|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: كمال عباس)
|
Quote:
مع التحية،
وجه الشبه يكمن في صعود حركة الجماهير في اتساعها. فإن لم تر النهوض الصاعد لحركة الجماهير، بالتأكيد لن ترى أي وجه شبه.
|
بعد التحية والاحترام اللائقين ..
لم يترك لي بدر الدين الا اضافة انو في حالتنا، لم يكن هناك ميدان جامعة او رابعة عدوية .. اي لم يكن هناك من يرغب في بقاء المقبور نميري (ولا الجيش البنتمي ليو ذاتو!) ودا بقودني لاستيضاح في المقتبس اعلاه من تقصد ب(الجماهير) وحراكها دا اتجاهو مقبل على وين بالضبط!؟
حراك الجماهير في المشهد المصري منقسم على نفسو .. وللاسف الممثل (الشرعي) لثورة 25 يناير هو حزب العدالة او اياً كان اسمه .. بمرشدو ######فو وهراءه الاثير!!
من الذي تسبب في هذا الالتواث!!
------
بدر الدين اثار نقطة فريدة جدا .. وتقريباً وضح لي وجه شبه لم اكن اعيه (لمن اتحديت زاعقاً بالعكس) وان كنت لست مقتنع تماماً بيو ..(لاني يا دوب بديت افكر فيو ربما!)
لكن يظل وجهة نظر وجيهة .. جداً
تحياتي لكما
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: محمد حيدر المشرف)
|
فتح الرحمن حمودي، تحية طيبة..
كتبت أنه:
Quote: في حالتنا، لم يكن هناك ميدان جامعة او رابعة عدوية .. اي لم يكن هناك من يرغب في بقاء المقبور نميري (ولا الجيش البنتمي ليو ذاتو!) ودا بقودني لاستيضاح في المقتبس اعلاه من تقصد ب(الجماهير) وحراكها دا اتجاهو مقبل على وين بالضبط!؟ |
ما كتبته أعلاه يا أخ فتح الرحمن ليس صحيحاً. يوم الأربعاء 3 أبريل 1985 خرج موكب مؤيد لنظام جعفر نميري سيره حزبه الحاكم "الاتحاد الاشتراكي"، وسموه موكب الردع، و المعنى به ردع جماهير الانتفاضة. أما صعود حركة الجماهير الرافضة لحكم د. مرسي، التي لم يشهد التاريخ لها مثيلاً من ناحية الحجم، فقد كان اتجاهها معلوم للقاصي والداني ومعروف مُقبل وين، حيث مطلبها الوحيد رحيل د. مرسي. أما إشارتك التي تقول فيها أن "الممثل (الشرعي) لثورة 25 يناير هو حزب العدالة" فقد اتيت بها أمراً فرياً. ناهيك عن أنه لا يقف حجة في حق الجماهير أن تنتفض للمرة الثانية. على العموم، لم أكن أهدف إلى عقد مقارنة بين الانتفاضة السودانية و الانتفاضة المصرية، كل ما حدث أنني أشرت إلى التشابه في تقدير البعض الخاطئ لقضية انحياز الجيش في كلٍ من الانتفاضتين.
مع التقدير،
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: محمد حيدر المشرف)
|
Quote: واتمني لو نبذل قليلا من الكياسة تجاه حواراتنا وأن نمارس الاحترام المتبادل لرؤانا المتقاطعة.. |
إنت برضو زعلان مني يا ود المشرف؟Quote: بينما كانت أعلى التقديرات تتراوح ما بين 33 الي 40 مليون مواطن مصري من مصادر اعلامية مصرية |
ده بالنسبة لي ما مبلوعة لو المقصود بها القاهرة والأسكندرية, لأني لا أتصور أن المدينة بأكملها لو ملئت عن بكرة أبيها تسع هذا العدد, مجرد مبالغة من الإعلام المصري, شخصيا لا أميل تصديقهم, لقدرتهم الفائقة علي التزييف, إنهم الكذب نفسه يمشي علي رجلين ! يا ود المشرف الديموقراطية بقواعدها المعروفة, أكبر مكسب حققه الإنسان, وهي صمام أمان لأي تيار يساري أو يميني, ودفاعنا عنها هنا ليس إطلاقا من أجل الاخوان, بل لو كان في مكانهم الشيوعيين, لكان لنا نفس الموقف, ومن واقع تجربة ستينات وثمانينات القرن الماضي, توقعت أن الشيوعيين أكثر من إستفاد من ذلك الدرس, بالطبع لا أعمم, لأني أستثني أقلاما مثل أبو ساندرا وبدر الدين, وأعرف أن الدنيا بخيرها, وفي تقديري أن الحزب الشيوعي هو أكثر المعنيين بمعيار الحشود, وسيتضرر منها وتكون وبالا عليه, لأن الأغلبية الميكانيكية في الشرق الأوسط ليست في كفته, ويمكن للتيار الآخر بسهولة أن يعبئها ويحشدها ضده, ليزيحهم من سدة الحكم, حتي ولو جاؤا عبر صناديق الإقتراع, وخذ في بالك أي إنحراف عن الديموقراطية علي هذا النحو, البديل هم العسكر, مباشرة أو من وراء ستار, وأنه رسالة أيضا للطرف الذي أقصي, ليكفر بالديموقراطية, ولا سبيل له للحكم إلا بالإنقلاب أو اللجوء إلي الإرهاب !
خالص التقدير
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: Adrob abubakr)
|
وعلي الرغم من أن الرأي الأمريكي حول ماجري في مصر ليس مقياسا أو معيارا الا أن الخبر التالي يكتسب بعض الأهمية.. المتحدثة باسم الخارجية الأمريكية جنيفر ساكي :-
الشعب المصري قد تحدث (Quote: أ ش أ)- قالت المتحدثة باسم الخارجية الأمريكية جنيفر ساكي إن "محمد مرسي لم يعد في منصبه رئيسا لمصر, وإن ما كان في مصر ليس حكما ديمقراطيا", مشيرة إلى أن هذا هو بيت القصيد. جاء ذلك في تصريحات للمتحدثة خلال المؤتمر الصحفي الذى عقدته بمقر الوزارة اليوم قالت فيها: "من الواضح أن الشعب المصري قد تحدث , وأن هناك حكومة مؤقتة الآن في مصر, وهذا مسار يؤدي إلى مسار نحو الديمقراطية كما نرجو إننا على اتصال مع طائفة من الجهات الفاعلة, ولكن من الواضح أن مرسي لم يعد في منصبه".
وفي ردها على سؤال حول معنى أن الشعب المصري تحدث, قالت ساكي: "ما أعنيه هو أننا نشير إلى 22 مليون شخص خرجوا وأعربوا عن وجهات نظرهم هناك, وهو أن الديمقراطية ليست فقط مجرد الفوز بالتصويت في صناديق الاقتراع". وأكدت المتحدثة أن بلادها لا تقف مع أي طرف, ودعت إلى نبذ العنف والدخول في مصالحة تخرج مصر مما هي فيه من أزمة, وذلك بمشاركة جميع الأطراف. |
http://www.alwafd.org/أخبار-وتقارير/13-الشارع...رسي-لم-يكن-ديمقراطيا
Quote: ...... Jen Psaki US says 'it's clear Egyptians have spoken WASHINGTON - Agence France-Presse
State Department spokeswoman Jen Psaki criticized the toppled President Mohamed Morsi's rule on July 10. AFP photo A week after the Egyptian military deposed the democratically elected President Mohamed Morsi, the United States has still not decided whether to call his ouster a "coup." But top U.S. officials on July 10, while continuing to insist the United States was not taking sides in Egypt's political upheaval, sought to untangle the convoluted position taken by the Obama administration.
" It's clear that the Egyptian people have spoken," said State Department spokeswoman Jen Psaki, when asked whether Washington still considered Morsi the legitimate president.
"There's an interim government in place... this is leading the path to democracy, we are hopeful. And we are in touch with a range of actors. But obviously, he is no longer in his acting position." Challenged about the fact that, before his ouster, Egypt already had a democratically elected government, Psaki replied: "It wasn't a democratic rule. That's the whole point." While the United States had endorsed the Islamist leader's election last year as "free and fair," the administration of President Barack Obama had found him a mercurial partner and had long been uneasy about his failure to introduce a pluralistic government.
Psaki highlighted that some 22 million people had signed a petition calling for Morsi's removal. That "is a large number of people to voice their concerns about the method of governing," she said.
The ousted leader has not been seen in public since the Egyptian military arrested him on July 3. Egyptian officials say he is in a "safe place," but has not been charged.
Psaki said his case had been raised by U.S. officials in contacts with interim Egyptian leaders, but she refused to say whether Washington was calling for his release. .......... "The United States has conveyed strongly and clearly to the Egyptian military that the treatment of anyone who is arbitrarily arrested -- whether it's President Morsi or other members of the Muslim Brotherhood -- is important to the United States," Psaki said.
"And we believe that the interim government must follow due process and, of course, respect the rule of law." She also defended U.S. ambassador to Egypt, Anne Patterson, who has been the focus of some protestors' anger, accusing her of interfering in the country's politics.
"We firmly reject any claim, in the Egyptian press or otherwise... that we have been supporting certain sides," Psaki reiterated. ............ |
http://www.hurriyetdailynews.com/us-says-its-...0478andNewsCatID=352
(عدل بواسطة كمال عباس on 07-11-2013, 03:16 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: محمد حيدر المشرف)
|
الأخ أدروب ..
أولا أعتذر عن تعليقي (يبدو لى الآن سمجا جدا) حول خطأك في كتابة اسم العدلان عدة مرات .. ولا يشفع لي الوجه الضاحك الذي أثبته ولكنه يشير أن القصد كان التنبيه مع الممازحة .. عموما إعتذار صريح وتام وأرجو قبوله ..
ثانيا لا أنا زعلان ولا محزون .. فقط أن السؤال الذي طرحته غير صحيح واتهامي .. وأعني سؤالك عما كنت أؤيد الانقلابات العسكرية .. وها انت تكرر في اتهامات غير مباشرة كحديثك انو الدنيا ما زالت بخير لان فيها ابوساندرا وبدرالدين .. ذات الاشاره القاها أمين محمد سليمان هنا او في مكان آخر .. وأرد انو الدنيا ما زالت بخير لان فيها انت وامين وعبدالرحمن وبدرالدين وعدلان ورؤوف وخالد العبيد وكلنا .. لا أستثني أحدا .. ما زلنا نرفع للديمقراطية لواؤها وندير حولها النقاشات الموسعة ونختلف فيها ونمارس هذا الرهق الممتع في الكتابة حولها .. اما مسألة تجريدنا من حبيبتنا الديمقراطية لمجرد اختلاف مقارباتنا تجاه الحدث المصري .. فدي مسألة غير عادلة .. وفي الوقت الذي من الممكن ان نبلع فيه كلمات من شاكلة البؤس والمواقف البائسة .. فمسألة تجريدنا من ديمقراطيتنا دي مسألة ما مبلوعه مطلقا .. وأما مساهمتنا في خير هذا العالم .. وخير هذا الوطن .. فان تقيمها يتم وفق رؤية أشمل من موقفنا مما اعتبرناه ثورة شعبية واستعادة للديمقراطية في دولة جاره ..
اذن من المنصف أن تقر بحقتنا في مقاربة مختلفه للمشهد المصري دونما تجريدنا من حبيبتنا الديمقراطية و الخير الانساني ..
ارجع لي كلام مهم جدا ..
Quote: وفي تقديري أن الحزب الشيوعي هو أكثر المعنيين بمعيار الحشود, وسيتضرر منها وتكون وبالا عليه, لأن الأغلبية الميكانيكية في الشرق الأوسط ليست في كفته, ويمكن للتيار الآخر بسهولة أن يعبئها ويحشدها ضده, ليزيحهم من سدة الحكم, حتي ولو جاؤا عبر صناديق الإقتراع,
|
هذا كلام خاطيء بنسبة كبيرة .. ما كان لاي حزب او حتى احزاب مجتمعه في مصر أن تحشد هذه الحشود الهائله ... هائلة جدا ولو أخذنا بإحصائيات الادارة الامريكية والتي تقول ب (نحو 17 مليون متواجدون في الشارع بالفعل ليلة 30 يونيو) .. هذه قراءة خاطئة جدا لما حدث .. وبالتالي لا يمكن الاستدلال بها في حالة الحزب الشيوعي مع تثبيت افتقاره التام لهذه النوعية من الأغلبية الميكانيكية .. كما لا يمكن الاستدلال بها في حالة حزب الأمة مع وجود نوع من الأغلبية الميكانيكية المميزة للبعد الطائفي والجهوي (دون هذان البعدان تكون الأغلبية نوعية وليست ميكانيكية).. فلا حزب الامة ولا الحزب الشيوعي ولا كل الاحزاب السودانية قادرة على حشد ما يعادل 20% من الشعب السوداني فعليا في شوارع السودان .. وتماما وكما الحالة المصرية وال20 % من عدد سكانها (علي الاقل) الذين تواجدوا فعليا في الشارع ..
هذا الواقع يقودنا لسؤال منطقي ومباشر .. ما الذي أخرج هؤلاء ؟!! وما الذي يمكن يخرج مثلهم في السودان .. (7 مليون سوداني تقريبا) ؟!
الدعوة لسقوط النظام واسقاط الشرعية عن الحزب الحاكم .. ولا شيء غير ذلك قد يفضي لهذا الحشد في اعتقادي ..
وهنا نأتي لمحاكمتك الخاصة لوضع الشرعية الدستورية من خلال اسقاط تطبيقات النظم الديمقراطية عليها وكما هي واردة في الكتاب الديمقراطي وممارسة بالفعل في الكثير من دول العالم .. وذلك جوهر حديثك كله وجوهر حديث آخرين كعبدالرحمن وأمين وقيقراوى وبدرالدين والهادى هباني وغيرهم .. وأفهم أنهم يقولونه حرصا على المبدأ الديمقراطي, ليس في ذلك شك مطلقا .. فسأرد عليه ببساطه شديدة جدا .. تتنزل التطبيقات الديمقراطية (اكتساب الشرعية والسلطة والتدوال السلمي مثال) وبصورة حصرية على الواقع او الهيكل الديمقراطي للدولة باعتباره الفضاء او الوعاء الديمقراطي.. وكل من يتعدي على هذا الهيكل الديمقراطي للدولة فانه يتعدي علي الفضاء الذي اكتسب فيه مزايا التطبيق الديمقراطي, .. وهذا ما حدث في حالة الاخوان المسلمين في مصر .. وهو ما هو حادث في السودان الآن .. الإعتداء علي هذا الهيكل الديمقراطي للدولة ينسف الديمقراطية من أساسياتها .. والتمكين والأخونة هما أكبر إعتداء علي الديمقراطية .. أو ماذا سيبقى منها ؟! تداول السلطة؟!! .. إنتخابات حرة؟! .. أحزاب فاعلة ؟! .. معارضة ذات بعد وظيفي هام وجوهري؟!! .. الإجابة لا .. هذه مقاربتنا والحريصة بدورها علي الديمقراطية .. وأتمنى الا يكون في ذلك شك ..
هناك مقاربة متقدمة لعبدالرحمن بركات في خيط منفصل تعي أعلاه ولكنها تقول بأن بقدرة الشارع علي مواجهة الاعتداء علي ديمقراطية الدولة .. ولم يتسنى لي طرح إختلافي الشديد معه بعد .. ولعلي فضلت ادارة حوار مباشر معه .. الا أنها ترتكز علي نقطتين ..
الأولي ليس من مهام الشعب تقويم الاعوجاج الفكري للإخوان المسلمين او ادارة صراع طويل الأمد معهم وهم على رأس سلطتهم يتكسبون و يكتسبون منها أدوات إضافية لفرض التمكين وانهاك المقاومة ..
ثانيا يتجاهل ذلك الطرح الوضع الاقتصادي والامني والحياتي للشعب المصري ويطالبه بتقديم تضحيات هائلة حفاظا علي الشكل الديمقراطي المنسوفة قواعده وأسسه أصلا ..
مودتي ..
(عدل بواسطة محمد حيدر المشرف on 07-11-2013, 04:27 AM) (عدل بواسطة محمد حيدر المشرف on 07-11-2013, 05:02 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: كمال عباس)
|
كمال عباس
تحياتي
Quote: وحتي إن أخلت أمريكا بتعهداتها- فإن هذا لايعني نسف كامب ديفيد! |
يا كمال كدي اقرأ الكلام دا
http://www.theatlantic.com/international/arch...aid-to-cairo/253193/
مقتطفات بسيطة من المقال
"We're acutely aware of the fact that cutting off aid to Egypt is a major threat to the treaty, and it makes it a particularly difficult and scary situation to think what a withdrawal of aid could mean for Israel and the region as a whole," said a senior Democratic staffer. و ايضا
U.S. aid to Egypt has historically been conditioned on Egypt meetings its obligations under the 1979 Camp David treaty, which ended three decades of intermittent war with Israel. As relations between the two countries have vacillated over the three and a half decades since, with particular nadirs since the overthrow of Hosni Mubarak last year, the funding has been seen as one of the chief protectors of the treaty. With the Egyptian economy in shambles and its new rulers struggling to prove to its citizens that they can run the country effectively, losing U.S aid would be a disaster for Egypt. So much so that even though some Egyptian political actors have threatened to annul the treaty, most Egypt-watchers are confident that such threats are likely empty as long as U.S. aid is tied to the treaty. "[The Egyptians] would definitely say that the treaty is premised on the aid," said one top Hill staffer who works closely on the issue.
يعني مش بس امريكا و انما المصريين انفسهم يفهمون و يصرون ان التزامهم باتفاقية كامب ديفيد مربوط بتلقي المساعدات الامريكية
The aid to Israel, Egypt and Jordan was part of the deal for signing the Camp David Accords.
http://rense.com/general33/seta.htm
طبعا مفروض تكون عارف انه الاخلال بأي بند في اي اتفاقية ممكن يكون اساس كافي لخروج اي طرف اخر منها وهذا هو سبب عدم اقدام حكومة اوباما على تسمية التور "تور" لان العواقب لن تكون ليس فقط على اتفاقية كامب ديفيد و انما يتعداها الي موقف الولايات المتحدة كضامن للاتفاقيات في العالم! لكن في موضوعنا دا بالتحديد سلام اسرائيل هو الذي يمنع الادارة الامريكية من تسمية الانقلاب باسمه
--- "Of course it's a coup. Look at the reality on the ground. The army overthrew Mohammed Morsi. Case closed. http://www.newsmax.com/newsfront/bolton-egypt...2013/07/09/id/514155
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: بدر الدين احمد موسى)
|
يا بدر تحياتى تحليلات الصحف والاجهزة الامريكية قائمة على معايير مجددة لا تهمنا فى شئ واراك متاثر بمنهجهم التحلبلى ما يهمنا تحليلنا نحن ومنهجنا فى التحليل و معرفتنا بواقع المنطقة دراستنا للواقع المصرى القريب مننا ومتابعة تجربة المصرين هى التى قادتنا للقول انها ثورة وليس انقلاب الاجهزة الامريكية بكل مسمياتها ترى لو الجيش قال للحاكم السلام عليكم انه انقلاب لانهم تورطوا فى كثير من الانقلابات الدموية خصوصا فى امريكا اللاتينية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: رؤوف جميل)
|
رؤوف جميل:
Quote: ياخى معقولة نذكرك بحاجات عشناها سواء فى شارع ابريل هذه هى الثورة اندفاع وتحقيق مطالب انية ثم بعدما يتحقق الهدف تدخل الجماهير فى المرحلة الثانية اى بعد ان تحسم امر السلطة ( ارجو ان لا تنسى مقولة عبدالرحمن دريسة عنى) |
ههههههههاي ، صدق فيك دريسة هسع لو جيت كتبت مشاهداتك عننا في شارع ابريل لن تعدم من يقول ليك : خلص عايز تطلعو لينا مناضل ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: أبو ساندرا)
|
Quote: شفت يا أمين ناسك ديل كلهم في حالة denial للحقيقة الاوردتها هنا وطبعا دي في حد ذاته مصيبة بس يكون المصيبة الأكبر يكون عارفين |
المشكلة يا نصر إنو ما بفرق لو كان الحزب الشيوعي و منسوبيه بدافعو عما يحدث في مصر نكاية في الكيزان أم لسبب آخر، المشكلة إنو الدفاع ده ح يقود لتبرير كل ما يحدث في مصر لحدي ما يتماهى تماما مع مواقف أعداء الديمقراطية !! يعني :
- العسكر أزاحو رئيس منتخب !! ما مشكلة طالما كان في مظاهرات ضخمة طالبت بازاحة الرئيس !!
- العسكر معتقلين الرئيس المنتخب و قادة حزبه !! لازم يعتقلو لانو ده إجراء تأميني ضروري !!
العسكر يقتل المتظاهرين !! و إنت دايرو يعمل ليهم شنو و هم بيرمو الملتوف ؟! حتي و إن قتلو و هم يصلون !!
العسكر أغلقو قنوات (الحزب الحاكم ) الفضائية و اعتقلوا كل العاملين بها !! ما مشكلة القنوات دي متوقع انها تحرض انصارها على عدم قبول ما يحدث و بالتالي اغلاقها درأ للفتنة !!
و هكذا، سيجد الشيوعيون و من لف لفهم في موضوع مصر شغالين ( تبررون ) لكل أعمال العسكر المنافية للديمقراطية، و ما ح يقيف التبرير لانو العسكر لا يعرفون بل لا يفهمون الديمقراطية أصلا !! --------------- تنقصكم المبدئية في موقفكم هذا !! و طالما صفقم لدخول الذئب الحظيرة، لا تتباكو على الغنم !!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: أمين محمد سليمان)
|
الأخ بدر الدين أحمد موسي
Quote: طبعا مفروض تكون عارف انه الاخلال بأي بند في اي اتفاقية ممكن يكون اساس كافي لخروج اي طرف اخر منها وهذا هو سبب عدم اقدام حكومة اوباما على تسمية التور "تور" لان العواقب لن تكون ليس فقط على اتفاقية كامب ديفيد و انما يتعداها الي موقف الولايات المتحدة كضامن للاتفاقيات في العالم! لكن في موضوعنا دا بالتحديد سلام اسرائيل هو الذي يمنع الادارة الامريكية من تسمية الانقلاب باسمه |
كل الإقتبسات التي رفدت بها البوست- تذهب كما تقول - في إتجاه أن عدم تسمية ماجري بمصر بإنقلاب يأتي خوفا من قطع المعونة الأمريكية عن مصر وهو أمر قد يخلق توتر يؤدي لعدم إستقرار إسرائيل! والسؤال من قال أن مصر ستتعامل برد الفعل وبمنطق صبياني يؤدي لعدم إستقرار إسرائيل ? نسف كامب ديفيد سيلحق بمصر ضررا بليغا! راجع Quote: مصر نالت - كامل سيناء بما فيها قطاع طابا بموجب هذا الإتفاق ولا إعتقد أنها مستعدة الان لتخوض حرب نيابة عن أي دولة أخري يكون نتيجتها خسائر مادية وبشرية وقد تخسر جزء من ترابها من جديد ( وستخسر فيها أضعاف ماتناله من المعونة الأمريكية) - هذا بالإضافة لعدم إستقرار في مصر عامة والساحل الشرقي خصوصا بعد أن تحول لبؤرة جذب للسياحة والإستثمار !, وإسرائيل ليس في مصلحتها فتح الجبهة المصرية من جديد-وخسارة مصر كحليف -وكسمسار يعمل علي عقد تسويات وتهدئيات مع الأطراف الاخري |
لذا قلت أن الموقف الأمريكي الراهن يوضح أن هناك قراءة أمريكية متجددة لمجريات الأحداث علي أرض الواقع - ومعرفة إتجاه الرأي العام- هذا بالإضافة لوعيها بمصالحها
ثانيا وحتي وبإفتراض أن قطع المعونة قد يخلق رد فعل مصري سلبي فإن هناك بدائل جاهزة في إعتقادي -فيمكن للسعودية والكويت والأمارات أن تقوم بسد الفجوة المالية المصرية وتعويضها عن المعونة الامريكية سواء أن كان ذلك من بالتنسيق مع أمريكا أو بإستقلالية عنها.......
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: كمال عباس)
|
تلخيصات;- (1)
Quote: إعتقد أن النقاش في هذا الشأن - الشأن المصري -صحي ومطلوب ومرغوب فضلا عن أن إختلاف وجهات النظر في هذا أمر مشروع ولا أري أن هناك داعي للأحكام القطعية والتشنج ومحاولة قسر الآخر قسرا ليتبني رؤيتي ! والا جاز لنا القول- سجالا- أن ليس من حق أخوان مصر الحديث عن الديموقراطية! طالما أنهم يؤيدون نظام الإنقاذ الذي يصادر الديموقراطية- ليس من فصيل واحد بل من شعب كامل ! |
( 2) Quote: موقف أخوان مصر من نظام الإنقاذ:- هل يدلني أي مناصر لموقف أخوان مصر الحالي علي أي موقف إيجابي واحد لأخوان مصر -تجاه قضية الديموقراطية في وطننا? هل مواقف أخوان مصر كانت مشرفة ومنحازة لجماهير شعبنا في السودان منذ 1989 ? وهل وبعد مرور عدة عقود غيروا موقفهم تجاه نظام الإنقاذ الشمولي والإستبدادي ? _ بل هل غير مناخ الحريات العامة والديموقراطية بعدالثورة المصرية في 2011 من مواقف جماعة الأخوان تجاه نظام الإنقاذ وحكومة المؤتمر الوطني ? - هل نسينا زيارات شباب الأخوان والتنظيمات الموالية لهم للسودان وتطبيلهم لحكومة البشير وإنهم كانوا- ربما الجهة الوحيدة التي إستقبلت البشير لمصر عقب الثورة وفي وقت أعتذر فيه لفيف من القوي الثورية عن مقابلة البشير و بل هاجم بعضهم للبشير ! - والخلاصة فإن مواقف أخوان مصر تجاه قضايا شعبي وخيارات جماهيره مخزية - لأنهم إنحازوا للجلاد علي حساب الضحية وللسلطان الجائر مقابل الشعب وللأستبداد مقابل الديموقراطية ! |
( 3)
Quote: ومن ناحية أخري فإن سبة وعلة بناء موقف من الأحداث المصرية علي ضوء الخلفية الفكرية والإيدلوجي- الذي يدمغ به كل من أيد عزل مرسي العياطيمكن أن يستخدم الحد الاخر لهذا المنطق ليقال سجالا- أن كثيرا من المعترضين علي عزل مرسي ينطلقون - من الارضية الأيدلوجية المشتركة التي تجمعهم بمرسي ومن عاطفة ولاء أومحبة للأخوان !* ثانيا من غمزتهم ياأخ صديق محمد عثمان لهم منطق وحجج تقول أن مرسي قام بإنقلاب مدني ودشن لديكتاتورية مدنية - وأنه جوبه بثورة شعبية أرغمت الجيش علي الانحياز- مما أدي لإكتمال دائرة الإطاحة بمرسي العياط! - قد نختلف أو نختلف مع بعض مفردات هذا المنطق الا أنه في النهاية يعبر عن رؤية وقراءة للحدث ! |
( 4) *Quote: ومادام الشئ بالشئ يذكر دعني - أنبهك الي أن تنظيم الاخوان بحاجة لمراجعة فكرية عميقة - تبدأ من نبذ بعض أراء البناء المناهضة للديموقراطية -وأراء وأفكار سيد قطب التي تعدت رفض الديموقراطية لتكفير المجتمع المسلم القائم - حكاما ومحكومين وإعلان الجهاد عليه! * هل تدري أن الأخوان لازالوا - يرفضون تولي المراة والقبطي لرئاسة الدولة ? هل تعلم أنهم مع مصادرة حق الإنسان في الإعتقاد وتبديل المعتقد- وضرب عنق المرتد ? لا أظنك تجهل ماقاله المرشد الحالي للأخوان- محمد بديع- حول ولاية المراة والمسيحي- وهي أراء تتطابق مع ماقاله مرسي العياط في 2007 حينما إعترض علي كلام أبوالفتوح القيادي الاخواني ( وقتها) حول هذه القضية! -والحقيقة أن الترابي- وعلي علاته- متقدم فكريا علي هولاء في هذه الأمور الحيوية! ماذا تبقي من الديموقراطية إذا ماصادرت حق الإنسان في تبديل المعتقد ورفع عليه السيف لمجرد أنه قرر هجر دينه? وماذا تبقي من الديموقراطية-إذا ماصادرت - حق المواطنة و المساواة في الحقوق والواجبات وميزت بين المواطنين إنطلاقا من إختلاف الدين والنوع والجنس !** الحقيقة أن هذه الجماعة- بفكرها الحالي -تسبح خارج مجري التاريخ وتعادي منجزات ومكتسبات الإنسانية ! ........... |
--------
( 5)
Quote: من المهم أن نعلن رؤانا حول قضية الديموقراطية والتحولات بمصر - وأن نوضح موقفنا المبدئي من المسار السياسي هناك ولكن ومهما يكن فإن همي الأساسي مفترض أن يكثف ويتركز علي مايجري في وطني- جل طاقاتي وقدراتي يجب يوظف لصالح وطني وشعبي فهم أولي بالحماس وثورة المداد !* ومن ناحية لعلك لاحظت أن - الأخوان لم يعلنوا حتي الان موقفا ناقدا - أو رافضا لأفكار - حسن البنا وسيد قطب المعادية للديموقراطية , لم يدينوها ولم يتجاوزها ! * الديموقراطية ليست شعارا وإنما نهجا- يدعو للمساوة في الحقوق والواجبات ولك أن تراجع أدبيات الأخوان لتري موقفهم من - تولي المراة والقبطي لرئاسة الدولة والقضاء ! ورأيهم في حق تبديل الفكر والمعتقد أو الردة !( بالمناسبة الترابي وعلي علاته متقدم علي الأخوان في هذه القضية نظريا علي الأقل ) أي ديموقراطية هذه التي تسلب فيها حقوق الإنسان والمواطنة بإسم الدين والمعتقدات !? ومادام الشئ بالشئ يذكر دعني - أنبهك الي أن تنظيم الاخوان بحاجة لمراجعة فكرية عميقة - تبدأ من نبذ بعض أراء البناء المناهضة للديموقراطية -وأراء وأفكار سيد قطب التي تعدت رفض الديموقراطية لتكفير المجتمع المسلم القائم - حكاما ومحكومين وإعلان الجهاد عليه! * هل تدري أن الأخوان لازالوا - يرفضون تولي المراة والقبطي لرئاسة الدولة ? هل تعلم أنهم مع مصادرة حق الإنسان في الإعتقاد وتبديل المعتقد- وضرب عنق المرتد ? لا أظنك تجهل ماقاله المرشد الحالي للأخوان- محمد بديع- حول ولاية المراة والمسيحي- وهي أراء تتطابق مع ماقاله مرسي العياط في 2007 حينما إعترض علي كلام أبوالفتوح القيادي الاخواني ( وقتها) حول هذه القضية! -والحقيقة أن الترابي- وعلي علاته- متقدم فكريا علي هولاء في هذه الأمور الحيوية! ماذا تبقي من الديموقراطية إذا ماصادرت حق الإنسان في تبديل المعتقد ورفع عليه السيف لمجرد أنه قرر هجر دينه? وماذا تبقي من الديموقراطية-إذا ماصادرت - حق المواطنة و المساواة في الحقوق والواجبات وميزت بين المواطنين إنطلاقا من إختلاف الدين والنوع والجنس !** الحقيقة أن هذه الجماعة- بفكرها الحالي -تسبح خارج مجري التاريخ وتعادي منجزات ومكتسبات الإنسانية ! |
,,,,,,,,
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: كمال عباس)
|
بالضبط يا أمين
Quote: لانو العسكر لا يعرفون بل لا يفهمون الديمقراطية أصلا !!
