أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر

نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب الزميل فتحي البحيري فى رحمه الله
وداعاً فتحي البحيري
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-29-2024, 03:16 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2013م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
01-31-2013, 01:12 AM

محمد عوض السيد
<aمحمد عوض السيد
تاريخ التسجيل: 06-17-2011
مجموع المشاركات: 966

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: وليد محمد المبارك)

    Quote: الماك ادرس ده بثبت انو الكلام ده مرق من الجهاز ده تحديدا



    ما اختلفنا كتير وبرضو كده دائرة الشبهات ضاقت علي عدة اجهزة

    وزي ما ذكر مولانا بالمداخله الفائته .. انه يمكن الاستعانة بخبرا لتوضيح الكثير من الامور التي تخفي علي المتحري او النيابة او القضاة

    لكن الخبير مادام انه بياخد قروش !!

    يبقي ما بجيبوه الا ان طلبه احد الاطراف عشان يكون علي نفقته الخاصة وكدا بكون في تكلفة علي المتقاضين وتزيد العبء ..




    غايتو الله المستعان ..


    والمسافة بينا وبين الاخرين في التكنولوجيا بعيد ياوليد ..



    مع ودي
    واحترامي
                  

01-31-2013, 02:42 AM

أحمد التجانى حمودى
<aأحمد التجانى حمودى
تاريخ التسجيل: 08-21-2012
مجموع المشاركات: 482

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: محمد عوض السيد)

    اهلا أستاذة مني
    وأحييك لطرقك لهذا الموضوع الهام جد
    انا صديق للاستاذة منال وتابعت الحلقة ومن اولها ...

    كامل التضامن مع الأخت الانسانة الصديقة منال و الأسرة الكريمة ....

    انا لست بقانونيا ولكني أجيد الاستماع ...

    كلام الأستاذ نبيل اديب واضح وموجز لدرجة وخلاصته:
    (القاضي لم يولي المسألة عناية كافية وانه ليس هناك بينة كافية لإدانة المتهم
    ونحن أصلا لم نقل ذلك ........
    قلنا ان هناك بينة تتطلب ان يرد المتهم علي التهمة وان يوضح لماذا لم يعرف احد هذا الشخص ....)
    ------------------
    كلنا نعلم بتطور التكنولوجيا والتقنيات والسريع جدا مقارنة بتطور القوانين ومواكبتها لهذه السرعة ...

    ما رأي زملائنا القانونين خاصة الاستاذ محمد علي طه الملك .......

    علما بأننا جميعا نقر بأن
    1. القضاء لم يولي هذه القضية الاهتمام الكافي ....
    2. التحري والنيابة الموضوع جديد عليهم والملاحقة ما كانت كاملة
    3. القضية تقنيا موجودة

    هل بأمكان الأستاذة منال رفع الدعوي مرة أخري داخليا ؟؟؟؟؟
    وإذا قانونيا لا يمكن ذلك ..............
    هل بإمكانها رفع دعوي دولية كما ذكر الأستاذ معاوية ؟؟؟
                  

01-31-2013, 10:04 AM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: أحمد التجانى حمودى)

    Quote: ما رأي زملائنا القانونين خاصة الاستاذ محمد علي طه الملك .......

    علما بأننا جميعا نقر بأن
    1. القضاء لم يولي هذه القضية الاهتمام الكافي ....
    2. التحري والنيابة الموضوع جديد عليهم والملاحقة ما كانت كاملة
    3. القضية تقنيا موجودة

    الأخ أحمد التجاني ..
    تحياتي ..
    كما ذكرت من قبل لم أطلع على ملف الدعوى لأقدم تقييما سليما ..
    كل ما أستطيع الحديث عنه مبني على الأحاديث ألتي وردت في البرنامج وما طرحه الأخوة والأخوات هنا ..
    موضوع تقديم شخص آخر من قبل المتحرى كمتهم أمام المحكمة بديلا عن محمد ناصر لمجرد أنه المزكي ..
    دون الحصول على أعتراف منه بأنه الفاعل الأصلي ..
    أو تقديم بينات تقنية متماسكة تقود على أنه الفاعل كان فيه عجلة وتسرع أضعف القضية..
    وكما قيل في البرنامج وتحدث عنه الأخوة هنا ..
    كانت هنالك قدرات فنية متوفرة تساعد على تضيق الخناق بلوغا للفاعل..
    غير أن ذلك كان يجب أن يتم في مرحلة التحريات قبل إحالة القضية للمحكمة..
    فالإدانة في الدعوى الجنائية بعد الإحالة للمحكمة تتطلب درجة قصوى من الإثبات أوكما يقال: Beyond reasonable doubt ..
    ولكن من الواضح أن إجراءات المحاكمة لم تكن قد بلغت مرحلة الإدانة لإعمال قاعدة الشك لصالح المتهم ..
    فالمرحلة كانت عند مرحلة أستماع للبينات لتوجيه التهمة ..
    ولعلى فهمت من حديث الأستاذ نبيل أن المحكمة أقدمت على الفور على شطب الدعوى دون استجواب الشخص المقدم كمتهم ..
    وكان الأحرى أن تفعل حتى وإن كانت بينات الإتهام لا ترقى لتوجيه تهمة..
    فلربما أقر الشخص أمامها وتحمل المسؤولية..
    وبظني هذه هي الجزئية التي دارت في محورها الطعون ..
    ومن ثم حاولوا إضافة بينات جديدة تدعم الاتهام أمام المحكمة العليا كما ذكرت الأستاذة منال ولم يوفقوا..
    يؤسفني لم أطلع على نصوص القوانين التي صدرت بعد العام 1990 وتعديلاتها بسبب البعد عن الوطن..
    ومن ثم لا أعلم يقينا ما إن كانت النصوص المتعلق بحجية التقاضي ..
    أوالحصول على بينات جديدة وتقادم الدعوى كما كانت في السابق أم لا..
    أما الدعوى المدنية التعويضية ففرص نجاحها أكبر لإن الطرف المزكي مسؤوليته تضامنية..
    فيما يتعلق بتعليق الأخ محمد عن اتعاب الخبراء ..
    في الدعاوى الجنائية تتحمل الدولة ممثلة في النيابة العامة كافة التكاليف ..
    كما تتحمل المحكمة تكاليف أستعانتها بخبير كشاهد محكمة.
                  

01-31-2013, 12:28 PM

azhary awad elkareem

تاريخ التسجيل: 09-26-2007
مجموع المشاركات: 1336

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: محمد على طه الملك)

    سلام لصاحبة الخيط وضيوفها الكرام..
    تابعت جلسات البلاغ المذكور..
    وعشان تفهموا الحاصل شنو أحكى ليكم القصة دى..
    فى جلسة قبل حوالى شهرين من الآن
    المتهم فيها قناة إخبارية (إشانة سمعة) وكنت أمثل الدفاع
    الإتهام بموجب قانون جرائم المعلوماتية..
    المتحرى برتية النقيب..
    سألتو قلت ليه بتعرف (اليوتيوب)..
    أجاب بالنفى.. وعلى ذلك قس.
    علماً بأن المادة المذكورة كانت منشورة فى اليوتيوب..
    للتوضيح..
    البلاغ تم فتحه بناء على مشاهدة سى دى أحضرته الشاكية..
    بعد القصة دى فى واحد محتاج يعرف منال خسرت قضيتها كيف!!!
                  

02-18-2013, 09:17 PM

Muna Khugali
<aMuna Khugali
تاريخ التسجيل: 11-27-2004
مجموع المشاركات: 22503

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: أحمد التجانى حمودى)

    اهلا أستاذة مني
    وأحييك لطرقك لهذا الموضوع الهام جد
    انا صديق للاستاذة منال وتابعت الحلقة ومن اولها ...

    كامل التضامن مع الأخت الانسانة الصديقة منال و الأسرة الكريمة ....

    انا لست بقانونيا ولكني أجيد الاستماع ...

    كلام الأستاذ نبيل اديب واضح وموجز لدرجة وخلاصته:
    (القاضي لم يولي المسألة عناية كافية وانه ليس هناك بينة كافية لإدانة المتهم
    ونحن أصلا لم نقل ذلك ........
    قلنا ان هناك بينة تتطلب ان يرد المتهم علي التهمة وان يوضح لماذا لم يعرف احد هذا الشخص ....)
    ------------------
    كلنا نعلم بتطور التكنولوجيا والتقنيات والسريع جدا مقارنة بتطور القوانين ومواكبتها لهذه السرعة ...

    ما رأي زملائنا القانونين خاصة الاستاذ محمد علي طه الملك .......

    علما بأننا جميعا نقر بأن
    1. القضاء لم يولي هذه القضية الاهتمام الكافي ....
    2. التحري والنيابة الموضوع جديد عليهم والملاحقة ما كانت كاملة
    3. القضية تقنيا موجودة

    هل بأمكان الأستاذة منال رفع الدعوي مرة أخري داخليا ؟؟؟؟؟
    وإذا قانونيا لا يمكن ذلك ..............
    هل بإمكانها رفع دعوي دولية كما ذكر الأستاذ معاوية ؟؟؟
    ______________________________________________________________

    كيف حالك يا دكتور أحمد التجاني..
    أرجو إنك تكون متابع مداخلات وإسهامات الأساتذة في البوست فكثير منها قدم إجابات وبعضها قدم إقتراحات..
    في نفس الوقت أستاذ نبيل يحد صعوبة في الدخول من السودان..فمازال الحظر ساريا..

    رسلت ليك رسالة قبل فترة مع الكريسماس وراس السنة..وصلتك؟؟

    تحياتي وتقديري..
                  

02-16-2013, 02:00 PM

Muna Khugali
<aMuna Khugali
تاريخ التسجيل: 11-27-2004
مجموع المشاركات: 22503

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: Amani Al Ajab)

    الحبيبة منى خوجلي عميق مودتي ..
    على الرغم من انني غير ملمة إلمام تام
    بما جرى ..
    كامل تضامنني مع الحبيبة منال خوجلي
    فيما تعرضت له من إشانة سمعة ..
    برغم من محاسن تكنلوجيا المعلومات ولكن
    هناك اضرار شخصية لم يصلوا بعد لكيفية
    معالجتها !

    مثال ما يحدث الآن في ألفيس بوك بالامس
    هكر يستعمل حساب أي شخص ويتحدث
    مع شخص أخر تخيلوا ما يحدث في تلك
    المحادثات !!
    غير الاساءات اللفظية والتهديدات من
    أشخاص وهميين..
    دمتم جميعاً بالف خير ..

    _____________________________

    ماعارفة والله يا أماني إن كان خيرا لي إن كنت لا ادخل ولا افهم في الفيس بوك أم لا..
    لكن أكيد ما تقدم العالم بوسائله الإتصالية وحقق نجاحا وفائدة كلما زاد أيضا عدد المسيئين لهذا التقدم..
    مشكلة الفيس بوك اصعب من مشكلة البورد زي مافهمت من النقاش هنا..
    لذلك سعدت بالمقاييس الجديدة التي وضعها بكري بخصوص القبول وأعتقد أن التجارب المرة الناتجة عن أخطاء تعلمنا جميعا كيف نتفاداها فيما بعد..
    وقبل كل شيء إن إنعدمت التربية وغاب الضمير يتكاثر الشر..

    الله أكبر عليه وعلي من معه!

    شكرا يا أماني علي التضامن وتأكدي تماما أنه في مكانه وغدا ليس بالبعيد فقط تابعي البوستات..
                  

02-15-2013, 01:03 PM

Muna Khugali
<aMuna Khugali
تاريخ التسجيل: 11-27-2004
مجموع المشاركات: 22503

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: الطيب عثمان يوسف)

    Quote: *** رأي قانوني بحت :

    واحدة من أهم المعوقات و المهددات التى يستصحبها دئما معه - دون أن يشعر - كل
    اطراف النزاع بما فيهم القاضي الذي ينظر يعرض أمامه ووكيل النيابة الذي يمثل الحق العام هو:

    عدم وجود نص تشريعي (صريح واضح وجرئ) يعطي المحررات الالكترونية حجية قوية وواضحة تواكب
    التطور التقني وترقى بها الى ما يجب أن تكون علية .

    *** لذا أعتقد أنه لم يكن ولن يكن من
    المفاجئ لى عدم التوفيق فى الوصول الى الحكم المنشود وجدانيا وطبيعيا .
    طالما ظل هناك ولازال هناك عدم التوافق و الانسجام التام بين نصوص قانون الاثبات التقليدية ونصوص قانون المعاملات الالكترونية-
    ووجدت أننى أتفق تماما مع أحد الباحثين (إياد محمد عارف/ حجية المستندات الالكترونية فى الاثبات2009 ) فيما ذهب الية .



    مرحب بكل الآراء القانونية أستاذ الطيب عثمان..
                  

