَّهُ بَطْنَهُ . رواه مسلم (2604) ، والطيالسي (2869) .

    ولنا مع هذا الحديثِ وقفاتٌ :
    الوقفةُ الأولى :
    ظن بعضُ المبتدعةِ أن هذا الحديثَ من مثالبِ معاويةَ ، فبئس ما صنعوا ، بل الحديثُ يعتبرُ منقبةً من مناقبِ معاويةَ رضي الله عنه ، فما هو ردُ أهلِ السنةِ على هذه الفريةِ في حقِ معاوية رضي اللهُ عنه ؟

    بوب الإمام النووي على الحديث بقوله : من لعنه النبي صلى الله عليه وسلم أو سبَّه أو دعا عليه ، وليس هو أهلاً لذلك كان له زكاةً وأجراً ورحمةً .

    وقال الإمام النووي في " المنهاج " (16/156) : وَقَدْ فَهِمَ مُسْلِم رَحِمَهُ اللَّه مِنْ هَذَا الْحَدِيث أَنَّ مُعَاوِيَة لَمْ يَكُنْ مُسْتَحِقًّا لِلدُّعَاءِ عَلَيْهِ , فَلِهَذَا أَدْخَلَهُ فِي هَذَا الْبَاب , وَجَعَلَهُ غَيْره مِنْ مَنَاقِب مُعَاوِيَة لِأَنَّهُ فِي الْحَقِيقَة يَصِير دُعَاء لَهُ .ا.هـ.

    ومما يؤكد هذا الفهم لكلام النبي صلى الله عليه وسلم الأحاديث الأخرى التي تحت الباب المذكور فمن ذلك :

    عَنْ ‏عَائِشَةَ ‏‏قَالَتْ :‏ دَخَلَ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ ‏‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏‏رَجُلَانِ ، فَكَلَّمَاهُ بِشَيْءٍ لَا أَدْرِي مَا هُوَ ؟ فَأَغْضَبَاهُ ، فَلَعَنَهُمَا ، وَسَبَّهُمَا فَلَمَّا خَرَجَا قُلْتُ : يَا رَسُولَ اللَّهِ مَنْ أَصَابَ مِنْ الْخَيْرِ شَيْئًا مَا أَصَابَهُ هَذَانِ ، قَالَ : وَمَا ذَاكِ ؟ قَالَتْ : قُلْتُ : لَعَنْتَهُمَا وَسَبَبْتَهُمَا ، قَالَ :‏ ‏أَوَ مَا عَلِمْتِ مَا شَارَطْتُ عَلَيْهِ رَبِّي ؟ قُلْتُ :‏ ‏اللَّهُمَّ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ فَأَيُّ الْمُسْلِمِينَ لَعَنْتُهُ أَوْ سَبَبْتُهُ فَاجْعَلْهُ لَهُ زَكَاةً وَأَجْرًا . رواه مسلم (2600) .

    ‏وَفِي رِوَايَة : " أَوْ جَلَدْته فَاجْعَلْهَا لَهُ زَكَاة وَرَحْمَة " .

    وَفِي رِوَايَة : " فَأَيّ الْمُؤْمِنِينَ آذَيْته شَتَمْته لَعَنْته جَلَدْته اِجْعَلْهَا لَهُ صَلَاة وَزَكَاة وَقُرْبَة تُقَرِّبهُ بِهَا إِلَيْك يَوْم الْقِيَامَة " . وَفِي رِوَايَة : " إِنَّمَا مُحَمَّد بَشَر يَغْضَب كَمَا يَغْضَب الْبَشَر , وَإِنِّي قَدْ اِتَّخَذْت عِنْدك عَهْدًا لَنْ تُخْلِفَنِيهِ ، فَأَيّمَا مُؤْمِن آذَيْته أَوْ سَبَبْته أَوْ جَلَدْته فَاجْعَلْهَا لَهُ كَفَّارَة وَقُرْبَة " .

    وَفِي رِوَايَة : " إِنِّي اِشْتَرَطْت عَلَى رَبِّي فَقُلْت : إِنَّمَا أَنَا بَشَر أَرْضَى كَمَا يَرْضَى الْبَشَر , وَأَغْضَب كَمَا يَغْضَب الْبَشَر , فَأَيّمَا أَحَد دَعَوْت عَلَيْهِ مِنْ أُمَّتِي بِدَعْوَةٍ لَيْسَ لَهَا بِأَهْلٍ أَنْ تَجْعَلهَا لَهُ طَهُورًا وَزَكَاة وَقُرْبَة " .