|
لو فاكرين أنو العسكر حيكونوا نارا علي الكيزان وبردا وسلاما عليهم يكون غلطانيين (ديكتاتورية في مواجهة الكيزان وديمقراطية لحضراتهم)
الديكتاتورية ستطال الجميع وهذا بالضبط ما فعله الديكتاتور عبد الناصر قتل الأخوان وقتل الشيوعيون وتحت التعذيب كمان (يا حليل المثقف الأصيل شهدي عطية الشافعي)
للذي يعتقد أن ديكتاتورية عسكرية (ولكن علمانية) أحسن ليه من ديمقراطية (إسلامية) يكون غلطان وليراجع قيمه ومفاهيمه
ولو هم ضد الديكتاتوريات جميعها فليرونا كسبهم في معارضة ديكتاتورية العسكر (بعضهم قال نحن طلعنا عشان نجبر مرسي علي الإستقالة وليس تميهدها لحكم العسكر)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: Nasr)
|
كتب نصر
Quote: للذي يعتقد أن ديكتاتورية عسكرية (ولكن علمانية) أحسن ليه من ديمقراطية (إسلامية) يكون غلطان وليراجع قيمه ومفاهيمه
ولو هم ضد الديكتاتوريات جميعها فليرونا كسبهم في معارضة ديكتاتورية العسكر (بعضهم قال نحن طلعنا عشان نجبر مرسي علي الإستقالة وليس تميهدها لحكم العسكر) |
واين الدكتاتورية العسكرية الان فى مصر اعطينا امثلة هل يوجد مجلس عسكرى هل يوجد مجلس للثورة هل يوجد رئيس عسكرى توج نفسه على مصر هل وزير الداخلية عسكرى جيش هل حلت النقابات هل حلت الاتحادات هل حلت الجمعيات المختلفة اين العسكر يانصر انك تبنى حكما افتراضيا وتتخيل سيناريو حكومات عسكرية دبرت انقلابات خلف شعوبها ولكن هنا المشهد مختلف تماما ثورة شعبية حماها الجيش
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: رؤوف جميل)
|
Quote: واين الدكتاتورية العسكرية الان فى مصر اعطينا امثلة هل يوجد مجلس عسكرى هل يوجد مجلس للثورة هل يوجد رئيس عسكرى توج نفسه على مصر هل وزير الداخلية عسكرى جيش هل حلت النقابات هل حلت الاتحادات هل حلت الجمعيات المختلفة اين العسكر يانصر انك تبنى حكما افتراضيا وتتخيل سيناريو حكومات عسكرية دبرت انقلابات خلف شعوبها ولكن هنا المشهد مختلف تماما ثورة شعبية حماها الجيش |
أخونا رؤوف، سلام و رمضان كريم الاجابة المباشرة على أسئلتك دي كلها (لا ، لم يحدث حتى الان ) !! الاشكالية إنو إذا ده كلو أو جزء منو حدث، ببقى ما عندكم طريقة إدانة لانكم صفقتم لمبدأ التدخل !! خلافنا معاكم يا رؤوف في المبدأ، طالما وافقتم على مبدأ تدخل العسكر في الحياة السياسية و صفقتم لازاحة رئيس منتخب بقوة السلاح ( بغض النظر عن الأسباب )، لا يحق لكم الاعتراض على فعل العسكر، لا فيما يفعل الان و لا فيما سيفعل غدا ...لا هنا في السودان و لا هناك في مصر !!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: أمين محمد سليمان)
|
قال رؤوف
Quote: بالله نورنا واضرب امثلة |
حسنا يا هذا
في حاجات كدة كنت بفترض أنها من البديهيات مثلا الرئيس المنتخب لم يستقيل حتي وبعد أن خرجت المظاهرات عليه لم يستقل وزير الدفاع إعتقل الرئيس ونحاه عن السلطة وإعنقل أعضاء في حزب سياسي أحرز في آخر إنتخابات نيابية أكثر من 46% دي ديكتاتورية عسكرية الجيش وقائده قاموا بقتل متظاهرين (بدعوي أنهم هاجموا مقر الحرس الجمهوري) دي ديكتاتورية عسكرية وزير الدفاع والجيش عين رئيس للجمهوري وألزمه بخارطة طريق دي ديكتاتورية عسكرية (الجيش لا يحكم مباشرة لكنه يستطيع أن يعين الرئيس !!!!) الجيش أوقف محطات تلفزيونية تتبع للأخوان المسلمين دي ديكتاتورية عسكرية
وحتي نواصل في الأمثلة معاك هذا البيان من شباب ضد الإنقلاب المصرية
Quote: كانت ثورة 25 يناير صيحة قوية أطلقها الشعب لبناء دولة قوية تُحترم فيها الحريات وتُحفظ فيها كرامة المواطنين، بعد عقود طويلة من الاستعباد و الاستبداد عانى فيها شعبنا الكثير، ودفع فيها ثمن حريته من دمه و قوت يومه وكرامته التي انتُهِكَت بأيدي النظام السابق وأعوانه. ما كان لشباب مصر المخلصين الذين ثاروا ضد الظلم و الفساد أن يقفوا صامتين أمام ما حدث من انقلاب عسكري واضح على أول رئيس منتخب، رغم ما دُبِّر فى عهده من مؤامرات و أزمات بأيدي الفلول و من عاونهم من إعلام ومؤسسات الدولة التي لا زالت تدين بالولاء لنظام الفساد و الاستبداد. واستكمل البيان قائلا ما كان لشباب مصر أن يصمتوا على تحطيم آمال الشعب فى إقامة دولة قوية يعيش فيها بكرامة. و على سعي الخونة لإعادة دولة الظلم. نحن مجموعة تتضمن شريحة عريضة من الشباب من مختلف التيارات الوطنية الذين شاركوا في ثورة 25 يناير المجيدة و التي رسخت للدولة المدنية الحديثة التي تقوم على التداول السلمي للسلطة وإطلاق الحريات و التخلص من كل أشكال السلطة القمعية. نرفض الانقلاب العسكري رغم اختلاف كثير منا على العديد من قرارات و سياسة الرئيس محمد مرسي. يحركنا رفضنا لاغتصاب السلطة على أيدي العسكر الذين أذاقونا الويل خلال فترة دامية حكموا فيها مصر بعد الثورة سالت فيها أنهار من دمائنا. و أكد البيان أن الحركة تؤكد على عدة ثوابت نتفق عليها جميعا, و هي: أولا - نرفض رفضًا قطعيًّا الانقلاب العسكري، و لن نسكت حتى يعود الرئيس المنتخب للحكم و يتم محاكمة الخونة الذين قاموا بالانقلاب. ثانيا -. الحركة ليست فى حالة عداء مع أفراد القوات المسلحة. و مع ذلك فنحن نرفض بشكل كامل تدخل الجيش كطرف فى الحياة السياسية، كما نرفض و ندين بشدة ممارسات العسكر التي تسيل المزيد من الدماء كل يوم. ثالثا - نلتزم فى تحركاتنا بالسلمية الكاملة. رابعا - . لن نقبل بعودة الممارسات الأمنية و سياسة الاعتقالات وكتم الأصوات التي مارسها النظام السابق ويحاول المنقلبون إعادة استخدامها.بالاضافة لثوابت عند عودة الرئيس المنتخب للحكم و هي: . الاعتماد على المحاكمات الثورية لمحاسبة النظام السابق، و أعوانه، و المشاركين فى قتل الثوار منذ يوم 25 يناير وحتى انتهاء الانقلاب. . مطالبة الرئيس بالتطهير السريع و الممنهج لجميع مؤسسات الدولة من الفساد. فلن نعود لبيوتنا و فى الدولة مسئول فاسد لم يتم محاسبته. . محاكمة الخونة الذين قاموا بالانقلاب فى محاكمات ثورية. نحن؛ شباب ضد الإنقلاب, نسعى لاستعادة مسار الثورة, نعمل بجد فى الشوارع و الميادين لكي تحقق الثورة أهدافها، و لكي تبدأ مصر أولى خطواتها على طريق الحرية و الكرامة. و الله غالب على أمره و لكن أكثر الناس لا يعلمون. واختتم البيان بتوقيع ائتلاف شباب ضد الانقلاب المكتب التأسيسي
|
يا كمال ليس في الأمر من حدة ولا يحزنون دعوة رؤوف لزيارة طبيب عيون من قبيل الدعابة وسيتواصل الحوار
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: Nasr)
|
;jf kwv كتب نصر
Quote: قال رؤوف
Quote: بالله نورنا واضرب امثلة
حسنا يا هذا
في حاجات كدة كنت بفترض أنها من البديهيات مثلا الرئيس المنتخب لم يستقيل حتي وبعد أن خرجت المظاهرات عليه لم يستقل وزير الدفاع إعتقل الرئيس ونحاه عن السلطة وإعنقل أعضاء في حزب سياسي أحرز في آخر إنتخابات نيابية أكثر من 46% دي ديكتاتورية عسكرية الجيش وقائده قاموا بقتل متظاهرين (بدعوي أنهم هاجموا مقر الحرس الجمهوري) دي ديكتاتورية عسكرية وزير الدفاع والجيش عين رئيس للجمهوري وألزمه بخارطة طريق دي ديكتاتورية عسكرية (الجيش لا يحكم مباشرة لكنه يستطيع أن يعين الرئيس !!!!) الجيش أوقف محطات تلفزيونية تتبع للأخوان المسلمين دي ديكتاتورية عسكرية
وحتي نواصل في الأمثلة معاك هذا البيان من شباب ضد الإنقلاب المصرية |
يا عزيزى نصر الاقالة لمرسى بواسطة العسكر لم ننكرها ولكن قلنا لك و نكرر انها كانت تنفيذا لثورة جماهيرية لم يشهد التاريخ لها ام تضرب مثال لوجود الان لحكومة عسكرية دكتاتورية فى مصر وانما صورت المسشهد بعد واثناء الثورة ولكن الان من يحكم مصر رئيس مدنى ونائيه البرادعى ورئيس الوزراء تكنوقراطى من كبار الاقتصادين ووزير داخلية من طاقم مرس الوزارى اللواء محمد ابراهيم ووزير الدفاع هو نفسه وزير دفاع مرسى السيسى. فاين الحكومة العسكرية الدكتاتورية ولذلك اراك فشلت فى اثبات ان هناك دكتاتورية عسكرية تحكم مصر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: رؤوف جميل)
|
يا رؤوف
Quote: ولكن الان من يحكم مصر رئيس مدنى
|
لا أظن الجيش يحكم مصر والجيش هو من عين رئيس مدني (من الفلول) بالعامية إسمها ريسه (من أجعله رئيسا) وتيسه (من التيس والذي هو ذكر الماعز) وبالإنجليزي بيقولوا King Maker في إنقلابات كثيرة في هذا العالم الجيش لا يحكم مباشرة ولكن يحكم من خلف الستارة يحرك الدمي كما يريد وأقرب مثال لذلك تجارب الإنقلابات التركية والإنقلاب الجزائري علي جبهة الإنقاذ في تركيا جاء الجيش برضو بدمية من المحكمة العليا في الجزائر جاءو ببوضياف وشوية قدامي محاربين ولكن كان الجيش هو الحاكم الفعلي
طيب الرئيس مدني، هل هو منتخب أم معين؟؟؟؟ أو بالأحري أين ذهب الرئيس المدني المنتخب من قبل شعبه ومن اين جاء الرئيس المدني المعين؟؟؟؟
ونديك مثال للديكتاتورية العسكرية هو بيان جبهة الإنقاذ الرافض للإعلان الدستوري وسحبه بعد أقل من يوم الحصل شنو في اليوم ؟؟؟؟ دا العصر الغمتي البتعرف ليه أجهزة المخابرات والديكتاتورية العسكرية هي أساسا حكم أجهزة المخابرات
Quote: بعد أن أعلنت رفضها للإعلان الدستوري الذي أصدره عدلي منصور, سحبت جبهة الإنقاذ المصرية بيانها الرافض للإعلان. وخففت جبهة الإنقاذ من حدة لهجتها ضد البيان, مشيرة إلى أنه لم يتم مشاورتها في الإعلان قبل صدوره. وقالت: إنه صدر "متضمنًا مواد لا نوافق عليها، وينقصه مواد كان من المهم أن يتضمنها وأخرى تحتاج إلى تعديل". وأضاف البيان الجديد أن الجبهة سترسل "خطابًا للسيد رئيس الجمهورية المؤقت تطرح فيه وجهة نظرها" بخصوص المرحلة الانتقالية التي تؤدي إلى انتخابات برلمانية ورئاسية, وفقًا لرويترز. يشار إلى أن القيادي بجبهة الإنقاذ الدكتور محمد البرادعي هو نائب "الرئيس المؤقت" الذي عينه الجيش بعد الانقلاب.
|
ونخليك مع التحليل دا
Quote: الرِّدَّة الثورية في مصر وعِبْرةُ الانقلابات التركية محمد بن المختار الشنقيطي في عام 1980 قاد الجنرال كنعان إفرن انقلابا عسكريا ضد الحكومة الديمقراطية التركية. وكان الرئيس الأميركي جيمي كارتر في حفل موسيقي بهيج حينما جاءه اتصال من ضابط ارتباط لوكالة الاستخبارات الأميركية (سي آي أي) يقول: "لقد فَعلَها غلماننا"!! وقد اعترف مدير مكتب السي آي أي في أنقرة آنذاك بول هنزي بأن وكالته كانت تقف وراء الانقلاب. وهكذا ابتهجت واشنطن بسيطرة ثلة من الجنرالات المرتبطين بأجهزتها السرية على أزمَّة الأمور في تركيا، وانفتح باب من الاضطراب الاجتماعي والعنف السياسي والجدْب الاقتصادي في تركيا أعواما مديدة.
ويبدو الشبه بين مصر وتركيا مغريا بالمقارنة. فكلتاهما دولة مسلمة مركزية في عالم البحر المتوسط، وكلتاهما راهنت عليهما واشنطن مدة مديدة في إستراتيجية التحكم التي تنتهجها في المنطقة، وكلتاهما ارتبطت الدولة العميقة فيها بصلات وثيقة مع إسرائيل. وها نحن نشهد بعد ثلاثة وثلاثين عاما من انقلاب كنعان إفرن في تركيا انقلابا للجيش المصري على أول رئيس نجح في أول انتخابات حرة نزيهة في تاريخ مصر، واعتقال الرئيس الوحيد في تاريخ مصر الحديثة الذي لم تحدث اعتقالات سياسية في حكمه. فليس مما يُستغرَب أن يكون الأتراك قيادة وشعبا هم أشد المستنكرين للانقلاب العسكري الأخير في مصر.. لقد ذاقوا طعم الانقلابات على السلطة الشرعية في بلادهم مرارًا، ومن ذاق عَرَف.
لم يأت الانقلاب المصري من فراغ، بل كان حصاد عوامل عدة، منها الطريقة التي خرجت بها الثورة المصرية إلى الوجود، ومنها تصاعد قوة الفلول التي لم تطأطئ رأسها للثورة إلا ترقبًا لفرصة سانحة للانقضاض عليها، ومنها تراكم من الأخطاء والخطايا التي ارتكبتها قوى الثورة المصرية، ومنها -وهو الأهم- النية المبيَّتة من واشنطن وحلفائها من الجنرالات المصريين.
إن السبب الأول للارتباك والردة الثورية التي شهدتها مصر اليوم والجذر العميق للأزمة المصرية اليوم هو الميلاد المريب للثورة المصرية المخالف لمنطق كل الثورات. لقد ولدت الثورة المصرية خِداجًا غير مكتملة النمو، إذ صحبها انقلاب عسكري منذ أول يوم بحُجَّة حمايتها، وغايته هي وأدها في نهاية المطاف. فالقادة العسكريون الذين اعتادوا طيلة حكم مبارك حياة البذخ والدَّعة، وجمع المال الداخلي والخارجي، وبناء العلاقات السياسية والأمنية بالولايات المتحدة، قرروا -بالتنسيق مع الظهير الأميركي- التضحية برأس النظام، والإبقاء على جسده.
وهكذا تولى العسكريون التطويح بحسني مبارك وكفلوا له محاكمة السبعة نجوم الشكلية التي شاهدها العالم، ثم استلموا منه السلطة باسم الشعب في مهزلة لم يعرف تاريخ الثورات لها مثيلا. فمتى كان رئيس مخلوع بثورة شعبية وريثا على عرش تلك الدولة لمن يشاء وكيف يشاء؟! لكن ذلك ما حدث بالفعل حينما أعلن عمر سليمان تخلي مبارك عن السلطة وتسليمها للمجلس العسكري!!
وهكذا فاز الشعب المصري في ظاهر الأمر بانتصار سهل على الاستبداد، لأن جيشه العظيم -كما قيل حينها- قد انحاز للشعب ضد الفرعون. لكن الثورات السهلة خدَّاعة، لأنها في ظاهرها انتصار مظفَّر على قوى الاستبداد بثمن معقول من الدماء والأموال، وفي حقيقتها مجرد تضحية بالجناح الأضعف من النظام المثار عليه لصالح الجناح الأقوى والأرسخ جذورا، وهو ما يكون وصْفة جاهزة لإعادة إنتاج النظام الاستبدادي عند أول سانحة. وهذا ما حصل في مصر حينما تمت التضحية بعائلة مبارك والحزب الوطني، لصالح أجنحة أخرى من النظام القديم هي الجيش والقضاء والأمن والإعلام.
وهكذا كان لا بد من لحظة مفاصلة بين الثورة المصرية والانقلاب العسكري الذي لبس لبوسها يوم ميلادها، وجاءت المفاصلة لصالح الانقلاب على حساب الثورة بكل أسف، حينما أطاح جنرالات حسني مبارك بأول رئيس ينتخبه المصريون بحرية خلال سبعة آلاف عام من عمْر دولتهم العتيقة.
ولم تُحسن قوى الثورة المصرية التي كانت وقود ثورة 25 يناير، تشخيص المخاض الذي أسفر عنه الانهيار السهل والسريع لسلطة حسني مبارك. فقد أسفر سقوط مبارك عن وجود معسكريْن اثنين: معسكر الثورة وهو يجمع كل القوى المدنية الإسلامية والعلمانية التي اشتركت في الحراك الشعبي ضد مبارك، ومعسكر الدولة العميقة المرتبطة بالنفوذ الأميركي، وأقوى أطرافها الجيش والأمن مُسلَّحيْن بالقضاء والإعلام. ولم تقرأ قوى الثورة الخريطة بتمعُّن، واندفع الشعب الثائر -ومن ورائه الشعوب العربية- إلى الاحتفاء بثورة ناقصة، والابتهاج بنصر خادع سرعان ما تبيَّن أنه سراب بقيعة.
لقد كان الثوار المصريون صبيحة سقوط مبارك بحاجة إلى من يذكّرهم بما خاطب به الشهيد عبد القادر حشَّاني قادة الجبهة الإسلامية للإنقاذ في الجزائر يوم نصرها المؤزَّر في الانتخابات البرلمانية، حيث قال: "إن مخاطر النصر أكبر من مخاطر الهزيمة." وكان الخطأ القاتل الذي اسْتوت القوى الإسلامية والعلمانية المصرية في ارتكابه -باختلافٍ في الدرجة لا في النوع- هو التعامل مع المنافسين السياسيين من داخل الثورة باعتبارهم أعداءً، والتعامل مع الأعداء من خارج الثورة باعتبارهم أصدقاء. فبدأ التطبيل لـ"جيش مصر العظيم" المُجرَّد عن الأهواء والمصالح، و"قضاء مصر النزيه" الذي لا تشوبه شائبة، وغير ذلك من خرافات مهلكة ساهمت قوى الثورة ببراءة في تسويقها، وتعاملت قوى الثورة مع المجلس العسكري وقيادة القضاء الدستوري على أنهما شريكان في الثورة، لا بقايا من مواريث النظام القديم.
والواقع أن جيش مصر -مهما تكن عظمته- يقوده جنرالات تجار أثْروا من أموال الشعب المنهوبة، ومن التمويلات الأميركية المريبة، وانسلخوا من ثقافة الدفاع عن حمى الوطن وروح التضحية والنزال، وأن قضاء مصر -مهما تكن نزاهته- تقوده هيئات قضاء دستوري صنعها مبارك على عينه، وشرَّع بها كل الموبقات التي ارتكبها ضد شعبه خلال ثلاثة عقود، وحينما سقط مبارك كانت هاتان المؤسستان -الجيش والقضاء- هما أعتى مؤسسات الدولة العميقة المتربِّصة بالثورة، وأحسنها تخطيطا وتنظيما، وأشدها مِراسا وشكيمة.
وكان أسوأ ما عانته الثورة المصرية، والسبب الذي أودى بها في نهاية المطاف، هو عدم احترام بعض قوى الثورة المصرية لقواعد تنظيم الخلاف في كل الديمقراطيات. لقد قصَّرت جلُّ القوى الثورية المصرية بعضها في حق بعض، لكن الإنصاف يقتضي عدم المساواة بين أخطاء الإخوان وخطايا خصومهم: فما فعله الإخوان من الاستئثار بالقرار كان خطأ في التقدير ونقصا في الحكمة السياسية، ساعد عليه عدم التجاوب من شركاء الثورة، ولم يكن خروجا على الشرعية الديمقراطية التي جاءت الثورة لوضع أسسها، وما فعله الآخرون كان خروجا على جوهر العقد الاجتماعي الذي انبنت عليه الثورة، وهدما لأركان الديمقراطية المصرية الوليدة التي تسع الجميع.
لقد احتج شركاء الثورة على الإخوان بتراجع شعبية الرئيس محمد مرسي، وبالعجز عن توفير الخدمات الأساسية للمواطن، وبالاستفراد بصياغة المرحلة الانتقالية دون توافق... وهي كلها حجج صحيحة أساء فيها الإخوان إلى أنفسهم وإلى الثورة. لكن ذلك لا يسوغ الجريمة التي ارتكبتها بعض قوى الثورة في التحالف مع قوى الدولة العميقة المعادية للثورة، والمتحالفة مع القوى الدولية الطامعة، والعمل معها للتطويح بأول رئيس منتخَب، اتباعا للمبدأ العبثي المُهلك: "عليَّ وعلى أعدائي". لكن ذلك ما فعلته -بكل أسف- بعض قوى الثورة المصرية، فدلت على ضعف ثقتها بنفسها، وعدم التزامها المبدئي بالتحاكم إلى قواعد تنظيم الخلاف الديمقراطي. إن الثورة المصرية ليست بِدْعًا من الثورات، والديمقراطية المصرية ليست بدعة بين الديمقراطيات. والحكومات الديمقراطية في كل أرجاء الأرض تنجح وتفشل، ويَحسُن أداؤها ويَسوء، دون أن يعني ذلك تأثيرا تلقائيا على شرعيتها. فإذا أحسنت الحكومة المنتخَبة فلا يمنحها ذلك حقا تلقائيا في تمديد ولايتها دون رجوع إلى صناديق الاقتراع، وإذا قصَّرتْ أو أخطأت فلا يعني فقدانًا تلقائيًّا لشرعيتها دون رجوع إلى صناديق الاقتراع. وحينما طالبت بعض قوى الثورة المصرية بتدخل الجيش للإطاحة بمرسي كانت شعبية مرسي أكبر بكثير من شعبية الرئيس الفرنسي هولاند، لكن لا أحد في فرنسا يفكر في الانقلاب على هولاند، مما يدلُّنا على البون الشاسع بين ديمقراطية عمرها سنتان، وأخرى عمرها قرنان.
لقد سلَّم شباب أغرارٌ وسياسيون أنانيون مصر إلى أعتى مؤسستين من مؤسسات نظام مبارك، وهما الجيش والمحكمة الدستورية العليا، وحوّلوا ميدان التحرير من مُلْهمٍ لكل شعوب العالم قبل عامين إلى مطية للطغيان والدكتاتورية العسكرية اليوم، وسلموا مصر من جديد إلى الراعي الأميركي الذي وقف وراء الاستبداد العسكري في مصر مدة أربعين عاما. وقد أحسن الرئيس محمد مرسي إذ رفض التنازل تحت ابتزاز الجنرالات، وتمسك بالعهد الذي قطعه أمام شعبه.
على أن ما جرى في مصر هو أبعدُ ما يكون عن الشأن المحلي الصرف، ومن هنا أهمية العبرة التركية. فثمة أوجه شبَه عديدة بين الانقلاب المصري الحالي وبين الانقلابات العسكرية الثلاثة التي تتالت في تركيا، بفاصل عقْد من الزمان بينها، وهي انقلاب 1960، وانقلاب 1971، وانقلاب 1980. ومن أوجه الشبه هذه:
* تقديم الانقلاب زورا وبهتانا على أنه استجابة لتطلعات الشعب، وإنقاذ للديمقراطية من قوى سياسية تهددها. * ممارسة الجيش للسطلة السياسية من وراء واجهة مدنية، وفرض نفسه حَكَما في القضايا السياسية والإستراتيجية الكبرى. فهو متحكم في الحاكم، وليس حاكما بالمعنى التقليدي المكشوف. * تولّي العسكريين السلطة في شكل جماعي، لا في شكل دكتاتورية فردية. فكان مجلس الأمن القومي التركي هو الحاكم الفعلي، وها هو المجلس العسكري في مصر يطمح إلى الدور ذاته. * تنفيذ العملية الانقلابية بعد إصدار الجيش إنذارا إلى السلطة المدنية. وهو ما حدث في تركيا قبيل انقلاب 1960 وانقلاب 1971، ورأيناه في مصر منذ أيام 2013. * استخدام القضاء الدستوري مظلة لتشريع حكم الجيش، فالمحكمة الدستورية التي أسسها الانقلابيون الأتراك تشبه كثيرا المحكمة الدستورية المصرية التي نصّب الجيش رئيسها رئيسًا مُؤقتًا للدولة.
والسبب في هذا الشَّبه المريب بين نمطيْ التفكير والتنفيذ لدى الجيشين التركي والمصري في انقلابهما على الشرعية هو أن الولايات المتحدة كانت ذات صلة وثيقة بالانقلابات التركية، وهي اليوم على صلة وثيقة بالانقلاب في مصر، رغم تظاهرها بغير ذلك.
وهي تسعى من خلال هذا الانقلاب إلى استمرار الإمساك بالتوجه الإستراتيجي المصري، وإفشال الثورة المصرية، وإرباك الربيع العربي كله. فالانقلابات التركية والمصرية خرجت من مشكاة واحدة هي الرؤية الإستراتيجية الأميركة لدور كل من تركيا ومصر في المنطقة. كما أن بعض القادة العرب الموالين لواشنطن ليسوا بعيدين عن الإسهام بمالهم وإعلامهم في الرِّدة الثورية بمصر، وسيظلون غارقين في محاولة إفشال الثورات في الدول العربية الأخرى حتى تغشاهم الثورة في ديارهم وهم غافلون.
إن الشعوب العربية لم تعد مفعولاً بها كما كان الحال في الماضي، بل هي اليوم فاعلة وممسكة بمصائرها، وسيظل الغرب وأتباعه في منطقتنا حريصين على بقاء الشعوب خانعة للاستعباد، لكن المعادلة الداخلية هي التي تحدد الاستجابة الخارجية، وليس أمام الإخوان المسلمين والقوى الثوريّة المساندة للشرعيّة في مصر اليوم سوى العودة للفعل الثوري، والتمسك بالتعبئة الشعبية الدائمة بصبْر ودأَب، حتى تعود القوى الثورية الأخرى إلى رشدها، وتقبل احترام الشرعية الدستورية، وينتزع الشعب المصري حقه من قوى الدولة العميقة وأحلافها في الخارج المصرِّين على فرض وصايتهم على أمتنا دون حق.
بعد ثلاثة عشر عاما من انقلاب الجنرال كنعان إفرن، شقَّت تركيا طريقها إلى الحرية السياسية والازدهار الاقتصادي والانسجام الاجتماعي. وبعد مضيِّ اثنين وثلاثين عاما على ذلك الانقلاب قدَّمت القيادة الشرعية للشعب التركي الجنرال الانقلابي كنعان إفرن إلى المحاكمة وهو في التسعينيات من عمره، لا لتحكم عليه بالعقوبة التي يستحق -فتقدُّم سنّه واعتلال صحته لا يسمحان بذلك- وإنما ليدرك الجنرال العجوز في حياته عاقبة التعدي على حرية الشعب، ولتفهم القوى الدولية المُدمنة على استعباد الشعوب من خلال القادة العسكريين الأنانيين أن عصر الاستعباد مضى إلى غير رجعة. فالتاريخ لا يرحم من يحتقرون إرادة شعوبهم في عصر الحرية ولا يتركهم من غير محاسبة.
إن تجارب انقلاب الجيش على السلطة المنتخَبة في عصرنا تجاربُ مريرة، فقد أدت إلى مقتل حوالي مائتيْ ألف شخص في الجزائر خلال التسعينيات، وأشعلت حربا أهلية في غرب السودان راح ضحيتها الآلاف وانشطرت الدولة السودانية، وحوّلت باكستان إلى دولة فاشلة.. وفي عددها ليوم 2/4/ 2012 قدمت صحيفة "صاندي زمان" التركية حصيلة لحكم الجنرال كنعان إفرن: اعتقال 650000 شخص، ومحاكمة 230000 شخص، و517 حكما بالإعدام، و299 حالة وفاة بسبب التعذيب أو ظروف السجن السيئة.. وليس هذا هو المصير الذي يتمناه أي مصري أو عربي لمصر.