02-15-2013, 01:03 PM

Muna Khugali
<aMuna Khugali
تاريخ التسجيل: 11-27-2004
مجموع المشاركات: 22503

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: الطيب عثمان يوسف)

    Quote: *** رأي قانوني بحت :

    واحدة من أهم المعوقات و المهددات التى يستصحبها دئما معه - دون أن يشعر - كل
    اطراف النزاع بما فيهم القاضي الذي ينظر يعرض أمامه ووكيل النيابة الذي يمثل الحق العام هو:

    عدم وجود نص تشريعي (صريح واضح وجرئ) يعطي المحررات الالكترونية حجية قوية وواضحة تواكب
    التطور التقني وترقى بها الى ما يجب أن تكون علية .

    *** لذا أعتقد أنه لم يكن ولن يكن من
    المفاجئ لى عدم التوفيق فى الوصول الى الحكم المنشود وجدانيا وطبيعيا .
    طالما ظل هناك ولازال هناك عدم التوافق و الانسجام التام بين نصوص قانون الاثبات التقليدية ونصوص قانون المعاملات الالكترونية-
    ووجدت أننى أتفق تماما مع أحد الباحثين (إياد محمد عارف/ حجية المستندات الالكترونية فى الاثبات2009 ) فيما ذهب الية .



    مرحب بكل الآراء القانونية أستاذ الطيب عثمان..
                  

02-11-2013, 06:28 PM

Muna Khugali
<aMuna Khugali
تاريخ التسجيل: 11-27-2004
مجموع المشاركات: 22503

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: سامى عبد المطلب)

    Quote: التحيه للاستاذه منال عوض خوجلى التى ضربت اروع الامثله فى التمسك بحقها وسجلت سابقه قضائيه لكنها خسرت قضيتها بسبب عدم مواكبه النيابه والقضاء للتكنولوجيا
    فيها شنو لو تم تاهيل عدد من القضاه الشباب بكورسات تاهيليه فى مجال التكنولوجيا وعمل محكمه متخصصه فى مثل هذه القضايا والتى بدات تتزايد فى الفتره الاخيره
    وما قضيه الزوجه الشابه مع زوجها النظامى فى الفيس بوك ببعيده عن الاذهان


    مرحب يا سامي..
    قالوا التدريب بيكلف كتير!
    طبعا ده كلام غبي جدا يعني انت عملت قانون قايدته إيه ÷ذا إستحال تطبيقه وتفعيله إذا أهله ماعارفين ينفذوه فنيا..

    شوفت ممدوح في الحلقة كان بيقولها كيف؟؟
    تدريب الشخص بيكلف 11 الف!
                  

02-10-2013, 04:21 PM

Muna Khugali
<aMuna Khugali
تاريخ التسجيل: 11-27-2004
مجموع المشاركات: 22503

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: الطيب عثمان يوسف)

    Quote: أتوقع أن هذا اللنك بعد شوية ممكن يكون مفيد
    فاسمحى لى أختنا منى بوضع خيط منه هنا.

    الأدلة المتحصلة من الحاسوب وحجيتها في الأثبات الجنائي (بحث ماجستير)



    شكرا لك أخي الطيب عثمان علي زيارتك وعلي دعم البوست
                  

02-09-2013, 02:23 PM

Muna Khugali
<aMuna Khugali
تاريخ التسجيل: 11-27-2004
مجموع المشاركات: 22503

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: د.نجاة محمود)

    سلامات
    كا لي امل كبير جدا في هذه القضية لانهفيناس بتخاف ما بتتختشي


    فيما بعد قام العضو علاء بعمل تحليل لطريقة الكتابة وتشابه العبارات بين محمد ناصر وائل طه اثبت بما لا يدع مجالا للشك
    انه محمد ناصر وائل طه شحصية واحدة


    Quote: بكري المفروض يدي بينة الاي بي لكل مداخلات الاثنين

    والدبلوكيتات الاتقبضت واتوقفت مثل هنادي وشروق
    كان بكري المفروض يجي يوري الحاصل شنو لانه شروق شتمت ناس المنبر وروجت اشاعات كثيرة ما صحيحة
    واكاذيب تضررت منها شخصيا



    كلنا كان عندنا أمل يا نجاة!

    لسه بدري علينا خالص من العدالة وتحقيقها..

    أتمني ده يكون درس لأهل القانون بمختلف مجالاته لكي يحسن من وضعه بتلقي العلم والتدريب المحتاج..
    أما بالنسبة للذين يتعدون علي الغير..
    فعين الله لا تنام ويكفي المعتدي دعوات المظلوم عليه وعدم الغحترام بين من يعرف أمره..

    تسلمي يا نجاة..
                  

02-09-2013, 12:16 PM

Muna Khugali
<aMuna Khugali
تاريخ التسجيل: 11-27-2004
مجموع المشاركات: 22503

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: انعام حيمورة)

    Quote: تابعت الحلقة من البداية وفي نقطة اساسية عارفنها شنو انو مفتاح القضية عند بكري ابو بكر .. وفي الحلقة ذكر الكلام دا ...

    طالما بكري مشرف البوست ورفعوا فوق ومنزل التسجيلات ..

    حقوا نخلي البوست دا يفك طلاسم هذه القضية ويفجر المفأجاة عن من هو محمد ناصر ..وهل وائل طه هو محمد ناصر ...

    وانا لو في محل وائل طه وربط اسمي بهذا الاتهام بعتبروا برضو جريمة وما بسكت عليها والا..... !!!.


    بالنسبة لي كلام وكيل النيابة بتفق مع دينا انو مسطح شديد لانو لما يكون قاصد يتكلم عن الانترنت بقول الفيس بوك (لاحظتو) ..

    منال كان يدوها فرصة كاملة بالنسبة للزمن وما يقعدوا يقشطوا كلاما ويقطعوا عشان الحلقة تكون نزيهة جدا طالما بتناقش جرائم المعلوماتية عشان حذف معلومة ربما يضر بالحلقة وبالقضية ككل ..

    نواصل ...


    كيفك ياإنعام..

    انتي طبعا مع منال في القضية من اول لحطاتها يعني من بداية كتابة البوست الاول لمحمد ناصر مرورا بالبقية حتي فتح البلاغ ومراحله المختلفة..
    في فجوات كتيرة فنية خاصة من النيابة زي ما ذكرتي..وكمان زي ما ذكروا الزملاء في فهم المختصون للشبكات العنكبوتية وما يجري فيها وكيفية عملها..

    وائل طه ما بيقدر يفتح بلاغ في منال وهو اسه ما مصدق ذاتو انه قدر يطلع من القضية "قانونيا"
    هو لو بريء خليه مش يفتح بلاغ..خليه يجي هنا ويقدم شرحه ودقاعه عن نفسه قدام القراء!

    ربنا علي الطالم!
                  

02-09-2013, 01:07 AM

Muna Khugali
<aMuna Khugali
تاريخ التسجيل: 11-27-2004
مجموع المشاركات: 22503

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: الطيب شيقوق)

    Quote: سلام يا منى وجميع المتداخلين

    كنت متابع الحلقة وما دار فيها من نقاشات

    لدي الكثير الذي يمكن الاسهام به ، من وجهة نظري القانونية ، بس مزحوم وما قادر احك راسي

    التحية عبركم للاخت منال



    مرحب يا شيقوق..

    علي الرغم من مسئولياتك فقد إلتزمت وسجلت مساهمات مقدرة ومستمرة في البوست..

    شكرا لك ولهم جميعا..
                  

02-08-2013, 06:49 PM

Muna Khugali
<aMuna Khugali
تاريخ التسجيل: 11-27-2004
مجموع المشاركات: 22503

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: دينا خالد)

    Quote: سلام يا منى وبركة بالشوفة
    المشكلة الكبيرة انو وكيل النيابة فى القضايا المعلوماتية او الالكترونية
    عادى ممكن بكون ماعنده ايميل وما بعرف يتعامل مع الكمبيوتر نهائى
    خليك من حاجات الانترنت والمواقع والفلهمة دى ...
    المعرفة التقنية للنيابة او القاضى حاجة اساسية فى مثل هذه القضايا
    لانو القاضى ممكن يسد بيها حتى الثغرات الوموجودة فى القانون ....
    اها اذا كان فى وكيل نيابة معرفتو بالمعلوماتية صفر ..
    لك ان تتخيلى قاضى المحكمة العليا !!!!
    ما شفتيهم طوالى قالوا اشطبوها ؟
    اعمامك ما فهموا ذاتو الناس دى بتتكلم عن شنو !
    لوووووب .
    ذى ما تلقى كل بواليص الحركة من اهل (طارق جبريل) ..
    كلهم ما بعرفوا يسوقوا العربية !!
    مرات معرفة الزول الشخصية بالحاجة الهو شغال فيها مهمة ..
    على الاقل بتخلى الزول عارف هو بقول فى شنو ؟؟



    الله يبارك فيك يا دينا..

    أسه الجماعة انتقدوا القانون وقالوا إنه فضفاض وكثير..
    وناس قالوا المختصون محتاجين تدريب..
    ماهو الحل؟؟
    هي قطعا خطوة للأمام أقصد صدور قانون مختص..
    لكن إن لم يكن هذا القانون محدد وواضح في فقراته..
    ويتم تدريب الجميع فيه علي الفنيات الخاصة بمجاله فإن كل شيء يصبح دون معني..
    وتصبح الغاية من إصدار القوانين ضياع وظلم بدلا من تحقيق العدالة!
                  

02-06-2013, 09:19 PM

Muna Khugali
<aMuna Khugali
تاريخ التسجيل: 11-27-2004
مجموع المشاركات: 22503

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: ود الباوقة)

    نيابة الجن دي الحيثيات مش كلها كانت بحوزتها

    تاني الفلاش لي شنو

    فعلا مسالة تحير بالجد

    بنات المرحوم عوض خوجلي المحترمات

    التحية والاحترام لكن
    __________________________

    والله غايتو ماكان في اي منطق
    والمشكلة بيتكلم بكل ثقة أعتقد بإفتراض إنه كل الناس ما فاهمة حاجة وهاتصدق كلامه!

    شكرا يا ود الباوقة..
                  

02-07-2013, 07:02 PM

Muna Khugali
<aMuna Khugali
تاريخ التسجيل: 11-27-2004
مجموع المشاركات: 22503

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: محمد على طه الملك)

    Quote: تابعت الحلقات النزلت فوق دي..
    ليس فيها ما يمكنني إضافته من ناحية قانونية على ما ذكرته في المداخلة السابقة إفتراضا..
    فقط هذا لا يعني عدم إمكانية تجديد الدعوى ..
    في حالة الحصول على بينة جديدة بعد تناول القضية إعلاميا إن لم يكن هنالك مانع قانوني ..
    أعني بذلك ظهور بينة تدعم قضية الاتهام حول شخص المتهم ..
    فهمت من كلام الأستاذ نبيل أن المحكمة شطبت الدعوى قبل أن تستمع لأقول وائل ..
    إن كان فهمي مخطئ أرجو أن تصححني الأستاذة منال ..
    فهمت أيضا أن محكمة الاستئناف الغت قرار المحكمة وطلبت منها السير في الدعوى ..
    طعن الدفاع في قرار محكمة الاستئناف ..
    ومن ثم قبلت المحكمة العليا الطن وأيدت قرار محكمة الموضوع القاضي بشطب الدعوى ..
    على كده تحول النزاع في الدعوى لنزاع قانوني وانتهى عند هذا الحد..
    يعتقد الأستاذ نبيل أن المحكمة العليا لم تكن موفقة في قرارها ..
    ياريت لو الاستاذة منال نزلت لينا حيثيات المحاكم دي للفائدة القانونية العامة..
    مع هذا كله..
    فإن الفشل في إثبات الدعوى الجنائية ..
    لا يمنع المتضررة من الدعوى المدنية التعويضية ..
    في النهاية أعتقد تستحق منا الأستاذة منال عاطر الثناء ..
    لكونها تحملت تبعات مباشرة هذه الدعوى نفسيا وماديا ومهنيا..
    بشجاعة وتجرد وغيرة على حفظ الحقوق ..
    وسطرت في سجلات القضاء أول سابقة للجرائم الالكترونية ..
    كثيرون تعلموا منها حتى وإن لم يكتب لها النجاح .


    شكرا يا مولانا علي مساهماتك القوية..
    مالك مسجل غياب؟؟

    في إنتظارك..
                  

02-06-2013, 04:51 PM

Muna Khugali
<aMuna Khugali
تاريخ التسجيل: 11-27-2004
مجموع المشاركات: 22503

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: Asim Fageary)

    البوست لو إنسحب ، هل لا تستطيع إدارة الموقع إستعادته ؟

    أعتقد أن لإدارة الموقع دور مهم في مثل هذه القضايا !

    _____________________________________

    سلام يا عاصم..

    لا أدري عن البوست الأصلي ..
    لكن حتي البوست الاصلي ومادار فيه مصور علي الورق..
    منقول بطريقة القص واللزق في البوستات الأخري..