    قال النووي عن هذه الروايات : وَهَذِهِ الرِّوَايَة الْمَذْكُورَة آخِرًا – يقصد : إِنِّي اِشْتَرَطْت عَلَى رَبِّي - تُبَيِّن الْمُرَاد بِبَاقِي الرِّوَايَات الْمُطْلَقَة , وَأَنَّهُ إِنَّمَا يَكُون دُعَاؤُهُ عَلَيْهِ رَحْمَة وَكَفَّارَة وَزَكَاة وَنَحْو ذَلِكَ إِذَا لَمْ يَكُنْ أَهْلًا لِلدُّعَاءِ عَلَيْهِ وَالسَّبّ وَاللَّعْن وَنَحْوه , وَكَانَ مُسْلِمًا , وَإِلَّا فَقَدْ دَعَا صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَلَى الْكُفَّار وَالْمُنَافِقِينَ ، وَلَمْ يَكُنْ ذَلِكَ لَهُمْ رَحْمَة .

    فَإِنْ قِيلَ : كَيْف يَدْعُو عَلَى مَنْ لَيْسَ هُوَ بِأَهْلِ الدُّعَاء عَلَيْهِ أَوْ يَسُبّهُ أَوْ يَلْعَنهُ وَنَحْو ذَلِكَ ؟

    فَالْجَوَاب مَا أَجَابَ بِهِ الْعُلَمَاء , وَمُخْتَصَره وَجْهَانِ :
    أَحَدهمَا أَنَّ الْمُرَاد لَيْسَ بِأَهْلٍ لِذَلِكَ عِنْد اللَّه تَعَالَى , وَفِي بَاطِن الْأَمْر , وَلَكِنَّهُ فِي الظَّاهِر مُسْتَوْجِب لَهُ , فَيَظْهَر لَهُ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ اِسْتِحْقَاقه لِذَلِكَ بِأَمَارَةٍ شَرْعِيَّة ، وَيَكُون فِي بَاطِن الْأَمْر لَيْسَ أَهْلًا لِذَلِكَ , وَهُوَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَأْمُور بِالْحُكْمِ بِالظَّاهِرِ , وَاَللَّه يَتَوَلَّى السَّرَائِر .

    وَالثَّانِي أَنَّ مَا وَقَعَ مِنْ سَبّه وَدُعَائِهِ وَنَحْوه لَيْسَ بِمَقْصُودٍ , بَلْ هُوَ مِمَّا جَرَتْ بِهِ عَادَة الْعَرَب فِي وَصْل كَلَامهَا بِلَا نِيَّة , كَقَوْلِهِ : تَرِبَتْ يَمِينك , عَقْرَى حَلْقَى وَفِي هَذَا الْحَدِيث ( لَا كَبِرَتْ سِنّك ) وَفِي حَدِيث مُعَاوِيَة ( لَا أَشْبَعَ اللَّه بَطْنك ) وَنَحْو ذَلِكَ لَا يَقْصِدُونَ بِشَيْءٍ مِنْ ذَلِكَ حَقِيقَة الدُّعَاء , فَخَافَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ يُصَادِف شَيْء مِنْ ذَلِكَ إِجَابَة , فَسَأَلَ رَبّه سُبْحَانه وَتَعَالَى وَرَغِبَ إِلَيْهِ فِي أَنْ يَجْعَل ذَلِكَ رَحْمَة وَكَفَّارَة , وَقُرْبَة وَطَهُورًا وَأَجْرًا , وَإِنَّمَا كَانَ يَقَع هَذَا مِنْهُ فِي النَّادِر وَالشَّاذّ مِنْ الْأَزْمَان , وَلَمْ يَكُنْ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَاحِشًا وَلَا مُتَفَحِّشًا وَلَا لَعَّانًا وَلَا مُنْتَقِمًا لِنَفْسِهِ , وَقَدْ سَبَقَ فِي هَذَا الْحَدِيث أَنَّهُمْ قَالُوا : اُدْعُ عَلَى دَوْس , فَقَالَ : " اللَّهُمَّ اِهْدِ دَوْسًا " وَقَالَ : " اللَّهُمَّ اِغْفِرْ لِقَوْمِي فَإِنَّهُمْ لَا يَعْلَمُونَ " وَاَللَّه أَعْلَم .ا.هـ.