إن مصلحة مصر هي أن لا يهنأ مغتصبو السلطة بما اغتصبوه، وأن تتوحَّد القوى الثورية المصرية -من أنصار مرسي ومعارضيه- على الوقوف لهم بالمرصاد في لحظة تحدٍّ ومفاصلة مع الاستبداد، تستوعب أخطاء السنتين الماضيتين وخطاياهما، وتنطلق إلى المستقبل بثقة وتآخٍ وأمل.. فالرجوع إلى الحق أوْلى من التمادي في الباطل.
وبذلك يبرهن الشعب المصري -كما فعل دائمًا- أنه شعب حرٌّ أبيٌّ، وليس ذلك الشعب المتخاذل الخانع لخائني الأمانة من عبيد السُّوء، الذين هجاهم المتنبي بقوله: أكلَّما اغتـال عبدُ السُّـوء سيِّـدَهُ *** أو خـانه فلَـهُ في مصرَ تمهيدُ؟!
|
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: Nasr)
|
يقول الكاتب صديق محمد عثمان : أن جماعة الاخوان ومجمل الحركات الاسلامية بحاجة إلى مراجعات فكرية عميقة..
Quote: ولعلك إن اطلعت على عدد من مداخلاتي في هذا الخيط تدرك أنني أتفق معك تماما على أن جماعة الاخوان ومجمل الحركات الاسلامية بحاجة إلى مراجعات فكرية عميقة ... وهذا الحراك هو ما يحدث داخل جماعة الاخوان في مصر منذ قبل الثورة وخروج عدد مقدر من قيادات الاخوان أمثال الدكتور كمال هلباوي ، ثم بعد الثورة مثل الدكتور ابو الفتوح وغيرهم . الإنقلاب في مصر هدف من ضمن أهدافه إلى قطع الطريق امام هذا الحراك الداخلي للجماعة لأنه كان سيرجح كفة القوى الشبابية المعتدلة على تيار مكتب الارشاد ، فالأجواء التي خلفت الانقلاب لا تساعد على أي حراك داخل الجماعة . |
Re: في نقد بيان الحزب الشيوعي السوداني من أحداث مصر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: كمال عباس)
|
د.أحمد عثمان والطريق الثالث !! (التعبير من عندي -كمال) الاخوان المسلمون بمصر فشلوا فأفشلوا تجربتها الإنتقالية د.أحمد عثمان
Quote: د. أحمد عثمان الاخوان المسلمون بمصر فشلوا فأفشلوا تجربتها الإنتقالية يكثر الحديث هذه الأيام عن تجربة مصر التي فرضت نفسها على الجميع، عقب خلع الرئيس الإنتقالي المنتخب د. محمد مرسي المنتمي لجماعة الإخوان المسلمين. واستناداً لعنوانين عريضين، إنقسم المعلقون على الحديث وفقاً لإنقسام المجتمع المصري نفسه، من مدافع عن الشرعية كما تنادي بها جماعة الإخوان المسلمين، ومن منحاز للشرعية الثورية للشعب المصري، وغابت بالتالي النظرة الأعمق التي تذهب إلى ماوراء هاتين الشرعيتين لتبحث طبيعتهما وتوصف الحدث بنظرة علمية بعيداً عن العاطفة والإندفاع في إطار الحب والكراهية والفعل ورد الفعل. في قراءتنا هذه التي لا ندعي لها كمالاً أو إحاطة، نحاول البحث في كنه إدعاء جماعة الإخوان أولاً بوصفها كانت سلطة حاكمة، ومن ثم ننتقل لمقاربة إدعاء جبهة الإنقاذ، حتى نصل إلى خلاصة أقرب لتوصيف حقيقة ما يجري بمصر. ولمعرفة مدى صحة إدعاء جماعة الإخوان المسلمين بأن لها شرعية ديمقراطية إنتهكت عبر إنقلاب عسكري من عدمها، لا بد من تعريف للشرعية الديمقراطية نفسها. فالشرعية الديمقراطية هي الشرعية المستمدة من إنتخابات حرة و نزيهة ، تتم بموجب دستور ديمقراطي من حيث إعداده والطريقة التي تم سنه بها (جمعية تأسيسة أو إستفتاء شعبي أو الإثنين معاً)، ومن حيث محتواه الذي يجب أن يكرس سيادة حكم القانون القائمة على المساواة أمام القانون والفصل بين السلطات لتكريس إستقلال القضاء، ودستورية القوانين وحق التقاضي وتنفيذ أحكام القضاء. أي إنتخابات أخرى مهما كانت نزاهتها أو حريتها، هي إنتخابات غير ديمقراطية أو على الأقل ديمقراطيتها منتقصة. والسبب في ذلك أنها سوف تكرس لديكتاتورية الأغلبية المنتخبة أو من يمثلها، في غياب أي دستور ديمقراطي يحفظ حقوق المواطنة ويلجم الأغلبية من أن تتغول على حقوق الأقلية وتعتدي على الحقوق والحريات. والناظر لشرعية د. محمود مرسي، يجد أنها شرعية مستمدة من إنتخابات تمت على أساس إعلان دستوري سنه مجلس عسكري في غياب دستور ديمقراطي يحمي الحقوق والحريات، واستناداً لشرعية ثورية أسقطت حكم الرئيس مبارك وتلقفها مجلس عسكري من الجنرالات تحت دعاوى إنحياز الجيش للشعب. وبالتالي هي شرعية إنتخابية غير ديمقراطية لأن أساسها غير ديمقراطي، ولأنها غير محكومة بدستور ديمقراطي يقيد الرئيس المنتخب ويمنعه وتنظيمه من الإعتداء على حقوق الآخرين. وهي كشرعية إنتقالية، ترتب على عاتق من جاء بها واجب أن يقود التحول من الشرعية الثورية، للشرعية الدستورية الديمقراطية. ولذلك عليه أن يكون رئيساً للكل، يشرف على المؤسسات التي يجب أن تضع دستوراً ديمقراطياً، يكرس حقوق وحريات المواطنين، ويضع الأسس لنظام ديمقراطي، وفي نفس الوقت يحترم وعوده الإنتخابية التي قدمها لجمهوره، لا أن يكون رئيساً لمن إنتخبوه فقط يسعى لتكريس نظرتهم على مستوى الدستور وإقصاء الآخرين. فالرئيس الإنتقالي، ذو الشرعية الإنتقالية، يساهم في وضع أسس إدارة الإختلاف في نظام ديمقراطي، ولا يدفع في إتجاه تكريس رؤيته الآيدلوجية فقط، ويعالج مشكلات الحكم الإنتقالية المباشرة بنظرة أوسع من مفهوم التمكين. وبمحاكمة أداء الرئيس مرسي وفقاً لطبيعة شرعيته التي إكتسبها، نجد أنه قد فشل فشلاً ذريعاً في أن يكون رئيساً إنتقالياً ينقل الشعب المصري من الشرعية الثورية للشرعية الديمقراطية. وأضاع على نفسه وعلى جماعته ، فرصة دخول التاريخ من أوسع أبوابه كأول رئيس ينقل دولة بحجم مصر من وضع إنتقالي إلى ديمقراطية مستدامة. وهذا الفشل سببه قصر نظر قيادة جماعة الإخوان المسلمين وليس د. مرسي وحده، والتي تعاملت مع إنتصارها في الإنتخابات بإعتباره تفويضاً لإبتلاع الدولة والمجتمع، بدلاً من فهمه على أساس أنه تفويض لنقل شعب مصر من الشرعية الثورية لشرعية ديمقراطية مستدامة. فالدكتور مرسي بدأ عهده بإعلان دستوري جديد جعل منه مشرعاً دستورياً ووضعه في مواجهة قطاع كبير من شعبه وقواه الحية، إتبعه هو وجماعته بالهجوم المباشر على المحكمة الدستورية، ورفض تنفيذ حكم القضاء ببطلان مجلس الشعب، واستخدام إعلانه الدستوري في تمرير دستور صاغته جمعية دستورية مشكوك في شرعيتها إضطرت كل القوى المعارضة لرفض مسودته، ومن ثم انفرد بكامل السلطة التشريعية مع إشراك لمجلس الشورى المسيطر عليه، ليعتدي على القضاء بمحاولة تعديل قانون الهيئة القضائية، وأكمل أخطاءه بفصل النائب العام ذو الوظيفة القضائية من منصبه بالمخالفة للقانون، وغير ذلك كثير. وهذا يعني أن د. مرسي قد فشل في أهم واجبات الرئيس الإنتقالي وهي إتخاذ الإجراءات اللازمة لنقل المجتمع لشرعية دستورية ديمقراطية، وبدلاً عن ذلك حاول جمع كل السلطات بين يديه تقريباً، تشريعية وتنفيذية مع محاربة السلطة القضائية، وانتج دستوراً مختلف عليه ويمثل وجهة نظر فريق واحد، لا يصلح أن يكون حكماً بين الجميع، بل يكرس سلطة مجموعة بعينها كثرت أو قلت. يضاف إلى ذلك فشل د. مرسي في تنفيذ أي وعد من وعوده الإنتخابية التي انتخب على أساسها، وسقوط برنامجه للمائة يوم الأولى من ولايته سقوطاً مريعاً، دون أن يجد مايقوله لمن إنتخبوه حوله. هذا الفشل التام على جميع الأصعدة، يعني أن الرئيس المعزول مرسي لم يعط الشرعية الإنتخابية التي جاء عبرها حقها، فهو فشل في القيام بالواجب الإنتقالي الأساس وتعامل على أنه مفوض تفويضاً كاملاً يخوله حق إقصاء الآخر، كما فشل في تنفيذ وعوده الإنتخابية ، وحق لصاحب الشرعية ومانحها أن يسقط شرعيته. وبالرغم من أن شرعيته مستمدة من الإعلان الدستوري الذي سنه المجلس العسكري، يحق للشعب المصري صاحب الشرعية الأصلي أن يعزله بلاشك. ويبقى السؤال هو حول كيفية وآلية العزل، فجماعة الأخوان تدعي أن الرئيس المعزول برغم فشله وتقويضه لشرعيته، لا يجوز عزله ويجب إنتظاره حتى إكمال مدته ويكون عندها للشعب أن ينتخب غيره. وفي تقديرنا المتواضع هذا الرأي غير صحيح، وهو لا ينطبق على رئيس منتخب وفقاً لإعلان دستوري سنه مجلس عسكري أولاً، كما أنه يسلب الشعب سلطته وحقه في الثورة على الرئيس النتخب بل وتغيير الدستور نفسه إن وجد ثانياً، كما أنه يتجاهل واجب الحاكم والرئيس الديمقراطي المنتخب وفقاً لدستور ديمقراطي في الإستقالة، إستجابة لشعبه في حال إنتفاضته ضده والدعوة لإنتخابات مبكرة. بالطبع كان الوضع الأمثل هو أن يستقيل د. مرسي ويدعو لإنتخابات مبكرة، ولكن قصر نظر قيادة الإخوان ورغبتها في الإستمرار في الحكم منعته من ذلك، ولم تترك أمام شعبه من سبيل إلا إزاحته عبر إنتفاضة شعبية تقود لفترة إنتقالية جديدة وحاكم إنتقالي جديد، يعبر بشعبه من الشرعية الثورية لشرعية ديمقراطية مستدامة. ومفاد ماتقدم أن للشعب المصري الحق في الإنتفاض ضد حكم د. مرسي وجماعته وفي عزله لأنه هو مصدر السلطات حتى في حال وجود دستور ديمقراطي ناهيك عن حالة رئيس يستمد سلطته من إعلان دستوري سنه مجلس عسكري طبيعة سلطته إنتقالية. ولكن بكل أسف لم يتم الشعب المصري إنتفاضته الرامية لعزل مرسي بنفسه، ولم يستكملها بتعيين السلطة الإنتقالية وفقاً لإرادته المنفردة، بل تدخل الجيش ليقوم بعزل د. مرسي تحت دعاوى الإنحياز للشعب. فنفذ الجيش بذلك إنقلاباً جزئياً ، حيث أنه قام بإزاحة وعزل مرسي، ولم يتسلم السلطة بنفسه بل سلمها لممثلين مدنيين لإدارة فترة إنتقالية جديدة. وبما أن الأمر أصبح يتكرر في كل مرة ينتفض الشعب، فيتدخل الجيش تحت دعاوى الإنحياز، يصبح لزاماً أن نعرف الإنحياز المطلوب من الإنقضاض على السلطة بإسم هذا الإنحياز. فالإنحياز بالأساس يعني أن هنالك أصل ينحاز إليه فرع، وأن هناك جهة تملك الإرادة وجهة أخرى تنحاز إليها لتنفيذ إرادتها. ومن البدهي أن من ينحاز عليه أن يدعم من إنحاز له لا أن يكون بديلاً عنه يزعم تنفيذ إرادته. والناظر لإنحياز الجيش لإنتفاضة يناير بمصر وكذلك لإنتفاضة مارس/ابريل بالسودان، يجد أنه إنحياز غريب أنجب سلطة عسكرية تمثلت في المجلس الأعلى للقوات المسلحة في مصر والمجلس العسكري الإنتقالي في السودان. أي أنها آلت إلى حكم الجيش بإسم الشعب وليس إلى حكم إنتقالي شعبي يحرسه الجيش ويدعمه. فالإنحياز المطلوب من الجيش عند الإنتفاضة هو رفض قمع الشعب ومنع الحاكم من قمعه، مع حماية الإنتفاضة من أن تغرق في الدم، ودعم السلطة الشعبية المنبثقة عنها. تجاوز هذا المدى لإستلام السلطة بإسم مجالس عسكرية أو مجالس عسكرية إنتقالية، لا يمكن أن يكون بأية حال إنحيازاً للشعب، بل إستخداماً للقوة العسكرية لتنفيذ رغبة الشعب في عزل حاكم، ومن ثم التحول لحكم عسكري مباشر يأخذ لبوساً ديمقراطياً لا يشبهه على الإطلاق، ويقود حتماً لتصفية إنتفاضة الشعب إن لم يستطع حمايتها، وتجربة السودان خير دليل. فبالرغم من عدم إستمرار السلطة العسكرية، إلا أنها حددت مسار التجربة الديمقراطية اللاحقة الذي قاد إلى فشل حتمي لأنه استبعد الجماهير التي أنجزت الإنتفاضة عبر قانون الإنتخابات. وهذا يجعلنا نفرق بين الشرعية الثورية التي تمثلها الجماهير، ونشاط الجيش الذي لا يعتبر ثورياً بأية حال ويجب الحذر منه ومراقبته. واستناداً لتدخل الجيش في عزل مرسي، يصبح من المنطقي أن نستنتج أنه قد تم الإنتقاص من الشرعية الثورية الرامية لإسقاطه، بتنفيذ الجيش لإنقلاب غير مكتمل كرس في جزئية العزل إرادة الجماهير الثورية، وأنجب سلطة معينة من قبله تستمد شرعيتها الإنتقالية من بيان العزل. وهذه السلطة بلا شك ليست سلطة الجماهير التي خرجت للشوارع حتى وإن قبلت بها، لأن مصدرها ليس هو الجماهير بل إرادة القوات المسلحة التي لم تترك للجماهير فرصة إستكمال إنتفاضتها بعصيان مدني يسقط مرسي وينتج حكومته الثورية الإنتقالية. وبدون مراقبة متصلة من الجماهير التي انتفضت، واستعداد لخوض مجابهات مستمرة مع الجيش، ستنفذ إرادة الجيش على السلطة التي قام بتعيينها لا محالة. خصوصاً وأن جميع المؤشرات تقود إلى أن هذه الفترة الإنتقالية الجديدة، لن تكون مثل سابقتها ، لأن جماعة الإخوان المسلمين تحت دعاوى الشرعية التي تحاول أن تجردها عن أصلها، سوف تستمر في معارضتها ورفع سقوف المواجهة فيها. فضعف فهمها لطبيعة سلطتها، وضعف تقديرها لطبيعة توازن القوى الراهن الذي في غير مصلحتها، واعتمادها على آيدلوجيا تسمح لها بتكفير الآخر، وتصرفها غير المنطقي في إسار رد الفعل والصدمة، سيقودها حتماً لإستخدام العنف والإعتماد أكثر على صقورها في القيادة وجناحها العسكري، مالم تنجح الحركات الشبابية بداخلها في كبح جماح مكتب إرشادها ولجمه.فمصر موعودة بعنف غير مسبوق إذا استمرت الجماعة في شحن عضويتها وتعبئة محازبيها وأنصارها في مواجهة معسكر الكفر، وتمثيل دور الضحية التي سلبت سلطتها بإنقلاب عسكري، في تناسي تام لفشلها المركزي في إدارة الفترة الإنتقالية، وتعامي مقصود عن إنتفاضة الملايين التي خرجت ضدها وضد حكمها. لإخراج مصر من هذه الدوامة وهذا المأزق الكبير، المطلوب هو أن تتعقل جماعة الإخوان المسلمين وتتعامل مع الواقع السياسي كما هو لا كما تتمناه أن يكون. وأن تعترف أولاً بأن شرعيتها الإنتخابية كانت مستمدة من إعلان مجلس عسكري ولذلك هي إنتقالية وليست ديمقراطية، وأنها فشلت في أن تعط هذه الشرعية الإنتقالية حقها و في أن تنقل شعب مصر لشرعية ديمقراطية مستدامة لأنها أقصت الجميع ومارست الإستعلاء عليهم، وأن تعترف أيضاً بأن شعب مصر ثار ضدها ورغب في عزل رئيسها حين أخطأت و لم توعز لممثلها د. مرسي بالدعوة لإنتخابات مبكرة تعتبر معادلاً لإستكمال فترة الحكم في النظم الديمقراطية. وتمد يدها لكل القوى الأخرى لإنجاح الفترة الإنتقالية الجديدة للخروج منها سريعاً حتى لا تستحكم قبضة الجيش والعسكر على السلطة في حال إختيارها لطريق آخر. فإعتراف جماعة الإخوان المسلمين بأخطائها، هو الخطوة الأولى التي تمكنها من التوصيف الصحيح لكل ماتم، ووضع شرعيتها الإنتخابية في مكانها، والإقرار بأن فشلها قد أفشل تجربة مصر الإنتقالية برمتها، وأن هنالك بالفعل حاجة لفترة إنتقالية جديدة كان من الأفضل أن تتم بتراضي جميع القوى الحية في المجتمع المصري بعيداً عن أي إقصاء أو إستعلاء أو فرض لوجهة نظر أغلبية على أقلية في مسائل لا تحتمل ذلك كإعداد وإجازة الدستور الذي ينظم ويحكم الإختلاف ويصون الحقوق والحريات. وهذا بالطبع لا يمنعها من الإستمرار في نقد تدخل الجيش في العملية السياسية وعزل الحكام، على أن تعتبر شرعيتها الإنتخابية نفسها شرعية منتقصة لأنها مستمدة من إعلان دستوري سنه مجلس عسكري. ولأننا غير متفائلين بأن ترتقي قيادة جماعة الأخوان الحالية لمستوى المسئولية، وأن ترتفع لمستوى الحدث، تظل خشيتي ماثلة من أن تختار الجماعة مواصلة المواجهة المفتوحة من الجميع، وأن تعمل ضد الجميع وتقصي نفسها وتستمر في تمثيل دور الضحية. والنتيجة الحتمية لذلك عنف غير مسبوق وتعثر للفترة الإنتقالية الجديدة، يقود لإستلام الجيش لكامل السلطة لدواعي أمنية وبدعم إقليمي ودولي هذه المرة، والقضاء على أي فرصة تسمح للشعب المصري بالتحول إلى نظام حكم ديمقراطي يستحقه. كذلك نخشى أن تأخذ نشوة الإنتصار الفريق الآخر الذي يعول على الشرعية الثورية التي انتقصها تدخل الجيش، فينسى أن السلطة الفعلية في يد العسكر، ويغالي في تصوره فيقصي الجماعة عن المسار الإنتقالي، ويدعم خطاب صقورها الداعي لمقاطعة التحول الديمقراطي، مما يعزز فكرة الإقصاء والإقصاء المضاد، ويكرس العنف ويمزق النسيج الإجتماعي. مجدداً نؤكد بأن هذه المساهمة ليس الغرض منها إدانة فريق وتأييد الآخر، بل البحث عن طريق يسمح لشعب مصر العظيم بالعبور بسلام إلى شاطئ ديمقراطية مستدامة يستحقها، لا يجوز لجميع قواه السياسة الحية حرمانه منها، بالتصرف بعدم مسئولية ورغبة في الإنتصار للذات، بدلاً من فتح الطريق أمام تحول يسمح للجميع بالوجود والعمل تحت سقف متفق عليه ، يضمن حريات وحقوق المواطنين، ويشيد بنيانه على أساس حقوق المواطنة والمساواة أمام القانون. د. أحمد عثمان 11 يوليو 2013م |
http://www.sudaneseonline.com/arabic/%D9%85%D...%84%D9%8A%D8%A9.html
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: كمال عباس)
|
العزيز محمد حيدرQuote: تتنزل التطبيقات الديمقراطية (اكتساب الشرعية والسلطة والتدوال السلمي مثال) وبصورة حصرية على الواقع او الهيكل الديمقراطي للدولة باعتباره الفضاء او الوعاء الديمقراطي.. وكل من يتعدي على هذا الهيكل الديمقراطي للدولة فانه يتعدي علي الفضاء الذي اكتسب فيه مزايا التطبيق الديمقراطي, .. وهذا ما حدث في حالة الاخوان المسلمين في مصر .. وهو ما هو حادث في السودان الآن .. الإعتداء علي هذا الهيكل الديمقراطي للدولة ينسف الديمقراطية من أساسياتها .. والتمكين والأخونة هما أكبر إعتداء علي الديمقراطية .. أو ماذا سيبقى منها ؟! تداول السلطة؟!! .. إنتخابات حرة؟! .. أحزاب فاعلة ؟! .. معارضة ذات بعد وظيفي هام وجوهري؟!! .. الإجابة لا |
لعلك تقصد بالهيكل أو الوعاء الديموقراطي, وهو ما يطلق عليه الدولة العميقة, وأنك تخشي أن يقوم أن يقوم الأخوان في مصر, كما فعلوها في السودان مع الفارق, بخطف الدولة وإقصاء باقي الفرقاء السياسيين, بالفعل هذه مخاوف مشروعة, لا من الأخوان وحدهم, بل من كل حزب آيديولوجي يصل إلي السلطة, ولكن لا يبرر هذا الإنقلاب علي الديموقراطية, أو إقصاء الآيديولوجيين وتنحيتهم من السلطة لو فازوا عبر صناديق الإقتراع في رأي أن الديموقراطية تحمي نفسها, فهي حراك مستمر, ولها أدوات مراقبة برلمانية وشعبية ومنظمات مجتمع مدني وإعلام حر وشفاف وقضاء مستقل ومعارضة سياسية يقظة, ولهذا أؤمن بمقولة أن أخطاء الديموقراطية تعالج بمزيد من الديموقراطية, فالعملية الإنتخابية طبيعي تتمخط عنها "رابح" و "خاسر", وعملية التداول السلمي للسلطة يتطلب ثقافة ديموقراطية تحتاج إلي وقت لكي تتجزر, والديموقراطيات في الغرب قد مرت بعثرات كثيرة, وصبروا عليها إلي أن إستقرت وتحولت إلي دول مؤسساتية, ففي فرنسا مثلا رغم أن الصراع المحتدم بين الفرقاء في بداية الثورة, لم يتدخل الجيش, حتي بعد مقتل الملك Louis XVI ومجئ الثائر الإرهابي Robespierre إلي السلطة, الذي قتل الآلاف من الثوار أنفسهم وساقهم إلي المقصلة تمسكا بمبادئ جان جاك كما كان يقول ! يجب أن يتفق كل الفرقاء قبل بدء العملية السياسية علي عقد إجتماعي من أجل دولة المواطنة وصيانة الديموقراطية وضمان الحريات والتداول السلمي للسلطة, وسيادة القانون وقومية المؤسسات, بان يكون معيار التوظيف العمومي الكفاءة لا "أهل الثقة" والإنتماء الحزبي أو الديني أو الجهوي, ونبذ التعصب والإقصاء, ومبدأ الفصل بين السلطات, وحكم الأغلبية ومبدأ التمثيل والإنتخاب والنافسة الحرة, وأن تفرغ كل هذه المبادئ في دستور كثوابت (جامدة) يتراضي عليها الجميع وتعرض للإستفتاء عليها من قبل الشعب سيكون الفيصل بينهم فيمن يخل بالدستور حكم القانون والقضاء, لا من خلال الأحكام المسبقة أو الحكم علي النوايا والإتهامات المرسلة والشائعات والمكايدات السياسية والغوغائية الإعلامية, فلا أحد وصي علي آخر فيما يعتنقه أو يؤمن به, فلا يمتنع علي الحزب الفائز, تطبيق برامجه التي أنتخب علي أساسها, دون أن يغير في هيكل الدولة أو يمس ثوابت الدستور التي إرتضي عليها الجميع, فإن أقدم علي أي من ذلك, يجب أن يفصل القضاء في أمره, فإن لم يستجب, فللشعب أن يحتج عليه بالتظاهر أوالإضراب أوالإعتصام أو العصيان المدني إلي أن يتراجع عن خططه, في دول مثل إمريكا إختارت نظام اللوبيات (الأمنية والمالية والدينية والمحافظين) للتصدي للرئيس إذا تجاوز ثوابت الدولة ! الرئيس أوباما حينما عرض قانونه للرعاية الصحية Health care reform قد وجد معارضة عنيفة من جماهير الحزب الجمهوري, وحاولوا إسقاطه بكل الطرق, في مجلس النواب والشيوخ, والقيام بالتظاهرات, ولكن من بينها سحب الشرعية منه, فلجأوا أخيرا إلي القضاء, وحسمت المحكمة العليا الأمر لصالح القانون مؤسسات الدولة المصرية بما فيها الجيش والقضاء لم تعرف المؤسسية, وكانت تمثل التيارات التي نشأت في ظلها منذ الناصرية, وأكثر الأحزاب التي غيبت ولم تشارك في صنعا طوال الفترة منذ الإستقلال حتي قيام الثورة, هما الأخوان والشيوعيين والمسيحيين, ويمكن للشيوعيين والمسيحيين كان عزاءهم في سيطرة رفقاءهم من اليساريين العروبيين والعلمانيين الليبراليين علي الدولة العميقة, أما الإسلاميين بصراحة هم كانوا أكثر المحرومين رغم كثرتهم, ولم تكن لهم كوادر تذكر في هذه المؤسسات, وما زالت إخوان فوبيا مسيطرة عليهم, وهذا سبب ثورتهم ورفضهم القاطع لأي محاولة من قبل حكومة الأخوان في التغلغل في الدولة, فالأمر إذن فوبيا ومحاكمة آيدلوجية (مكارثية) أكثر من كونه حقيقة فعلية طبقها مرسي علي أرض الواقع, وفي الجانب الآخر لا أحد يتحدث عن سيطرة التيار الليبرالي علي الدولة العميقة, وفساده فيها والعبث بمؤسساتها ! بلا شك في 30 يونيو وصل الإحتدام بين الفرقاء إلي أقصي درجة, كان يمكن أن تنزلق مصر في وحل الحرب الأهلية أو الفوضي العارمة, ولكن هل كان تدخل الجيش لصالح فصيل ضد آخر, يمكن أن يحل المشكلة أم يعمقها؟ وأليس وقوفه ضد من بيده السلطة الشرعية دليل علي مفارقته خطه القومي وعلي تغلغل عناصر التيار الآخر فيه؟ وكيف لوزير دفاع أن يوجه إنذارا للقائد الأعلي للقوات المسلحة؟ فلم نسمع أن وجه الجيش إنذارا لحسن مبارك, أليس هذا إستهتار بالشرعية؟ ومن أهم مبررات إنقلاب الكيزان في السودان هو التحذير الذي أرسله الجيش إلي الصادق المهدي بعدم إشراك الجبهة الإسلامية القومية في السلطة, وقد رأي الصادق وكذلك الترابي أن هذا التحذير من الجيش لرئيس الوزراء لا تفسير سوي الإنقلاب, وهذا أكبر دليل أن مرسي لم يتغلغل في الجيش ولم تكن له كوادر فيه كما لكيزان السودان ! إن كان الجيش المصري فعلا صادقا في تدخله من أجل الوطن وإبعاد شبح الحرب الأهلية, كان بإمكانه قبل أن يوجه تحذيره للرئيس وقبل أن يقدم علي إنقلابه, أن يلعب دور الوسيط, فيقنع الرئيس والثوار بعروض مثل إقالة الحكومة وتشكيل حكومة وحدة وطنية, أو الإستفتاء علي الإنتخابات الرئاسية المبكرة, أو في أسوأ الفروض أن يضغط علي مرسي القبول بإعادة الإنتخابات الرئاسية مع منحه التأكيد علي ضمان نزاهتها, أن يفعل ذلك لأسباب الضرورة ومن أجل الوطن وتثبيتا لشرعيته, ولكن قيام الجيش بالتحذير ومهلة 48 ساعة ثم السيطرة علي مقاليد الحكم, لا تفسير له سوي أنه إنقلاب بإمتياز !