    تحياتي..
                  

01-31-2013, 02:43 PM

Muna Khugali
<aMuna Khugali
تاريخ التسجيل: 11-27-2004
مجموع المشاركات: 22503

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: elhilayla)

    الأخت مني
    أنا أيضا لم أفهم المقصود من الفلاش ميموري
    وهو كما ذكر بعض الأخوان، نوع من الهروب
    الدائري من الموضوع
    المهندس محمد محمد خير المبارك ذكر بأن
    المحكمة كان بإمكانها توجيه إتهام لصاحب الموقع
    بإعتبار أنه مالك الموقع ويفترض فيه معرفة الأعضاء
    في تقديري هذه الخطوة لو تمت كان بإمكانها أن تغير كثيرا من
    المفاهيم: لأن بكري بتركيزه علي محمد ناصر بحساب أنه الوحيد
    الذي يعرف وائل طه بإعتباره الشخص المزكي سيضعه أمام
    أحد خيارين : إما أن يعطي معلومات دقيقة
    عن وائل وإلا سيعزز الفرضية أمام المحكمة بأنه شخص منتحل للإسم
    ومن خلال متابعاتي أستنتجت أن هناك قناعات مبطنة من قبل الطاقم المشارك
    أن محمد ناصر هو وائل طه.وكما يعلم الجميع أن القرائن متوافرة لهذه الحالة
    يقرأ كل ذلك بما قدمه الأستاذ القدير نبيل أديب لفكرة نقل عبء الإثبات الي محمد ناصر
    علي النحو الذي أسهب في شرحه الأستاذ نفسه.
    ختاما وبما تفضل به الأستاذ معاوية من إقتراح في شكل توصية:
    أن بإمكان الأخت منال رفع دعوي دولية (نزاع دولي) وأظن أن المجتمع الدولي متعاطف
    تماما مع مثل هذه القضايا، أجزم بأنها ستجد آذانا صاغية خاصة وأن الأستاذ نبيل قدم
    مرافعة محترمة جدا ويملك أدلة علي تباطؤ وكيل النيابة والمحققين - إن لم نقل تواطؤهم -
    وهذا ما سيقلب الموازين رأسا علي عقب
    ______
    الحليلة

    عارف يا زين العابدين..
    لما سألوا وائل طه عضو المنبر عن محمد ناصر..
    قدم إجابات مختلفة..
    آخر حاجة إنه كان زميله في جامعة الخرطوم خلال فترة معينة..
    بعد سؤال جامعة الخرطوم بطريقة رسمية جاؤ الخبر بأنه لا يوجد ولم يوجد طالب بذلك الإسم في سجلاتها..
    مع تكرار تقديم المعلومة الخطأ..وجه القاضي الإتهام له..
    وفي إعتقادي أن الكذب المتكرر..وعدم وجود أي إنسان غير وائل طه يعرف محمد ناصر..
    أثار الشكوك وفجر الوضع الي ما آل إليه..


    وننتظر منال نسمع منها..
    فالقضية فيها جوانب كثيرة جدا تحتاج للكشف..
                  

01-31-2013, 03:07 PM

elhilayla
<aelhilayla
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 5551

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: Muna Khugali)

    Quote:
    عارف يا زين العابدين..
    لما سألوا وائل طه عضو المنبر عن محمد ناصر..
    قدم إجابات مختلفة..
    آخر حاجة إنه كان زميله في جامعة الخرطوم خلال فترة معينة..
    بعد سؤال جامعة الخرطوم بطريقة رسمية جاؤ الخبر بأنه لا يوجد ولم يوجد طالب بذلك الإسم في سجلاتها..
    مع تكرار تقديم المعلومة الخطأ..وجه القاضي الإتهام له..
    وفي إعتقادي أن الكذب المتكرر..وعدم وجود أي إنسان غير وائل طه يعرف محمد ناصر..
    أثار الشكوك وفجر الوضع الي ما آل إليه..


    وننتظر منال نسمع منها..
    فالقضية فيها جوانب كثيرة جدا تحتاج للكشف..

    شكرا يا مني
    أنا لدي يقين صادق أن الأخت منال ستنتصر في نهاية الأمر
    أرجع وأقول ليك أهلنا في الحليلة و ود الترابي بقولوا:
    الله شافو بالعين والا عرفو بالعقل؟
    هذه العبارة تلخص مفهوم مهم:
    متي ما أستقر الوجدان علي شئ، يمكن الوصول الي
    النهاية المبتغاة.
    يدي في يد الأخت منال ومعها حتي يحصحص الحق.
    الأخ علاء - كما ذكرت دكتورة نجاة، أثبت بما لا يدع
    مجالا للشك أن محمد ناصر هو وائل طه.
    هذا هو الخيط الذي سيوصل القضية الي بر الأمان
    ومعك نتابع
    ______
    الحليلة
                  

01-31-2013, 05:56 PM

Elfadil Sabeil

تاريخ التسجيل: 09-10-2009
مجموع المشاركات: 2492

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: elhilayla)

    بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله (ص)

    أولا سلام على الجميع و على الاخت المظلومة، فنسأل الله لها النصر

    ثانيا أود أن أشارككم النقاش، قبل ذلك أود أن أقول لقد بدأت خطوات أولية للدخول في هذا المجال الجديد الشائكـ

    عالميا بالرغم أن بداية التحري في الجريمة الاكترونية منذ ثمانينات القرن الماضي، الا ان الاهتمام الفعلي بدأت في العشر سنين الاخيرة، بالاخص حادث أنرون الشهير في العراقـ و بعد أن بدأت الشركات و الافراد في الغرب يتضررون ضررا بليغا من تبعات هذه الجرائمـ

    انشاء الله سوف نفرد بوست خاص للجرائم و كيفية التحريـ

    هنالك متطلبات مهمة يساعدني للادلاء برأي الفني

    - هل هنالك قانون للجرائم الالكترونية، نتمنى أن يعرضه أحد المالكين
    ـ هل هنالك بنود واضحة في القانون تفصل ماهية الادلة و درجة كفايتها
    ـ هل هنالك في القانون بنود توضح كيفية الوثوق في هذه الادلة مثل ال chain of custody
    ـ ما هو المحقق؟ هل هنالك بند واضح يعرفه و أيضا مؤهلاته؟

    - هل القاضي مقتنع بأن ما تعرضت لها الاخت الفاضلة جريمة اذا قدمت ادلة كافية أم لا؟

    القاضي شطب البلاغ

    - هل شطب البلاغ لان الحكاية ليست جريمة معرفة حسب القوانين الذي يعرفه و بحوزنه؟
    - أم الادلة ليست كافية لادانة الجاني؟ أم لان الجاني غير معروف لديه؟


    ـ
    ما فهمته حسب التعليقات شطب البلاغ تمت لان الدليل لم يحفظ في فلاش، سوف أتناول هذه النقطة فيما بعد

    ـ و هنا يبرز السؤال، هل القاضي يرى بأن ما قدم من أدلة غير كافية و لذلك شطب البلاغ

    - من الذي قام بجمع الادلة و مؤهلاته الفنية؟
    ـ من أين جمع الادلة؟ و ما هي الادوات التي أستعملها في جمع الادلة؟ و كيف حفظ الادلة؟ و كيف حلل الادلة؟ و هل استخلص تقريرا قويا مقنعا؟

    - اين يوجد المتهم؟
    ـ هل اتصل المحقق بالاخ بكري لمعرفة الابي ادرس الذي يخص المتهم؟

    -و و و

    نتمنى ان اجد اجابات دقيقة حتى اشارك براي الفني


    أود أن أضبف نقاط مهمة، اثبات الجريمة الالكترونية مسألة في غاية التعقيد، و ليست سهلة كما يراه بعض الاخوة، لان الدليل الكتروني (0 و 1) و ليست فقط كلمات كما نراه جميعا، خطأ بسيط في التعامل مع أصل مصدر الدليل يهوي بالقضية، ثانيا مهمة المحقق صعبة جدا عليه بأقناع القاضي بالدليل و البرهان و أن يكون معترفا به من قبل القاضي، ووجود السوفت كوبي مهمة جدا و و و

    و لي عودة باذن الله


    اخوكم الفاضل سبيل

    باحث و محاضر في الجريمة الاكترونية
    دكنوراة علوم كمبيوتر ( الجريمة الالكترونية)
    ماجستير أمن المعلومات

    حاصل على شهادة محقق جرائم الكمبيوتر CHFI الامريكية
    حاصل على شهادة ETHICAL HACKING CEH الامريكية
    حاصل علي شهادة ECSA الامريكية في أمن المعلومات
    حاصل شهادة آيزو في امن المعلومات البريطانية
                  

01-31-2013, 08:51 PM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: Elfadil Sabeil)

    سلامات أخي د. الفاضل ..
    من قبل عام قرأت عن تخصصك في هذا المجال الهام ..
    من يومين بعصر في الذاكرة الخربة بحثا عن اسمك الأول ..
    لأشير إليه في هذا البوست لتجلي الجوانب المتعلقة بالأدلة التقنية ..
    أرجو من الأستاذ أزهري أو الأستاذة دينا بحكم وجودهما في السودان ..
    أن يتكرم أي منهما بإنزال نصوص قانون جرائم المعلوماتية المكون من 30 مادة حسب ما فهمت ..
    وجودك بالتأكيد سوف يفيدنا وربما ساعد الأستاذة منال في اقتضاء حقها ..
    ولعل هذا البوست يجد متابعة من أحد المعنيين بالجرائم المعلوماتية في السودان..
    فيطلب الاتصال بك لمعاونتهم في وضع منهج تدريب كمحاضر زائر.
                  

01-31-2013, 10:00 PM

elhilayla
<aelhilayla
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 5551

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: محمد على طه الملك)

    Quote:
    ولعل هذا البوست يجد متابعة من أحد المعنيين بالجرائم المعلوماتية في السودان..
    فيطلب الاتصال بك لمعاونتهم في وضع منهج تدريب كمحاضر زائر.

    شكرا الأخ محمد علي طه الملك
    أتمني أن تنقل الأخت مني لمنال
    فكرة أن يكون دكتور الفاضل ضمن الأفراد
    المشاركين في حلقة الثلاثاء ولو عبر الأقمار
    أو التلفون - علي أقل إفتراض-
    وأظن من حق الأخت منال أن تطلب وجود
    شخص في مقدرة وكفاءة دكتور سبيل
    وتحية صادقة للصديق دكتور سبيل
    _____
    الحليلة
                  

02-02-2013, 04:42 PM

Elfadil Sabeil

تاريخ التسجيل: 09-10-2009
مجموع المشاركات: 2492

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: elhilayla)

    Quote: شكرا الأخ محمد علي طه الملك
    أتمني أن تنقل الأخت مني لمنال
    فكرة أن يكون دكتور الفاضل ضمن الأفراد
    المشاركين في حلقة الثلاثاء ولو عبر الأقمار
    أو التلفون - علي أقل إفتراض-
    وأظن من حق الأخت منال أن تطلب وجود
    شخص في مقدرة وكفاءة دكتور سبيل
    وتحية صادقة للصديق دكتور سبيل


    أخي الحليلة سلامات و الف شكر لك، و آآآآسف جدا لعدم التركيز على هذه المداخلة ، فأنا على استعداد للمشاركة في النقاش ـ و لك الشكر أخي
                  

02-01-2013, 09:18 AM

Elfadil Sabeil

تاريخ التسجيل: 09-10-2009
مجموع المشاركات: 2492

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: محمد على طه الملك)

    Quote: سلامات أخي د. الفاضل ..
    من قبل عام قرأت عن تخصصك في هذا المجال الهام ..
    من يومين بعصر في الذاكرة الخربة بحثا عن اسمك الأول ..
    لأشير إليه في هذا البوست لتجلي الجوانب المتعلقة بالأدلة التقنية ..
    أرجو من الأستاذ أزهري أو الأستاذة دينا بحكم وجودهما في السودان ..
    أن يتكرم أي منهما بإنزال نصوص قانون جرائم المعلوماتية المكون من 30 مادة حسب ما فهمت ..
    وجودك بالتأكيد سوف يفيدنا وربما ساعد الأستاذة منال في اقتضاء حقها ..
    ولعل هذا البوست يجد متابعة من أحد المعنيين بالجرائم المعلوماتية في السودان..
    فيطلب الاتصال بك لمعاونتهم في وضع منهج تدريب كمحاضر زائر.


