أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر

Quote: انا يا مولانا متخصص في هذا العلم بشقيه العام والخاص واقوم بتدريس الجوانب العملية فيه محليا وخارجيا وتدريب الافراد والمتطوعين علي جوانب الاعداد وتكوين فرق العمل والخروج والافاقه من الصدمه واعمال الانقاذ والتنسيق وادارة الازمه وتحديد وتقدير الخسائر ثم كيفية تنفيذ الخطط المسبفة للاسترجاع وندرب بعض الفرق والاشخاص الافضل تأهيلا علي حفظ ومتابعة مفردات الخطة يوميا وتحديثها وتطوير بعض اجزائها واعادة كتابتها وتجديد نشرها ومناقشتها واعادة التدريب عليها حسب الحاجه او وفقا لخطة زمنية مرسومه .. ولكن ما يتعلق بتخصصنا لا يدخل فيه الاي تي الا بقدر ما يصلنا جاهزا من اهل الاي تي في كل حاله .. حتي عمومياته لا نفتي فيها بأي قدر لان ذلك قد لا يتلاءم مع بناء خطة الاسترجاع ويؤثر عليها في شأن الزمن والتكاليف والتشغيل النهائي

Quote: ست البوست نزلت طلب المراجعة ص 1. بس كت حارى قرار المحكمة برضو عشان الموازنة

Quote: ليش مش ممكن ادخل في الصقائع المطلوقة دى واخمج زيييييييين واطلع والجن ما يجيب خبري ؟

Quote: سلام يا شباب حالة إستفهام الآن علي الهواء أعتقد الجزء الثاني زي ماقالت الأستاذة نسرين كان المفروض الليلة..لكن الموضوع إتغير.. كدي ننتظر ونشوف هايحصل إيه..

Quote: هل تستطيعي ان تسردي الخطوات التي اتخذتها اختنا الفاضلة نوال من اول ثانية فنيا بعد ان رأت اتهامها على الشاشة حتى فتح البلاغ ، لكى نربط ذلك مع يوميات التحري، و الفترة بين معرفتها بالاتهام و فتح البلاغ

Quote: سلامات صاحبة الدار الفاضلة هل تستطيعي ان تسردي الخطوات التي اتخذتها اختنا الفاضلة نوال من اول ثانية فنيا بعد ان رأت اتهامها على الشاشة حتى فتح البلاغ ، لكى نربط ذلك مع يوميات التحري، و الفترة بين معرفتها بالاتهام و فتح البلاغ

Quote: الحقوا الحقوا دكتور سبيل ذااااااااااااااااااتو الهكر ضربو دا شنو يا دكتور سبيل ؟.

Quote: كيف حالك شيقوق.. ارسلت للدتور رسالة في الخاص بهذا الخصوص.. أتمني أن يرجع سريع ويجدها..

Quote: هل يمكن ، مع افتراض صحة ما يقال ، الوصول الى الجهاز الذى نشرت منه الايميلات وربطه بالجهاز الذي انطلقت منه الالفاظ التى تشكل التهمة موضوعه ؟

Quote: شرح استاذ نبيل في المقابلة الموجودة بالفيديو كان واضحا فيها الإختلاف بين ما يقوله الإتهام ويمثله الاستاذ أديب وبين االأسس التي صدر علي اساسها الحكم في القضية.. الخلاف كان واضحا جدا..

Quote: عييييييك اخوك اتصل بالباشمهندس بنجاوي - الذى هو الان في السودان- ونجض الشغل طاااااااااااب - تاني اقدل ساي يا العشاء

Quote: The Frye standard, Frye test, or general acceptance test is a test to determine the admissibility of scientific evidence. It provides that expert opinion based on a scientific technique is admissible only where the technique is generally accepted as reliable in the relevant scientific community

Quote: how the examiner convinces the court and the layout man

Quote: أن بإمكان الأخت منال رفع دعوي دولية (نزاع دولي) وأظن أن المجتمع الدولي متعاطف تماما مع مثل هذه القضايا، أجزم بأنها ستجد آذانا صاغية خاصة وأن الأستاذ نبيل قدم مرافعة محترمة جدا ويملك أدلة علي تباطؤ وكيل النيابة والمحققين - إن لم نقل تواطؤهم - وهذا ما سيقلب الموازين رأسا علي عقب _________________________________ كثيرا ما يكون التفاؤل مهم..مين عارف!