خالص التقدير
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: Adrob abubakr)
|
امين سليمان و روؤف جميل
تحياتي
ياخ قريت مداخلاتكما التالية و ذكرتني قصة حا احكيها و في عضمها تشبه الوضع بتاعنا الحالي حول ما حدث في مصر
امين قال:
Quote: خلافنا معاكم يا رؤوف في المبدأ، طالما وافقتم على مبدأ تدخل العسكر في الحياة السياسية و صفقتم لازاحة رئيس منتخب بقوة السلاح ( بغض النظر عن الأسباب )، لا يحق لكم الاعتراض على فعل العسكر، لا فيما يفعل الان و لا فيما سيفعل غدا ...لا هنا في السودان و لا هناك في مصر !! |
و روؤف جميل قال:
Quote: الاقالة لمرسى بواسطة العسكر لم ننكرها ولكن قلنا لك و نكرر انها كانت تنفيذا لثورة جماهيرية لم يشهد التاريخ لها ام تضرب مثال لوجود الان لحكومة عسكرية دكتاتورية فى مصر وانما صورت المسشهد بعد واثناء الثورة ولكن الان من يحكم مصر رئيس مدنى ونائيه البرادعى ورئيس الوزراء تكنوقراطى من كبار الاقتصادين ووزير داخلية من طاقم مرس الوزارى اللواء محمد ابراهيم ووزير الدفاع هو نفسه وزير دفاع مرسى السيسى. فاين الحكومة العسكرية الدكتاتورية ولذلك اراك فشلت فى اثبات ان هناك دكتاتورية عسكرية تحكم مصر |
القصة:
قبل كم سنة و كنت شغال سواق تاكسي في مدينتنا هنا في كاليفورنيا و كان معانا واحد اثيوبي مسلم عاش كل حياته خارج اثيوبيا بدأها كلاجئ و هو طفل ايام منقستو ثم جاء للولايات المتحدة المهم هو مسلم ملتزم و بمشي صلاة الجمعة و خلافه يوم لقيتو قاعد في العربية و بيأكل في سندوتش من ماكدونالد (هامبرغر) و منهمك بشدة في الاكل, فاستغربت, و قلت ليهو ياخ كيف تاكل من ماكدونالد و الهمبرغر بتاعهم نسبة عالية من اللحمة فيه لحم خنزير؟ هو بدورهو استغرب, و قال لي و الخنزير مالو؟ قلت ليهو ياخ الخنزير حرام! و المسلم اصلا ما مفروض يأكل لحمته قال لي لا ياخ, ممكن تاكل الخنزير بس تقول بسم الله و الله اكبر (هههههههه) المهم في النهاية اقنعته انه الموضوع حرام, نقطة سطر جديد, مافيش اية حاجة تحلله الا الضرورة
اها امين يتحدث عن مبدأ; و هو ان تدخل العساكر في السياسة "حرام" و لا يجب ان يتم قبوله تحت اية ظروف, و روؤف جميل بقول انه ياخ ممكن تقرأ على الانقلاب اية انه تنفيذ لارادة الجماهير (=بسم الله و الله اكبر... الجديدة) و يصير حلالا بلالا!
الموضوع يا روؤف هنا المبدأ! هل سنقبل ان يلعب العساكر دور في السياسة و يغيروا الحكومات ام ماذا؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: Adrob abubakr)
|
أخي ادروب، مع كامل الاعتبار ل (كل) كلامك اعلاه، فان السياسة هي علم التعاطي مع واقع شاخص و ملموس، التاريخ الحي للثورة المصرية قد أتى ليلة 30 يونيو بلحظة ملزمة .. نعم هي لحظة من اصل ( بنات الازمة ) الثورية .. الأزمة الثورية صباح 30 يونيو كانت هي القانون المحرك للاحداث ( و ليس أزمة مرسي و مستقبل الديمقراطية ) لحظة شديدة الإلزام جعلت تصريف الأزمة الثورية لا يحتمل سوى ثلاث :
- ان يتدخل الجيش ( ثم يبدأ البحث عن توازن جديد و قوانين جديدة للصراع ) - ان يتدخل توت عنخ أمون ( فتصبح الثورة حزمة أفعال ملتبسة، و خارج الواقع و خارج المعقول - ان تواصل حركة الجماهير الثورية صعودها العفوي الواسع بطريقة و نهج ( تمرد)، تواصل صعودها الدراماتيكي دون حسابات و بصرف النظر عن النتائج ، فتصبح الثورة قفزات جسورة عمياء، و حرق مراحل
ثلاث خيارات لا غيرها، حيث ان الخيار الرابع و الخامس لم يكن لهم نصيب من الإمكانية، و لا من الاعراب في سياق الجملة الثورية
- استمرار بقاء مرسي بوصفه تعبير و محصلة لتوازن قوى شديد الاعتلال ( توازن لم يعد يعمل ) - ظهور شبح البلشفية في سماء ميدان التحرير، و إعلان سلطة الجماهير الشعبية، و قيام الكوميون المصري
عبد الرحمن بركات : تقديري الذي تعلم، ما اكتبه هنا، هو امتداد لأفكار زعيمكم، و رائد مدرستكم النضالية الرفيق / عبد الرؤوف جميل و صحبه عبد الرحمن دريسة ( وجه مبتسم ) اجزم بأنني أقراء كل هذه المداخلات و منها أتعلم، هذا بوست جدير بان نمارس فيه ( فضيلة) آلحوار بموضوعية و دون تحامل
ليس لدى قيادة الحزب الشيوعي السوداني ما تقوله سوى هذا البيان المحكم، عميق المحتوى و الدلالات ، ثم الدخول في حالة الترقب الثوري فالزمن ( القريب جدا) هو صنو الحقيقة و الموقف الصحيح
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: أحمد طراوه)
|
Quote: الموضوع يا روؤف هنا المبدأ! هل سنقبل ان يلعب العساكر دور في السياسة و يغيروا الحكومات ام ماذا؟ |
هذا ما كتبه رفيقنا المشغول( ام بارح قلت لعاطف مكاوى صحبك بدر ما تجيبو لينا فى دنفر) المهم يا بدر ما دام قبلنا بتدخل الجيش فى ثورتى اكتوبر وابريل يصبح الامر والسؤال متى نقبل انحياز الجيش للثورة هذ هو المحك وهناك فرق كبير بين ان ينحاز الجيش للجماهير وثورتها وبين ان يقوم بانقلاب يختار وقته هو اذن اسئلتى لك هل قبلت و افتخرت وغنيت لثورتى اكتوبر وابريل هل ترى ان تدخل الجيش حينها كان حتميا هل ترى لو تكرر المشهد الان فى السودان وتدخل الجيش بعد اى ثورة شعبية ان هذا انقلابا عسكريا هل ترى ثورة يناير فى مصر ثورة ام انقلاب هذه اسئلتى علما اذا كان المبأ واحد واذا كنت ترفض تدخل الجيش كمبدأ فان هذا الرفض بفترض يكون فى كل الاحوال وبالتالى تعتبر ثورة اكتوبر وابريل انقلابا عسكريا ليس الا يعنى بكرة لو قامت ثورة شعبية فى السودان وانحازت لهاالعناصر الوطنية فى الجيش فانت بفترض ترفض ذلك حسب المبدأ وما تقل حا اقبله لان البشير دكتاتورى
ثم اراك وانت الماركسى تعامل الجيش وكانه قوى خارج الصراع الطبقى ومعزولة قوى لا تتاثر يالحالة الثورية الانية سلبا وايجابا هذه الفئة يا بدر جزء من صراع الامتيازات وبنفس القدر الذى تنحاز فيه قوى من البرجوازية للثورة هكذا بعض من ضباطة لا محالة متأثرون هم ايضا ولذلك النظرة الانعزالية حول الجيش ككتلة صماء عليهم تنفيذ الاوامر و انهم يفترض ان ينسوا دورهم الطليعى فى لحظة المفاصلة تنم عن نظرية دونية لهم وتجردهم من اى دور وطنى وخصوصا لخظة المفاصلة التاريخية.والانحياز للجماهير
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: أحمد طراوه)
|
الصديق طراوه Quote: الأزمة الثورية صباح 30 يونيو كانت هي القانون المحرك للاحداث ( و ليس أزمة مرسي و مستقبل الديمقراطية ) لحظة شديدة الإلزام جعلت تصريف الأزمة الثورية لا يحتمل سوى ثلاث :
- ان يتدخل الجيش ( ثم يبدأ البحث عن توازن جديد و قوانين جديدة للصراع ) - ان يتدخل توت عنخ أمون ( فتصبح الثورة حزمة أفعال ملتبسة، و خارج الواقع و خارج المعقول - ان تواصل حركة الجماهير الثورية صعودها العفوي الواسع بطريقة و نهج ( تمرد)، تواصل صعودها الدراماتيكي دون حسابات و بصرف النظر عن النتائج ، فتصبح الثورة قفزات جسورة عمياء، و حرق مراحل
ثلاث خيارات لا غيرها، حيث ان الخيار الرابع و الخامس لم يكن لهم نصيب من الإمكانية، و لا من الاعراب في سياق الجملة الثورية
- استمرار بقاء مرسي بوصفه تعبير و محصلة لتوازن قوى شديد الاعتلال ( توازن لم يعد يعمل ) - ظهور شبح البلشفية في سماء ميدان التحرير، و إعلان سلطة الجماهير الشعبية، و قيام الكوميون المصري |
أنا والله ما عارف يا دكتور وين حتوديك تحليلاتك الدياليكتيكية, بس خائف يوم تجينا وتطلع الإنقاذ ذاتها في خط السير الصحيح من حركة التاريخ وبعدين سؤال مش "توت عنخ آمون" القلت خارج الواقع والمعقول, يا هو ذاته الجيش ولا حاجة تانية؟ وإنتو في حركة التاريخ المادي ده, أينما تتجه, ليكم موقف منها, ولا بس متفرجين وتكتفوا بالتوصيف !
تقديري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: Adrob abubakr)
|
العزيز رؤوف Quote: وهناك فرق كبير بين ان ينحاز الجيش للجماهير وثورتها وبين ان يقوم بانقلاب يختار وقته هو |
ليس هناك وقت أنسب وأفضل لإنقلاب الجيش من إستغلال ساعة غليان الشارع والتزمر الحاصل من فشل الحكومة المدنية ولهذا تدخل الجيش هو إجهاض للديموقراطية, سواء تدخل من نفسه, وهذه نادرة جدا, أو بغطاء حزبي وبطريقة ناعمة وخادعة في رأي ما حدث في أكتوبر وأبريل هو النمط الثاني !
تقديري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: أبو ساندرا)
|
محمد حيدر المشرف :
Quote: عبدالرحمن بركات سلام ..
وللحديث صلة, أبحث عن بوست لك في هذا المنبر, يدور حول تعامل الحزب الشيوعي مع مايو في الفترة ما بعد الانقلاب العسكري في 25 مايو 69 وفي الطريق الى يوليو 71 .. والمقاربة هنا تتم داخل العنوان الفرعي لهذا البوست (الموقف النظري مقابل الواقع العملي) .. وأعني موقف الحزب من واقع عملي .. انقلاب مايو العسكري و الانقلاب الشعبي على حكم الاخوان المسلمين في مصر .. .. طب نفسا يا رجل .. وموقفك الذي أختلف معه تماما هو الاكثر رسوخا , في تقديري , من بين الذين شملتهم لستة طراوة .. فالامر له علاقة بالتداخلات والعلاقات في هي هذا المجال بأكثر من كونه تحديدا لجودة المساهمات واعلان نتيجة ختامية !! |
يا محمد الحسن انا برضو ببحث عن هذا البوست ، لكن غرضي مختلف عنك عايز استخدمه للإجابة على سؤال : هل يمكن تطوير الإنقلاب ليصير ثورة ؟ مايو إنقلاب عسكري حتى لو طرحت شعارات اليسار لكن بإزاء قبول الجماهير لها ، ابان ايامها الأولى ، هل كان ممكن تتحول لثورة؟
و أظن أنت غرضك أن تبين قدر ما من عدم الإتساق بين رأي ذاك ، ورأي في البوست بتاع الشرعية ياخ كان تطرح سؤال ده هناك المهم في فارق واضح ، الحالة السودانية : إنقلاب عسكري ، وننظر في إمكانية تطويره ليكون ثورة في حال تحركت آليات الشارع لدعم الإنقلاب وتبنى الإنقلاب مطالب الشارع و أحلامه الحالة المصرية معكوسة تمامآ : ثورة شعبية عارمة قطعها إنقلاب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: أبو ساندرا)
|
سلامات صديقتاذنا عدلان
Quote: ما كتبته أعلاه يا أخ فتح الرحمن ليس صحيحاً. يوم الأربعاء 3 أبريل 1985 خرج موكب مؤيد لنظام جعفر نميري سيره حزبه الحاكم "الاتحاد الاشتراكي"، وسموه موكب الردع، و المعنى به ردع جماهير الانتفاضة. أما صعود حركة الجماهير الرافضة لحكم د. مرسي، التي لم يشهد التاريخ لها مثيلاً من ناحية الحجم، فقد كان اتجاهها معلوم للقاصي والداني ومعروف مُقبل وين، حيث مطلبها الوحيد رحيل د. مرسي. أما إشارتك التي تقول فيها أن "الممثل (الشرعي) لثورة 25 يناير هو حزب العدالة" فقد اتيت بها أمراً فرياً. ناهيك عن أنه لا يقف حجة في حق الجماهير أن تنتفض للمرة الثانية.
|
ياخي بتنطط في الكلام مالك!؟
انت قلت (حراك صاعد) .. زخم يعني .. ول شنو؟
خروج موكب (محشود) ما محسوب معانا .. هل كان في زول واحد مستعد للموت من أجل ما (اخرج) له؟
هنا المفارقة .. مفارقة الطريفي لي جملو .. و(المحتشدين) لنظامهم الآيل للسقوط بس لكن هل هو نفس الحال مع مهووسي رابعة العدوية والحرس الجمهوري او اياً كان اسمه عند المصريين
لم أقل انو ما من حق زول ينتفض على اي زول .. وفي اي وكت بس كمان ورانا واجب بناء ديموقراطية .. وتجذيرها في وادي غير ذي زرع ماذا نفعل مع مراهقي (تمرد) الشامين عفنة اباطهم الثوري .. بس كل يوم نقعد نطلع الشارع ونتبطل في الميادين انحنا .. بلا هدى تحليلٍ ماركسي .. ولا كتاب ثورة منير!؟ ؤ دي ديموقراطية اولاد وين في الاهل دي!؟ اليس في في القوم رشيد!؟ (هذا الوضع "المريب" يثير سؤال خطير يا اؤلي الالباب: الناس ديل كووولهم وارثين ما شاء الله ول كيف(!) .. ول بياكلوا ويشربوا بي حق منو كمين وعشرين يوم!؟)
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: فتح الرحمن حمودي)
|
قراءة في مقال د. أحمد عثمان حول الأزمة المصرية...
........ أولا محاكمة أداء مرسي ! هل كان مرسي يسير في إطار الشرعية? هل كان يجب إنتظاره حتي يكمل دورته الإنتخابية أم الإطاحة به جماهيرا? نتركم مع د. أحمد عثمان ليجيب علي هذه الإسئلة?
Quote: وبمحاكمة أداء الرئيس مرسي وفقاً لطبيعة شرعيته التي إكتسبها، نجد أنه قد فشل فشلاً ذريعاً في أن يكون رئيساً إنتقالياً ينقل الشعب المصري من الشرعية الثورية للشرعية الديمقراطية. وأضاع على نفسه وعلى جماعته ، فرصة دخول التاريخ من أوسع أبوابه كأول رئيس ينقل دولة بحجم مصر من وضع إنتقالي إلى ديمقراطية مستدامة. وهذا الفشل سببه قصر نظر قيادة جماعة الإخوان المسلمين وليس د. مرسي وحده، والتي تعاملت مع إنتصارها في الإنتخابات بإعتباره تفويضاً لإبتلاع الدولة والمجتمع، بدلاً من فهمه على أساس أنه تفويض لنقل شعب مصر من الشرعية الثورية لشرعية ديمقراطية مستدامة. فالدكتور مرسي بدأ عهده بإعلان دستوري جديد جعل منه مشرعاً دستورياً ووضعه في مواجهة قطاع كبير من شعبه وقواه الحية، إتبعه هو وجماعته بالهجوم المباشر على المحكمة الدستورية، ورفض تنفيذ حكم القضاء ببطلان مجلس الشعب، واستخدام إعلانه الدستوري في تمرير دستور صاغته جمعية دستورية مشكوك في شرعيتها إضطرت كل القوى المعارضة لرفض مسودته، ومن ثم انفرد بكامل السلطة التشريعية مع إشراك لمجلس الشورى المسيطر عليه، ليعتدي على القضاء بمحاولة تعديل قانون الهيئة القضائية، وأكمل أخطاءه بفصل النائب العام ذو الوظيفة القضائية من منصبه بالمخالفة للقانون، وغير ذلك كثير. وهذا يعني أن د. مرسي قد فشل في أهم واجبات الرئيس الإنتقالي وهي إتخاذ الإجراءات اللازمة لنقل المجتمع لشرعية دستورية ديمقراطية، وبدلاً عن ذلك حاول جمع كل السلطات بين يديه تقريباً، تشريعية وتنفيذية مع محاربة السلطة القضائية، وانتج دستوراً مختلف عليه ويمثل وجهة نظر فريق واحد، لا يصلح أن يكون حكماً بين الجميع، بل يكرس سلطة مجموعة بعينها كثرت أو قلت. يضاف إلى ذلك فشل د. مرسي في تنفيذ أي وعد من وعوده الإنتخابية التي انتخب على أساسها، وسقوط برنامجه للمائة يوم الأولى من ولايته سقوطاً مريعاً، دون أن يجد مايقوله لمن إنتخبوه حوله. هذا الفشل التام على جميع الأصعدة، يعني أن الرئيس المعزول مرسي لم يعط الشرعية الإنتخابية التي جاء عبرها حقها، فهو فشل في القيام بالواجب الإنتقالي الأساس وتعامل على أنه مفوض تفويضاً كاملاً يخوله حق إقصاء الآخر، كما فشل في تنفيذ وعوده الإنتخابية ، وحق لصاحب الشرعية ومانحها أن يسقط شرعيته. وبالرغم من أن شرعيته مستمدة من الإعلان الدستوري الذي سنه المجلس العسكري، يحق للشعب المصري صاحب الشرعية الأصلي أن يعزله بلاشك. ويبقى السؤال هو حول كيفية وآلية العزل، فجماعة الأخوان تدعي أن الرئيس المعزول برغم فشله وتقويضه لشرعيته، لا يجوز عزله ويجب إنتظاره حتى إكمال مدته ويكون عندها للشعب أن ينتخب غيره. وفي تقديرنا المتواضع هذا الرأي غير صحيح، وهو لا ينطبق على رئيس منتخب وفقاً لإعلان دستوري سنه مجلس عسكري أولاً، كما أنه يسلب الشعب سلطته وحقه في الثورة على الرئيس النتخب بل وتغيير الدستور نفسه إن وجد ثانياً، كما أنه يتجاهل واجب الحاكم والرئيس الديمقراطي المنتخب وفقاً لدستور ديمقراطي في الإستقالة، إستجابة لشعبه في حال إنتفاضته ضده والدعوة لإنتخابات مبكرة. بالطبع كان الوضع الأمثل هو أن يستقيل د. مرسي ويدعو لإنتخابات مبكرة، ولكن قصر نظر قيادة الإخوان ورغبتها في الإستمرار في الحكم منعته من ذلك، ولم تترك أمام شعبه من سبيل إلا إزاحته عبر إنتفاضة شعبية تقود لفترة إنتقالية جديدة وحاكم إنتقالي جديد، يعبر بشعبه من الشرعية الثورية لشرعية ديمقراطية مستدامة |
هل إختلف . أحمد عثمان مع مبدأ الإطاحة بمرسي العياط عبر ثورة شعبية? ماهو رأيه في إنحياز الجيش للجماهير?
- د . أحمد عقمان لم يعول علي تغيير نظام مرسي العياط عبر مكانيزمات واليات الديموقراطية- ليس لعدم إيمان بها وإنما لأنها و ببساطة لم تكون موجودة و فاعلة في الحالة المصرية فالرئس مرسي قبض علي السلطات الثلاث- التشريع والتنفيذ وعدم الإنصياع لأحكام القضاء, إنتظار الإنتخابات القلدمة سيعني بالضرورة- إكتمال سقف دولة فاشية علي قرار دولة هتلر وموسليني ونسف أسس الديموقراطية وإنهيار دولة المؤسسات والقانون إذا مالحل ? يتفق د. أحمد عثمان مع غيره علي ضرورة إسقاط النظام . ويري أن إسقاط النظام يجب أن يتم عبر ثورة شعبية كالتي حدثت في 30 يونيو في مصر ماهو وجه الخلاف بين أحمد عثمان وبقية المؤيدين للإطاحة بمرسي العياط عبر الإنتفاضة ? أحمد عثمان يقف تماما مع تدخل الجيش في مسار الإنتفاضة مشترطا توقف الجيش عند محطة حماية الجماهير. بينما الاخريين يقفون مع إنحياز الجيش للثورة بمثل ماحدث في أكتوبر وأبريل وثورة 25 يناير المصرية. * د. أحمد عثمان يسلم بأن تدخل الجيش المصري هذه المرة- ثورة30 يونيو المصرية جاء علي غرار ماحدث في أكتوبر وأبريل وثورة 25 يناير المصرية- وإن كان هذا التدخل تم جزئيا فقط هذه المرة ! * ثم يواصل د. أحمد عثمان ناقدا تدخل الجيوش في مسار الإنتفاضات
Quote: وبما أن الأمر أصبح يتكرر في كل مرة ينتفض الشعب، فيتدخل الجيش تحت دعاوى الإنحياز، يصبح لزاماً أن نعرف الإنحياز المطلوب من الإنقضاض على السلطة بإسم هذا الإنحياز. فالإنحياز بالأساس يعني أن هنالك أصل ينحاز إليه فرع، وأن هناك جهة تملك الإرادة وجهة أخرى تنحاز إليها لتنفيذ إرادتها. ومن البدهي أن من ينحاز عليه أن يدعم من إنحاز له لا أن يكون بديلاً عنه يزعم تنفيذ إرادته. والناظر لإنحياز الجيش لإنتفاضة يناير بمصر وكذلك لإنتفاضة مارس/ابريل بالسودان، يجد أنه إنحياز غريب أنجب سلطة عسكرية تمثلت في المجلس الأعلى للقوات المسلحة في مصر والمجلس العسكري الإنتقالي في السودان. أي أنها آلت إلى حكم الجيش بإسم الشعب وليس إلى حكم إنتقالي شعبي يحرسه الجيش ويدعمه. فالإنحياز المطلوب من الجيش عند الإنتفاضة هو رفض قمع الشعب ومنع الحاكم من قمعه، مع حماية الإنتفاضة من أن تغرق في الدم، ودعم السلطة الشعبية المنبثقة عنها. تجاوز هذا المدى لإستلام السلطة بإسم مجالس عسكرية أو مجالس عسكرية إنتقالية، لا يمكن أن يكون بأية حال إنحيازاً للشعب، بل إستخداماً للقوة العسكرية لتنفيذ رغبة الشعب في عزل حاكم، ومن ثم التحول لحكم عسكري مباشر يأخذ لبوساً ديمقراطياً لا يشبهه على الإطلاق، ويقود حتماً لتصفية إنتفاضة الشعب إن لم يستطع حمايتها، وتجربة السودان خير دليل. فبالرغم من عدم إستمرار السلطة العسكرية، إلا أنها حددت مسار التجربة الديمقراطية اللاحقة الذي قاد إلى فشل حتمي لأنه استبعد الجماهير التي أنجزت الإنتفاضة عبر قانون الإنتخابات. وهذا يجعلنا نفرق بين الشرعية الثورية التي تمثلها الجماهير، ونشاط الجيش الذي لا يعتبر ثورياً بأية حال ويجب الحذر منه ومراقبته. |
* وختاما أختط د. أحمد عثمان طريقا ثالثا - للخروج من نفق الازمة:-
Quote: لإخراج مصر من هذه الدوامة وهذا المأزق الكبير، المطلوب هو أن تتعقل جماعة الإخوان المسلمين وتتعامل مع الواقع السياسي كما هو لا كما تتمناه أن يكون. وأن تعترف أولاً بأن شرعيتها الإنتخابية كانت مستمدة من إعلان مجلس عسكري ولذلك هي إنتقالية وليست ديمقراطية، وأنها فشلت في أن تعط هذه الشرعية الإنتقالية حقها و في أن تنقل شعب مصر لشرعية ديمقراطية مستدامة لأنها أقصت الجميع ومارست الإستعلاء عليهم، وأن تعترف أيضاً بأن شعب مصر ثار ضدها ورغب في عزل رئيسها حين أخطأت و لم توعز لممثلها د. مرسي بالدعوة لإنتخابات مبكرة تعتبر معادلاً لإستكمال فترة الحكم في النظم الديمقراطية. وتمد يدها لكل القوى الأخرى لإنجاح الفترة الإنتقالية الجديدة للخروج منها سريعاً حتى لا تستحكم قبضة الجيش والعسكر على السلطة في حال إختيارها لطريق آخر. فإعتراف جماعة الإخوان المسلمين بأخطائها، هو الخطوة الأولى التي تمكنها من التوصيف الصحيح لكل ماتم، ووضع شرعيتها الإنتخابية في مكانها، والإقرار بأن فشلها قد أفشل تجربة مصر الإنتقالية برمتها، وأن هنالك بالفعل حاجة لفترة إنتقالية جديدة كان من الأفضل أن تتم بتراضي جميع القوى الحية في المجتمع المصري بعيداً عن أي إقصاء أو إستعلاء أو فرض لوجهة نظر أغلبية على أقلية في مسائل لا تحتمل ذلك كإعداد وإجازة الدستور الذي ينظم ويحكم الإختلاف ويصون الحقوق والحريات. وهذا بالطبع لا يمنعها من الإستمرار في نقد تدخل الجيش في العملية السياسية وعزل الحكام، على أن تعتبر شرعيتها الإنتخابية نفسها شرعية منتقصة لأنها مستمدة من إعلان دستوري سنه مجلس عسكري ........ |
ولمعرفته بالتركيبة الأخوانية منهجا وممارسة يقول:
Quote: ولأننا غير متفائلين بأن ترتقي قيادة جماعة الأخوان الحالية لمستوى المسئولية، وأن ترتفع لمستوى الحدث، تظل خشيتي ماثلة من أن تختار الجماعة مواصلة المواجهة المفتوحة من الجميع، وأن تعمل ضد الجميع وتقصي نفسها وتستمر في تمثيل دور الضحية. والنتيجة الحتمية لذلك عنف غير مسبوق وتعثر للفترة الإنتقالية الجديدة، يقود لإستلام الجيش لكامل السلطة لدواعي أمنية |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: كمال عباس)
|
Quote: المهم في فارق واضح ، الحالة السودانية : إنقلاب عسكري ، وننظر في إمكانية تطويره ليكون ثورة في حال تحركت آليات الشارع لدعم الإنقلاب وتبنى الإنقلاب مطالب الشارع و أحلامه الحالة المصرية معكوسة تمامآ : ثورة شعبية عارمة قطعها إنقلاب |
ده قلبت فيها هوبا يا أبو ساندرة, الثورة الحقيقية لا هذه ولا تلك الثورة تقوم أولا ضد نظام غير شرعي,,,,, وثانيا بالضرورة ان تؤدي إلي تفكيكه, لا مجرد إسقاط الرئيس
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: Adrob abubakr)
|
عبدالرحمن بركات سلام ..
Quote: و أظن أنت غرضك أن تبين قدر ما من عدم الإتساق بين رأي ذاك |
ليس ذلك يا عبدالرحمن .. الكتابة تأخذ شكلا اكثر اريحية عندما تكون نحوك ..
تحياتي للجميع وأقول أن اللحظة الملهمة كانت ومازالت تواجد نحو 20 مليون من الجماهير المصرية في الشارع ضد مشروع الاسلام السياسي في مصر ولم يمضى العام .. ونحن .. وبعد مرور ربع القرن على تدمير الاسلام السياسي المتواصل لوطننا .. نريد تقديم الدروس للشعب المصري في كيفية ادارة ثورتهم ..
اتفاقي التام مع بيان الحزب الشيوعي ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: محمد حيدر المشرف)
|
يا رؤوف
Quote: ولكن الان من يحكم مصر رئيس مدنى ونائيه البرادعى ورئيس الوزراء تكنوقراطى من كبار الاقتصادين ووزير داخلية من طاقم مرس الوزارى اللواء محمد ابراهيم ووزير الدفاع هو نفسه وزير دفاع مرسى السيسى. |
تاني رجعنا لمصر التي يحكمها رئيس مدني؟؟؟؟
مصر يحكمها الجيش والجيش عين رئيس مدني وهو هنا (أي عدلي) ليس بأكثر من ملكة إنجلترا أو في أحسن الأحوال ليس بأحسن من بوضياف سيفعل ما يأمره به الجيش وأن خالف أقيل وهذا ينطبق علي كل الوزراء (وأندهش كثيرا لثقة اليساريين في الجيش؟؟؟؟؟، مش طلائعه الثورية كما كانوا يقولون عن الضباط الأحرار، ولكن جنرالاته المدوعلين بالمعونة الأمريكية !!!)