    سلامات مولانا محمد الملك، و الشكر لك كثيرا

    نسأل الله التوفيق و نكون عند حسن ظنكم و أنا على استعداد للتعاون مع الجميع في هذا المجال

    بخصوص وضع منهج تدريبي، فحقيقة بحثي ركز على ذلك، فالعالم اليوم يواجة مشكلة ندرة الكفاءات للتعامل مع الجريمةالالكترونية، من محققين، و قانونيين و جهل معظم مستخدمي الحاسوب بالجريمة الالكترونية و كيفية التصرف السليم معهاـ
    بحثي تم رعايتة بواسطة مؤسسات حكومية ماليزيةـ حتى هذه اللحظة لا يوجد بحوث منشورة عالميا تتناول هذا الجانب و لذلك سوف ترى النور و سيتم تطبيقة قريبا باذن اللهـ فانا على استعداد لتدريب الكوادر السودانيةـ
                  

01-31-2013, 09:17 PM

محمد عوض السيد
<aمحمد عوض السيد
تاريخ التسجيل: 06-17-2011
مجموع المشاركات: 966

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: Elfadil Sabeil)

    سلامات عوافي

    مولانا محمد علي طه


    مداخلتك ثرة وبها معلومات قانونية جيدة

    ولكن ارجو منك ان تقرا مداخلتي السابقة جيداً وتاكيدي لما ذكرته انت عن بينة الخبير

    وانها علي نفقة المحكمة ولا تنسي ايضا انها يمكن ان تستغني من بينة الخبير وفق تقديرها .. وحكاية التقدير دي مرجيحة لموانع كثيرة الله لا وراك ليها في محاكمنا بالسودان :


    Quote: وزي ما ذكر مولانا بالمداخله الفائته .. انه يمكن الاستعانة بخبرا لتوضيح الكثير من الامور التي تخفي علي المتحري او النيابة او القضاة

    لكن الخبير مادام انه بياخد قروش !!

    يبقي ما بجيبوه الا ان طلبه احد الاطراف عشان يكون علي نفقته الخاصة وكدا بكون في تكلفة علي المتقاضين وتزيد العبء ..





    مع ودي
    واحترامي
                  

01-31-2013, 09:31 PM

محمد عوض السيد
<aمحمد عوض السيد
تاريخ التسجيل: 06-17-2011
مجموع المشاركات: 966

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: محمد عوض السيد)

    د/ الفاضل
    ومولانا محمد علي طه

    اليكم ماطلبتوه ..

    قانون جرائم المعلوماتية لسنة 2007م حسبما ورد في اسطوانة القوانين التي تقوم باصدارها السلطة القضائية في عام 2010م :-



    Quote:
    بسم الله الرحمن الرحيم

    قانون جرائم المعلوماتية لسنة 2007

    ترتيب المواد

    الفصل الأول

    أحكام تمهيدية

    1ـ إسم القانون

    2ـ تطبيق

    3ـ تفسير

    الفصل الثانى

    جرائم نظم ووسائط وشبكات المعلومات

    4ـ دخول المواقع وأنظمة المعلومات المملوكة للغير

    5ـ دخول المواقع وأنظمة المعلومات من موظف عام

    6ـ التنصت أو إلتقاط أو إعتراض الرسائل

    7ـ جريمة دخول المواقع عمداً بقصد الحصول على بيانات أو معلومات أمنية

    8ـ إيقاف أو تعطيل أو إتلاف البرامج أو البيانات أو المعلومات

    9ـ إعاقة أو تشويش أو تعطيل الوصول للخدمة

    الفصل الثالث

    الجرائم الواقعة على الأموال والبيانات والاتصالات

    10ـ التهديد أو الابتزاز

    11ـ الاحتيال أو انتحـال صفة غير صحيحة

    12ـ الحصول على أرقام أو بيانات بطاقات الإئتمان

    13ـ الإنتفاع دون وجه حق بخدمات الإتصال

    الفصل الرابع

    جرائم النظام العام والآداب

    14ـ الاخلال بالنظام العام والآداب

    15ـ إنشاء أو نشر المواقع بقصد ترويج أفكار وبرامج مخالفة للنظام العام أو الآداب

    16ـ انتهاك المعتقدات الدينية أو حرمة الحياة الخاصة

    17ـ إشانة السمعة

    الفصل الخامس

    جرائم الإرهاب والملكية الفكرية

    18ـ إنشاء أو نشر المواقع للجماعات الإرهابية

    19ـ جريمة نشر المصنفات الفكرية

    الفصل السادس

    جرائم الإتجار فى الجنس البشرى والمخدرات وغسل الأموال

    20ـ الإتجار فى الجنس البشرى

    21ـ الإتجار أو الترويج للمخدرات أو المؤثرات العقلية

    22ـ غسل الأموال



    الفصل السابع

    أحكام عامة

    23ـ التحريض أو الإتفاق أو الإشتراك

    24ـ الشروع

    25ـ المصادرة

    26ـ إبعاد الأجنبى

    الفصل الثامن

    إجراءات تنفيذ القانون

    27ـ إصدار القواعد

    28ـ المحكمة المختصة

    29ـ النيابة المختصة

    30ـ الشرطة المختصة




    بسم الله الرحمن الرحيم

    قانون جرائم المعلوماتية لسنة 2007(1)

    (2007/6/20)

    الفصل الأول

    أحكام تمهيدية



    إسم القانون

    1ـ يسمى هذا القانون " قانون جرائم المعلوماتية لسنة 2007 "

    تطبيق

    2ـ تطبق أحكام هذا القانون على أي من الجرائم المنصوص عليها فيـه إذا ارتكبت كلياً أو جزئيا ًداخل أو خارج السودان أو امتد أثرها ًداخل السودان وسواء كان الفاعل أصلياً أو شريكاً أو محرضاً على أن تكون تلك الجرائم معاقباً عليها خارج السودان مع مراعاة المبادئ العامة الواردة في القانون الجنائي لسنة 1991



    تفسير

    3ـ في هذا القانون ما لم يقتض السياق معنى آخر :

    " الإلتقاط " يقصد به مشاهدة البيانات أو المعلومات الواردة في أي رسالة إلكترونية أو سماعها أو الحصول عليها

    " البيانات أو المعلومات " يقصد بها الأرقام والحروف والرموز و كل ما يمكن تخزينه ومعالجته وتوليده وإنتاجه ونقله بالحاسوب أو أي وسائط الكترونية أخرى

    "شبكة المعلومات" يقصد بها أي ارتباط بين أكثر من نظام معلومات للحصول على المعلومات أو تبادلها

    " المحتوى" يقصد به محتوى المادة الالكترونية سواء كان ذلك المحتوى نصاً أو صورةً أو صوتاً أو فيديو وما في حكمها

    " المعلوماتية " يقصد بها نظم وشبكات ووسائل المعلومات البرمجيات والحواسيب والانترنت والأنشطة المتعلقة بها

    " الموقع " يقصد به مكان إتاحة المعلومات على شبكة المعلومات من خلال عنوان محدد

    "نظام المعلومات" يقصد به مجموعة البرامج والأدوات والمعدات لإنتاج وتخزين ومعالجة البيانات أو المعلومات أو إدارة البيانات أو المعلومات

    "وسائط المعلومات" يقصد بها أجهزة تقانة المعلومات والاتصال

    الفصل الثانى

    جرائم نظم ووسائط وشبكات المعلومات

    دخول المواقع وأنظمة المعلومات المملوكة للغير

    4ـ كل من يدخل موقعاً أو نظام معلومات دون أن يكون مصرحاً له ويقوم :

    (أ ) بالإطلاع عليه أو نسخه يعاقب بالسجن مدة لا تجاوز سنتين أو بالغرامة أو بالعقوبتين معاً

    (ب) بإلغاء بيانات أو معلومات ملكاً للغير أو حذفها أو تدميرها أو إفشائها أو إتلافها أو تغييرها أو إعادة نشرها أو تغيير تصاميم الموقع أو إلغائه أو شغل عنوانه يعاقب بالسجن مدة لا تجاوز أربع سنوات أو بالغرامة أو بالعقوبتين معاً

    دخول المواقع وأنظمة المعلومات من موظف عام

    5ـ كل موظف عام يدخل بدون تفويض موقع أو نظام معلومات خاص بالجهة التي يعمل بها أو يسهل ذلك للغير يعاقب بالسجن مدة لاتتجاوز خمس سنوات أو بالغرامة أو بالعقوبتين معاً

    التنصت أو إلتقاط أو إعتراض الرسائل

    6ـ كل من يتنصت لأي رسائل عن طريق شبكة المعلومات أو أجهزة الحاسوب وما في حكمها أو يلتقطها أو يعترضها دون تصـريح بذلك من النيابة العامة أو الجهة المختصة أو الجهة المالكة للمعلومة يعاقب بالسجن مدة لا تتجاوز ثلاث سنوات أو بالغرامة أو بالعقوبتين معاً

    جريمة دخول المواقع عمداً بقصد الحصول علـى بيانــات أو معلومات أمنية

    7ـ كل من يدخل عمداً موقعاً أو نظاماً مباشرة أو عن طريق شبكه المعلومات أو أحد أجهزة الحاسوب و ما في حكمها بغرض :

    (أ ) الحصول على بيانات أو معلومات تمس الأمن القومي للبلاد أو الاقتصاد الوطني يعاقب بالسجن مدة لا تتجاوز سبع سنوات أو بالغرامة أو بالعقوبتين معاً

    (ب) إلغاء بيانات أو معلومات تمس الأمن القومي للبلاد أو الإقتصاد الوطني أو حذفها أو تدميرها أو تغييرها يعاقب بالسجن مدة لا تتجاوز عشر سنوات أو بالغرامة أو بالعقوبتين معاً

    إيقاف أو تعطيل أوإتلاف البرامج أو البيانات أو المعلومات

    8ـ كل من يدخل بأي وسيلة نظاماً أو وسائطاً أو شبكات المعلومات وما في حكمها ويقوم عمداً بإيقافـها أو تعطيلها أو تدميـر البرامج أو البيانات أو المعلومات أو مسحها أو حذفها أو إتلافها يعاقب بالسجن مدة لا تتجاوز ست سنوات أو بالغرامة أو بالعقوبتين معاً

    إعاقة أو تشويش أو تعطيل الوصول للخدمة

    9ـ كل من يعوق أو يشوش أو يعطل عمداً وبأي وسيله الوصول إلى الخدمة أو الدخول إلى الأجهـزة أو البرامج أو مصـادر البيانات أو المعلومات عن طريق شبكة المعلومات أو أحد أجهزة الحاسـوب أو ما في حكمها يعاقب بالسجن مـدة لا تتجاوز سنتين أو بالغرامة أو بالعقوبتين معاً

    الفصل الثالث

    الجرائم الواقعة على الأموال والبيانات والاتصالات

    التهديد أو الابتزاز

    10ـ كل من يستعمل شبكة المعلومات أو أحد أجهزة الحاسـوب أو ما في حكمها في تهديد أو إبتزاز شخص آخر لحمله علي القيام بفعل أو الامتناع عنه ولو كان هذا الفعل أو الإمتناع مشروعاً يعاقب بالسجن مدة لا تتجاوز سنتين أو بالغرامة أو بالعقوبتين معاً

    الاحتيال أو انتحـال صفة غير صحيحة

    11ـ كل من يتوصل عن طريق شبكة المعلومات أو أحد أجهزة الحاسوب وما في حكمها عن طريق الاحتيال أو استخدام اسم كاذب أو انتحال صفة غير صحيحة بغرض الاستيلاء لنفسه أو لغيره على مال أو سند أو توقيع للسند يعاقب بالسجن مدة لا تتجاوز أربع سنوات أو بالغرامة أو بالعقوبتين معاً

    الحصول على أرقام أو بيانات بطاقات الإئتمان

    12 ـ كل من يستخدم شبكة المعلومات أو أحد أجهزة الحاسوب وما في حكمها للوصول إلى أرقام أو بيانات للبطاقات الائتمانية أو مافى حكمها بقصد إستخدامها فى الحصول على بيانات الغير أو أمواله أو ما تتيحه تلك البيانات أو الأرقام من خدمات يعاقب بالسجن مدة لا تتجاوز خمس سنوات أو بالغرامة أو بالعقوبتين معاً

    الإنتفاع دون وجه حق بخدمات الإتصال

    13ـ كل من ينتفع دون وجه حق بخدمات الإتصال عن طريق شبكة المعلومات أو أحد أجهزة الحاسوب أو ما في حكمها يعاقب بالسجن مدة لا تتجاوز أربع سنوات أو بالغرامة أو بالعقوبتين معاً

    الفصل الرابع

    جرائم النظام العام والآداب

    الاخلال بالنظام العام والآداب

    14ـ (1) كل من ينتج أو يعد أو يهيئ أو يرسل أو يخزن أو يروج عن طريق شبكة المعلومات أو أحد أجهزة الحاسوب أو ما في حكمهاأي محتوى مخل بالحياء أو النظام العام أو الآداب يعاقب بالسجن مدة لا تتجاوز خمس سنوات أو بالغرامة أو بالعقوبتين معاً