    وقال الإمام الذهبي في " السير " (14/130) : لَعَلَّ أَنْ يُقَالْ هَذِهِ مَنْقَبَةٌ لِمُعَاوِيَةَ لِقَوْلِهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " اللَّهُمَّ مَنْ لَعَنْتُهُ أَوْ سَبَبْتُهُ فَاجعَلْ ذَلِكَ لَهُ زَكَاةً وَرَحْمَةً " .ا.هـ.

    وقال مثله أيضا في " تذكرة الحفاظ " (2/699) .

    وقال ابن كثير في " البداية والنهاية " عند ترجمة معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه : وقد انتفع معاوية بهذه الدعوة في دنياه وأخراه .

    أما في دنياه : فإنه لما صار إلى الشام أميراً، كان يأكل في اليوم سبع مرات يجاء بقصعة فيها لحم كثير وبصل فيأكل منها ، ويأكل في اليوم سبع أكلات بلحم ، ومن الحلوى والفاكهة شيئاً كثيراً ، ويقول : والله ما أشبع وإنما أعيا، وهذه نعمة ومعدة يرغب فيها كل الملوك .

    وأما في الآخرة : فقد أتبع مسلم هذا الحديث بالحديث الذي رواه البخاري وغيرهما من غير وجه عن جماعة من الصحابة .أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : " اللهم إنما أنا بشر فأيما عبد سببته أو جلدته أو دعوت عليه وليس لذلك أهلاً فاجعل ذلك كفارةً وقربة تقربه بها عندك يوم القيامة " .

    فركب مسلم من الحديث الأول وهذا الحديث فضيلة لمعاوية ، ولم يورد له غير ذلك .ا.هـ.
                  

08-17-2014, 04:20 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)

    قال عنهم الاستاذ/ محمود..(الوهابية لا تربي أتباعها)
    وفعلا انهم كذلك، فهاهم يتجاوزون سوء الادب العريض مع رسول الله صلي الله عليه وسلم، الذي قال فيه القرأن هذه الاية:
    ( وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ and#1751; وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُبِينًا )
    ويسعون لتبرير سوء ادب (معاوية بن ابي سفيان مع النبي الكريم صلي الله عليه وسلم، الذي كان عليه ترك الطعام فورا عندما استدعاه النبي الكريم صلوات ربي وسلامه عليه:

    Quote: عَنْ ‏‏ابْنِ عَبَّاسٍ ‏‏قَالَ :‏ ‏كُنْتُ أَلْعَبُ مَعَ الصِّبْيَانِ فَجَاءَ رَسُولُ اللَّهِ ‏‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏فَتَوَارَيْتُ خَلْفَ بَابٍ ، قَالَ : فَجَاءَ ‏‏فَحَطَأَنِي ‏حَطْأَةً وَقَالَ :‏ ‏اذْهَبْ وَادْعُ لِي ‏‏مُعَاوِيَةَ ،‏ ‏قَالَ فَجِئْتُ فَقُلْتُ : هُوَ يَأْكُلُ ، قَالَ : ثُمَّ قَالَ ‏‏لِيَ : اذْهَبْ فَادْعُ لِي ‏ ‏مُعَاوِيَةَ ،‏ ‏قَالَ : فَجِئْتُ فَقُلْتُ : هُوَ يَأْكُلُ ، فَقَالَ : لَا أَشْبَعَ اللَّهُ بَطْنَهُ . رواه مسلم (2604) ،

    مرتان.. يبعث في طلبه النبي الكريم، وهو جالس يأكل، لايستجيب للنبي، وحين دعا عليه، جاءنا من يفتي ويقول:
    Quote: * دعاء النبي صلى الله عليه وسلم عليه كان له زكاةً وأجراً ورحمةً(..الحديث..)
    ولنا مع هذا الحديثِ وقفاتٌ :
    الوقفةُ الأولى :
    ظن بعضُ المبتدعةِ أن هذا الحديثَ من مثالبِ معاويةَ ، فبئس ما صنعوا ، بل الحديثُ يعتبرُ منقبةً من مناقبِ معاويةَ رضي الله عنه ، فما هو ردُ أهلِ السنةِ على هذه الفريةِ في حقِ معاوية رضي اللهُ عنه ؟

    بوب الإمام النووي على الحديث بقوله : من لعنه النبي صلى الله عليه وسلم أو سبَّه أو دعا عليه ، وليس هو أهلاً لذلك كان له زكاةً وأجراً ورحمةً .