بس المهم جدا في كلامك المقطع دا
Quote: كانت تنفيذا لثورة جماهيرية لم يشهد التاريخ لها |
يعني مصريين تقنعونا بخطرفات المخابرات المصرية دي؟؟؟ ديمقراطية الحشود الشعبية (كبديل لديمقراطيات الصندوق) كنا قد رأيناها من قبل كثيرا عند صدام في العراق ونميري في السودان والأسد في سوريا والقذافي ليبيا وقبلهم جميعا رايناها في كبيرهم الذي علمهم السحر (جميعا) عبد الناصر، مؤسس الديكتاتوريات العسكرية في الوطن العربي وأفريقيا كمان
الأخوان أحرزوا في الإنتخابات النيابية حوالي ال 47 في المية وأحرز السلفيون حوالي ال 24 في المية يعني الإثنين أحرزوا أكثر من كم وسبعين في المية وباقي الأحزاب (وما تنسي زائدا الأقباط) أحرزت الباقي (ودي الإنتخابات البرلمانية مش الرئاسية) داير تقنعني إنه ديل كلهم حولوا الإتجاه 180 درجة؟؟؟ داير تقنعني أنه حركة شباب تقوم بجمع 22 مليون توقيع؟؟؟ (كلفت كم ومن دفع التكلفة؟؟؟) ل ولا أنني سمعت من مصريين نافذيين بحكاية الإنقلاب علي مرسي (وفي 30 يونيو تحديدا) لكنت بين الشك واليقين
كلامك دا مهم وضروري الرد عليه
Quote: ما دام قبلنا بتدخل الجيش فى ثورتى اكتوبر وابريل يصبح الامر والسؤال متى نقبل انحياز الجيش للثورة هذ هو المحك وهناك فرق كبير بين ان ينحاز الجيش للجماهير وثورتها وبين ان يقوم بانقلاب |
الحصل في ثورتينا السودانية وفي ثورة تونس وفي ثورة مصر أن الجيش تدخل لإستلام السلطة من الجيش (ودي مهمة) مع وعد بتسليمها للمدنين من خلال إنتخابات تجري خلال فترة إنتقالية
وهذا مقبول علي مضض وكأمر واقع (في الإنتفاضة كرهنا تدخل الجيش ووافقنا عليه مكرهين وإعتبرنا البلد في حالة إنقلاب حتي الإنتخابات)
ولكن أن بفبرك الأمن ثورة شعبية علي رئيس منتخب ديمقراطيا ليستلم السلطة (ويسلمها لرئيس مدني يختاره هو) فهذا عين الديكتاتورية ولا تجوز أبدا في نظام ديمقراطي
الرئيس بوش الإبن تجاوز الدستور في إعلانه حرب العراق وكذب وخدع الشعب الأمريكي وتندنت شعبيته لأقل من 30 في المية هل هذا مبرر كاف لتدخل الجيش لإقالته وإعتقاله؟؟؟؟؟؟؟
معظم المتحاورين هنا والداعمين لإنقلاب الجنرالات لم يتخطوا كثيرا محطة كراهية الأخوان تلك التي تبيح أي تحرك ضدهم (حتي وإن كان في ذلك مقتل الديمقراطية نفسها)
سننظر سويا لمسيرة الديكتاتورية في مصر وما حنتساهل مع البيجي يقول ما كنت قايلها كدا
ومن هسع ننبهبكم لكمية التزوير الذي سيحدث في إنتخابات يشرف عليها جنرالات الجيش والمخابرات
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: كمال عباس)
|
Quote: Quote: الأخوان أحرزوا في الإنتخابات النيابية حوالي ال 47 في المية وأحرز السلفيون حوالي ال 24 في المية يعني الإثنين أحرزوا أكثر من كم وسبعين في المية وباقي الأحزاب (وما تنسي زائدا الأقباط) أحرزت الباقي (ودي الإنتخابات البرلمانية مش الرئاسية) داير تقنعني إنه ديل كلهم حولوا الإتجاه 180 درجة؟؟؟ داير تقنعني أنه حركة شباب تقوم بجمع 22 مليون توقيع؟؟؟ (كلفت كم ومن دفع التكلفة؟؟؟) |
وفى فترة قصيرة هولاء انقلبوا على الاخوان وانت لما طلعت فى مظاهرة السكر ما كان الصادق عندو الاغلبية فى البرلمان و حكومة الوفاق حينها تمثل90% من الجماهير لماذا لم تلتزم بالتفويض الجماهيرى هذا والان تشكك فى حركة تمرد وتقول كم دفع لها وانت كم دفع لك لتخرج فى مظاهرة السكر المشهورةيعنى الاتهام مردود لك (وانا عارف انك برئ)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: رؤوف جميل)
|
يا رؤوف Quote: وانت لما طلعت فى مظاهرة السكر ما كان الصادق عندو الاغلبية فى البرلمان و حكومة الوفاق حينها تمثل90% من الجماهير لماذا لم تلتزم بالتفويض الجماهيرى هذا والان تشكك فى حركة تمرد وتقول كم دفع لها |
المظاهرات تعبير أصيل عن رأي الشعب ومهمة في أي نظام ديمقراطي (يجب علي السلطة أن تسمع رأي الشعب وتخافه في أي ثانية في عمرها) وبالمناسبة أري أنصار مرسي يتظاهرون الآن مطالبون بعودته رئيسا شرعيا وحينما خرجنا في مظاهرة (وخرج معنا الآلاف من أنصار الحكومة) لم يك الهدف إسقاط النظام الديمقراطي (يعني لو قائد الجيش قال لنا نسلمكم السلطة لقلنا له لا) كان الهدف أن نقول للحكومة أن قرارها بزيادة أسعار السكر خاطئ وأن هناك طرق أكثر معقولية لسد العجز في الميزانية وفعل الصادق خيرا أنه أستجاب لبعض مطالب المتظاهرين والتي لم يك من بينها سقوط حكومته (بعض المتظاهرين رددوا هتافات تنادي بتدخل الجيش قمعناهم وأقنعناهم، ذكرناهم بسئ الذكر النميري)
قد أصدق أن جماهير أحمد شفيق (وعدد الذين صوتوا له يقارب ال 12 مليون) وبعض من جماهير صوتت لمرسي قد خرجت ضده
لكن محاولة إقناعني أن هناك 30 مليون متطاهر في الشارع وأن جماهير مرسي (في الحالة دي كلهم) تحولوا عنه ورضو بالجيش بديلا للديمقراطية كراهية له فهذه لا أصدقها وأعتقد أن أصابع المخابرات المصرية واضحة في كل ما يجري في مصر الآن
حركة تمرد بإمكانيات شباب تجمع 22 مليون توقيع؟؟؟ كم أون وكمان الواحد ممكن يوقع كم توقيع وتنزل في كمبيوترات وتقارن؟؟؟؟ كم تكلف عملية مثل هذه؟؟؟؟ ومن الضروري أن تعرف أنني لم أتهم لا تصريحا ولا تلميحا بأن هناك من دفع له قلت أن عملية مثل هذه تفوق تكاليفها (اللوجستية) قدرات هذه الشباب
آخر الكلام لا أقبل تغيير رئيس منتخب في إنتخابات حرة نزيهة بجمع توقيعات ومظاهرات وأشياء من هذا القبيل الفيصل الوحيد في الديمقراطية الليبرالية البرلمانية التي نبغاها ومتي وجدناها مسكنا فيها بأيدينا العشرة هو صندوق الإنتخاب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: كمال عباس)
|
كتب ناصر
Quote: ومن الضروري أن تعرف أنني لم أتهم لا تصريحا ولا تلميحا بأن هناك من دفع له قلت أن عملية مثل هذه تفوق تكاليفها (اللوجستية) قدرات هذه الشباب |
وهذا اتهامك الصريح لحركة تمرد انهم مرتشون ومدفوعون
Quote: داير تقنعني أنه حركة شباب تقوم بجمع 22 مليون توقيع؟؟؟ (كلفت كم ومن دفع التكلفة؟؟؟ |
ثم تعترف بالحق بالتظاهر ثم تسئ الى الشعب المصرى مرة اخرى وتكرر استعلاءك ونسيت التزاماتك الفكرية
Quote: يعني مصريين تقنعونا بخطرفات المخابرات المصرية دي؟؟؟ ديمقراطية الحشود الشعبية (كبديل لديمقراطيات الصندوق) |
يعنى الملايين كلهم حشدتهم المخابرات المصرية ثم هنا تعترف بتدخل الجيش كامر واقع
Quote: أن الجيش تدخل لإستلام السلطة من الجيش (ودي مهمة) مع وعد بتسليمها للمدنين من خلال إنتخابات تجري خلال فترة إنتقالية
وهذا مقبول علي مضض وكأمر واقع |
تدخل الجيش هو تدخل الجيش عندما تمر بالبلاد ازمة وهذه الازمة ممكن تحدث فى ظل نظام دكتاتورى او ديمقراطى وفى كلا النظامين الجماهير من حقها ان تثور على الحاكم اذا فشل وتمادى فى الفشل ( مرسى نموزجا) وبما انك مقتنع بالامر الواقع اذن لماذا تمنع الجيش المصرى من الانحياز للملايين الهادرة كالسيول انه المعيار المذدوج ثم تكتب
Quote: معظم المتحاورين هنا والداعمين لإنقلاب الجنرالات لم يتخطوا كثيرا محطة كراهية الأخوان تلك التي تبيح أي تحرك ضدهم (حتي وإن كان في ذلك مقتل الديمقراطية نفسها) |
الداعمين للثورة المصرية هنا لا تحركهم الوقوف مع الثورة كراهيتهم للاخوان وكونك طبعت علاقتك معهم فحلال عليك ولكن عليك ان تعرف اننا فى تحالف فى السودان عريض(تحالف المعارضة) مع الاخوان ومرشدهم الترابى وعلاقتنا معهم بسودها المصداقية والمبدئية فى اسقاط نظام الانقاذ فاين الكراهية التى تجعلنا نؤيد بها الثورة المصرية وهذه نظرة دونية وتقليل من حق الاختلاف اراك منحدر اليهااذ كيف تصفنا وكأن الغل والكراهيةهى التى تحركنا وليس المبدئية والوقوف مع ثورات الشعوب يا رجل اراك منحدر تجاه الغنوشى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: Adrob abubakr)
|
Quote: الثورة تقوم أولا ضد نظام غير شرعي,,,,, وثانيا بالضرورة ان تؤدي إلي تفكيكه, لا مجرد إسقاط الرئيس |
متفقين يا أدروب لكن كمان كدي شوية أنظر لينا في حالة تحويل الإنقلاب إلى ثورة مستمرة المثال الأقرب السنة الأولى في إنقلاب مايو 69 ، كان في قبول جماهيري كبير لو أحسن توجيه هذا القبول من قبل الإنقلابيين ولو حولت الجماهير قبولها إلى حراسة تامة للمكتسبات وتطويرها وتثويرها
بس لا جعفر نميري كان مؤهل ولا الحزب الشيوعي كان صبور
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: أبو ساندرا)
|
حسن حيدر المشرف :
Quote: اتفاقي التام مع بيان الحزب الشيوعي .. |
تمامك نقصان عندي في نقطة واحدة متفق مع كل البيان ما عداها وهي : حجية الحشود ومدى شرعيتها وقد بينت وجهة نظري بوضوح والذين إستعجبوا لمن يناقشوا نقطتي ، لا إحسان فقيري فعلت ، ولا أنت هناك حشود مصنوعة أو مخدوعة و مستلبة ودليلي ميدان رابعة العدوية وتهريج كيزان السودان في موكب أمان السودان وسير سير يا البشير
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: أبو ساندرا)
|
أستاذي أبو ساندرا تحياتي وإحترامي نعم هناك حشود مصنعة لكنها لا تفضي بشي الا مزيد من ترهل الدعاية الاستقطابية وهي سلوك تكتيكي لا اكثر مثل ما حدث في مسيرة أمان السودان أن لم تخوني الذاكرة ولم يتبقى غير ما خلفته الارجل من أحذية أما فيما يخص تحول الانقلاب الي ثورة شعبية فأني لا أعتقد ذلك لسبب بسيط هو التكون الايدلوجي للقيادات الإنقلابية وهدفها من مسألة السلطة سلمت
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: عادل البراري)
|
* كتب التقدمي Naser، الذي ينام الليل بعد ان يتحصن بجون لوك و لوكاش الأخوان أحرزوا في الإنتخابات النيابية حوالي ال 47 في المية وأحرز السلفيون حوالي ال 24 في المية يعني الإثنين أحرزوا أكثر من كم وسبعين في المية وباقي الأحزاب (وما تنسي زائدا الأقباط) أحرزت الباقي (ودي الإنتخابات البرلمانية مش الرئاسية) داير تقنعني إنه ديل كلهم حولوا الإتجاه 180 درجة؟؟؟ داير تقنعني أنه حركة شباب تقوم بجمع 22 مليون توقيع؟؟؟ (كلفت كم ومن دفع التكلفة؟؟؟) * فرد عليه التقدمي كمال عباس الذي ينام الليل بعد ان يتحصن بعلم الثورة الماركسي
نعم ممكن جدا أن يكون الأخوان قد فقدوا تأييد أغلب من ساندهم- من غيرالملتزميين تنظيميا - , قراءة معمقة للحراك الجماهيري والتركيبة الإجتماعية والسياسية- التي يمكن وصفها وبحق بحالة سيولة - يمكن تعطيك مؤشرات هامة لأحوال مصر
و من الاثنان، نحن الشيوعيين نتعلم،
- ان الثورة، و التطور الثوري الأصيل قادر على إيقاظ الملايين ( عشرات الملايين ) من سباتها و خمولها العميق، قادر على دفع الملايين بان تحسم تردداتها و تنتقل لمواقع العمل الإيجابي
- نتعلم مرة اخرى ان الثورات في خصائصها تأتي دوما حاملة لمحتوى و أشكال و ملابسات فريدة قل ان تكون قد حدثت من قبل او ان تتكرر حالات و اوضاع ثورية تبقى عصية على التصور العادي، عصية على مخرجات بوست عدلان عبد العزيز، عصية حتى على شوف زرقاء اليمامة دعك من شوفي انا و شوف عبد الرؤوف جميل يا Naser ، أوضاع ثورية ذات خصوصية بالغة و عصية و قد لا تقبل التماهي مع البديهيات المتفق عليها، البديهيات من شاكلة : لا تسقطوا رئيس منتخب عبر حراك الشوارع
- نتعلم متى تكون الجماهير عبارة عن حشود مليونية مؤدلجة مؤقتا و اعتباطا ولأسباب عابرة، و متى تكون الجماهير عبارة عن تمظهرات لمد و حراك ثوري اصيل ذي سعة و جذور عميقة
- نتعلم متى يتدخل الجيش لقطع الطريق أمام الانتفاضة العفوية غير المنظمة و المفتقدة للقيادة الثورية المتمرسة، و متى تلزم الجماهير الثورية ذات الحراك الواسع الممتد، متى تلزم الجيش ان ينتقل لمواقعها ( ينتقل لمواقعها و يتصرف حسب مستلزمات التوازن )
* غير ماركسي، و غير ثوري من يعتقد ان الجيش المصري قد انحاز لجماهير الثورة، قد انحاز لبرنامج الثورة، قد انحاز لمستقبل الثورة المصرية : المحدودية، و الوهم المعزول من نظرية صراع الطبقات هذا، ليس من طبع او صناعة الخطيب ، و يوسف، و الشفيع، وقيادة الحزب الذي نعرف
- الآن انا أتعلم لماذا كان إصرار يوسف حسين و نقد في ذلك اليوم من ديسمبر 1988، بان نوقف الإضراب و الهبة الجماهيرية في مواجهة النظام الديمقراطي للصادق المهدي ! آخذين بالاعتبار القدرات الثورية و التنظيمية للشارع، آخذين بالاعتبار علاقات الواقع السياسي، و نسبة توازن القوى بين معسكر الثورة الوطنية الديمقراطية و قوى اليمين الرجعي بما في ذلك الوضع في الجيش و قيادة الجيش، اخذين بالاعتبار حقيقة ان ردة فعل الجماهير لزيادة سعر السكر، هي مجرد هبة تضاف لتراكم النضالات، مجرد هبة في اتجاه التراكم و الاعداد الثوري، و ليست ثورة بحد ذاتها
- نتعلم ان انتفاضة الشعب المصري في 30 / يونيو 2013 ، و التي لم تبلغ مستوى الثورة الروسية و الثورة الفرنسية، و الثورة الايرانية، هي مرحلة ما في مسار الثورة المصرية، مرحلة محكومة بعلاقات الواقع السياسي و التناسب بين قواه المختلفة، هي عمل ثوري أصيل هدفه أبعاد مرسي بوصفه عقبة كأداء أمام مجمل التطور، عمل ثوري واقعي و اصيل، وجد نفسه بالضرورة مضطرا للتحالف مع الجيش المصري : صرف النظر عن نتائج هذا التحالف :ان ينحاز الجيش، يتصرف بطريقة جيش البرتغال في تلك السبعينات من القرن الماضي، ينقلب رجعيا على الثورة، كل هذه الأسئلة الافتراضية لم تكن تشغل بال الجماهير الثورية و العملية جدا ليلة 30 يونيو
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: أحمد طراوه)
|
قال
ماكان الفكر الشكلى يوماً قادراً على ان يكون فكر التاريخ فالتاريخ حركة كلية من الصراعات الطبقية لايقدر على محاولة الأحاطة فى تعقد آلياتها المترابطة سوى فكر كلى هو فكر دياليكتيكى مادى يلازم حركة التاريخ التى تلازمه ويتكون بتكونها لايستبقيها اٍلا حين تسمح له باستشراف هافترتد عليه تقومه ليتمكن ثانية من أستنطاقها فتعانده ويحاولها فى حوار مستمر
النظرية فى الممارسة السياسية ..مهدى عامل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: أحمد طراوه)
|
العزيز أبو ساندرا Quote: لكن كمان كدي شوية أنظر لينا في حالة تحويل الإنقلاب إلى ثورة مستمرة |
ممكن جدا, بس العقبة أمام الديموقراطية دائما هما الجيش والفكر الآيدلوجي من كل جنس إنهما خطان متوازيان..... ولكن إذا النميري فرضا كان مخلص للحزب الشيوعي, وقام بعد إنقلابه بالتنسيق معهم دون الإعلان عن إنتمائه طبعا وتم التخطيط لسيناريو الشرعية الشعبية.... وهي البدعة الدستورية التي ما زال يرددها أخونا حيدر... علي النميري توفير كل أسباب الثورة والتزمر الشعبي وإظهار العداء للحزب الشيوعي إمعانا في التمويه فينتهز الحزب الفرصة لحشد الجماهير للتظاهر ضد النظام في الساحات حتي تقوم الثورة ويتصدر قيادتها وباقي السيناريو متروك لناس حيدر وكما عباس عشان يثبتوا للناس أن للنظام شرعية شعبيه !
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: كمال عباس)
|
أوراق وأراء حول محاولة الزعيم جمال عبد الناصر عام1954 مجموعة من المراجع والمصادر والإعترافات
Quote: القاهرة - محمد مصلوح
قال القيادى الإخوانى السابق خليفه عطوة أحد المتهمين بمحاولة اغتيال الرئيس الراحل جمال عبد الناصر أنه كان صدر ضده حكم بالإعدام وتم تخفيفه لـ25عاما سجنا لأنهم كانوا طلبه فى ذلك الوقت واعترف عطوة قائلا: هذه الواقعة حقيقية وبالفعل قمنا بمحاولة اغتيال الرئيس الراحل جمال عبد الناصر فى حادث المنشية وأنا عندى 81عاما ولا مجال عندى للكذب. |
- See more at: http://al-mashhad.com/News/-%D9%81%D9%8A%D8%A...sthash.lKbBaZjG.dpuf
http://al-mashhad.com/News/-%D9%81%D9%8A%D8%A...86%D8%A7/220266.aspx
=========
مزيد من أقول خليفة عطوة تجدها هنا:-
حقيقه اغتيال جمال عبد الناصر بالمنشيه واعترافات الاخوان المسلمين http://alsa7wa.wordpress.com/2010/07/03/%D8%A...6%D8%B4%D9%8A%D9%87/
3
وثائق: من أعترافات قادة الأخوان : خطة اغتيال عبد الناصر وضعت عام 1953 مفاجآت جديدة ومدوية بدأت تتكشف فى قصة ادعاءات الإخوان على مدى أكثر من نصف قرن بأن حادث محاولة اغتيال الرئيس جمال عبدالناصر فى Quote: المنشية عام (1954) مفبرك وغير حقيقى. الآن.. يعترفون بأن الحادث حقيقى.. والكلام على لسان أحمد رائف "مؤرخ الإخوان" فى حوار معه بثه موقع "الجماعات الإسلامية".. وأهمية الاعتراف أن صاحبه ردد لحقب طويلة اتهامات لـ "عبدالناصر" بأنه "فبرك" هذا الحادث للتنكيل بالإخوان. الآن.. يقول ويؤكد بنفسه أن تلك الادعاءات ذاتها "مفبركة".
ومن جانبه كشف فريد عبدالخالق من كبار قادة جماعة الإخوان وأحد مؤسسيها، أسرارًا جديدة حول العملية الفاشلة التى استهدفت اغتيال الرئيس جمال عبدالناصر بـ "الإسكندرية" عندما كان يلقى خطابًا جماهيريا فى مناسبة احتفالات 26 يوليو 1954. أكد فريد عبدالخالق لـ "العربي" أنه علم بهذه الخطة فى 1953 بوجود تحرك فردى من بعض رجال الإخوان، وأن هذه التحركات تهدف لاغتيال الرئيس جمال عبدالناصر، وأكد "فريد" أنه فور علمه بهذه الأقاويل التى كانت سائدة فى أوساط ليست بقليلة بصفوف الإخوان، نقلها على الفور إلى المستشار حسن الهضيبى المرشد فى ذلك الوقت وأخطره بهذه المعلومات.. وأن الأخير استنكر هذا المخطط واعتبره ضد مبادئ الجماعة وسياستها الدعوية. وطلب من "فريد" الكشف عن أسماء أصحاب المخطط.. واستكمل عبدالخالق، بأنه التقى "هنداوي" فى إمبابة وطالبه بوقف العملية فورًا لأن "الهضيبي" أعلن رفضه لها ومعارضته للقائمين عليها، وبأنهم لن يكونوا من الإخوان المسلمين، لأن مبادئ الجماعة دعوية وليست سياسية ولا تهدف إلى الاغتيالات كما قال! وأضاف الأستاذ فريد عبدالخالق فى شهادته التى رواها لـ "العربي" أنه فشل فى مقابلة محمود عبداللطيف ولكنه التقى "هنداوي" الذى كان رئيس اتحاد الطلاب ونبه عليه عدم تنفيذ "العملية" لأن الإخوان وعلى رأسهم المرشد رافضون وأخطره أنه إذا كان من الإخوان فعليه الطاعة وتنفيذ الأوامر الصادرة إليه بوقف العملية.. وإذا كان من خارج الجماعة فعليه التوقف عن القتل.. لأنه فى الحالتين سوف تعلن جماعة الإخوان رفضها الحوار بطلقات الرصاص. واستكمل "فريد" بقوله إنه لم يبلغ الرئيس جمال عبدالناصر بهذه العملية على الرغم من الصداقة التى جمعتهما معًا، لأنه لم يكن على يقين أن هناك عملية بالفعل تستهدف عبدالناصر فى ميدان المنشية بـ "الإسكندرية" أثناء احتفالات الثورة لعام 1954. وكشف فريد أن الرئيس عبدالناصر عرض على الإخوان الدخول فى هيئة التحرير، ولكن الجماعة رفضت على اعتبار أنها جماعة دعوية ودينية وليست سياسية أو حزبية وهو الرفض الذى فجر الصدام مع عبدالناصر إلى جانب رفض الإخوان إلغاء الأحزاب وقانون الإصلاح الزراعى وهى القرارات التى أصدرتها الثورة فى سنواتها الأولى.. واعترف أن الهضيبى أبلغ الرئيس عبدالناصر عن استعداده لتسليمه مفتاح المركز العام للإخوان منعًا للصدام مع النظام الشرعى للبلاد. كما أكد د. ناجح إبراهيم ـ القيادى التاريخى بالجماعة الإسلامية ـ أن الزعيم جمال عبدالناصر كان مخلصًا لوطنه ويكفى أنه "حرر" الإرادة الوطنية وجعلها مصرية خالصة وقطع وغل الأيادى الأجنبية، وقطع الطريق عليها فى التدخل بالشأن المصرى. وقال ناجح لـ "العربي": إن هذه الأيام التى نعيشها جميعًا وتشهد فيها البلاد حالة من البطالة وغيرها من الأزمات الاجتماعية والاقتصادية، تجعلنا نعترف بأن حكم عبدالناصر شهدت فيه البلاد خيرًا عظيمًا، كان على رأسه الضمان الاجتماعى وإيجاد وسائل الرزق للجميع والعمل لكل شاب وهو ما نفتقده هذه الفترة. وأضاف أن الرئيس جمال عبدالناصر كان فى إمكانه أثناء فترة حكمه أن يكون شديد الثراء هو وأسرته لأن ممتلكات البلاد حينذاك تقع فى قبضة يده ولكنه لم يفعل لأنه كان عفيفًا وشريفًا وطاهر اليد.. فى الوقت الذى كان الملك فاروق يمتلك هو وأسرته ربع الأراضى الزراعية فى مصر.. ولو أراد عبدالناصر أن يمتلك هذه الأراضى والثروات لفعل.. فى الوقت الذى نرى فيه اليوم أشخاصًا من متوسطى الثراء يملكون ما كان يمكن أن يملكه عبدالناصر وقتها وكانت ملك يديه ولو أراد الحصول عليها لفعل. واعترف ناجح إبراهيم بسيطرة الفكر الناصرى على كل ومعظم أعضاء الجماعة الإسلامية، لأن هذه الفترة كانت فيها مصر ذات مكانة عالية بين الأمم ولم تخضع لقوى إقليمية أو دولية ولهذا كان عبدالناصر فى ذلك الوقت معشوقًا جماهيريا. وأضاف أن أعضاء الجماعة من الجيل القديم كانوا يؤمنون بفكر عبدالناصر وهذه الفترة هى البداية لما يعرف بمرحلة الحب الشديد والتى جاءت للمكانة العالية لـ "مصر" بين الأمم.. ثم جاءت مرحلة الكراهية الشديدة وهى التى نقلها لنا الإخوان بالسجون والمعتقلات.. وأخيرًا جاءت مرحلة التقييم استنادًا إلى فكر العلامة ابن تيمية الذى قال: إن العبد فيه خير وشر وطاعة ومعصية فيوالى من حيث طاعته ويعادى من معصيته.. وهذه القاعدة هى أساس التعامل مع الزعيم عبدالناصر.. لأننا كنا نتعامل معه فى الأول بأنه خير لا سواد فيه وخلال المرحلة الثانية تعاملنا بأنه شر لا بياض فيه.. ولكن جاءت مرحلة التمحيص والتدقيق ووجدنا واعترفنا فى النهاية.. بأن جمال عبدالناصر كان رجلاً مخلصًا والمشكلة الرئيسة فى فترة حكمه هى سوء علاقته بالإخوان المسلمين وتعامله معهم بالقسوة والدولة هى المنوط بها احترام القانون، وكان السبب الرئيسى وراء ذلك هو وجود مجموعة من الأشخاص بجوار الرئيس عبدالناصر أساءت الفهم ونقلت معلومات مغلوطة عن الإخوان |
http://www.aljaredah.com/paper.php?source=akb...=interpageandsid=14106
-----------
أدلة أدانة وأعترافات الاخوان بتدبير حادث المنشية بقلم محمد شوقى السيد عبدالحميد:- http://www.taqadoumiya.net/2012/07/07/%D8%A3%...%D9%8A%D8%B1-%D8%AD/
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: كمال عباس)
|
قال رؤوف
Quote: تدخل الجيش هو تدخل الجيش عندما تمر بالبلاد ازمة |
أن يجتمع جنرالات الجيش عشان يقرروا إستلام السلطة من الجنرال الأكبر (المشير، الفريق) ويسلموها لحكومة منتخبة ما زي أن يجتمع جنرالات الجيش لإستلام السلطة من حكومة منتخبة ويسلموها لرئيس معين (قام جنرالات الجيش بتعيينه)
(قمت إتذكرت ليك بيت المتنبي وما انتفاع اخي الدنيا بناظـــره ****إذا استـــوت عنده الأنوار و الظلم) (أسألك ولا أتهمك: هل تساوت لديك أنوار الديمقراطية بظلمات الديكتاتورية ؟؟؟؟)
Quote: ثم تعترف بالحق بالتظاهر ثم تسئ الى الشعب المصرى مرة اخرى وتكرر استعلاءك ونسيت التزاماتك الفكرية |
كدي أنسانا من الأحكام الأخلاقية (وهي التي سقطت حجر التفكير العلمي) وخلينا نحلل ونحكم بموضوعية كل ما أقوم به هو دعوة للتفكير والتدبر والتساؤل كم تكلف حملة لجمع 22 مليون توقيع؟؟؟ من دفعها؟؟؟؟ (وباليدفع للزمار بيحدد النعم) اي محاولة لإغراق المسألة في إتهامات من عينة أنت تسئ للشعب المصري وتتهمه بإستلام رشوة لا تفيد هذا الحوار في شئ
عن إلتزاماتي الفكرية ألتزم جانب الموضوعية والمنهج العلمي في النظر للطبيعة وعلاقات البشر (سياسية ، إقتصادية، إجتماعية) وأحيي كل من يذكرني بهذا الإلتزام
وإلتزامي بالمنهج هو من أوصلني لأن أري في إستلام الجيش للسلطة في مصر إنقلابا عسكريا سوف يفضي بالضرورة لديكتاتورية أخري ولذلك رفضته
وإلتزامي بالمنهج هو من أوصلني لأن أرفض الدولة الدينية في أي ثوب جاءت وأنه لا سبيل لدحرها إلا بالإلتزام بالديمقراطية متي ما نالتها الشعوب في سبيل نضالها ضد الديكتاتوريات
وهو ما أوصلني للتأكد من أن الديكتاتوريات (وفي أولها ديكتاتورية عبد الناصر) هي من نفخ الروح والدم في جسد الإسلام السياسي ولو أنه ترك الديمقراطية تنمو وسمح للحوار الحر أن يزهر ويزدهر لكانت فعل ماضي (يتذكره البعض بقليل من الحنين)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: Nasr)
|