    (2) كل من يوفر أو يسهل عمداً أو بإهمال عن طريق شبكة المعلومات أو أحد أجهزة الحاسوب أو ما في حكمها للوصول لمحتوى مخل بالحياء أو منافٍ للنظام العام أو الآداب يعاقب بالسجن مدة لا تتجاوز أربع سنوات أو بالغرامة أو بالعقوبتين معاً

    (3) إذا وجه الفعل المشار إليه في البندين (1) و(2) إلى حدث يعاقب مرتكبها بالسجن مدة لا تتجاوز سبع سنوات أو بالغرامة أو بالعقوبتين معاً

    إنشاء أو نشر المواقع بقصد ترويج أفكــار وبرامج مخالفة للنظام العام أو الآداب

    15 ـ كل من ينشئ أو ينشر أو يستخدم موقعاً على الشبكة المعلوماتية أو أحد أجهزة الحاسوب أو ما فى حكمها لتسهيل أو ترويج برامج أو أفكار مخالفة للنظام العام أو الآداب يعاقب بالسجن مدة لا تتجاوزثلاث سنوات أو بالغرامة أو بالعقوبتين معاً

    انتهاك المعتقدات الدينية أو حرمة الحياة الخاصة

    16 ـ كل من ينتهك أو يسئ أي من المعتقدات الدينية أو حرمة الحياة الخاصة عن طريق شبكة المعلومات أو أحد أجهزة الحاسـوب أو ما في حكمها يعاقب بالسجن مدة لا تتجاوز ثلاث سنوات أو بالغرامة أو بالعقوبتين معاً

    إشانة السمعة

    17ـ كل من يستخدم شبكة المعلومات أو أحد أجهزة الحاسوب أو ما في حكمها لإشانة السمعة يعاقب بالسجن مدة لا تتجاوز سنتين أو بالغرامة أو بالعقوبتين معاً

    الفصل الخامس

    جرائم الإرهاب والملكية الفكرية


    إنشاء أو نشر المواقع للجماعات الإرهابية

    18ـ كل من ينشئ أو ينشر أو يستخدم موقعاً على شبكة المعلومات أو أحد أجهزة الحاسوب أو ما في حكمها لجماعة إرهابيه تحت أي مسمي لتسهيل الإتصال بقياداتها أو أعضائها أو ترويج أفكارها أو تمويلها أو نشر كيفية تصنيع المواد الحارقة أو المتفجرة أو أية أدوات تستخدم في الأعمال الإرهابية يعاقب بالسجن مدة لا تتجاوز سبع سنوات أو بالغرامة أو بالعقوبتين معاً


    جريمة نشر المصنفات الفكرية

    19ـ كل من ينشر دون وجه حق عن طريق شبكه المعلومات أو أحد أجهزة الحاسوب أو ما في حكمها أي مصنفات فكرية أو أدبية أوأبحاث علمية أو ما في حكمها يعاقب بالسجن مدة لا تتجاوز سنة أو الغرامة أو بالعقوبتين معاً


    الفصل السادس

    جرائم الإتجار فى الجنس البشرى والمخدرات

    وغسل الأموال

    الإتجار فى الجنس البشرى

    20ـ كل من ينشئ أو ينشر موقعاً على شبكة المعلومات أو أحد أجهزة الحاسوب أو ما في حكمها بقصد الإتجار فى الجنس البشرى أو تسهيل التعامل فيه يعاقب بالسجن مدة لا تتجاوز عشر سنوات أو بالغرامة أو بالعقوبتين معاً


    الإتجـار أو الترويـج للمخدرات أو المؤثرات العقلية

    21ـ كل من ينشئ أوينشر موقعاً على شبكة المعلومات أو أحد أجهزة الحاسوب أو ما في حكمها بقصد الإتجار أو الترويج للمخدرات أوالمؤثرات العقلية أو ما في حكمها أو يسهل التعامل فيها يعاقب بالسجن مدة لا تتجاوز عشرين سنة أو بالغرامة أو بالعقوبتين معاً

    غسل الأموال

    22ـ كل من يقوم بعملية غسل الاموال بالتسهيل أو التحويل أو الترويج أو إعادة تدويرها بواسطة شبكة المعلومات أو أحد أجهزة الحاسوب أو مافى حكمها ليكسبها الصفة القانونية مع علمه بأنها مستمدة من مصدر غير مشروع يعاقب بالسجن مدة لا تتجاوز عشر سنوات أو بالغرامة أو بالعقوبتين معاً


    الفصل السابع

    أحكام عامة

    التحريض أو الإتفاق أو الإشتراك

    23ـ (1) يعد مرتكباً جريمة التحريض كل من حرض أو ساعد أو أتفق أو اشترك مع الغير على إرتكاب جريمة من الجرائم المنصوص عليها في هذا القانون وإن لم تقع الجريمة يعاقب بنصف العقوبة المقررة لها

    (2) إذا وقعت الجريمة نتيجة لذلك التحريض يعاقب المحرض بذات العقوبة المقررة لها

    الشروع

    24ـ يعد مرتكباً جريمة الشروع كل من شرع فى إرتكـاب جريمة من الجرائم المنصوص عليها فى هذا القانون ويعاقب بنصف العقوبة المقررة لها

    المصادرة

    25ـ مع عدم الإخلال بحقوق الغير حسنى النية يجب على المحكمة في جميع الأحوال أن تحكم بمصادرة الأجهزة أو البرامج أو الوسائط المستخدمة في ارتكاب أي من الجرائم المنصوص عليها في هذا القانون أو الأموال المتحصلة منها كما يجب إغلاق المحل أو المشروع الذي إرتكبت فيه أى من الجرائم الواردة فى هذا القانون إذا ما إرتكبت الجريمة بعلم مالكه وذلك للمدة التي تراها المحكمة مناسبة

    إبعاد الأجنبى

    26ـ بالإضافة إلى أي عقوبات منصوص عليها في هذا القانون أو أي قانون آخر ومع مراعاة نصوص الإتفاقيات الدولية يجب على المحكمة في حالة الجرائم المنصوص عليها في المواد 7 15 16 18 20 21 و 22 أن تحكم بإبعاد المدان إذا كان أجنبياً

    الفصل الثامن

    إجراءات تنفيذ القانون

    إصدار القواعد

    27ـ دون الإخلال بأحكام قانون الإجراءات الجنائية لسنة 1991 يجـوز لرئيس القضاء أن يصدر قواعد خاصة لتحديد الإجراءات التي تتبع في محاكمة الجرائم المنصوص عليها في هذا القانون

    المحكمة المختصة

    28ـ ينشئ رئيس القضاء وفقاً لقانون الهيئة القضائية لسـنة 1986 محكمة خاصة للجرائم المنصوص عليها في هذا القانون

    النيابة المختصة

    29ـ تنشأ بموجب أحكام قانون تنظيم وزارة العـدل لسنة 1983 نيابة متخصصة لجرائم المعلوماتية

    الشرطة المختصة

    30ـ تنشأ بموجب أحكام قانون شرطة السودان لسنة 2008 شرطة متخصصة لجرائم المعلوماتية (2)


    (1) قانون رقم 13 لسنة 2007

    (2) قانون رقم 40 لسنة 1974
                  

01-31-2013, 09:44 PM

Muna Khugali
<aMuna Khugali
تاريخ التسجيل: 11-27-2004
مجموع المشاركات: 22503

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: محمد عوض السيد)

    شكرا لكم جميعا علي الإيجابية في المناقشة وفي الإتيان بكل ماهو مفيد..
                  

02-01-2013, 09:39 AM

Elfadil Sabeil

تاريخ التسجيل: 09-10-2009
مجموع المشاركات: 2492

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: محمد عوض السيد)

    شكرا كثيرا أخونا محمد عوض السيد لانزال النصوص

    يا مولانا الملك و زملائة أفتونا في هذه الفصول و النقاط، هل هي كافية لاقرار الجريمة حتى يتسنى للمحققين الشروع في البحث عن أدلة لتقديمه للمحكمة؟

    - الفصل الاول ( الفقرات 2 و 3)
    - الفصل الثالث ( الفقرة 11)
    -الفصل الرابع ( الفقرة 17)
                  

02-19-2013, 01:46 PM

Muna Khugali
<aMuna Khugali
تاريخ التسجيل: 11-27-2004
مجموع المشاركات: 22503

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: محمد عوض السيد)

    د/ الفاضل
    ومولانا محمد علي طه

    اليكم ماطلبتوه ..

    قانون جرائم المعلوماتية لسنة 2007م حسبما ورد في اسطوانة القوانين التي تقوم باصدارها السلطة القضائية في عام 2010م :-
    _______________________________________________________________________________

    شكرا يا محمد عوض علي مد الجميع بقانون جرائم المعلومات..

    تحياتي..
                  

01-31-2013, 09:53 PM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: محمد عوض السيد)

    Quote: لكن الخبير مادام انه بياخد قروش !!

    يبقي ما بجيبوه الا ان طلبه احد الاطراف عشان يكون علي نفقته الخاصة وكدا بكون في تكلفة علي المتقاضين وتزيد العبء ..

    الأخ محمد ..
    تحياتي
    تقصد إنو النيابة أو المحكمة تستبعد الخبير لأجل الهروب من دفع أتعابه ؟
    ليه ـ هم دافعين من جيوبهم ؟
    أنا عارف المستويات المهنية تدنت ..
    وضمير تحمل المسؤولية اصبح يعاني من الجفاف بسبب ما آل إليه الحال بالعموم ..
    بس ماظنيت الحال وصل لمرحلة رفض الموظف العام لاستعانة بالخبرة لمجرد عدم تحمل أتعابه .
    لإنو هو نفسه سوف يتضرر عند تقييم أداءه من قبل الرؤساء.
                  

01-31-2013, 10:32 PM

Muna Khugali
<aMuna Khugali
تاريخ التسجيل: 11-27-2004
مجموع المشاركات: 22503

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: Elfadil Sabeil)

    شكرا يا دكتور الفاضل سبيل..

    تخصصاتك دي عظيمة والعالم كله في إحتياج ليها..
    يشرفنا أنك وباقي الإخوان تكونوا في البوست بآرائكم وخدماتكم القائمة علي المعرفة..

    شكرا..
                  

01-31-2013, 11:41 PM

محمد عوض السيد
<aمحمد عوض السيد
تاريخ التسجيل: 06-17-2011
مجموع المشاركات: 966

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: Muna Khugali)

    Quote: تقصد إنو النيابة أو المحكمة تستبعد الخبير لأجل الهروب من دفع أتعابه ؟
    ليه ـ هم دافعين من جيوبهم ؟
    أنا عارف المستويات المهنية تدنت ..



    النيابة دي اصلا ما قاعد تتعب نفسها بي شئ لامن تجيب ليه خبير كمان

    وحديثي عن المحاكم التي ظللنا نعاني منها الامرين في السنين الفائته

    وكثيرا ما نلجا الي جلب الخبير في الدعاوي كشاهد حتي نتفادي جرجرة القضاة


    واديك شئ مؤسف تاني :

    شفت ليك قاضي بحرك ليه دعوي جنائية محفوظة قبل كده في زمنكم ؟؟

    بحصل وعادي كمان ..
    وهناك الكثير الكثير من الاوجاع التي لا مجال لذكرها هنا ..


    مـع ودي
    واحترامي
                  

02-01-2013, 00:02 AM

Manal Awad Khugali
<aManal Awad Khugali
تاريخ التسجيل: 05-03-2006
مجموع المشاركات: 407

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: محمد عوض السيد)

    الزملاء الأفاضل

    سعدت كثيرا بتواجدكم الكريم في هذا البوست. لقد مرت أعوام منذ بداية هذه القضية والتي تعتبر الاولي من نوعها في القضاء السوداني.

    دخولي للبوست اليوم فقط لأشكركم جزيل الشكر علي دعمكم المستمر حتي اليوم. سأرجع لكم غدا بإذن الله للكتابة والإجابة علي بعض التساؤلات المتعلقة بملابسات هذه الدعوي الجنائية.

    وصلت اليوم للندن في إجازة قصيرة للغاية ولعلكم ايضا تعلمون بصعوبة التواصل من السودان بالنسبة للنت وخاصة سودانيزاونلاين.

    لكم مرة أخري الشكر والتقدير.

    وأشكر بكري علي تفاعله الإيجابي ودعمه للبوست بتنزيل الحلقة المسجلة
                  

02-01-2013, 06:19 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: Manal Awad Khugali)


    الجنبة الفيها الفلاش: دخول من زاوية ثلاث غرائب..

    منى..حبابك يا صديقة..
    و حباب الضيوف هنا..
    تابعت هذه القضية منذ بداياتها..و حتى هذا الخيط الذي كل ما اقو ل اجي اناغم فيهو.. القى لي عارض يبعدني..
    ثلاث غرائب.. واحدة ما بعد القضية..واحدة في اثناء القضية..واحدة في بداية القضية..