Quote: سلامات عوافي بوست دسم بالمعلومات د/ الفاضل سبيل ان مثل هذه التقنية التي ذكرتها من الصعب دخولها الي السودان الا بعد قرون طويلة ونتمني ان نرتقي الي ذلك .. لكي ينصف الكثير من المتضررين من اي اذي يقع من مجهولي الهوية عبر الانترنت وكل وسائل الاتصال مع ودي واحترامي

Quote: أختنا منى أنت في بريطانيا، فهنالك وحدة متخصصة في الجرائم الالكترونية في Metropolitan Police (Scotland Yard أسست عام 1985 ، ايضا هنالك National High Tech Crime Unit NHTCU اسست في 1990sـ بالرغم من انهم ايضا بيعانوا من تكدس الجرائم لعدم وجود عدد كافئ من الخبراء للتحقيق في هذه الجرائم، الا ان هنالك خبراء يمكن ان يفتوا في قضيتنا هذه ـ ايضا هنالك وكالات متخصصة لمثل هذا النوع من الجرائم، فهل تستطيعي ان تجد من يشاركنا بعض الآراء

Quote: والله الشغلة لا عايزة وكيل نيابة ولا نيابة ولا قاضى والقضية اوضح من شمس الظهيره فى صيف السودان . الشفلة عايزة ضمير حى .. المفروض صاحبنا كان يعترف من الاول للاخت منال وبعداك للقراء ثم يعترف بى جريمتو قدام المحكمة لكن الرجالة تطير .. بعدين القضاء فى السودان غير جدير بالاحترام

Quote: بعد قراءتي لتقرير الاستاذ نبيل، و ضح لي جليا صعوبة التحقيق و فهم الجرائم الالكترونية، و أيقنت بأن هنالك فرق كبيييير بين الجريمة الالكترونية و العادية

Quote: اتابع معكم ومستمخ بقيادة أستاذ شيقوق لتيم التحقيقات برئاسة د. الفاضل ..

Quote: حقيقة انا اشعر باني سوف اواجه مصاب جمة في ايصال بعض الحقائق في هذه القضية، حقيقة وضعي كالعازف الجديد بآلاته الجديدة في نظام موسيقي متكامل و متجانس لفترة عشرات بل قد يكون مئات السنين، و عزفه قد يكون أشتر و موسيقاه غير

Quote: بالعكس عزفك متناغم تماما مع مجريات الحدث.. وكلنا اجتمعنا هنا لتنوير بعضنا وتبادل المعارف.. أنا متفهم أهمية وضرورة الارتقاء بالأداء في مجال التحقيقات في مثل هذه الجرائم .. والاعتماد على العلماء المختصين لتفنيد تعقيداتها بمفاتيح العلم .. ومقتنع أن التحريات لم تأخذ الأبعاد العلمية المطلوبة كما ذكرت.. مداخلتي الأخيرة أرت بها التنوية لما يمكن أن يحدث من انحرافات .. حتى في مسائل تفهم وقراءة الوقائع على وجه سليم .. واصل فكلنا يجني فواعد عظيمة من الشروح التي تقدمها.. : أهو أستاذ شيقوق بعد كده ح يسك بتاعت الايميل المجنناه ديك ويعرف قرارها وين ^ ــ ^