هذه مقاطع من برنامج الحزب الشيوعي السوداني الخامس عن الديمقراطية Quote: ثانياً: الديمقراطية التعددية. يستلهم الحزب الشيوعي هنا تجربة السودان التاريخية الخاصة وأيضا ما توصل إليه الفكر السياسي العالمي.إن نشأة حزبنا منذ أواسط أربعينيات القرن الماضي وسعيه الحثيث باتجاه قيام التنظيمات النقابية للعمال والمزارعين والموظفين واتحادات الطلاب والنساء والشباب يقدم الدليل الساطع على نزعته الديمقراطية المتأصلة في أساس تكوينه نفسه. وقد انتقد حزبنا باكراً رؤية بعض القوى السياسية للديمقراطية كمحض ممارسة شكلية دون محتوى اجتماعي. كما أكد مؤتمره الرابع (1967) ان قيادة الحزب الماركسي للدولة لا تعني وجوب نظام الحزب الواحد، وإن الاشتراكية لا تعني إهدار ما حققته الشعوب من حقوق وحريات للفرد والجماعة، بل تعني استكمال هذه المكتسبات بتحرير الإنسان من سيطرة راس المال ومن الغربة من مراكز السلطة واتخاذ القرار-أي إكساب الديمقراطية محتواها الاجتماعي. ويتمسك حزبنا بالاستنتاجات الرئيسة التي توصل اليها نهائياً ، ومنذ العام 1977 ، حول أن انجاز مهام الثورة الوطنية الديمقراطية التعددية والانتقال للاشتراكية لا يتم إلا عبر الديمقراطية، متمثلة في الحقوق السياسية للجماهير وديمقراطية النظام السياسي. ونخلص من هذه الاستنتاجات الأساسية لنركز على ما يلي : 1. ظروف بلادنا، بتعدد تكويناتها الاقتصادية والاجتماعية والقومية، والتباين في تطور قطاعاتها الإنتاجية،مازالت تشكل الأساس المادي الموضوعي لتعدد الأحزاب والكيانات السياسية. ونحن نرفض دعاوي البعض بأن الأحزاب انتهت ترويجًا لمقولة الحزب الواحد . إن صيغة الحزب الواحد، تقدمياً كان ام يمينياً، أثبتت فشلها في السودان، وفشلت بالمثل صيغة حل الأحزاب بقانون من داخل برلمان او بالقمع والإرهاب في عهود الديكتاتوريات. 2. واستلهاماً لدروس التجربة السودانية يرفض الحزب الشيوعي نمط الحزب الواحد. 3. ومستلهماً نفس التجربة توصل حزبنا إلى أن النضال من اجل الديمقراطية والدفاع عنها قد استقر كقانون أساسي للثورة السودانية مثلما استقر الإضراب السياسي والانتفاضة الشعبية كأداة فاعلة للإطاحة بالديكتاتوريات. 4. أثبتت تجربة نصف قرن منذ الاستقلال أن استقرار الديمقراطية في السودان رهين بالانعتاق من إسار النهج الانقلابي للوصول إلى السلطة. ثالثاً: الإصلاح الديمقراطي في جهاز الدولة والمجتمع. لانتقال السودان سلمياً من دولة الحزب الى دولة الوطن، ومن الدولة الدينية إلى الدولة المدنية، والفصل بين السلطات الثلاث وضمانات ممارسة التعددية الحزبية والتداول الديمقراطي للسلطة وحيوية الحراك الديمقراطي في ظل دستور ديمقراطي، لابد من تحقيق جملة إصلاحات ديمقراطية ، سياسية وقانونية، أهمها: 1) التزام الدولة السودانية بالمواثيق والعهود الدولية الخاصة بحقوق الإنسان وجرائم الحرب والإبادة الجماعية وضمنها التي تحرم التعذيب وتحظر الاعتقال الإداري والتمييز ضد التكوينات القومية والمرأة وتضمين هذه المواثيق في القوانين الوطنية وعدم إصدار تشريعات تتعارض معها او تنتقص منها. 2) إجراء إصلاح قانوني شامل يسقط كل القوانين التي تتعارض مع الدستور الانتقالي . 3) إصدار قانون ديمقراطي للهيئة القضائية يستند إلى قواعد العدالة ويضمن استقلال القضاء مهنياً وإدارياً ومالياً، ويضمن استقلال القضاة في أداء مهامهم ويوفر لهم التدريب المتواصل على القانون الدولي لحقوق الإنسان والقانون الإنساني الدولي. 4) إصدار قانون ديمقراطي لتنظيم العمل النقابي، يضمن تكوين النقابات بالمعيار الفئوي لا بمعيار المنشأة،يؤمن استقلالها وحرية الانضمام إليها ويدعم ديمقراطيتها من حيث الهيكلة والأداء، ويحظر التدخل الحكومي والحزبي في شؤونها كما يحظر المساس بقياداتها بأي شكل طوال توليهم لمسؤولياتهم النقابية، او بسببها فيما بعد. 5) إصدار قانون لمحاربة الفساد بكل صوره، يردع المفسدين ويضمن استرداد المال العام. 6) إصدار قوانين ديمقراطية للأحزاب ومنظمات المجتمع المدني وللصحافة وفق مبدأ إن الأصل في حقوق التنظيم والتعبير هي الإباحة أ- للأحزاب ومنظمات المجتمع المدني، بما يضمن حرياتها وحقوقها في الرأي والحركة والإدارة والتمويل، باستقلال تام عن السلطة، وعدم تقييد تأسيسها او إعادة نشاطها بأكثر من الإخطار. ب- وللصحافة بما يرفع عنها قيود الإصدار والشروط المجحفة فيما يتصل بالملكية والتمويل والرقابة الحكومية وسيف الإجراءات الجنائية التعسفية، مع إلغاء الرسوم الباهظة على مدخلات الطباعة، والمساواة بين الصحف في فرص الإعلان الحكومي. |
المقطع دا
Quote: ويتمسك حزبنا بالاستنتاجات الرئيسة التي توصل اليها نهائياً ، ومنذ العام 1977 ، |
أشارة واضحة لبيان "الديمقراطية مفتاح الحل للأزمة" والصادر في 1977 ودا ضروري وينطبق علي مصر كما علي السودان
Quote: أثبتت تجربة نصف قرن منذ الاستقلال أن استقرار الديمقراطية في السودان رهين بالانعتاق من إسار النهج الانقلابي للوصول إلى السلطة. |
(مع تمام علمي أنه لا أحد يوصف ما حدث في مصر بأنه إنقلاب)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: Nasr)
|
أستميح الدكتور أحمد عثمان التعليق علي بعض التعليق علي مقاله عاليةQuote: والناظر لشرعية د. محمود مرسي، يجد أنها شرعية مستمدة من إنتخابات تمت على أساس إعلان دستوري سنه مجلس عسكري في غياب دستور ديمقراطي يحمي الحقوق والحريات، واستناداً لشرعية ثورية أسقطت حكم الرئيس مبارك |
الشرعية الثورية هي عنوان كل ثورة حقيقية علي إثر نظام دستوري مرفوض, وذلك لحماية إرادة الشعب من الثورة المضادة, وتحصينها من بعد بالشرعية الدستورية المستلهمة من أهداف الثورة, فهي إذن لها قوة القانون المستمدة من de facto ولكنها لا يمكن أن تنهض لوحدها, فلابد أن تصاحبها إعلانات أو أوامر دستورية, حتي لا تحدث فوضي أو فراغ دستوري, ولكن الذي حدث في الثورة المصرية في 25 يناير أن تدخل الجيش وقطع الطريق أمام الشرعية الثورية, للأسف سايرهم الأخوان في ذلك, وأخطأوا خطأ فادحا بقبولهم الشرعية الدستورية بدلا عن الثورية, فجري بناء علي إستفتاء الشعب علي تعديلات في دستور 1971, مما يعني في الواقع إلغاء البند الأول من الإعلان الدستوري 13 فبراير 2011 وسريان نصوص دستور 1971, رغم أن واقع الممارسة كان يستند إلي نصوص الإعلان الدستوري 30 مارس 2011 والمتضمن للتعديلات المستفتي عليها, بإعتباره دستور مؤقت حاكم للمرحلة الإنتقالية للمجلس العسكري, وكان التخطيط وفق ما هو منصوص عليه في المادة 60 من الإعلان المذكور, أن تجري إنتخابات مجلسي الشعب والشوري, لتنبثق منهما لجنة المائة لتشكيل الجمعية التأسيسية المنوط بها كتابة الدستور, ولكن خطأ الأخوان الآخر هو قبولهم بخوض الإنتخابات بناء علي المرسوم بقانون رقم 120 لسنة 2011 والمعدل للقانون رقم 38 لسنة 1972 في شأن مجلس الشعب والقانون رقم 120 لسنة 1980 في شأن مجلس الشوري, ووقوعهم في فخ المرسوم بقانون رقم 123 لسنة 2011, الذي ألغي بدوره المادة الخامسة من المرسوم بقانون رقم 120 لسنة 2011 الخاصة بحصر الإنتخاب الفردي للمستقلين, مما يتنافي مع أحكام سابقة للمحكمة الدستورية, صدرت بحل مجلس الشعب لنفس السبب في عام 1990 ! المهم في كل هذا أن الإنتخابات التشريعية والرئاسة لم تقم علي أساس إعلان دستوري, بل بناء علي تعديلات دستورية صحيحة إستفتي عليها الشعب من دستور 1971, مما يعني شرعيتها من حيث أساسها الدستوري, وبقيام مؤسستي الرئاسة والتشريع يفترض أن تبدأ مرحلة جديدة من الشرعية الدستورية, بإعتبارهما منتخبتين من قبل الشعب في أول إنتخابات حرة ونزيهة, بخلاف المجلس العسكري الذي كان يصدر إعلاناته الدستورية إعتمادا علي شرعية الواقع de facto, ولا يمكن إعتبار هاتين المؤسستين المنتخبتين سلطة مؤقتة, حيث كان من المفترض من الرئيس مرسي التمسك بدستور 1971 ريثما يكتمل وضع الدستور الجديد, ولكن كما رأينا فقد حوصر الرئيس المنتخب من قبل القضاء وحل مجلس الشعب وكانت أحكام أخري متوقعة ضد مجلس الشوري والتأسيسية, فضلا عن أحكام البراءة التي صدرت في حق متهمي رموز النظام السابق, كل ذلك إضطر الرئيس لإصدار الإعلانات الدستورية, وهو حق دستوري لرأس الدولة في حالة توافر الأسباب وغياب المجلس التشريعي, أن تكون له صلاحيات تشريعية ودستورية, ولكن العبرة بعد صدور الدستور الجديد 2012 والذي هو الآخر أستفتي عليه الشعب وحاز أكثر من 63%, وقد ونص صراحة في مادته 226 علي شرعية حكم الرئيس وكذلك نصت المادة 236 من الدستور علي إلغاء جميع الإعلانات الدستورية والإبقاء علي آثارها القانونية, مما يقطع الحديث عن عدم مشروعيتها
خالص التقدير
(عدل بواسطة Adrob abubakr on 07-13-2013, 07:04 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: Nasr)
|
كتب نصر
Quote: كدي أنسانا من الأحكام الأخلاقية (وهي التي سقطت حجر التفكير العلمي) وخلينا نحلل ونحكم بموضوعية كل ما أقوم به هو دعوة للتفكير والتدبر والتساؤل كم تكلف حملة لجمع 22 مليون توقيع؟؟؟ من دفعها؟؟؟؟ (وباليدفع للزمار بيحدد النعم)
|
يا نصر اعفيك كيف من الاحكام الاخلاقية وهى معيار اساسى للكتابة بصدق ومبدئية يا نصر يا صديق حلل وافعل ما تشاء لكن الاتهامات المجانية ما مبررة لانها ممكن ترتد علينا كلنا والان الانقاذ تمارسها وتتهم اى مقاومة للمعارضة انها مدفوعة الثمن ووغيرها وغيرها كما يفعل نافع مشكلتك نسيت الاتهامات التى كان يطلقها ولازالوا اخوان السودان من عينة طابور خامس والان تمارسها انت وتتهم حركة تمرد انها طابور خامس
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: Nasr)
|
العزيز كمال Quote: إنقلاب عبود لم يكون مؤدلجا |
أنا قلت ما يعيق الديموقراطية العسكر والفكر الآيدولوجي, إن كان بالنسبة لي كلاهما سيان يعني العقلية العسكرية بطبها لا تتوافق مع الديموقراطية, والآيدلوجيين بطبعهم إقصائيين عبود تسليم السلطة من رئيس الوزراء الأسبق عبد الله خليل, يعني جاءته مملحة,فكنكش فيها
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: Nasr)
|
Quote: شكرا امين على الوضوح والاجابة الشافية اذن متفقين |
عفوا يا رؤوف، لكننا ما متفقين !!!
Quote: وهذا هو جوهر الموضوع وموقفنا من الثورة المصرية وهذا دليل كافى ان من يحكم مصر الان حكومة مصرية مدنية اتت وفق خارطة طريق اقترحتها حركة تمرد وليس الجيش وما دام لم يحدث حتى الان اذا الثورة المصرية على الطريق السليم |
لا يا رؤوف، جوهر الموضوع ما إنو هل توج العسكر رئيسا منهم ولا عينو مجلس عسكري أو باقي ما تفضلت به، جوهر الموضوع إنو الجيش اللي هو entity مختلفة، تعمل بامرتها لا بامرة الشعب، و بإرادتها لا بإردة الشعب، حسب حساباتها الخاصة التي في معظم الاحيان لا علاقة لها بحسابات الشعب، و في كل الأحيان لا علاقة لها بالديمقراطية و التبادل السلمي للسلطة، جوهر الموضوع إنو هذا الجيش أزاح رئيس منتخب من الشعب و عين آخرين لم ينتخبهم الشعب و انتم و حزبكم تبررون- بل تصفقون - لما يحدث !!
Quote: اما اذا تغير المشهد فاننا حاندينوا وبكل قوة لان الجيش هنا تخلى عن خارطة الطريق التى التزم بها |
قبيل يا رؤوف قلت ليك : طالما صفقتم لدخول الذئب الحظيرة، لا تتباكو على الغنم!! و طالما باركتم للصوص دخول المنازل، لا تتباكو على السرقة !! Once انك قبلت و فتحت الباب لدخول الذئب الحظيرة، ما عندك حق تبكي على الغنم !! Once انك وافقت على دخول الحرامي البيت، ما عندك حق تبكي على السرقة !! الجيش يا عزيزي في بلدانا الشقيقة دي أخير منهم الذئب و الحرامي !!
Quote: ثم الم توافق من قبل على انحياز الجيش للثورتين الشعبيتين فى اكتوبر وابريل ثم فى ثورة يناير المصرية المبدا واحد اذا كنت من اصله ترفض تدخل الجيش وانحيازه فالاصل ان يكون الرفض تحت كل الظروف اى مبدأ لا يتجزأ وبالتالى تدين تدخله ضد عبود والنميرى وترفض الثورتين لان الجيش لعب دورا مفصليا فيهما وما تبرر كما بفعل عزيزنا بدر الدين موس ويقول ان الجيش فى الحالتين تدخل ضد جكم دكتاتورى لان من برفض تدخل الحيش يرفضة فى كل الظروف والاحوال وضد كل الانظمة ولكننا نرى ان وضع الجيوش فى الدول التامية تختلف عن الدول المتقدمة وهى تتاُثر سلبا وايجابا بثورة الشعوب |
وافقت يا رؤوف على تدخل الجيش لازاحة عبود و نميري و مبارك و كل دكتاتور، لكن هل ده الحاصل الان في مصر ؟! هل يستوي ازاحة دكتاتور بازاحة رئيس منتخب من الشعب ؟!! ياخي من أول يوم بنتكلم في الموضوع ده قلنا نحن اعتراضنا الأساسي على ما يحدث نابع من إنو الرئيس المعزول بواسطة العسكر ده رئيس منتخب من الشعب، يعني هل بتفتكر إنو لو مرسي ده كان جاء بانقلاب كان في زول ح يدين ما يحدث ؟!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: أمين محمد سليمان)
|
Quote: اها امين يتحدث عن مبدأ; و هو ان تدخل العساكر في السياسة "حرام" و لا يجب ان يتم قبوله تحت اية ظروف, و روؤف جميل بقول انه ياخ ممكن تقرأ على الانقلاب اية انه تنفيذ لارادة الجماهير (=بسم الله و الله اكبر... الجديدة) و يصير حلالا بلالا!
|
تعرف يا بدرنا، الوصفة السحرية لتبرير أي عمل غير مبرر : إنو تسمي الأشياء بغير اسمائها و من ثم تخلط بعض الحق بكثير من الباطل و تقدمو للناس هنيئا مرئيا !! يعني حزبكم و منسوبيه هنا، يقول ليك ( الشعب) خرج و( الشعب) ضغط على الجيش و( الشعب) و ( الشعب) و هم يعلمون إنو في نفس الوقت الكان فيهو ( الشعب) ده بيطلع معارض، كان في ( شعب) تاني بيطلع مؤيد و لحدي امبارح ( الشعب) التاني ده كان كان طالع، ما عارف ليه العسكر ما إستجاب لرغباتهم طالما هو عسكر إبن حلال و بيستجيب لرغبات الشعب كدا ؟!! الشئ التاني يقولو ليك (تمرد) جمعت 26 مليون توقيع لازاحة مرسي و كأنما هي حقيقية مثبته !! تصدق و تآمن بالله، المصريين الأنا بعرفهم ديل، لو في منهم الفين متفقين تماما إنو يوقعو على petition، دايرين ليهم سنتين لحدي ما الموضوع يبقى واقع. غير كده و ده الاهم : منو الاتأكد من صحة التواقيع و عددها !! تزوير التاريخ يا بدرنا بيتم قدامنا عينك عينك،و زي ما الكيزان مسمين الانقاذ ثورة... جماعتك ديل مسمين ما حدث في مصر برضو ثورة !! الشئ التاني، الان - as we speak - الرئيس المنتخب و قادة حزبو في السجن، قنواتهم مغلقة و عامليها معتقلين، قتلو من المتظاهرين أكثر من خمسين و حقوقهم منتهكة في كل مكان و جماعتك ديل مؤيدين و مصفقين و مبررين لما يحدث، و بكرة صباحات الله بخيرها ممكن يجو يدونا دروس في الديمقراطية و التبادل السلمي للسلطة !!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: Nasr)
|
كتبت في بوست آخر:-
Quote: نحن نتحاور هنا -ليس بغرض تسجيل نقاط علي حساب بعض أوبقصد إحراج بعضنا البعض أوحتي بغرض التعالم وممارسة الترف الفكري ! وإنما للإستفادة من التجربة المصرية وبقصد تلاقح الأفكار وتعميق إرتباطنا بجوهر الديموقراطية وبأرث ومنجزات الشعوب |
** الديموقراطية يا أعزائي وعلي الرغم من عراقتها كمصطلح وممارسة وقابيلتها للنمو والتـطور - و التوطين في مختلف البئيات الإجتماعية بشكل مبدع وخلاق , ينفي إدعاء عدم صلاحيتها في وسط محدد أو عدم وصول التطور الإجتماعي لشعب ما لدرجة تمكنه من إستيعاب قيم الديموقراطية أو التعاطي مع مفاهيم الديموقراطية, تعتبر الديموقراطية أفضل صيغة مطروحة وأفضل البدائل الا أن هذا لايعني أنها- كمنتوج نظري وكممارسة عملية- منزهة عن الأخـطاء والنواقص! أو أنها وصلت لسدرة منتهاها بحيث لاتحتاج لتطوير وتهجين !-** الديموقراطية يفترض أن تؤدي -كمحصلة لحكم الأغلبية أو التعبير عن مصالح الأغلبية- ولكن نظرة للبرلمانات حتي في الغرب ستقودنا الي هذه الحقيقة النسبية- أن من يملك المال والإعلام- يسيطر علي البرلمان - إي أن الأقلية التي تتحكم في الثروة والإعلام - هي من يتحكم في السلطة - وأن المراة لاتحظي بتمثيل برلماني يناسب وزنها في المجتمع وأن الفقراء ومحدودي الدخل لايحظون بتمثيل برلماني يناسب وزنهم في المجتمع ! - * من هنا تم ويتم التجاوز عن المبدأ الديموقراطي- الصوت الواحد للشخص الواحد وإستحداث نظام التمييز الايجابي- للمراة والأقليات والفئيات والمسحوقيين الخ- تخصيص دوائر للمراة ـكما في دول عديدة - وللفلاحيين والعمال - مصر والمسحوقيين كما في الهند الخ * كما برز طرح تمثيل القوي الحديثة في السودان وذلك بالنظر لأن الواقع السوداني فيه أمية وجهل وتخلف وولاءات تقليدية وتغبيش لوعي البسطاء بإسم الدين- مما يشوه مبدأ التمثيل النيابي ! الخ والخلاصة في هذا تقود لضرورة التعاطي مع الديموقراطية كروح وقيم وجوهر لامجرد إجراءات جوفاء واليات متيبسة!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: كمال عباس)
|
يا رؤوف كاد أن يكون حوار طرشان لكن أخوك لايوق
Quote: يا نصر اعفيك كيف من الاحكام الاخلاقية وهى معيار اساسى للكتابة بصدق ومبدئية يا نصر يا صديق حلل وافعل ما تشاء لكن الاتهامات المجانية ما مبررة |
كدي نمسك في حاجة مهمة (من وجهة نظري طبعا) وأسالك سؤال مباشر كم تكلف حملة لجمع 22 مليون توقيع ؟؟؟؟ من تكلفة طباعة فورمات لجمعها لإنزالها في كومبيوترات لتحليلها وتصنيفها وما إليه قول أي رقم من دولار إلي مليون (وأذكرك أنني قضيت الربع قرن الماضي في دولة رأسمالية ديمقراطية، وشفت زي دا كثير) وكان إتخطينا العقبة دي بنمشي لقدام في حوارنا هذا
وكان مصر علي الاحكام الأخلاقية فأنا لا أحترم أي ديكتاتور البتة مهما قيل عن "إنجازاته" وبالمقابل لا أحترم البتة من يؤيد الديكتاتور ولكنني (كديمقراطي) مستعد للحوار مع الشيطان الرجيم لأوصل فكرتي وربما لإقناع الشيطان الرجيم لأن يصير إلي "شيطان ود ناس"
يا أحمد طراوة برجع ليك للنقاش
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: Nasr)
|
سلام أخونا نصر:- Quote: وكان مصر علي الاحكام الأخلاقية فأنا لا أحترم أي ديكتاتور البتة مهما قيل عن "إنجازاته" وبالمقابل لا أحترم البتة من يؤيد الديكتاتور ولكنني (كديمقراطي) مستعد للحوار مع الشيطان الرجيم لأوصل فكرتي وربما لإقناع الشيطان الرجيم لأن يصير إلي "شيطان ود ناس" |
إصدار أحكام قطعية حادة تجاه المختلف ضار - أحيانا- وأعني تحديدا :Quote: لا أحترم البتة من يؤيد الديكتاتور |
لديكتاتور:_- عسكري كان أم مدني !! وهذا يعني أنك لاتحترم كل القوي السياسية التي أيدت أو تعاملت مع نظام نميري ! ولا كل القوي المصرية التي أيدت ولازالت تؤيد ثورة يوليو 1952 ولا الأخوان المسلميين الذين أيدوا ثورة يوليو في بدايتها بل ونسبوها لهم- ثم أيدوا نظام الإنقاذ في السودان ! - ممكن جدا أن أفهم - أن تقول:- إختلف مع من يؤيد الديكتاتورية- أو حتي تقول- لا أحترم موقف من يؤيد الديكتاتورية! ** فلا أظن أن تقصد مثلا أن القول بأنك لاتحترم - شقيقك لو أيد ماتراه أنت ديكتاتورية في مصرويراه هو ثورة شعبية إنحاز لها الجيش! ** الديموقراطية - كما تعلم- تسامح وتعائش وإحترام للرأي الاخر ولصاحب الرأي الآخر مع الإحتفاظ بحقك في الإختلاف معه! * هبت قطاعات واسعة من شعبنا وأيدت شعارات مايو - في بواكير أيامها وفعلت ذات الشئ جماهير الشعب المصري مع ثورة يوليو المصرية فهل ستسقط كل هولاء من حسابك وينالهم عدم إحترامك ? * يا أخ نصر الناس تختلف في قراءة الحدث الواحد وفي تصنيفه- ثورة/ إنقلاب وبالتالي في كيفية التعاطي معه - وهو أمر يتتطلب حسن التفهم ووافر الإحترام مع مزيد من الحوار ومماسة حق الإختلاف !
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: رؤوف جميل)
|
كتب الاخ امين وله شكرى
Quote: وافقت يا رؤوف على تدخل الجيش لازاحة عبود و نميري و مبارك و كل دكتاتور، لكن هل ده الحاصل الان في مصر ؟! هل يستوي ازاحة دكتاتور بازاحة رئيس منتخب من الشعب ؟!! ياخي من أول يوم بنتكلم في الموضوع ده قلنا نحن اعتراضنا الأساسي على ما يحدث نابع من إنو الرئيس المعزول بواسطة العسكر ده رئيس منتخب من الشعب، يعني هل بتفتكر إنو لو مرسي ده كان جاء بانقلاب كان في زول ح يدين ما يحدث ؟!! |
نعم لان مرسى تحول الى دكتاتور والمصرين عرفوا ذلك وانتفضوا عليه والرؤساء المنتخبين كثيرا منهم تحولوا الى دكتاتورين ومنهم هتلر وموسلينى ومرسى مثلهم تحول الى دكتاتور وما فى داعى اكرر الامثلة مرة اخرى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: رؤوف جميل)
|
Quote: نعم لان مرسى تحول الى دكتاتور والمصرين عرفوا ذلك وانتفضوا عليه |
ده تعريف كلمة dictator يا رؤوف : A ruler with total power over a country, typically one who has obtained power by force و بالله ركز لي في ( typically one who has obtained power by force ) دي !! بعدين يا رؤوف، الاعتراض ما على ازاحة مرسي على اطلاقها، الاعتراض على إزاحتو بواسطة العسكر و هو الرئيس المنتخب !! ---------- شكرا يا خالدي على أحمد فؤاد نجم و الخج الأصلي !! شفت كمية من الفيديوهات و قريت مقال عن كيف توقيعات تمرد مخجوجة و لا يمكن التأكد من ارقامها، ده غير ال common sense البسيط البيوري إستحالة جمع مليون توقيع authentic في الفترة البسيطة دي، خليك من 26 مليون !!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: أمين محمد سليمان)
|
Quote: الأخبار أخبار إقليمية الكاروري: ماحدث في مصر انقلاب ضد الشرعية
الكاروري: ماحدث في مصر انقلاب ضد الشرعية
الكاروري: ماحدث في مصر انقلاب ضد الشرعية
07-13-2013 12:32 PM الخرطوم:عزالدين أرباب: اعتبر خطيب مسجد الشهيد عبد الجليل النزير الكاروري ماحدث في مصر انقلاباً ضد الشرعية ومؤامرة كبيرة المستفيد منها اعداء معروفون في المنطقة ،وحذر من تصاعد عمليات العنف ،مشيرا الي ان الفتنة اندلعت فعليا وان عدد القتلى وصل المئات. وقال الكاروي في خطبة الجمعة امس، ان الفتنة المندلعة بمصر مؤامرة يستفيد منها الاسرائيليون في المقام الاول، وقال ان ضباطا اسرائيلين كانوا يتجولون في ميدان التحرير لخدمة اجندتهم. واعتبر الكاروري ان بناء سد النهضة في هذا الوقت جاء لافشال نهضة الإسلاميين في مصر ولاغراق مزارع القمح . وقال ان مرسي كان يفكر في انتاج اكثر من «3.5» مليون طن من القمح في مواجهة الاستهلاك والطلب المصري البالغ 12 مليون طن، وتساءل الكاروي عن لماذا لم يتم بناء السد في السنوات الماضية وخاصة ان فكرة بناء السد قديمة. ورأى ان الاعداء كانوا يتربصون بمرسي منذ وصوله للرئاسة، مشيرا الي انهم حاسبوه في اول مائة يوم لرئاسته ،وقال ان اتحاد الطلاب لا يمكن ان تحاسبه علي اول مائة يوم او تعتبره فشلاً ،وشبه الكاروري محاكمة مرسي بمحاكمة فرعون لموسى، واعتبر ماحدث بانه انقلاب ضد الشرعية.
الصحافة
|
نصر يعتبرها مؤامرة دبرتها اجهزة الامن المصرية والكارورى يرى انها من صنع رجال المخابرات الاسرائيلية ما عارف نصدق منو
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: أمين محمد سليمان)
|
عزيزى امين كتبت
Quote: ده تعريف كلمة dictator يا رؤوف : A ruler with total power over a country, typically one who has obtained power by force و بالله ركز لي في ( typically one who has obtained power by force ) دي !! بعدين يا رؤوف، الاعتراض ما على ازاحة مرسي على اطلاقها، الاعتراض على إزاحتو بواسطة العسكر و هو الرئيس المنتخب !! ---------- شكرا يا خالدي على أحمد فؤاد نجم و الخج الأصلي !! شفت كمية من الفيديوهات و قريت مقال عن كيف توقيعات تمرد مخجوجة و لا يمكن التأكد من ارقامها، ده غير ال common sense البسيط البيوري إستحالة جمع مليون توقيع authentic في الفترة البسيطة دي، خليك من 26 مليون !! |
بالله يا امين هل هذا تعريف مقنع للدكتاتور ما قلنا ليك هتلر ومسلينى اتو بالانتخابات وبدون obtained power by force ثم خلدوا فيها ما هو عندك بوتين دكتاتور كبير ولكن يصل عبر الانتخابات وبدون دبابة وبدون
obtained power by force انت لسه من زمن الدكتاتورية المباشرة نحن نتحدث عن التحول عبر التغبرات الدستورية غير القانونية واجراءت التمكين وغيرها (اجراءات التمكين تذكر فى عهد بوش عندما استفاد الجمهورين من اغلبيتهم واعادوا توزبع الدوائر الجغرافية التى كان يفوز بها الديمقراط وخلقت ازمة حينها ) اذن ما بالضرورة تاتى بالقوة ولكن اجراءت ناعمة تحولك الى دكتاتور بدون دبابير اما التوقيعات وبعد الانتهاء منها طلبوا من مرسى استلامها وفحصها بواسطة لجنة محايدة فرفض ثم طلبوا منه تسليمها الى الامم المتحدة كجهة محايدة تفحصها فرفض اما صدق التوقيعات فكان البيان بالعمل وشاهده العالم كله واندهش بعد ده ما فضل الا تقول الصورة مفبركة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: رؤوف جميل)
|
يا كمال
Quote: وهذا يعني أنك لاتحترم كل القوي السياسية التي أيدت أو تعاملت مع نظام نميري ! ولا كل القوي المصرية التي أيدت ولازالت تؤيد ثورة يوليو 1952 ولا الأخوان المسلميين الذين أيدوا ثورة يوليو في بدايتها بل ونسبوها لهم- ثم أيدوا نظام الإنقاذ في السودان ! |
كلامي دا إتعامل معاه في سياقه الإتقال فيه وعموما أحاول أتجنب إطلاق الأحكام الأخلاقية ومع ذلك لا أحترم أي من ساهم في إسقاط الديمقراطية ودعم الديكتاتورية كثيرين في السودان (أولهم الشيوعيين) كانوا قد تورطوا في دعم إنقلابي مايو ويوليو تعلموا من أخطاءهم ومارسوا نقد ذاتي (يراه كثيرون غير كاف) لتجاربهم مع الديكتاتوريات ونظروا للثمن الغالي الذي أجبرهم العسكريون علي دفعه فأستعدلوا طريقهم في الديمقراطيات وباتوا حريصين عليها
والحق يقال أن هذا البيان أعطاني إحساس مزعج بأن هناك ردة ما سببها في وجهة نظري أن الموقف من الديمقراطي كان بتأثير مباشر من المفكر الراحل محمد إبراهيم نقد وأن قوي الستالينية تمددت مرة أخري بعد وفاته (وكلامي دا ما زال تفكير بصوت عالي أكثر منه قناعات مدعومة بحقائق )
(منتظر الشفيع يتم مقاله في الميدان عشان نشوفه شايت علي وين وفي إنتظار مساهمة كمال الجزولي)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: Nasr)
|
الشاعرأحمد فؤاد نجم":- ثورة 25 يناير ثورة الثورات وأن 30 يونيو تكملة لها !!