    غريبة ما بعد القضية:

    مولانا عبد المنعم..زي ما حير استاذنا محمد على طه الملك (كما ذكر سابقا).. برضك حيرنا نحن في قانوننا ده دنيا و اخرى..!
    سعادة المستشار نسى مركزه القانوني الأساسي..و المركز ده بيقول انو وكيل النيابة ممثل الإتهام.. يعني ممكن يكون الشاكي.. يعني مولانا عبد المنعم ، من ناحية مركز قانوني ، هو الشاكية المسكينة منال عوض خوجلي.. فككيف مولانا يتحدث باعتبارو محايد؟ الحياد المقبول هنا هو حياد القاضي..والنيابة هي المسئولة من تحضير البينات.. يعني لو منال جابت بينة ضعيفة.. النيابة من واجبها تشوف البينة الأقوى.. لأنو من ناحية مركز قانوني منال و النيابة حاجة واحدة..و كونو مولانا عبد المنعم يجي يتعامل بانو منال دي حاجة بعيدة عنو..و يتبرأ منها.. فهذا و الله تواطؤ بالباب العديل مع المتهم..!..واجب مولانا بتاع النيابة من قولة تيت انو يجيب المتهم و يحاجج عشان المتهم ده يتحاكم و يتعاقب باقصى ما يكون.. لكن حكاية نيابة تشتغل شغل اجاويد ..ده ما في في القانون..!!!
    وين حكاية النيابة ولي المجني عليهو الما عندو ولي؟..وين النيابة ليها الحق و السلطة في مباشرة الإدعاء الجنائي..؟.. ده كلو مولانا ما يجيب ليهو خبر و يعمل رايح؟..
    اما الأدهي و الأمر.. لو طلع مولانا عبد المنعم عبد الحافظ هو من باشر اجراءات التحري في بلاغ منال ضد محمد ناصر..فلو طلع هو من باشر البلاغ.. فنكون دخلنا في حيص بيص كبير خلاص.. لأنو مستشاري وزارة العدل (منهم وكلاء النيابات) محكومون بقواعد اخلاق المهنة ..و في الحتة دي قانون تنظيم عمل وزارة العدل في ذاتو نفسو.. قال ينطبق عليهم ما ينطبق على المحاميين.. يعني المحامين مقيدين بمادة اسمها سر المهنة..و يتخيل لي المادة 32 من قانون المحاماة..و بالتالي ما في طريقة يتكلم عن أي حاجة مرت بيهم اثناء مباشرتهم لعملهم بالصفة القانونية.. و الحكاية دي بتنطبق على وكلاء النيابة (و هم اساسا محاميين بتاعين المجتمع)..فككيف يسمح مولانا لنفسه أن تتم استضافتو في وسائل الإعلام العام و يتكلم عن قضايا باشر فيها التحري بصفتو الرسمية؟.. غايتو انا لو في محل منال.. اشتكي حكومة السودان/وزارة العدل..و اشتكي المحامي بتاعي (ده طبعا لو طلع استاذنا نبيل عبد الله هو محامي منال..و ما عندو تفويض مكتوب من منال انو يتكلم في قضيتها في وسائل الإعلام)..!!!

    الغريبة التانية.. اثناء المحاكمة..

    طبعا اكتر حتة اثارت دهشة الناس.. هي تركيز مولانا عبد المنعم في حتة الفلاش..و السؤال : ما هو جوهر الفلاش؟..الفلاش اساسا وسيط .. زيو زي الكربون..يعني ممكن يتفرغ لنسخة مقروءة..و المناط في جرائم النشر.. ان يكون الكلام مقروء..و كونه مقروء بالضرورة يعني مكتوب في وسيط تم تداوله بصورة عامة.. يعني تقليديا لو عندك مشكلة اشانة سمعة عبر وسيط النشر.. ح تقدم شنو؟.. مش ياها الجريدة.. طيب ما الفلاش ممكن يتفرغ و يبقى ورق..و بالتالي ممكن الإحتجاج بالورق زي الترتيب.. دي نقطة..
    النقطة الثانية.. لو كنت مكان وكيل النيابة الذي تلقى البلاغ.. كنت ح اعمل حاجة جديدة في القانون..و اطلب من المحكمة تاخد علم قضائي بموجب المادة (14) من قانون الإثبات لسنة 1994 انو موقع زي سودانيز اونلاين.. هو عبارة عن وسيط اشبه بالصحف التي تصدر في الخرطوم..و عندو عنوان معروف ..و شخصية اعتبارية معروفة (عشان شنو علم قضائي؟.. عشان القصة تسبك شوية)..!
    النيابة و القضاء اهملوا عملهم تماما في هذه القضية..يعني تحديدا في التعامل مع السيد وائل طه..و لو كانت النيابة شايفة شغلها صاح.. كان تقول لمنال زحي بعيد..و هي تواصل الشغل.. يعني وين حكاية الإشتراك الجنائي؟ و في القضية هناك قرائن تثبت حدوث اشتراك جنائي ما بين ناصر و طه..طيب نفرض مافي اشتراك جنائي.. وين حكاية التستر على الجاني (المادة 107) من القانون الجنائي؟..و قوانين السودان واضحة للغاية.. انو اذا اتفتح بلاغ بموجب نص قانوني..و اثناء مراحل التقاضي (من مرحلة توجيه التهمة.. لغاية مرحلة المحاكمة)..لو اكتشفت المحكمة بينات تثبت ارتكاب جريمة غير مشار ليها في البلاغ الأساسي.. ممكن يتم تعديل التهمة و اضافة الجريمة الجديدة.. حتى لو ثبت براءة المتهم من الجريمة الأساسية..فلا يزال هناك مجال لمحاكمته وفقا للعناصر الجديدة التي تم اكتشافها..و في هذه القضية طالما المحكمة سمحت لوائل طه ان يشتسهد بجامعة الخرطوم.. أو المحكمة من تلقاء نفسها اخذت علم قضائي من جامعة الخرطوم انو مافي كائن اسمو محمد ناصر.. فهنا كان يمكن توجيه تهمة التستر على الجاني لوائل طه..و مساءلته قانونيا عنها..فوائل طه قاصد حماية ناصر من المساءلة القانونية..

    تستر وائل طه على الجاني الحقيقي محمد ناصر.. هو فعل يدخل في نطاق الجرائم المخلة بسير العدالة..فمثلما كان يمكن مواجهة طه بجريمة التستر على الجاني.. كان يمكن ايضا مواجهته بجريمة شهادة الزور (104)..و في هذه المادة عناصر عديدة توفرت..و كان يمكن للنيابة و المحكمة معا اجراء اللازم تجاه ذلك..و مثل هذه الجرائم ليس بالضرورة أن تكون جزء من عريضة شكوى منال..و انما الأمر هنا تجاوز منال و اصبح مشكلة المجتمع/الدولة/ السستم مع مواطن اسمو وائل طه..

    الغريبة الثالثة..

    و تتعلق ببداية القضية.. فحينما كتب محمد ناصر و نشر كلام عن منال خوجلي.. كانت الأخيرة موظفة في الأمم المتحدة..و ما نشر كان يتعلق بصورة مباشرة بجوهر عملها و تفويضها في الأمم المتحدة..و لا ادري لماذا تجابنت الأمم المتحدة..و كان يمكن أن تكون شاكيا اصيلا في القضية.. لأن السمعة التي تضار هنا هي سمعة المنظمة و الطعن في طريقة تعيين موظفيها و موظفاتها و طريقة عملهم..و سكوتها على الإتهامات الباطلة في حق موظفيها يعني مليون سؤال..!
    قصدي الأمم المتحدة لها شخصية اعتبارية..و بهذه الصفة يمكن أن تمارس التقاضي ضد الأفراد.ز ضد الهيئات و المنظمات..و ضد الدول عديل..و كان يمكن ان تكون شاكية اساسية أو بالعدم شاكية بالتضامن مع منال باعتبارها احد موظفي المنظمة..و لو مارست الأمم المتحدة هذا الدور.. لكان سنت سنة جيدة..و لكنها اختارت دفن الراس في الرمال..و بالتالي من حق أي فرد ان يقول فيها ما يشاء..!
    من ظلم منال عوض خوجلي في هذه القضية؟.. القانون لم يظلمها ..و هناك نصوص هبطرش كان ممكن تنصفها و تجبر ليها الضرر.. لكن محنة القانون انو لا يتحدث..و انما الرجال هم من يتحدثون.. فيحرفون الكلم كيفما شاؤوا..و مرات عدييل ممكن يعملوا رايحين من القانون الممكن ينصف..!


    هل هذه جريمة معلوماتية؟.. لأ.. و مليون لأ..الوقائع تشكل عناصر جرائم مثل اشانة السمعة.. الكذب الضار.. الإشتراك الجنائي.. التستر على الجاني.. شهادة الزور..و كلها جرائم منصوص عليها في القانون الجنائي..!

    نصيحتي لوزارة العدل: انها توقف مستشاري الوزارة في حدودهم.. و مفروض تنبهم انو القانون ما بيسمح ليهم اطلاقا يعلقوا على قضايا باشرتها الوزارة عبر وكلاء النيابات المفوضيين..صحيح ممكن مسشتاري الوزارة يتحدثوا في وسائل الإعلام.. من باب التعليم.. يتكلموا عن قوانين.. يشرحوها للناس.. لكن حكاية الكلام عن قضايا بعينها فهذه عوجة..و خرق لميثاق الثقة..
    و ايضا السادة المحامين و المحاميات.. القانون ما بيسمحوا ليهم يتكلموا عن قضايا باشروها الإ بعد اذن مكتوب من موكليهم..و يتخيل لي ما فيها حاجة مضرة لو المحامي/ة اشار في وسيلة الإعلام المعينة انو عندو تفويض من الموكل/ة انو يتحدث عن قضية معينة..!!!


    و دمتم..

    كبر
                  

02-01-2013, 07:05 AM

بكرى ابوبكر
<aبكرى ابوبكر
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 18728

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: Kabar)

    Quote: يفجر المفأجاة عن من هو محمد ناصر


    الاخت العزيزة انعام بت حيمورة
    سلام وتحية وانشاء الله الدكان عدادوا رامى كويس
    و كمان سلام لبنات خوجلى و ضيوفهم الكرام
    يا اختى انعام .....فى السابق كان نظام التسجيل يعتمد على نظام التزكية يعنى الزميل محمد فرح زكاه محمد حامد جمعه و محمد ناصر زكاه وائل طه مثلا...... اى لا اعرف محمد فرح او محمد ناصر لكن بعرف من زكاهم و هم شخصيات معروفه فى مجتمع الخرطوم

    و شكرا وجهزى المشاوى احتمال نجى الخرتوم اذا سعر الدولار نزل و الثورة قامت
                  

02-01-2013, 12:33 PM

Muna Khugali
<aMuna Khugali
تاريخ التسجيل: 11-27-2004
مجموع المشاركات: 22503

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: بكرى ابوبكر)

    شكرا كبر علي التحليل المهم..

    شكرا لكم جميعا..ومعا نستمر في المشوار..
                  

02-01-2013, 02:05 PM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 03-19-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: Muna Khugali)

    Quote: ووجود السوفت كوبي مهمة جدا

    Quote: ما هو جوهر الفلاش؟..الفلاش اساسا وسيط .. زيو زي الكربون..يعني ممكن يتفرغ لنسخة مقروءة..و المناط في جرائم النشر.. ان يكون الكلام مقروء..و كونه مقروء بالضرورة يعني مكتوب في وسيط تم تداوله بصورة عامة


    سلام للجميع
    عندي تعليق بسيط على موضوع الفلاش ده ..
    فزي ما وضحت في البوست ده
    تأريخ ما أهمله التأريخ .. لكل من يعتبر الكبشرة دليلا قاطعا !!(كبشرات)
    فممكن جدا أن يتم فبركة أي محتوى بشكل لا يمكن تمييزه عن الأصل !!
    الفلاش لن يغني شيئا في الإثبات أو حفظ المعلومة و يمكن تزويره كما الورق تماما !!

    في رأيي _ الجاهل بالقانون _ أن الوسائط الإلكترونية كهذا الموقع
    تختلف بشكل أساسي عن الوسائط الورقية بإمكانية التعديل فيها (من صاحب الموقع على الأقل)
    لذا فالشهود الذين قرءوا الكلام إسفيريا هم أهم جهة إثبات لورود الكلام و التأكيد على كون أن النسخ منه صحيحه
    فيما عدا ذلك فلا الفلاش و لا الورق و لا شهادة صاحب الموقع نفسه ستغني عن إثبات مادي كالصحف الورقية !!