Quote: مع احترامي يا دكتور لا أقول بعدم وجود ضعف اعترى مرحلة التحريات ، ولكن مع المعطيات في هذا البوست أجد صعوبة في القول بأن الاتهام لم يقدم بينة مبدئية تبرر توجيه تهمة بدون الإطلاع على قرار المحكمة العليا ، لقد اقتنعت المحكمة الاستئنافية بإعادة القضية للسير فيها كما يفيد طلب المراجعة قبل نقضه من المحكمة العليا ، إن توجيه تهمة بحد ذاته لا يعني حتمية الإدانة ، بقدر ما يعني فتح الباب أمام الدفاع للاستماع لدفوعه ، والمحاكم بصفة عامة لا تعدو كونها صاحبة التخصص الفقهي والسلطة الدستورية للموازنة العادلة بين بينات الاتهام ودفوع المتهم استنادا إلى مبدئين دستوريين يقضيان بأن ( لا جريمة ولا عقوبة إلا بنص ) و ( المتهم بريء حتى تثبت إدانته ) ذلك بالإضافة لان تكون الإدانة مؤسسة على قاعدة أفضل البينات الكافية لزحزحة الشك عن عقيدة المحكمة وتُعطّل عندها قاعدة تفسير الشك لصالح المتهم ، لذا تجد كما أنت لاحظت بعالية تشددا حول ضرورة أن يكون الشاهد في المسائل العلمية خبير مجود لعمله ليقنع المحكمة لا بل تذهب المحكمة لأبعد من ذلك حيث تتيح الحق للطرف المتضرر من شهادة الخبير ، الاستعانة بخبير أيضا لتفنيد المسائل العلمية . سجلت الملاحظات التالية وتأنيت على أمل الإطلاع على حيثيات المحكمة العليا والوقوف على ما استندت إليه . على العموم فإن الخطأ في قراءة الوقائع أو تقييم البينات ووزنها وارد بل مألوف بدليل التدرج في مراحل التقاضي حتى في القضايا العادية ناهيك عن قضية تعد الأولى من نوعها في البلاد ، لقد نالت الدعوى اليوم حجية الأمر المقضي فيه ، إذن نقاشاتنا وملاحظاتنا لا تخرج عن كونها تبصّر وتبصير لسد الذرائع بغية التجويد فيما يستجد. ( * ) ذكر في طلب المراجعة أن المحكمة الموقرة طرحت على نفسها السؤال التالي : هل تزكية المتهم وائل طه للمدعو محمد ناصر كافية لاسناد الفعل محل الاتهام له ؟ على الرغم من أنني لم أطّلع على حيثيات الحكم كما أسلفت ، غير أن السؤال بصفة عامة في هذه المرحلة لا غبار علية ، غير أنني تلمست عيبا في صياغة مضمونه ، ذلك لأن عبارة ( هل تزكية المتهم ... ) التي اُفتتح بها السؤال دلت على قناعة مسبقة بأن الشخص الماثل مزكي وليس فاعل. (*) جاء في طلب المراجعة أيضا أن المحكمة الموقرة ذكرت: أن الإتهام قد فشل فى أن يثبت أن محمد ناصر هو شخصية وهمية هذه الإجابة هي النتيجة الطبيعية للسؤال الذي طُرح في الملاحظة الأولى، ولعل محكمة الاستئناف صوبت المسار ولكن يبدو أن الأمور بعد ذلك سارت على غير ما يشتهي سفن الاتهام . من قواعد فقه القانون ومبادئ العدالة أن يلتزم القاضي بصورة صارمة بالوقائع والبينات المطروحة أمامه ، فإن كان الاتهام قدم المتهم الماثل باعتباره من يكتب باسم محمد ناصر ، فإن فرضية أن محمد ناصر شخصية وهمية غير واردة ، لأن الاتهام قال بعدم وجود شخص آخر سوى المتهم يكتب تحت هذا الاسم ، وأدلته الأولية كانت ماثلة في إفادة صاحب الموقع + فشل المتهم في الإرشاد عن آخر . (*) ملاحظة أخيرة ــ المحكمة بطبيعة الحال ليست ملزمة بتوجيه التهمة تحت ذات المادة التي قدمها الاتهام ، فهي تملك السلطة في توجيه تهمة تحت أي مادة أخرى في حيز اختصاصها إن كانت البينات تقود لذلك ، لذا بظني كان الأصوب إن كان لا بد من قبول السؤال الأول بصيغتة التي ورد بها ، أن يلحق بسؤال احتياطي كأن يقال إذا كانت الإجابة على السؤال بلا فهل يمكن توجيه أي تهمة أخرى؟ أهمية هذا السؤال الاحتياطي في كونه يغطي جانب مهم ، هو اعتراف المتهم بأنه من زكي الاسم الذي كتب الكلام الذي شكل إشانة سمعة وتسبب في ضرر للشاكية ، فإن انتفت عنه تهمة ارتكاب الفعل محل الجريمة ، كان اعترافه بواقعة التزكية مقرونة بعجزه في إحضار صاحب الاسم كاف لتوجيه تهمة له تحت نص آخر من نصوص قانون العقوبات ، وهذا عين ما عناه الأستاذ نبيل في طلب المراجعة بقوله : Quote: أو على الأقل بمخالفة المادة 107 بالتستر على الجانى هذه الملاحظات قد يبطلها أو لا ــ ما استندت إليه المحكمة العليا في قرارها الذي لا اعلم عنه شيئا. : أها رأيكم شنو يا أساتذة ؟