ليس هناك قوة على وجه الأرض تستطيع أن تهزم الشعب المصري ، وجماعة الإخوان سرقوا السلطة وليس الثورة،
Quote: قال عن السيسي بطل شعبي نجم: السيسي يعرف "إبليس مخبي ابنه فين"
اقرأ المقال الأصلي علي بوابة الوفد الاليكترونية الوفد - نجم: السيسي يعرف "إبليس مخبي ابنه فين"
شبه الشاعر الكبير أحمد فؤاد نجم ، الفريق عبد الفتاح السيسي وزير الدفاع بالرئيس الأسبق جمال عبد الناصر فى بداياته، وقال :" هو بطل شعبي ورجل المرحلة، وإن شاء الله لو ربنا كرمنى بمولود هسميه عبد الفتاح ".
وأضاف نجم، خلال لقائه ببرنامج "جر شكل"، مع الإعلامي محمد علي خير، أن "الفريق أول عبدالفتاح السيسي عارف إبليس مخبي ابنه فين"، مشيرا إلى أنه لا يرضى على حكام مصر السابقين جميعهم، بما فيهم جمال عبدالناصر، بالرغم من أنه كتب له قصيدة بعد رحيله، وتابع: "مرسي لا يستاهل أن أكتب له قصيدة".
وأكد أن ثورة 25 يناير ثورة الثورات وأن 30 يونيو تكملة لها ، وليست مؤامرة على مصر ، مضيفا : ليست هناك قوة على وجه الأرض تستطيع أن تهزم الشعب المصري ، وجماعة الإخوان سرقوا السلطة وليس الثورة، والشباب هما الحاضر والمستقبل ومبروك عليهم مصر . ووصف نجم القيادى الإخوانى صفوت حجازى بالأحمق وقال :"وهيتعلق من رجليه " إما عبد المنعم أبو الفتوح لم يستطيع أن يخدع المصريين ، وفى إجابته على بعض الإسئلة التى عرضت عليه قال نجم الإخوان جماعة بتوع مصلحتهم، والدكتور محمد مرسي عضو فى جماعة محظورة وليس رئيسًا سابقًا، ولا دكتور جامعة شاطر. اقرأ المقال الأصلي علي بوابة الوفد الاليكترونية الوفد - نجم: السيسي يعرف "إبليس مخبي ابنه فين" |
http://www.alwafd.org/ثقافة-وفن/48-ثقافة/5127...ولد-هسميه-عبد-الفتاح
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: كمال عباس)
|
الشاعر الكبير عبد الرحمن الأبنودي:حكم الإخوان"تهمة" لمصر
Quote: الشاعر الكبير عبد الرحمن الأبنودي:حكم الإخوان"تهمة" لمصر
فيديو..الخال الأبنودي:حكم الإخوان"تهمة" لمصر
وصف الخال الشاعر الكبير عبد الرحمن الأبنودي حكم الإخوان المسلمين بالتهمة، مؤكدا أن أزمة المثقفين لا تبتعد كثير عن مشكلة الشعب المصري فى ظل حكمهم وتحكمهم فى كافة مقدرات الدولة، وسعيهم للسيطرة علي كافة مناحي الحياة سواء القضاء أو الإعلام وحاليا الثقافة.
وأشار الأبنودي فى اتصال هاتفي لبرنامج "الحياة اليوم" إلى أن الثقافة هي أصل التمرد وقنديل مصر الواعي، موضحا أن كل مثقف لاقي فى تاريخه سنوات من الاضطهاد وأغلبهم ذاقوا مرارة السجون، وبالتالي فالمثقفون صامدون . وقال الأبنودي إن وزير الثقافة الجديد يليق بالإخوان المسلمين وقادتهم، ويعتبرمرآة للنظام الذي يحكم مصر الآن، مشيرا إلى أن مصر الآن فى مرحلة مخزية وأن وجه مصر العبقري العظيم تحول إلى محل سخرية وإساءة لجميع المصريين فى كل مكان بالعالم. |
http://www.alwafd.org/%D8%A3%D8%AE%D8%A8%D8%A...84%D9%85%D8%B5%D8%B1
قالQuote: الشاعر الكبير عبد الرحمن الابنودي انه في 25يناير اتخطفت ثورتنا واخذوها الاخوان الذين يكذيون دائما وشاركوا في المؤامرات علي الثوار في التحرير,وكنا نعرض انهم لن يتمكنوا من الحفاظ علي الثوره التي خطفوها لانها ليست لهم ودفعوا ثمنها بدمائنا نحن,وكل شهداء الثوره شهداءنا نحن وهم لم يمت لهم احد والثوره"رفضت تقعد عندهم",واسلوب الصهيونيه هو نفسه ما تستخدمه جماعة الإخوان.
وتابع خلال لقائه مع قناه دريم 2:30يونيو هو تجديد شباب ثوره 25يناير حي عبرت مصر عن رفضها لهذا الحكم الغبي المغلق الذي لا يفهم الشخصيه المصريه ولا يفكر في متطلباتنا ويدعي انه متدين ويحكم باسم الدين وافقر الفقراء الذين لم يمروا باي لحظات صعبه وهذه الحاله كما حدث في ظل حكم مرسي حتي ان"الناس بالجللاليب والطواقي"وقعوا لتمرد لخلع مرسي .
واستطرد:لاول مره نجد قبائل الصعيد المختلفه مع بعضها وقد اجتمعت علي رفض مرسي والخروج في مظاهرات ضد الإخوان المسلمين وكان لا بد ان يرحلوا,وكما قالوا علي الحزب الوطني فلول نجد حاليا الاخوان اصبحوا فلول ويحاولون صنع ثوره مضاده دونها الموت لان الدم عندهم بسيط. |
http://www.akhbarak.net/news/2013/07/09/28962...%D9%85%D9%84%D8%A9_#
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: كمال عباس)
|
الكاتب والروائي الدكتور علاء الأسواني :- أيها الإخوان هل تمنعكم بيعة السمع والطاعة من التفكير؟ ألا ترون ان الشعب ثار ضدكم بكل طوائفه،
Quote: أكد الكاتب والروائي الدكتور علاء الأسواني أن جماعة الإخوان المسلمين يحاولوا تصوير أن ثورة 30 يونيو مؤامرة فلولية، متهما إياهم بالاستبداد بالحكم وخيانة الثورة وحبس الثوار وقتلهم، وقال: "أما لهذا الكذب من نهاية". وأضاف «الأسواني» خلال تغريدات له على موقع التدوينات القصيرة «تويتر»: "أيها الإخوان هل تمنعكم بيعة السمع والطاعة من التفكير؟ ألا ترون ان الشعب ثار ضدكم بكل طوائفه، لو كان مبارك يملك تأييد هذه الملايين لما سقط |
http://moheet.com/news/newdetails/678322/1/%D...8A%D8%A9%C2%BB.html= ;;;;;;;;;;
الكاتب والروائي علاء الأسواني خطاب الرئيس محمد مرسي بالأمس بالبائس والتعيس، لافتًا إلى أن جماعة الإخوان المسلمين تعيش في عالم افتراضي بعيد عن الواقع
Quote: كتبت - سحر عزام: وصف الكاتب والروائي علاء الأسواني خطاب الرئيس محمد مرسي بالأمس بالبائس والتعيس، لافتًا إلى أن جماعة الإخوان المسلمين تعيش في عالم افتراضي بعيد عن الواقع و أن 30 يونيو الجاري سيكون نهاية الرئيس مرسي على حد قوله. وقال الأسواني في تغريدة عبر حسابه على موقع التواصل الاجتماعي (تويتر) اليوم الخميس :" في هذا الخطاب البائس يحاول مرسي تصوير أزمته مع الشعب على أنها مجرد صراع مع الفلول . يامرسي كل هذا لن ينفعك انت فقدت شرعيتك . سوف ترحل وستحاكم، خطاب مرسي التعيس يؤكد أن الاخوان يعيشون في عالم افتراضي بعيد عن الواقع تماماً . هل 16 مليون مصري وقعوا تمرد بلطجية وفلول.30 يونيو نهاية مرسي".
وأضاف الكاتب والروائي :" مع احترامي لأنصار شفيق أرجو أن يتفهموا أنَّ زعيمهم لم يكن اختيارًا ممكنًا لكل من اشترك في الثورة .لا يمكن لمن ثار ضد مبارك أن ينتخب مبارك آخر . لم انتخب مرسي وقاطعت ولكن إذا كانت مواجهتي مع شفيق قد أدت إلى سقوطه فأنا فخور بذلك. شفيق هو مبارك ولو واجهت شفيق اليوم سأفعل نفس ما فعلته".
وأوضح علاء الأسواني أن الثورة كما يعرفها ضد استبداد جماعة الإخوان المسلمين وجرائم المجلس العسكري وفلول نظام مبارك، مضيفًا "يوم 30 يونيو سنسقط حكم الإخوان ولكن ليس لحساب نظام مبارك".
وتابع الأسواني :" الثورة كما أفهمها ضد استبداد الاخوان وضد جرائم المجلس العسكري وضد فلول نظام لست سياسيًا يبحث عن ناخبين ولا أتقن فن إرضاء الجميع . لن ارشح نفسي في الانتخابات ولن اقبل أى منصب .أنا كاتب ساظل دائما اقول فقط ما اعتقده". |
http://www.masrawy.com/news/egypt/politics/20...june/27/5657469.aspx
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: كمال عباس)
|
جمال الغيطاني يشرح أسباب إنتفاض المثقفين ضد الإخوان!
Quote: جمال الغيطاني يشرح أسباب إنتفاض المثقفين ضد الإخوان الاحد 16 يونيه 2013 1:37:49 م في شهادة للتاريخ من خلال حلقة مختلفة من برنامج "جملة مفيدة" الذي تقدّمه الإعلامية منى الشاذلي على "MBC مصر" يستضيف البرنامج في حلقته "الليلة" الكاتب الكبير جمال الغيطاني الذي يُحلل بعين الروائي المتأمل المشهد المصري الان، ولماذا إنتفض المثقفون ضد حكم الاخوان، وهل يشعر الاسلاميون بفقرهم الابداعي ولذلك يعادون الثقافة، وما هي رؤيته لاخطاء المرحلة الانتقالية وهل المعارضة المدنية فاشلة، وما سر قلقه على ثروة مصر من الوثائق والمخطوطات، وكيف ينظر الغرب لمصر الان، وتوقعاته للموقف الأمريكي من التعاطي مع الإخوان، ورؤيته للأحداث يوم and#1635;and#1632; يونيو. |
http://www.elbashayer.com/news-272875.html
جمال الغيطانى: أشكر الله أن الإخوان وصلوا إلى الحكم ليكتشف الناس حقيقتهم
Quote: كتب- أسامة طلعت
قال الكاتب والأديب جمال الغيطانى، خلال الإعلان عن مبادرة لم الشمل التى أقيمت ظهر اليوم الثلاثاء، بفندق سفير بالدقى، “أشكر لله عز وجل أن الإخوان وصلوا للسلطة حتى يكتشف الناس حقيقتهم؛ لأنه لو مرت مائة عام ما كان للمصريين أن يكتشفوا هذا التنظيم الدولى الذى لا نعرف أين أوله من آخره”.
وأكد الغيطانى أن ما حدث لمصر خلال الفترة الأخيرة يعد أخطر ما تعرضت له منذ قيام الدولة المصرية فى عهد مينا، مشيرا إلى أن الاحتلال هذه المرة جاء من الداخل. |
http://videoyoum7.com/?p=182305
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: كمال عباس)
|
الكاتب الروائي صنع الله ابراهيم
لابد من محاكمة الرئيس مرسي وأعوانه في الجرائم التي وقعوا فيها مؤخرا !!
جماعة الاخوان المسلمين انتظرت نتيجة الثورة وعندما شاهدوا نظام مبارك يتهاوي سارعوا بركوب الثورة بمباركة أجزاء من نظام مبارك مثل بعض قادة القوات المسلحة !! مقتطفات من الحوار
Quote: قال الكاتب الروائي صنع الله ابراهيم أن الاتجاه اليساري لم ولن ينتهي من مصر أو العالم، مشيرا أنه أحد أشكال المعارضة والدفاع عن مصالح الناس والتوجه للمستقبل وهذا يتم تحت لافتات ومراحل مختلفة.وأضاف إبراهيم، خلال لقاءه بالإعلامي أسامة كمال مقدم برنامج القاهرة 360" علي قناة "القاهرة والناس"، أن محاولات ركوب الثورة لم تتوقف منذ اليوم الأول لاندلاعها ولو للحظة واحده من جانب الاسلاميين خاصة من جانب جماعة الاخوان المسلمين التي انتظرت نتيجة الثورة وعندما شاهدوا نظام مبارك يتهاوي سارعوا بركوب الثورة بمباركة أجزاء من نظام مبارك مثل بعض قادة القوات المسلحة.
شاهد المحتوى الأصلي علي بوابة الفجر الاليكترونية - صنع الله ابراهيم: انصح مرسي بالرحيل وترك الحكم |
Quote: وعن وجهة نظره في بعض الشخصيات العامة قال أن الرئيس مرسي حدثت له صدمة ثقافية بعدما أصبح رئيسا للجمهورية وأنه يتابع حمدين صباحي منذ أن كان طالب جامعي خاصة وأنه من الناس التي تتبني أفكار ديمقراطية ولديه محاولات لتطوير الفكر الناصري ويصلح أن يكون رئيسا للجمهورية ، ووصف أحمد شفيق بأنه قريب الشبه بمبارك، وأن خيرت الشاطر شديد الشبه بالمرشد العام لجماعة الاخوان المسلمين ، ووصف محمد بديع بأنه يصلح أن يكون شيخ جامع وممكن أن يكون له دور في الدعوة وشرح مبادئ الإسلام . وأوضح الروائي العالمي أن النظام الحالي اتبع العديد من الوسائل القذرة لإهانة الشعب وتضييق الخناق علي المواطنين، مؤكدا أنه لابد من محاكمة الرئيس مرسي وأعوانه في الجرائم التي وقعوا فيها مؤخرا
شاهد المحتوى الأصلي علي بوابة الفجر الاليكترونية - صنع الله ابراهيم: انصح مرسي بالرحيل وترك الحكم |
http://new.elfagr.org/Detail.aspx?secid=1andnwsId=330694andvid=2
توك شو صنع الله إبراهيم:الاخوان لديهم عقليات ضئيلة ثقافياً ويكرهون الابداع
Quote: صنع الله إبراهيم:الاخوان لديهم عقليات ضئيلة ثقافياً ويكرهون الابداع 09/06/2013 01:52:37 م كتبت - ناهد عرفات قال الكاتب والاديب صنع الله إبراهيم لتحليل المشهد الراهن وقراءة الاعتداء على الثقافة أنه متضامن منذ اليوم الاول مع إعتصام المثقفين ضد أخونة الثقافة وقال بدأنا الاعتصام وكان في بداية الامر ثمة قلق من الجمهور من الموظفين لكن سرعان ماتفهموا مانريد وبدأنا إعتصامنا داخل أروقة الوزارة .
وحول الهدف وماإذا كان ضد شخص أو فكرة قال الفكرة الفارقة هنا أنني أعرف أن المؤسسات تحتاج إلى تطهير ويجب أن يحدث سواء الان أو لاحقاً حتى في القضاء والداخلية وكله وفي الثقافة ايضاً تحتاج إلى التطهير من اذناب مبارك ومن تربى وترعرع في كنف فاروق حسني وغيره لكن ليس على طريقة الاخوان لايمكن أن نزيل طبقة مبارك مثلاً ونضع محلهم طبقة مرسي والاخوان والمشكلة هنا وبحسبه أنهم يأتون بأفراد لايفهمون شيئاً وليس لديهم فكرة وهذه مشكلة اكبر .
وقال في لقائه مع الاعلامية لميس الحديدي فى برنامج هنا العاصمه أننا مستمرون في الاعتصام حتى الثلاثين من يوينو وهذه ليست المرة الاولى فقد حدث في وقت سابق وفي عقود ماضية في عام 80 ومابعدها وطال عمر الاعتصامات في بعض الاحيان إلى قرابة الشهر.
وحول تصريحات الاخوان بأن الثقافة تبدأ من المسجد والمصحف قال هذا كلام غريب وعلينا أن نفكر وفقاً لذلك في نقل الوزارات إلى المساجد وقال القران والمسجد والصلاة هي ركن كين من حياتنا الوجدانية بعيد عن أزماتنا ومشكلاتنا مثل سد النهضة وغيرها .
وقال أن الحالة الغاضبة العامة في المجتمع ليس فقط من المثقفين لكن من كافة المبديعن بروافدهم في كافة المجالاات وقال أن الامر بدأ بالاعلام ثم الثقافة وتصريحات البالية وغيرها التي كشفت عن سوء النية وقال الفكرة موجودة كمقاومة للاغزو الاخواني سواء في القضاة أو العمال أو الاعلام أو غيرهم .
وحول تقيمه لحكم مرسي بعد عام قال الفكرة أنه تم تهزأينا على مستوى العالم ويكفي أن نرى أسلوب الادارة وكيفية التعامل معه ويكفي أن نرى نموذج التعامل مع الازمة الاثيوبية ؟ فهم لايجيدون إدارة الازمات ليس ذلك فقط وبل وأحياناً يصل الامر أنهم غذ تحدثوا يصدرون تصريحات أقل ماتوصف " بالهبل" كما حدث في مؤتمر الحوار الوطني حول سد النهضة ؟ .
وقال أن مانعيشه هو مرحلة غضب على إنحطاط إستفحل ونمى منذ عهد السادات بسبب التجريف المستمر وفتح الباب على مصراعية للشركات الاجنبية ونمو التيارات الدينية التي حصدنا أثارها خلال العقود الماضية وقال أنه ليس مستبعداً أن تعود عناصر العنف مجدداً والارهاب بأشكاله على يد المتطرفين معتبراً أن الاعتداء على مقر تمرد نوع من أنواع الارهاب وماحدث من قبله أمام الاتحادية من إعتداء على المعتصمين وقال الجماعات الاسلامية لم تضطهد لا في عهد ناصر ولا مبارك فهي إرتكبت جرماً وقاتلت وعوقبت بموجب القانون وبالتالي لايوجد هنا إضطهاد وقال رغم أني في عهد ناصر سجنت معهم لكن أنا ومن معي كنا ضحايا لم نقترف جرماً فقط ابدينا رأينا لكن لم نحمل سلاحاً وكانت هذه مساويء حكم ناصر رغم الانجازات العظيمة التيقدمها وقال لكن الاخوان تورطو في قتل الخازندار والنقراشي ومحاولة إغتيال ناصر ثم يقال إضطهاد وهذا شيء غير مفهوم ونحن عندما نقيم عهد ناصر نقيمه من وجهة نظر موضوعية وقال أن فكرة نمو العنف بدأت مع السادات عندما أعطاهم الفرصة بل وسلحهم حتى قتلوه وقال لاأرى فروقاً بين الجماعات الارهابية وبين الاخوان إلا في اصلياغة والتكنيك فقط وهي فروق طفيفة .
وحول لقاء موسى بالشاطر قال لايهمني فأداء جبهة الانقاذ ليس معبراً وليس مغيراً في شيء فهي وعاء صحيح يضم مدار سياسية عدة لكن في نهاية الامر ليس لها دوراً والدور الحقيقي هو لحركة تمرد هذا هو مستقبلهم وقال أن هذا يحدث في العالم كله لايوجحد حزب أو شخص يلتف حوله الجميع ويضربون له تعظيم سلام لكن هناك حركات قوية وأرى فيها البديل الذي يلوح في الافق وقال أن 25 ينيار كانت إنتفاضة ومرحلة أولى من مراحل الثورة وأن الثورة قادمة وستكون أعلى واقوى ذلك أن الاحوال في نهاية 2010 لم تكن مثل الان في ظل الازمات الاقتصادية الحالية وقال أن ثلاثة فوائد تم جنيها من الانتفاضة وهي كسر حاجز الخوف وإنتزاع الحرية وإكتشاف وهم اسلالام السياسي وإستخدام سلاح الدين لان الشعب المصري متدين بطبعه لكن متى يحدث هذا لاأعلم لانها تحتاج إلى العناية للالهية .
وقال أن الامريكان بطبعهم كانو يريدون نزعة إستقرار يحققها وهم الاسلام السياسي فضلاً عن عميل ووكيل للشركات الاجنبية بما يجهو على الصناعة ويحول الاقتصاد إلى سلة تقذف فيه سلع العالم . وقال أنه الان بصدد كتابة مشروع راوية قد يستغرق حتى نهاية العام رافضاً الافصاح عن تفاصيلها الان |
. http://www.gomhuriaonline.com/main.asp?v_article_id=92162
صنع الله إبراهيم :الهدف الأساسي والمشروع هو إسقاط النظام القائم “حكم المرشد
Quote: صنع الله إبراهيم: سنخرج يوم 30 يونيو لإسقاط النظام كما أن سقف مطالب المثقفين المصريين الآن علا ليصبح الهدف الأساسي والمشروع هو إسقاط النظام القائم “حكم المرشد” يضيف صنع الله إبراهيم أن موقف المثقفين أكبر من إقالة علاء عبد العزيز، موقف المثقفين واضح منذ اللحظة الأولى التي بدأوا فيها اعتصامهم وهو إسقاط النظام القائم بكل ما يحمله من محاولات لتشويه الثقافة المصرية، ومنهجيته في تهميش الهوية الثقافية للمصريين. وأضاف إبراهيم أن رد فعل المثقفين تجاه ما يحدث هو شيء طبيعي ومساير لمطالب الشارع المصري والثورة المصرية في الحشد لإسقاط هذا النظام الذي أقل ما يوصف به هو الفاشية والاستبداد. |
http://www.alarab.co.uk/?p=46096
اعتصام المثقفين المصريين ضد أخونة الثقافة يطالب برحيل الرئيس
Quote: مهمة المثقف هي الدفاع عن الهوية الوطنية خالد حماد القاهرة- يأتي اعتصام المثقّفين المصريين الذي بدأوه يوم 14 يونيو الجاري، بعد أن طفح بهم الكيل، على إثر تورط وزير الثقافة المصري في محاولة لتهميش الثقافة وتشويه صورتها، وقد بدأ هذا الأخير مهماته في الوزارة بمنهجية العزل والإقصاء وكأنه عُيّن ليعزل المثقفين المصريين من أماكنهم لا لشيء آخر. بدأ وزير الثقافة المصري الجديد علاء عبد العزيز عمله بعزله أحمد مجاهد عقب تصريح للأخير قال فيه إنه في منزله حتى يعرف وزير الثقافة قيمة وأهمية مكتبة الأسرة واللجنة القائمة عليها. ومن ثم بدأ الوزير بإنهاء انتداب أحمد مجاهد ومن بعده صلاح المليجي رئيس قطاع الفنون ثم الفنانة إيناس عبد الدايم التي يبدو إنهاء انتدابها واضحا ومُحيلا إلى تخبط الوزير، حيث صرح مسبقا بأن إيناس عبد الدايم باقية في منصبها وبعدها بأسبوع أقر إنهاء انتدابها، وهذا ما جعل المثقفين يرفضون سياسات الوزير التي امتلأت بالعزل والإقالة، لذلك جاءت العديد من استقالات مثقفي مصر من مناصبهم ردّا فوريا وسريعا عن قرار الوزير واتهامه بالتخبط والعشوائية في اتخاذ قرارته. ومن ثم جاء اعتصام المثقفين المصريين داخل أروقة وزارة الثقافة المصرية منددين ورافضين لسياسات الوزير في إقالة المثقفين المصريين واستبدالهم بآخرين أقل كفاءة منهم، وجاءت على رأس مطالب المثقفين المصريين إقالة وزير الثقافة من منصبه وتخطى الأمر إقالة وزير الثقافة ليصبح الاعتصام موجها إلى حشد إرادة المصريين بشكل عام للإطاحة بالسلطة في مصر وإسقاط النظام القائم الذي جاء ليغير ويزيف هوية المصريين وأصبحت المعركة قائمة الآن. |
http://www.alarab.co.uk/?p=46096
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: Nasr)
|
Quote: والحق يقال أن هذا البيان أعطاني إحساس مزعج بأن هناك ردة ما سببها في وجهة نظري أن الموقف من الديمقراطية كان بتأثير مباشر من المفكر الراحل محمد إبراهيم نقد وأن قوي الستالينية تمددت مرة أخري بعد وفاته (وكلامي دا ما زال تفكير بصوت عالي أكثر منه قناعات مدعومة بحقائق ) |
N
الان أدخلتنا في مشكلة عزيزي Naser ذلك ان موقفك من بيان الحزب الشيوعي لا يمثل نشاط معرفي كامل بل هو موقف محصور في المربع الاول لعملية المعرفة: الاحساس، او قل ما بعد النشاط الحسي لجون لوك : انعكاس مجريات الواقع في الدماغ، وفي اقصى مدى : مجردات المرحلة الاولي في بناء التصورات، و المفاهيم و الاحكام
بيان الحزب وثيق الصلة بنظرية المعرفة الماركسية، و تجليات نهج الديالكتيك المادي الثوري : إنعكاس الواقع عبر الرصد و التدقيق و المتابعةالموضوعية و فرز الاساسي من الثانوي، ثم إخلاء سبيل العابر لصالح المستقر و الثابت في مجري العملية الثورية ( العملية الثورية المصرية الشاخصة امامنا تحديدا)
و من قبل ذلك ، التحليل الماركسي للواقع العياني المحدد الملموس، واقع الطبقات و الفئات و الاحزاب وهي تطرح خطابها و تبني تصوراتها و تحدد مواقفها السياسية دفاعا عن مصالحها المباشرة و البعيدة
بيان الحزب لا يمثل خروجا عن مواقف الراحل المقيم / محمد ابراهيم نقد الثابتة بل هو تعبير متكامل عن ذات جوهر الموقف الثوري الماركسي من قضية الديمقراطية
النشاط الديمقراطي الواسع للجماهير الثورية هو ما يحدد شكل و محتوي و حالة النظام الديمقراطي التعددي، يحدد إمكانية استمراره من عدمها .. يحدد كيف يكون قانون الإنتخابات : مثل قانون إنتخابات المجلس العسكري الذي اتي به عثمان عبد الله من لدن جهات خفية مُريبة في 1985 ، ام قانون إنتخابات يمثل قوى الثورة و ضمير الثورة ..
برلمان الماقنا جارتا البرجوازي التعددي، فشل في إحتواء و تنظيم نشاط جماهير الثورة المصرية .. الشيوعيين السودانين يقفون مبدئيا مع الجماهير الثورية كان في السودان، كان في مصر، كان في سقط لقط
يقفون مع الجماهير الثورية، و يرفضون الانقلاب العسكري، ثم يواصلون البحث مع كامل قوى الواقع و التوازن عن صيغة النظام الديمقراطي الانسب و القادر علي فتح الطريق للتطور الثوري * واقع التطور الثوري المصري هو من اطاح بمرسي وليس الجيش المصري * الشيوعيين السودانين هم حزب ثوري و ليسوا حزب صاحبة الجلالة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: أحمد طراوه)
|
و مع ذلك،
أوافقك القول يا Naser، بان عقابيل الستالينية لم تزل موجودة في حزب الشيوعيين السودانين، غير ان الستالينية ليس بمقدورها كتابة بيان بهذا العمق الماركسي !