    دمتم بخير
                  

02-02-2013, 02:07 AM

Elfadil Sabeil

تاريخ التسجيل: 09-10-2009
مجموع المشاركات: 2492

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: محمد قرشي عباس)

    نعم اخي محمد قرشي و سلامات
    Quote: ووجود السوفت كوبي مهمة جدا

    ما اقتبسته مهم جدا في الجرائم الالكترونية، تمثل كالمعروضات التي تستدل بها ممثلوا الاتهام و معدي التقرير النهائي بعد تحليل المعروضاتـ لماذا تحتفظ بالمعروضات، لان المتهم ممكن يطلب اعادة التحليل ثانيا، كذلك القاضي ممكن يطلب ذلك و من جهة اخرى

    * ما اعنيه بالسوفت كوبي اظنه ليس ما تعنيه انت، ما اعنيه انا هنا عمل نسخ خاص باجهزة و برامج خاصة تسمى بت باي بت، و ده تنسخ كل شئ حتي الملفات التي مسحت تتم نسخها و البيانات التي حفظت في مكان معطوب تتم نسخها، و من ثم التحليل، فتحليل هذه البيانات هي التي تعضض ما تم طباعتهـ
    * تعمل نسخة اخرى لهذا السوفت كوبي من النسخة الاولى وليست من المصدر الاصلي حتي لا تتم تدمير الاصل
    * هنالك خطوة تشفيرية تجرى للتأكد بان النسخة كالاصل تماما، و تعاد العملية كلما كانت هنالك شكوك بان تعديلا قد طرأ علي السوفت كوبي
    * تحفظ أحد النسخ و الاصل (اذا كان ممكنا) في مخازن خصيصة معدة لذلك تحت اجراءات مشددة ، لضمان سلامتها حتي انتهاء مرحلة التقاضي
    * تستخدم النسخة الثانية في التحليل

    * أهم ما قلته انت ممكن ان تعتمد اذا كان متضمن في القانون بان الادلة ممكن تكون في شكل كذا و كذا واذا شهد عليها و و و

    * اما موضوع الفلاش و الورق المطبوعة دة عايز ليها كلام كتير


    اعطيك مثال لو ممثل الاتهام رفع تقريره و بيقول أن تحليل الحامض النووي للدم الموجود في سكين المتهم يخص المجني عليه، القاضي سال اين السكين؟ السكين لم يتم حجزه، فيقول ممثل الاتهام السكين شافوه فلان و فلان و كان بدمو، حيقول القاضي او محامي المتهم عايزين السكين عشان نعيد التحليل
                  

02-21-2013, 10:05 PM

Muna Khugali
<aMuna Khugali
تاريخ التسجيل: 11-27-2004
مجموع المشاركات: 22503

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: محمد قرشي عباس)

    Quote: سلام للجميع
    عندي تعليق بسيط على موضوع الفلاش ده ..
    فزي ما وضحت في البوست ده
    تأريخ ما أهمله التأريخ .. لكل من يعتبر الكبشرة دليلا قاطعا !!(كبشرات)
    فممكن جدا أن يتم فبركة أي محتوى بشكل لا يمكن تمييزه عن الأصل !!
    الفلاش لن يغني شيئا في الإثبات أو حفظ المعلومة و يمكن تزويره كما الورق تماما !!

    في رأيي _ الجاهل بالقانون _ أن الوسائط الإلكترونية كهذا الموقع
    تختلف بشكل أساسي عن الوسائط الورقية بإمكانية التعديل فيها (من صاحب الموقع على الأقل)
    لذا فالشهود الذين قرءوا الكلام إسفيريا هم أهم جهة إثبات لورود الكلام و التأكيد على كون أن النسخ منه صحيحه
    فيما عدا ذلك فلا الفلاش و لا الورق و لا شهادة صاحب الموقع نفسه ستغني عن إثبات مادي كالصحف الورقية !!

    دمتم بخير


    شكرا محمد قرشي عباس علي مشاركتك بالرأي..

    تحياتي..
                  

02-01-2013, 03:22 PM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: Muna Khugali)

    Quote: أفتونا في هذه الفصول و النقاط، هل هي كافية لاقرار الجريمة حتى يتسنى للمحققين الشروع في البحث عن أدلة لتقديمه للمحكمة؟
    - الفصل الاول ( الفقرات 2 و 3)
    - الفصل الثالث ( الفقرة 11)
    -الفصل الرابع ( الفقرة 17)

    لو أحسنت فهم ما تعنيه يا د. الفاضل أري بالنسبة لنص الفقرة 2 من أحكام الفصل الأول كافيا ما لم تكن لديك رؤية مختلفة من زاوية تقنية ، فمثل هذا النص يعرف أصلا في الفقه القانوني بالنص الإجرائي العام المبين للاختصاص وهو من النصوص التي لا يخلو منه أي قانون ، لكونه النص المحدد للقانون الواجب التطبيق عند تكييف وتصنيف الفعل المجرم ، فالنص يحصر مجال تطبيق القانون المسمى بـ ( قانون جرائم المعلوماتية لسنة2007م ) على الجرائم المنصوص عليها في الفصول من الثاني حتى السادس ، سواء أن ارتكبت كليا أو جزئيا داخل السودان أو خارجه أو أمتد أثرها إلي السودان ، اللفظ ( كليا) يعني أن يكون الفعل ووسيلته وفاعله جميعهم في السودان أو خارجه ، واللفظ ( جزئيا ) يعني أن يكون بعضها في السودان ، مثل أن يكون الفاعل في الخارج ويستخدم وسيلة موجودة في الداخل لارتكاب جريمته ، أما عبارة ( امتد أثرها ) فالمعني بها أن ترتكب الجريمة بكل عناصرها خارج السودان غير أن أثرها يصل السودان بأي شكل ، غير أن النص يشترط حال ارتكابها في الخارج أن يكون الفعل مجرما لدى الدولة التي ارتكبت فيها الجريمة ، أما إن كان الفعل لا تجرمه الدولة التي أرتكب الفعل فيها فلا ينطبق علية هذا القانون ، لتقريب الصورة دعني أفترض الوقائع التالية ، (أ) سوداني أو غير سوداني مقيم في دولة لا تجرم اللواط و(ب ) مقيم في السودان ، نشر (أ) في صحف الدولة التي يقيم بها أو منتدياتها أو بأي وسيلة مدعيا أن (ب) يمارس اللواط ، في هذه الحالة لا يستطيع ( ب) الاستفادة من هذا القانون لأن بلد (أ) لا يجرم هذا الفعل ، يحدد النص أيضا المسؤولية الجنائية في أشخاص الفاعل وشريكه والمحرض ، مع مراعاة مبادئ القانون الجنائي لسنة 1991.
    تجدر الإشارة بأن التفاسير الملزمة للمحاكم في السودان هي تلك التي تصدر من المحاكم العليا ويتم نشرها كسوابق في مجلات دورية ، وهو نهج القضاء الإنجليزي والهندي .
    بالنسبة للفقرة (3 ) ولعلها الأهم بالنسبة إليك لأنها تتعلق بتفسير بعض الألفاظ والمسميات والعبارات الواردة في هذا القانون ، والفقرة بمجملها فنية الطابع لتفسيرها الفاظ ومسميات تتعلق بعلوم تقنية المعلومات ومصطلحاتها ، وهذا الجانب قد تحسن فيه القول .

    الفقرة (11) من الفصل الثالث
    الفصل الثالث يتناول الجرائم الواقعة على الأموال والبيانات والاتصالات ، وسمت المادة (11) جريمتي الاحتيال أو انتحـال صفة غير صحيحة إذا وقعت على الأموال أو البيانات أو الاتصالات .
    وجاء نصها كما يلي:
    الاحتيال أو انتحـال صفة غير صحيحة
    11ـ كل من يتوصل عن طريق شبكة المعلومات أو أحد أجهزة الحاسوب وما في حكمها عن طريق الاحتيال أو استخدام اسم كاذب أو انتحال صفة غير صحيحة بغرض الاستيلاء لنفسه أو لغيره على مال أو سند أو توقيع للسند يعاقب بالسجن مدة لا تتجاوز أربع سنوات أو بالغرامة أو بالعقوبتين معاً
    الملاحظ في هذا النص أنه يعالج مناط المسؤولية الجنائية بطريقة أفضل أو لنقل أشمل من نص المادة 17 في الفصل الرابع المتعلق بجريمة إشانة السمعة حيث جاء النص كما يلي:
    كل من يستخدم شبكة المعلومات أو أحد أجهزة الحاسوب أو ما في حكمها لإشانة السمعة يعاقب بالسجن مدة لا تتجاوز سنتين أو بالغرامة أو بالعقوبتين معاً
    واضح وجود فروق بين النصين فيما يتعلق بالاشخاص المناط بهم المسؤولية الجنائية ، إن كنت تعني ذلك ،
    ولكن بظني هذا لا يعفي من يستخدم اسم كاذب من المسؤولية بالنسبة لجريمة إشانة السمعة إذا ما أمكن الأثبات .
    آمل أن أكون قد أوفيت بقدر استطاعتي ولك وللزملاء تصحيح أو توضيح ما أشكل عليّ.
                  

02-01-2013, 05:38 PM

Elfadil Sabeil

تاريخ التسجيل: 09-10-2009
مجموع المشاركات: 2492

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: محمد على طه الملك)

    Quote: آمل أن أكون قد أوفيت بقدر استطاعتي ولك وللزملاء تصحيح أو توضيح ما أشكل عليّ.


    شكرا مولانا على الشرح الضافيـ

    ما أود أن أقوله عمل المحقق في الجرائم الالكترونية مرتبطة أرتباطا و ثيقا بالقانون، و لذلك معرفة المحقق ببنود القانون مهمة جدا، و الا فان كل عمله يصبح لا شئـ حسب رأي المتواضع الفقرات التي اشرت عليها في بعض الفصول كافية لرفع الادعاء في حالة هذه الاخت الفاضلة، هل توافقني الرأي؟ ان كان كذلك

    الخطوة التالية ما هي الادلة الكافية لاثبات الجريمة؟ كل شئ بالقانون، هل هنالك فقرات تتحدث عن الادلة من حيث التعريف و النوع و الكيفية و طرق حمايتها و شروطها و و و؟ فاني لم اجدها بصورة واضحة بحيث تكون مرجعية للمحققين و كذلك للقضاة و المحامين

    اذا كل يغني على ليلاه، خلاصة القول عندي القانون هو المحور الذي يجب ان يدور الجميع حوله و يلبون بنوده و متطلباته

    المهم الادلة جمعت، و المحكمة عقدت، أليس كذلك؟

    ـ هل ما تم تحفظ للقضية أم شطب نهائي؟

    اذا كان شطب، هل يساعدنا أحد الاخوة او الاخوات بانزال الحثيثيات التي اعتمد عليها القاضي في قراره، ليستبين لنا الرؤية لتناول القضية، هل هنالك حثيثيات و تفنيد لحقائق ام فقط (عدم وجود فلاش) كما هو متداول

    الاخوة الذين تناولوا الجانب الفني سوف اجيكم باذن الله، اول شئ خلينا نحسم امرنا مع ناس القانون، لان مهمتنا فقط هي تلبية متطلبات القانون، لاننا عايزين نعرف علمنا علي اي اساس، هل الواحد يقابض اي شئ و يوديه المحكمة أم هنالك اشياء محددة يجب ان نركز عليها فتكفي لاثبات الجريمة

    شوفوا القانون الامريكي يوضح الادلة كيف


    Quote: Best Evidence:
    FRE 1001(3):
    If data is stored in a computer or similar device, any
    printout or other output readable by sight, shown to
    reflect the data accurately, is an "original".

    1.5.4 The Best Evidence Rule
    The Best Evidence rule (Federal Rule of Evidence 1002) states that to prove the content of
    writing, recording, or photograph, the original writing, recording, or photograph is ordinarily
    required. Federal Rule of Evidence 1001(3) defines “original”:
    If data are stored in a computer or similar device, any printout or other output
    readable by sight, shown to reflect the data accurately, is an “original”.
    The courts have long recognized that at times it may be both impractical and unreasonable to
    require originals, which might be entire computers or large volumes of data, for information
    that otherwise could be represented in a chart or graph. In fact, in the 9th Circuit the courts
    require that during seizures of computers, on-site imaging must be done, leaving the original
    behind and taking only a “copy,” that is, a true bit by bit forensic image.


    الاخوة القانونيين تكرموا بترجمة النقاط المهمة

    In fact, in the 9th Circuit the courts
    require that during seizures of computers, on-site imaging must be done, leaving the original
    behind and taking only a “copy,” that is, a true bit by bit forensic image.