Quote: مع احترامي يا دكتور لا أقول بعدم وجود ضعف اعترى مرحلة التحريات ، ولكن مع المعطيات في هذا البوست أجد صعوبة في القول بأن الاتهام لم يقدم بينة مبدئية تبرر توجيه تهمة بدون الإطلاع على قرار المحكمة العليا ، لقد اقتنعت المحكمة الاستئنافية بإعادة القضية للسير فيها كما يفيد طلب المراجعة قبل نقضه من المحكمة العليا ، إن توجيه تهمة بحد ذاته لا يعني حتمية الإدانة ، بقدر ما يعني فتح الباب أمام الدفاع للاستماع لدفوعه ، والمحاكم بصفة عامة لا تعدو كونها صاحبة التخصص الفقهي والسلطة الدستورية للموازنة العادلة بين بينات الاتهام ودفوع المتهم استنادا إلى مبدئين دستوريين يقضيان بأن ( لا جريمة ولا عقوبة إلا بنص ) و ( المتهم بريء حتى تثبت إدانته ) ذلك بالإضافة لان تكون الإدانة مؤسسة على قاعدة أفضل البينات الكافية لزحزحة الشك عن عقيدة المحكمة وتُعطّل عندها قاعدة تفسير الشك لصالح المتهم ، لذا تجد كما أنت لاحظت بعالية تشددا حول ضرورة أن يكون الشاهد في المسائل العلمية خبير مجود لعمله ليقنع المحكمة لا بل تذهب المحكمة لأبعد من ذلك حيث تتيح الحق للطرف المتضرر من شهادة الخبير ، الاستعانة بخبير أيضا لتفنيد المسائل العلمية .

Quote: طالما نحن في سياق الحديث عن الطب الشرعي باعتباره حجر الرحى في البحث عن اسباب وفاة المجني عليه فإليكم قصة حقيقية عن عبقري في الطب الشرعي وثلاث عظام. انه الطبيب سيدني سميث لقد اتسعت عيون وكيل النيابة في ذهول وهو يقرأ تقرير الطب الشرعي الذي وصله من الدكتور ( سيدني سميث ) كبير الأطباء الشرعيين في مصر عام 1917م .. كانت الشرطة قد عثرت على ثلاث عظام في قرار بئر مهجورة فتم إرسالها بصورة روتينية إلى الطب الشرعي لتحديد ما إذا كانت هذه العظام آدمية أو حيوانية فقط .. ثم جاء تقرير الدكتور ( سيدني سميث ) ليفجر الدهشة في قلوب وعقول عيون الجميع .. جاء في تقرير الطب الجنائي أن هذه العظام الثلاث لفتاة ما بين الثانية والعشرين والخامسة والعشرين من عمرها ، حملت وأنجبت مرة واحدة على الأقل وكانت مصابة بمرض السكر الوراثي ، وفقر الدم ، وفصيلة دمها ( أ موجبة ) ولقد اصيبت برصاصة عن طريق الخطأ ، ولكنها لم تمت من الطلق الناري ، وإنما ماتت بعد أسبوعين من إصابتها بسبب تسمم الجرح ... وخُيل لوكيل النيابة أن هذا التقرير عمل من أعمال السحر ، أو هو محض تخمين واستنتاج وأصرَّ على طلب الدكتور ( سيدني سميث ) لاستجوابه وسؤاله عما تضمنه تقريره ..

Quote: السنير د/ االفاضل سبيل تحياتي لك موضوع الادلة ده ممكن جدا ولكنه بيحتاج لامكانيات وكفاءات والاثنين ديل غير متوفرين في السودان لانه معظم هزه الجرائم هي اشانة سمعة واساءات وحتي لو تم اثباتها فالعقوبة الجنائية في بلدنا لا تتعدي قريشات بسيطة . الموضوع صعب وليس بهزه السهولة

Quote: ألا يمكن للاتهام تقديم طلب مراجعة للمحكمة العليا يطالب فيه بإعادة التحرى حول نقاط بعينها بما فيها تتبع مسارات تلك الرسائل؟ لا اعتقد ان الاستاذ نبيل اديب بمقدراته المهنية المعهودة سيهمل ذلك الباب ان وجد

Quote: ويبقى السوأل ايضا هل قدم الاتهام وقائع مادية وقانونية متماسكة ومترابطة تثبت وتقود إلى نتيجة واحدة مفادها أن وائل طه هو محمد الناصر دون شك معقول يفسر لمصلحة المتهم

Quote: ولكن انت ذكرت مايلي :