بيان الستالينية : بالضرورة، كان سيرفض تدخل الجيش البرجوازي الرجعي، مناديا في ذات الوقت عمال المحلة، و دمنهور، و سكك حديد مصر، الإسراع في بناء الحلف التاريخي مع مزارعي الدلتا و كادحي الصعيد، و التدفق البروليتاري البطولي نحو ميدان التحرير، و إعلان سلطة الكوميون الثوري المصري
بيان الستالينية : كان بالضرورة سيبدا قائلا : انه استنادا على حقيقة اشتداد الصراع الطبقي على صعيد عالمي فان مركز الثورة البروليتارية العالمية ينتقل الآن الي مصر والي ميدان التحرير تحديدا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: أحمد طراوه)
|
عزيزى طراوة تحياتى اين جون لوك من الذى يردده نصر ثم نصر ملخبط الكيمان وماعلوز بعترف اصلا ان هناك ثورة اندلعت ضد مرسى وكان يفترض الاعتراف بذلك اولا ثم ممكن بعد ذلك برفض تدخل السيسى وهذا امر اخر ونحلل الامر ونختلف هل انحاز الجيش للثورة ام قطع طريقها وحولها الى انقلاب عسكرى لكن ان ترفض حتى الثورة فهذا تفكير اخر لاعلاقة له باى تفكبر علمى كا بدعى اين العلميةان ترى جماهير بالملايين فى الشوارع ثم مرة تصفها انهم فلول ثم انهم مدفوعين بالامن بل بلغت بع الجراة انه يستعين باراء كتاب برون ان معظمهم اقباط تخيل وتصور تقدمى عنده راى فى ان الاقباط ممكن يشتركوا فى مظاهرات
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: حاتم الياس)
|
Quote: للحزب مركز قيادي واحداً ينتخبه مؤتمره العام ويقر برنامجاً ودستوراً واحداً يتقبلهما الأعضاء ، ووحدة الفكر والإرادة والعمل هي محصلة الممارسة الديمقراطية في مجمل نشاط الحزب الداخلي والجماهيري وتتلخص في الآتي : 1- لكل عضو الحق في التعبير عن رأيه صراحة، شفاهة أو كتابة، في القضايا الفكرية والسياسية والتنظيمية من داخل منابر الحزب المختلفة . 2- أن تسود الممارسة الديمقراطية في كل هيئات الحزب بدءاً بطرح المواضيع والقضايا داخل الهيئات ومشاركة الأعضاء في المناقشة وحسمها بالتصويت والتزام الجميع برأي الأغلبية مع حق الأقلية في الاحتفاظ برأيها . 3- الديمقراطية في الحزب تعني إسهام الجميع في تنفيذ رأي الأغلبية وتقويمه على ضوء حصيلة النشاط للتأكد من سلامته أو مراجعته . 4- جميع الهيئات والمسئوليات القيادية تنتخب بالاقتراع السري في الحزب و تنتفي تماما وصاية الأفراد أو الهيئات أو التأثير على الأعضاء لتصعيد أي عضو للقيادة، وضمان تداول القيادة وعدم احتكارها. 5- التزام جميع هيئات الحزب بقرارات مؤتمره العام والتزام الهيئات الدنيا بقرارات الهيئات العليا مع حقها في نقد القرارات وتوضيح سلبياتها إن وجدت والمطالبة بمراجعتها . 6- تصدر القرارات من الهيئات . 7- تنشر جميع الهيئات تقارير دورية عن نشاطها |
الاستاذ حاتم الياس والاعزاء فى الحزب الشيوعى ممن تبنوا وجهة نظر مخالفة لبيان قيادتهم اقول ان التعامل بأريحية غير مفيد ورغم اراءكم المتقدمة والمسؤولة تجاه ما حدث فى مصر ، الا ان موقفكم غير لائحى ولذلك ارى من الافضل انتظار (السادس) من اجل الاصلاح الحزبى والا فإن اوضاعكم الحزبية معرضة للمحاسبة بأشكالها المختلفة الاصلاح الحزبى الديمقراطى يأتى اولا بماانكم اعضاء فى الحزب الشيوعى فلا يحق لكم التصريح بوجهات نظركم الا داخل (القدة) وليس من حقكم حتى معرفة من يشارككم الرأى سوى اولئك الذين يشاركونكم وحدتكم التنظمية! انتم اقلية فكرية مقطعة الاوصال مع وافر احترامى لكم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: كمال عباس)
|
عندما يتخذ طلعت الطيب الموقف ثم نقيضه كتب فى بوست حيدر قاسم مداخلة منحازة للثورة المصرية وضد الاخوان ثم بمجرد صدور بيان الحزب الشيوعى وعلى طول غير رأيه الى الاتجاه الاخر المناقض هذه مداخلاته والعجيب حاول الالتفاف على ذلك قائلا انه لم يكمل مداخلاته فى بوست الاخ حيدر
Quote: شوفوا تناقضات طلعت الطيب وماذا قال فى بوست حيدر قاسم
Quote: سلام يا حيدر وتحية للاسرة الكريمة متابع هكذا بوست فى غاية الاهمية ما حدث يا حيدر من شباب تمرد عمل وطنى كبير وممارسة حق ديمقراطى اصيل التوقيعات والمسيرات هذه فى اى دولة ديمقراطية استفتاء على ضرورة اقامة انتخابات مبكرةلكن الاخوان للاسف يعتقدون ان الشرعية الانتخابية تعنى فقط ما اسفرت عنه صناديق الاقتراع حتى نهاية الدورة الانتخابية وهذا خطأ قاتل ولعلك لاحظت فى اثناء اقامتك فى الغرب ان هناك اسباب كثيرة تحدث تفرض على الجزب الحاكم التنازل وحل الحكومة من اجل انتخابات مبكرة ولعلك لاحظت هنا فى كندا كيف ان سقوط خطاب الميزانية فى البرلمان حدث كافى لحل الحكومة وقد فعلها الحزب الليبرالى وفعلها المحافظون اكثر من مرة فما بالك يا حيدر بتوقيع 22 مليون مواطن وخروجهم للشارع! الاخوان المسلمون لم يدركوا بعد ان نهاية الحرب الباردة تعنى نهاية عصر الايديولوجيا وليست الشيوعية وحدها وليتهم يعلمون، ولكن كيف يعلمون؟!
فى بوست حيدر كتب طلعت
Quote: ولعلك لاحظت هنا فى كندا كيف ان سقوط خطاب الميزانية فى البرلمان حدث كافى لحل الحكومة وقد فعلها الحزب الليبرالى وفعلها المحافظون اكثر من مرة فما بالك يا حيدر بتوقيع 22 مليون مواطن وخروجهم للشارع! والان هنا فى بوست عدلان كتب ويناقض نفسه
Quote: لا تساطيع الجماهير ان تفرض على الحزب الحاكم حتى لو اصبح اقلية فى لحظة ما ، لا تستطيع ان تفرض عليه اجراء انتخابات مبكرة
|
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: رؤوف جميل)
|
كتب الأخ طلعت الطيب
Quote: بماانكم اعضاء فى الحزب الشيوعى فلا يحق لكم التصريح بوجهات نظركم الا داخل (القدة) وليس من حقكم حتى معرفة من يشارككم الرأى سوى اولئك الذين يشاركونكم وحدتكم التنظمية! انتم اقلية فكرية مقطعة الاوصال |
مستشهدا بلائحة الحزب المعني
Quote: لكل عضو الحق في التعبير عن رأيه صراحة، شفاهة أو كتابة، في القضايا الفكرية والسياسية والتنظيمية من داخل منابر الحزب المختلفة |
. والحقيقة أن المقتبس أن المعني والذي يثبت حق عضوية في إبدأ الرأي الشخصي في القضايا الفكرية والسياسية والتنظيمية من داخل منابر الحزب المختلفة لايمنع أو يحظر مناقشة تلك القضاياالسياسية والفكرية خارج إطر الحزب المعني فقد تم حوار وصراع فكري حاد بين المرحوميين- عبد الخالق وأحمد سليمان - في صحيفة- أخبار الإسبوع والأيام عام1968 وبين ا الأساتذة الشفيع خضر والسر بابو في صحيفة الصحافة . وكذلك الحال بالنسبة لقضايا خلافية -كثيرة مثل الدخول في برلمان نيفاشا/ وميثاق الفجر الجديد/ وضربة اليرموك- الخ ويصل الخلاف لدرجة سب وشتم قيادة الحزب! * وهذا لايعني عدم وجود إشكالات فكرية داخل ذلك الحزب ولاينفي حوجته للتطوير والتفعيل! ولكم كنت أتمني أن ترسي الأحزاب والقوي الجديدة نماذج تتجاوز بها سلبيات الحزب الشيوعي ولكن للأسف فقد أوضح نموذج حركة حق مثلاوماصحبه من أزمات وإنشطارات - وتخوين وتجريم- طال الذمم المالية - وتم تبادل الإتهامات بالديكتاتورية وتجاوز المؤسسية والتآمر وعدم الإلتزام بالديموقراطية- أوضح هذا النموذج أن هذه القوي ولدت بخلل جيني وأن بعض العقليات التي تقودها تفتقر للمؤسسية والديموقراطية ! - لا أريد أن أسحب هذا النقد علي جميع قيادات حق ففيهم من إستفادوا من الدروس ! * أقول هذا وأنا لا أنتمي لأي حزب سياسي وإنطلق من أي عصبية حزبية أو تنظيمية-بل تجدني سعيد جدا بأي حوار يسعي للنقد الهادف لأحزابنا الوطنية- ومحاولة تطويرها - فكرا وممارسة- والعمل علي تداول القيادة فيها- وإشاعة المزيد من الديموقراطية في هياكلها ومزيدا من الإنفتاح والتفتح! فقط أرفض أسلوب المزايد والتكسب السياسي الذي يتخذه البعض منهجا يشغله عن تقديم بديله الفكري وطرح رؤاه الخاصة! ,المزايدة والمكاواة السياسية لاتقدم بديلا ولاتصنع تميزا! .......
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: كمال عباس)
|
سلام يا رؤوف تناقضات شنو سبق ان قلت لك انها اول مداخلة فى مداخلات متعددة كنت بصدد كتابتها فى بوست الاخ حيدر ولم اجد الزمن الكافى لذلك ، موقفى مما حدث غى مصر منشور على الملأ سواء فى مقال خاص كنت نشرته او فى بيان حق الذى شاركت فى صياغته مع الاخرين فى المجلس القيادى الاقتباس الذى اتيت به يتحدث عن انعدام الشفافية لدى جماعة الاخوان المسلمين فى مصر تجاه الاخرين وتبنيهم لسياسة التكويش (والمغالبة او التمكين) انعدام الشفافية يتم هزيمتها بالديمقراطية المستدامة اى بمزيد من الديمقراطية لان ذلك سينعكس فى صناديق الاقتراع لان من لا يسمع للناس لن يصوتوا له ببساطة تحدثت فى المقال الخاص والذى كان تحت عنوان ( على خلفية ما حدث فى مصر) تحدثت عن البراجماتية كمذهب فلسفى تقوم عليه الديمقراطية التعددية وقلت ان البراجماتية تقوم على فهم معانى النشاط الانسانى ودوافع الافراد والجماعات فهى فلسفة متواضعة اذن وغير متعالية الديمقراطية فيما لو كتب لها الاستمرار تعاقب الحزب الذى تنعدم شفافيته تجاه حاجات الاخرين ومطالبهم وهذا ما يميزها عن الفلسفات القبلية المتعالية التى تضع خارطة طريق للجنس البشرى مثل الماركسية ولذلك كان المرحوم الخاتم قد كتب فى ان اوان التغيير : ان للحزب الشيوعى برنامج مترابط الحلقات يمسك بعضه بتلابيب بعض (مرحلة ثورة وطنية ديمقراطية ثم اشتراكية فشيوعية وهى محطات واهداف لا تراها معه الجماهير بكل اسف وبالتالى لا تستطيع ان تناضل من اجلها! البراجماتية تفعل العكس فهى تتميز بإنزال الفلسفة الى الارض ، الى الحياة اليومية للناس الذين ياكلون الطعام ويمشون فى الاسواق . فيا رؤوف لا تأتى بحديثى مبتورا على طريقة لا تقربوا الصلاة فالقراء والقارئات اكثر ذكاءا مما تتخيل ويعلمون جيدا ان ما تصفه بالتناقضات ما هو الا جزء من كل تم نشره لاحقا فى مضع اخر!
الاخ كمال عباس تحياتى فهمك للائحة الحزب الشيوعى والعبارات التى اقتبستها من اللائحة فهم غير صحيح ايس من حق عضو الحزب الحوار وابداء الرأى امام المجتمع فمن واجبات الحزب عليه الدفاع عن مواقف الحزب حتى لو كانت تخالف رأيه الخاص (يعنى مطلوب منه ان يبلع ذمته!) اما حقوقه فهى تتجسد فى اعطائه الحق فى ابداء رأيه داخل الوحدة التنظيمية فقط وعليه ان يخضع لرأى الهيئات العليا وليس من حقه الاتصالات الافقية مع الوحدات الاخرى (ليس لديه القدرىة على عمل لوبى بغرض التأثير على رأى القيادة ) هناك كلام نظرى حول احتفاظ الاقلية برأيها وهو شىء لن يرى النور ابدا، ما يرى النور فقط هو التوثيق امام المجتمع المدنى بمعنى اخر فإن موقف الاستاذ ابو ساندرا لن يرى النور ابدا لو قرر ان يلتزم بلائحة الحزب ! الاحزاب الديمقراطية تعطى الحق لعضويتها فى ان يصرحوا بآرائهم الخاصة ولكنها تطالبهم بالتصويت لرأى الحزب متى ما تطلب الامر ذلك كإلتزام تفهمه الجماهير وتقدره جدا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: طلعت الطيب)
|
ابعبارة اخرى يا رؤوف قمت بنقد موقف الاخوان فى مصر على اعتبار ان المتعارف عليه فى مثل هذه الظروف هو حل الحكومة واجراء انتخابات مبكرة لتجاوز الازمة السياسية ولكن مرسى والاخوان من ورائه لم يفعلوا ذلك وهذا يقلل من فرصهم جدا فى الانتخابات القادمة وهذا ما تفهمه جيدا الاحزاب التى تمرست على الديمقراطية لكن ذلك لا يفرض عليهم اى شىء ومن الممكن ان يكملوا دورتهم ولكن عليهم تحمل النتائج هذا ملخص كلامى وهو واضح جدا ويزداد وضوحا حينما تطلع القارئة على موقفى متكاملا وهو مصاغ كما قلت ومنشور!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: طلعت الطيب)
|
Quote: والحقيقة أن المقتبس أن المعني والذي يثبت حق عضوية في إبدأ الرأي الشخصي في القضايا الفكرية والسياسية والتنظيمية من داخل منابر الحزب المختلفة لايمنع أو يحظر مناقشة تلك القضاياالسياسية والفكرية خارج إطر الحزب المعني فقد تم حوار وصراع فكري حاد بين المرحوميين- عبد الخالق وأحمد سليمان - في صحيفة- أخبار الإسبوع والأيام عام1968 وبين ا الأساتذة الشفيع خضر والسر بابو في صحيفة الصحافة . وكذلك الحال بالنسبة لقضايا خلافية -كثيرة مثل الدخول في برلمان نيفاشا/ وميثاق الفجر الجديد/ وضربة اليرموك- الخ ويصل الخلاف لدرجة سب وشتم قيادة الحزب! |
صحيح يا كمال دارت مثل تلك المساجلات المفيدة ولكن ذلك لا يعنى (لائحيتها) هذا فقط يوضح لك حقيقة مهمة وبسيطة للغاية وهى : مدى تخلف لائحة الحزب عن الواقع حتى تلك التى اجيزت فى المؤتمر الخامس !!! الاعتراف بالمشاكل مهم حتى تبدأ الحلول والاصلاحات الحقيقية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: طلعت الطيب)
|
كتب الأخ طلعت الطيب Quote: صحيح يا كمال دارت مثل تلك المساجلات المفيدة ولكن ذلك لا يعنى (لائحيتها) هذا فقط يوضح لك حقيقة مهمة وبسيطة للغاية وهى : مدى تخلف لائحة الحزب عن الواقع حتى تلك التى اجيزت فى المؤتمر الخامس !!! الاعتراف بالمشاكل مهم حتى تبدأ الحلول والاصلاحات الحقيقية |
طيب طالما أن الواقع العملي والممارسة الحقيقة قد تجاوزت - مافهمته أنت من تخلف للائحة الحزب الشيوعي ! تبقي فين المشكلة? المشكلة التي تعاني منها كثير من التنظيمات في العالم - أن اللوائح ديموقراطية نظريا ولكن الممارسة العملية تصادر الديموقراطية وتسلب حق إبدأ الرأي الاخر! ** عموما فأن ثورة المعلومات وتقدم التكنلوجيا والوسائل التفاعلية العصرية - رمي بدعاوي - حجر الرأي وتكميم الأفواه - من النافذة وأنتصر للديموقراطية وحرية التعبير وكفالةحق الرأي الاخر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: طلعت الطيب)
|
Quote: والحقيقة أن المقتبس أن المعني والذي يثبت حق عضوية في إبدأ الرأي الشخصي في القضايا الفكرية والسياسية والتنظيمية من داخل منابر الحزب المختلفة لايمنع أو يحظر مناقشة تلك القضاياالسياسية والفكرية خارج إطر الحزب المعني فقد تم حوار وصراع فكري حاد بين المرحوميين- عبد الخالق وأحمد سليمان - في صحيفة- أخبار الإسبوع والأيام عام1968 وبين ا الأساتذة الشفيع خضر والسر بابو في صحيفة الصحافة . وكذلك الحال بالنسبة لقضايا خلافية -كثيرة مثل الدخول في برلمان نيفاشا/ وميثاق الفجر الجديد/ وضربة اليرموك- الخ ويصل الخلاف لدرجة سب وشتم قيادة الحزب! |
صحيح يا كمال دارت مثل تلك المساجلات المفيدة ولكن ذلك لا يعنى (لائحيتها) هذا فقط يوضح لك حقيقة مهمة وبسيطة للغاية وهى : مدى تخلف لائحة الحزب عن الواقع حتى تلك التى اجيزت فى المؤتمر الخامس !!! الاعتراف بالمشاكل مهم حتى تبدأ الحلول والاصلاحات الحقيقية
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: طلعت الطيب)
|
كتب الأخ طلعت الطيب الاخ كمال عباس تحياتى
Quote: فهمك للائحة الحزب الشيوعى والعبارات التى اقتبستها من اللائحة فهم غير صحيح ايس من حق عضو الحزب الحوار وابداء الرأى امام المجتمع فمن واجبات الحزب عليه الدفاع عن مواقف الحزب حتى لو كانت تخالف رأيه الخاص (يعنى مطلوب منه ان يبلع ذمته!) اما حقوقه فهى تتجسد فى اعطائه الحق فى ابداء رأيه داخل الوحدة التنظيمية فقط وعليه ان يخضع لرأى الهيئات العليا وليس من حقه الاتصالات الافقية مع الوحدات الاخرى (ليس لديه القدرىة على عمل لوبى بغرض التأثير على رأى القيادة ) |
من أين لك هذا الوثوق المطلق بصحة فهمك أنت للمقتبس وخطأ صحة فهمي أنا? أنا أستندت علي أدلة عملية تدعم رؤيتي هاك بعضها
Quote: فقد تم حوار وصراع فكري حاد بين المرحوميين- عبد الخالق وأحمد سليمان - في صحيفة- أخبار الإسبوع والأيام عام1968 وبين ا الأساتذة الشفيع خضر والسر بابو في صحيفة الصحافة . و كذلك الحال بالنسبة لقضايا خلافية -كثيرة مثل الدخول في برلمان نيفاشا/ وميثاق الفجر الجديد/ وضربة اليرموك- الخ ويصل الخلاف لدرجة سب وشتم قيادة الحزب! |
والان دعنا من الحزب الشيوعي وقل لنا هل تمكنتم أنتم من تجاوز ماتري أنه سلبيات للحزب الشيوعي من خلال تنظيماتكم الوليدة? هل التزمتم بالديموقراطية والمؤسسية?
Quote: ولكم كنت أتمني أن ترسي الأحزاب والقوي الجديدة نماذج تتجاوز بها سلبيات الحزب الشيوعي ولكن للأسف فقد أوضح نموذج حركة حق مثلاوماصحبه من أزمات وإنشطارات - وتخوين وتجريم- طال الذمم المالية - وتم تبادل الإتهامات بالديكتاتورية وتجاوز المؤسسية والتآمر وعدم الإلتزام بالديموقراطية- أوضح هذا النموذج أن هذه القوي ولدت بخلل جيني وأن بعض العقليات التي تقودها تفتقر للمؤسسية والديموقراطية ! - لا أريد أن أسحب هذا النقد علي جميع قيادات حق ففيهم من إستفادوا من الدروس ! |
هيا أثبتوا أنتم بالبيان والعمل والممارسة بأنكم أكثر تسامحا وإحتراما للإختلاف وللديموقراطية- داخل تنظيماتكم........
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: طلعت الطيب)
|
طلعت الطيب
تحياتي
Quote: "والاعزاء فى الحزب الشيوعى ممن تبنوا وجهة نظر مخالفة لبيان قيادتهم اقول ان التعامل بأريحية غير مفيد ورغم اراءكم المتقدمة والمسؤولة تجاه ما حدث فى مصر ، الا ان موقفكم غير لائحى ولذلك ارى من الافضل انتظار (السادس) من اجل الاصلاح الحزبى والا فإن اوضاعكم الحزبية معرضة للمحاسبة بأشكالها المختلفة الاصلاح الحزبى الديمقراطى يأتى اولا بماانكم اعضاء فى الحزب الشيوعى فلا يحق لكم التصريح بوجهات نظركم الا داخل (القدة) وليس من حقكم حتى معرفة من يشارككم الرأى سوى اولئك الذين يشاركونكم وحدتكم التنظمية! انتم اقلية فكرية مقطعة الاوصال |
ثم
Quote: الاخ كمال عباس تحياتى فهمك للائحة الحزب الشيوعى والعبارات التى اقتبستها من اللائحة فهم غير صحيح ايس من حق عضو الحزب الحوار وابداء الرأى امام المجتمع فمن واجبات الحزب عليه الدفاع عن مواقف الحزب حتى لو كانت تخالف رأيه الخاص (يعنى مطلوب منه ان يبلع ذمته!) اما حقوقه فهى تتجسد فى اعطائه الحق فى ابداء رأيه داخل الوحدة التنظيمية فقط وعليه ان يخضع لرأى الهيئات العليا وليس من حقه الاتصالات الافقية مع الوحدات الاخرى (ليس لديه القدرىة على عمل لوبى بغرض التأثير على رأى القيادة ) هناك كلام نظرى حول احتفاظ الاقلية برأيها وهو شىء لن يرى النور ابدا، ما يرى النور فقط هو التوثيق امام المجتمع المدنى |
طبعا الاخ طلعت الطيب عندما لم يجد ان الحزب الشيوعي يحمل عصا لمنع الرأي الاخر, قرر ان يحمل تلك العصا هو اي طلعت الطيب و يذكر بها اعضاء الحزب, و بعد ان يخلق رجل قشه straw man يرجع لينسفه, ثم يستعمل ذلك لبيان ان الحزب غير ديمقراطي! يا طلعت انت من يفهم اللائحة بعكس ما تقول! المركزية الديمقراطية (التي اتفق معها تماما, و لكن احمد طراوة قال الحزب تخلى عنها) تعطي الافراد في الحزب و الهيئات الادنى الحق في تكوين اراءهم و طرحها و الدفاع عنها, و اذا ترتب على الاراء موقف عملي, المركزية الديمقراطية تحسم الامر بالتصويت في القضايا ذات الطابع العملي, و ليس الفكري, و بعد اتخاذ القرار بالتصويت تمتثل الاقلية بالقرار النهائي و تنفذه مع الاحتفاظ برأيها. و هذا اجراء ديمقراطي, لضمان وحدة الفعل. فمن غير المعقول ان يكون 60%(مثلا) من الحزب يقفون موقف عملي من قضية و الاربعين الباقين يتخذون موقفا مغاير لأن ذلك يقعد بقدرة الحزب على الحركة. في الوضع الحالي, في هذا البوست, القضية قضية موقف فكري من الديكتاتورية العسكرية. انا شخصيا كنت متخيل ان الحزب حسم امره فيها منذ زمان طويل, بموقف نهائي ضد اي انقلاب عسكري بغض النظر عن الظروف المحيطة به. لكن الامر هنا ليس موقفا عمليا, يعني ما مطلوب نمشي نصوت في صناديق الاقتراع المصرية; لأصوت انا و ابو ساندرا مع محمد مرسي (دا طبعا للشرح) و ناس احمد طراوة و محمد المشرف و عدلان, يصوتوا للسيسي! الخلاف هنا حول تعريفنا للانقلاب العسكري و الظروف المحيطة به, و هو وضع لدرجة ما "جديد", استجد بعد ما حدث في مصر, لأننا ربما كنا نعتقد اننا كلنا على نفس الدرجة من الفهم لمفهوم الديمقراطية, لكن الواضح ان الامر يحتاج لشغل كتير. و واضح ان بقايا مفاهيم عصر ثورات التحرر و مقبولية الدور الذي تلعبه المؤسسة العسكرية في العمل السياسي ما تزال تجد دعم لدى بعضنا, و تجلية الموقف هنا لمصلحة موقف اكثر مبدئية من الديمقراطية لا يمكن ان يتبلور من غير فتح باب الحوار واسعا في هذه النقطة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: طلعت الطيب)
|
طلعت الطيب
تحياتي
Quote: "والاعزاء فى الحزب الشيوعى ممن تبنوا وجهة نظر مخالفة لبيان قيادتهم اقول ان التعامل بأريحية غير مفيد ورغم اراءكم المتقدمة والمسؤولة تجاه ما حدث فى مصر ، الا ان موقفكم غير لائحى ولذلك ارى من الافضل انتظار (السادس) من اجل الاصلاح الحزبى والا فإن اوضاعكم الحزبية معرضة للمحاسبة بأشكالها المختلفة الاصلاح الحزبى الديمقراطى يأتى اولا بماانكم اعضاء فى الحزب الشيوعى فلا يحق لكم التصريح بوجهات نظركم الا داخل (القدة) وليس من حقكم حتى معرفة من يشارككم الرأى سوى اولئك الذين يشاركونكم وحدتكم التنظمية! انتم اقلية فكرية مقطعة الاوصال |
ثم
Quote: الاخ كمال عباس تحياتى فهمك للائحة الحزب الشيوعى والعبارات التى اقتبستها من اللائحة فهم غير صحيح ايس من حق عضو الحزب الحوار وابداء الرأى امام المجتمع فمن واجبات الحزب عليه الدفاع عن مواقف الحزب حتى لو كانت تخالف رأيه الخاص (يعنى مطلوب منه ان يبلع ذمته!) اما حقوقه فهى تتجسد فى اعطائه الحق فى ابداء رأيه داخل الوحدة التنظيمية فقط وعليه ان يخضع لرأى الهيئات العليا وليس من حقه الاتصالات الافقية مع الوحدات الاخرى (ليس لديه القدرىة على عمل لوبى بغرض التأثير على رأى القيادة ) هناك كلام نظرى حول احتفاظ الاقلية برأيها وهو شىء لن يرى النور ابدا، ما يرى النور فقط هو التوثيق امام المجتمع المدنى |
طبعا الاخ طلعت الطيب عندما لم يجد ان الحزب الشيوعي يحمل عصا لمنع الرأي الاخر, قرر ان يحمل تلك العصا هو اي طلعت الطيب و يذكر بها اعضاء الحزب, و بعد ان يخلق رجل قشه straw man يرجع لينسفه, ثم يستعمل ذلك لبيان ان الحزب غير ديمقراطي! يا طلعت انت من يفهم اللائحة بعكس ما تقول! المركزية الديمقراطية (التي اتفق معها تماما, و لكن احمد طراوة قال الحزب تخلى عنها) تعطي الافراد في الحزب و الهيئات الادنى الحق في تكوين اراءهم و طرحها و الدفاع عنها, و اذا ترتب على الاراء موقف عملي, المركزية الديمقراطية تحسم الامر بالتصويت في القضايا ذات الطابع العملي, و ليس الفكري, و بعد اتخاذ القرار بالتصويت تمتثل الاقلية بالقرار النهائي و تنفذه مع الاحتفاظ برأيها. و هذا اجراء ديمقراطي, لضمان وحدة الفعل. فمن غير المعقول ان يكون 60%(مثلا) من الحزب يقفون موقف عملي من قضية و الاربعين الباقين يتخذون موقفا مغاير لأن ذلك يقعد بقدرة الحزب على الحركة. في الوضع الحالي, في هذا البوست, القضية قضية موقف فكري من الديكتاتورية العسكرية. انا شخصيا كنت متخيل ان الحزب حسم امره فيها منذ زمان طويل, بموقف نهائي ضد اي انقلاب عسكري بغض النظر عن الظروف المحيطة به. لكن الامر هنا ليس موقفا عمليا, يعني ما مطلوب نمشي نصوت في صناديق الاقتراع المصرية; لأصوت انا و ابو ساندرا مع محمد مرسي (دا طبعا للشرح) و ناس احمد طراوة و محمد المشرف و عدلان, يصوتوا للسيسي! الخلاف هنا حول تعريفنا للانقلاب العسكري و الظروف المحيطة به, و هو وضع لدرجة ما "جديد", استجد بعد ما حدث في مصر, لأننا ربما كنا نعتقد اننا كلنا على نفس الدرجة من الفهم لمفهوم الديمقراطية, لكن الواضح ان الامر يحتاج لشغل كتير. و واضح ان بقايا مفاهيم عصر ثورات التحرر و مقبولية الدور الذي تلعبه المؤسسة العسكرية في العمل السياسي ما تزال تجد دعم لدى بعضنا, و تجلية الموقف هنا لمصلحة موقف اكثر مبدئية من الديمقراطية لا يمكن ان يتبلور من غير فتح باب الحوار واسعا في هذه النقطة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بيان الحزب الشيوعي حول تطورات الأحداث في جمهورية مصر الشقيقة (Re: بدر الدين احمد موسى)
|
Quote: المادة(6): الصراع الفكري: الصراع داخل الحزب هو انعكاس لما يجري على النطاق الوطني والعالمي .فالحزب خلال جهده لاستيعاب الواقع ومتغيراته يتعامل مع القوي السياسية والاجتماعية الأخرى ، من طبقات وفئات متصارعة نتيجة لتباين مصالحها ، ويعبر هذا الصراع عن نفسه في مستويات مختلفة بين أعضاء الحزب وهم يقتربون من استيعاب الواقع ومتغيراته ويناضلون لتغييره. ومن هنا قد يأتي تغليب مصالح ورؤى هذه الفئة او تلك الطبقة من الطبقات او الفئات التي يستند عليها الحزب كقاعدة اجتماعية ويدخل في ذلك تعدد القوميات والثقافات والتطور غير المتوازن للبلاد وحدة الصراع السياسي في المنعطفات والأزمات وتواتر النصر والهزيمة والتخلف الاقتصادي والاجتماعي والتركيب الهجين للطبقات والفئات الاجتماعية وثقل وزن تشكيلات ما قبل الرأسمالية . ولهذا فإن إدارة صراع الأفكار داخل الحزب تستهدف أرقى درجة ممكنة من وحدة وحصيلة الممارسة من أجل تطويرها لتصبح أصدق تعبير عن مهام التطور الوطني الديمقراطي واستشراف الأفق الاشتراكي . وتأسيساً على ذلك لابد من وضع معايير لإدارة هذا الصراع . 1- الصراع الفكري داخل الحزب ضرورة حيوية لا يجوز التغاضي عنه أو تمويهه او قمعه. 2- يحصر الصراع الفكري في المسائل المبدئية . 3- كل هيئة يحدث بها خلاف حول قضية معينة ، تحدد نقاط الخلاف وتمنح فرصة كافية لجميع أعضائها لتوضيح مواقفهم ودعم آرائهم بالحجج والبراهين ، كما تحدد فترة زمنية اذا احتاج الأمر يجري بعدها التصويت وتكون نتيجته ملزمة. 4- عندما تنشأ ضرورة موضوعية لمعالجة وحسم مستجدات أو نزاع حول قضايا بعينها أو إجراء إصلاحات شاملة في عمل الحزب ، تبادر اللجنة المركزية بتنظيم مناقشة عامة وتحدد إطارها العام وضوابط إدارتها وآليات حسمها والفترة الزمنية المناسبة . 5- حرية إبداء الرأي حول القضايا المطروحة للمناقشة العامة وأي قضايا أخري مكفولة دائماً وفي أي وقت لجميع الأعضاء دون أي قيد . 6- الرأي أو الموقف الذي لا يحصل على ثقة الأغلبية ليس بالضرورة خطأ أو إنحرافاً ، و الممارسة العملية وحدها هي الكفيلة بإثبات صحة أو عدم صواب ما تم التوصل إليه . 7- الصراع المسموح به هو فقط المعلوم والمنشور لكل الأعضاء عبر قنوات الحزب وداخل هيئاته و تحظر الأساليب التآمرية و التكتلية . |
لفائدة القارىء التكتل مقصود به الاتصال الافقى يعنى تناول قضايا فكرية وسياسية قطع فيها الحزب برأيه مع زميل اخر فى التنظيم خارج الوحدة التنظيمية والاجتماع الحزبى!
| |
|
|
|
|
|
|
|