    وقال الإمام النووي في " المنهاج " (16/156) : وَقَدْ فَهِمَ مُسْلِم رَحِمَهُ اللَّه مِنْ هَذَا الْحَدِيث أَنَّ مُعَاوِيَة لَمْ يَكُنْ مُسْتَحِقًّا لِلدُّعَاءِ عَلَيْهِ , فَلِهَذَا أَدْخَلَهُ فِي هَذَا الْبَاب , وَجَعَلَهُ غَيْره مِنْ مَنَاقِب مُعَاوِيَة لِأَنَّهُ فِي الْحَقِيقَة يَصِير دُعَاء لَهُ .ا.هـ.

    تخيل ..
    من سوء ادب مع النبي..
    الي دعاء النبي رحمة له؟
    لا اظن بأن هناك تبرير مليء بسوء الادبي مع النبي الكريم (صلي الله عليه وسلم) مثل هذا التبرير..
    (بوب الإمام النووي على الحديث بقوله : من لعنه النبي صلى الله عليه وسلم أو سبَّه أو دعا عليه ، وليس هو أهلاً لذلك كان له زكاةً وأجراً ورحمةً . )
    فهل كان معاوية بفعلته هذه ليس اهلا لذلك ؟
    دعاه النبي ولم يجب..
    ولنا معه جولات بأذن الله
                  

08-18-2014, 06:44 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اسمهم الوهابية وليس اسمهم أنصار السنة (Re: جمال المنصوري)


    لماذا يحب السلفيون معاوية؟
    الاجابة:
    - معاوية اول خليفة يأتي من غير البدريين وبالتالي سهمه في الدين متواضع مقارنة بمن سبقوه من الخلفاء، ولتغطية هذا النقص في الدين لجأ الي ان يجعل الدين مؤسسة حكومية لها هيكلها وميزانيتها وبالتالي اصبح الدين وظيفة يقوم علي راسها موظفون تمت تسميتهم بالفقهاء، وفصله عن حياة الناس، الكلام ده معناه انو الدين بقي وسيلة اكتساب قوت( مهنة)، وطبعا اي وسيلة اكتساب (مهنة) لها توصيف وظيفي، وهذا التوصيف الوظيفي تضعه الحكومة، ولا يسمح للمنتسب للوظيفة الموصفة ان يتخطي حدود وظيفته.. من هنا جاء حب السلفيين لمعاوية، اذ وفر لهم الوظائف المقرونة بالسلطة مثل (الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر) وبصفتهم موظفون حكوميون استطاعوا اسكات خصومهم بسلطة الحكم، لذا نجدهم يرددون في جميع محافل الحكام (وهم ظالمون) مقولة:( إن الله ليزع بالسلطان ما لا يزع بالقرآن) وهي كذلك فيها كثير من سوء الادب مع الله سبحانه وتعالي، وازدراء بالقرأن الكريم زعدم تقديس له، وفي نفس الوقت زرع القداسة في شخصية الحاكم الذي يريدون العباد ان تزعن له وتهابة اكثر عن الذات الالهية... وما بالك اذا قرنوها وزينوها للظالم الحاكم باية من القرأن تتلي اناء الليل واطراف النهار: ( إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَادًا أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلافٍ أَوْ يُنفَوْا مِنَ الأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنيَا وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ) هذه الاية تتلي علي رؤوس الناس العاديون اذا طالبوا بحقوقهم، ولكنها لا تتلي بين يدي (معاوية) حين يخرج علي امير المؤمنين / علي بن ابي طالب (عليه السلام) انما يقولون «تلك دماءٌ قد سَلِمَتْ منها أيدينا، فلا نُلطِّخَ بها ألسِنتُنا» ..
    كيف لا يكون هناك تلطيخ وانتم تمسكون اذا ذكر معاوية، وتتلطخون بفاحش القول وقول الزور اذا قام بنفس الفعل غيره من الذين يرون انه ليس لكم حق معلوم لقاء دينكم ..؟
                  


[رد على الموضوع] صفحة 3 „‰ 4:   <<  1 2 3 4  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de