    هذه الفقرة يوضح بجلاء ضرورة عمل نسخة بت باي بت (0 -1) فهنالك برامج و اجهزة خاصة تقوم بذلك ، و ليست عملية النسخ العادي الذي تتم بواسطة اوامر معينة في نظم التشغيل

    (التعديل تم كتصحيحات املائية)

    (عدل بواسطة Elfadil Sabeil on 02-01-2013, 11:50 PM)

                  

02-02-2013, 01:14 AM

Elfadil Sabeil

تاريخ التسجيل: 09-10-2009
مجموع المشاركات: 2492

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: Kabar)

    عزيزي و أخي و دفعتي الاستاذ كبر سلامات كتير
    Quote: سعادة المستشار نسى مركزه القانوني الأساسي..و المركز ده بيقول انو وكيل النيابة ممثل الإتهام.. يعني ممكن يكون الشاكي.. يعني مولانا عبد المنعم ، من ناحية مركز قانوني ، هو الشاكية المسكينة منال عوض خوجلي.. فككيف مولانا يتحدث باعتبارو محايد؟

    كلامك ده ما كنت اظنه حسب فهمي البسيط في الجوانب القانونية ـ انت عارف هذا الموقف جهجهني جدا و لذلك أكثرت من الاسئلة ، لو اصلا هو ما مقتنع، لماذا لم يحسم الامر من بدايته ان بنود القانون لا يؤهله بفتح البلاغ ـ فبمجرد اقتناعه و قبل الدعوى، كان عليه باصدار الاتي:-
    1- اصدار ما يسمى Search Warrant أو ما يسمى امر تفتيش و تحرى و تحييز، ليبدأ دور المحققين أذا كانوا من قسم التحري بالشرطة او خاصين مسنودين بدعم القانون و حمايته
    2- ايضا كان عليه تقييم ما تم تقديمه هل كافي لتحويل الدعوى لمرحلة التقاضي ام يطلق سراح المحققين لجمع الادلة من مصادرها مثل
    * مداهمة و حجز اجهزة المتهم و كل شئ يراه المحققين ممكن تكون خيط لادلة، مثل الورق في الطاولة، لان الشخص احيانا بيكتب شوية كلمات، وقد يجدوا كلمات واضحة مثل اسم الضحية علي الورقـ لماذا حجز كل شي، هنالك مصادر داخلية في جهاز الكمبيوتر تقوم بتسجيل كل الاعمال التي قام بها المستخدم، و المواقع التي زارها بالتوقيت و و و و
    * اصدار طلب للاخ الباشمهندس بكري بالسماح لمحققين يتم تكليفهم في امريكا بنسخ محتويات السيرفر في الفترة المعنية المحددة مع اقرار ضمان السرية و من ثم يتم التحليل لمعرفة الابي ادرس الذي يدخل به الجاني و ايضا يستطيعون استرجاع ما تم حذفه (هنالك برامج تقوم بذلك)، من ثم تتبع الابي ادرس، اذا ثبت بان الابي من السودان، المهمة اصبحت سهلة، ام ان كان من دولة اخرى تصبح المسألة جرجرة شديدة و علاقات دولة مع دولة و تعاون قانوني و و و
    ـ خلينا نركز على بان الابي من السودان، فهنا عليه اصدار امر لمشغل خدمة الانترنت، بان يفصح عن مالك الابي ادرس، فجميع الاجهزة عندها مسجل داخلي يسجل معلومات مهمة يثبت استخدام الجهاز في تلك المهمة من قبل الجاني (اعني بالاجهزة من أجهزة مشغل الانترنت حتي المستخدم من قبل الجاني)، و من ثم يبدأ المحللين بتحليل ما جمعوه و ربطها بصورة يسهل للقاضي و اعوانة فهم الحاصل بالضبط لاصدار الاحكام
    * ثم يقوم بتحويل الدعوة لمرحلة التقاضي

    صححونا يا قانونين أخوكم ما قانوني، لكن شغلي بيرتبط بأني لازم افهم المراحل حتى نستطيع تقديم الادلة لتبرأة البرئ أو ادانة الجاني


    تعديل كلمة دعوة الي دعوى

    (عدل بواسطة Elfadil Sabeil on 02-02-2013, 03:17 AM)
    (عدل بواسطة Elfadil Sabeil on 02-02-2013, 05:36 PM)

                  

02-18-2013, 09:59 PM

Muna Khugali
<aMuna Khugali
تاريخ التسجيل: 11-27-2004
مجموع المشاركات: 22503

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: Kabar)

    هل هذه جريمة معلوماتية؟.. لأ.. و مليون لأ..الوقائع تشكل عناصر جرائم مثل اشانة السمعة.. الكذب الضار.. الإشتراك الجنائي.. التستر على الجاني.. شهادة الزور..و كلها جرائم منصوص عليها في القانون الجنائي..!

    نصيحتي لوزارة العدل: انها توقف مستشاري الوزارة في حدودهم.. و مفروض تنبهم انو القانون ما بيسمح ليهم اطلاقا يعلقوا على قضايا باشرتها الوزارة عبر وكلاء النيابات المفوضيين..صحيح ممكن مسشتاري الوزارة يتحدثوا في وسائل الإعلام.. من باب التعليم.. يتكلموا عن قوانين.. يشرحوها للناس.. لكن حكاية الكلام عن قضايا بعينها فهذه عوجة..و خرق لميثاق الثقة..
    و ايضا السادة المحامين و المحاميات.. القانون ما بيسمحوا ليهم يتكلموا عن قضايا باشروها الإ بعد اذن مكتوب من موكليهم..و يتخيل لي ما فيها حاجة مضرة لو المحامي/ة اشار في وسيلة الإعلام المعينة انو عندو تفويض من الموكل/ة انو يتحدث عن قضية معينة..!!!


    و دمتم..

    ______________________________________

    شكرا يا استاذ كبر علي المداخلة القوية والتي أبنت فيها من خلال إستغرابك.. الضعف والعجز الحادث في جوانب مختلفة خاصة بتحقيق العدالة..
    حقيقي وزارة العدل أمامها مجهود جبار لتواجه قضايا تحتاج لعدالة واضحة وقوية وليست مهلملة بسبب وسائلها التفيذية الضعيفة في تحقيقها..
    إذ يبدو بعد الانتهاء من إيجاد نصوص قانونية أو قانون يهدف للعدالة..هناك عجز حقيقي في إيجاد كوادر مؤهلة تقوم بعملها كما ينبغي..
    وأرجو حقيقي أن يأتي يوما قريبا لكي ينتبهوا لأهمية وجود عقول مدربة ترصد له الميزانيات التي هي من الأولويات التي تمهد الطريق لتحقيق العدالة..

    تحياتي وشكري لك ونحن نعلم بتواجدك منذ بداية القضية وكرمك في إبداء الرأي و.. لذلك أرجو أن تتمكن من البقاء معنا كلما وجدت وقتا ..

    ودام فضلك..
                  

02-01-2013, 05:48 PM

Elfadil Sabeil

تاريخ التسجيل: 09-10-2009
مجموع المشاركات: 2492

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: Muna Khugali)

    Quote: شكرا يا دكتور الفاضل سبيل..

    تخصصاتك دي عظيمة والعالم كله في إحتياج ليها..
    يشرفنا أنك وباقي الإخوان تكونوا في البوست بآرائكم وخدماتكم القائمة علي المعرفة..

    شكرا..


    شكرا عزيزتنا ست الدار، أعذرنا فدخلنا و الاخوة ما قصروا شغلونا معهم و لم نقم بواجب رد التحية ـ و نسأل الله ان نكون عند حسن ظنك
                  

02-01-2013, 07:16 PM

الطيب شيقوق
<aالطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: Elfadil Sabeil)

    العزيزة منى بت الخليفة

    سلام


    صديقي كبر


    Quote: هل هذه جريمة معلوماتية؟.. لأ.. و مليون لأ..الوقائع تشكل عناصر جرائم مثل اشانة السمعة.. الكذب الضار.. الإشتراك الجنائي.. التستر على الجاني.. شهادة الزور..و كلها جرائم منصوص عليها في القانون الجنائي .


    الراي عندي هو ان جميع الجرائم المشار اليها في هذا القانون منصوص عليها في القانون الجنائي السوداني ولكنها صنفت هكذا نسبة للوسائط المستعملة لارتكابها - اى الوسائط الالكترونية . فمثلا دخول المواقع وأنظمة المعلومات المملوكة للغير بدون اذن دخول فهذه جريمة تعدي جنائي criminal tresspass والتنصت أو إلتقاط أو إعتراض الرسائل إيقاف أو تعطيل أو إتلاف البرامج أو البيانات أو المعلومات فلا فرق بينها وجريمة الاتلاف العادية الا فنيا وكذلك إعاقة أو تشويش أو تعطيل الوصول للخدمة والجرائم الواقعة على الأموال والبيانات والاتصالات والتهديد أو الابتزاز والاحتيال extortion and fraud أو انتحـال صفة غير صحيحة misrepresentation والحصول على أرقام أو بيانات بطاقات الإئتمان و الإنتفاع دون وجه misappropriation حق بخدمات الإتصال و جميع جرائم النظام العام والآداب واشانة السمعة defamation جميع هذا الجرائم منصوص عليها في القوانين الجنائية وآليات إثباتها هي نفس تلك الواردة في قواعد الاثبات المكتوبة وغير المكتوبة التي تأخذ المحكمة علما قضائيا بها judicial notice كالستعانة ببينة خبير في مجال تخصصه opinion evidence . ويجوز ان يؤخذ بالبينات الظرفية في اثبات الجرائم الاكلترونية واعمال مبادي القبول للبينة admissibilty والقيمة الاثباتية probative value ويمتد هذا الى اعمال قواعد السلوك الاجرامي المتشابه similar fact evidence بالنسبة لمن كان له نمط متشابه في ارتكاب الجريمة الالكترونية نفسها .

    ان الجرائم الواردة في هذا القانون لا تختلف عن نظيراتها في القانون الجنائي الا في امرين ، الاول وسائط ارتكاب الجريمة والثانية كون هذه الجرائم الحديثة عابرة للحدود وهذه الخاصية الاخيرة (خاصية العبور للحدود) قد تقتضي اعمال مبادئي وقواعد القانون الدولي الخاص Private international law في حالات حدوث تعارض في القوانين conflict of laws بين قانون الدولة التي ارتكبت فيها الجريمة والدولة التي احدثت الجريمة اثارها فيها - اي محل اقامة المجني عليه . مثلا قد يكوّن الفعل ، ان كان لفظا ، جريمة في دولة وربما قد لا يكون هكذا في محل اقامة المجني عليه او العكس . وهنا قد تلجأ المحكمة لتطبيق نظرية ال renvio او هجرة المحكمة الصورية الى اعمال نصوص القانون الاجرائي لدولة اخرى والذى بدوره يعيد المسألة مرة اخرى لذات المحكمة . فنظرية الرينفوا تم تعريفها بأنها:

    ( The process by which a court adopts the rules of a foreign jurisdiction with respect to any conflict of laws that arises

    In some instances, the rules of the foreign state might refer the court back to the law of the forum where the case is being heard)

    الملاحظة الهامة في هذا القانون ان له لم يشر الى ضرورة توفر القصد الجنائي mens rea - فهل هذا يعني ان ارادة المشرع قد انصرفت لتصنيفها من قبيل المسؤولية المطلقة strict liability ؟ فلو ارادها المشرع ان تكون هكذا فهذا بالجد امر خطير للغاية لان المتهم ، في هذه الحالة ، قد يكون مساءلا عن اى معلومة تمثل جريمة صادرة من جهازه الخاص او المخصص له حتى ان لم يكن له علم بتلك المعلومة . كما لا يمكن ان تكون المسؤولية مطلقة في جريمة قد تصل عقوبتها الى عشر سنوات وهذا ما اقرته قضية فاطمة عبد الصمد الشهيرة بالسودان.

    اخلص من هذا كله ألا داعي للعالم الإنشغال بعمل تشريعات خاصة بما يسمى بالجريمة الالكترونية وانما علي المشرعين في كل دولة ان يطوروا التشريعات الجنايئة لديهم بإدخال بعض التعريفات عن الوسائط فقط وليس عن الجريمة والعناصر المكونة لها لأن هذا قد يكون من قبيل كما يقال goes without saying .

    ارى ايضا ان رئيس القضاء ليس في حاجة لاصدار قواعد خاصة لمحاكمة مثل هذه الجرائم فالقواعد الاجرائية العادية تكفيه مؤنة البحث عن قواعد خاصة وانما عليه إنشاء معاكم خاصة بها لطبيعتها الفنية وان يؤهل القائمون على امر التحقيق والتحري والمحاكمة من خلال تثقيفهم بتقنية المعلومات وما تنشأ عنها من جرائم . كما ارى ان يكون جميع قضاة هذه المحاكم - من محكمة اول درجة الى المحكمة العليا يتمتعون بالحد الادني من الدراية في جرائم المعلوماتية .

    يلاحظ ايضا ان القانون السوداني هذا لم يتحدث عن حق المتضرر في التنازل ، فيما يجوز فيه التنازل ، ولا حتى عن حق المضرور في المطالبة بالتعويض المادي .

    نواصل ان شاء الله لمناقشة قضية الاخت منال
                  

02-01-2013, 08:03 PM

Muna Khugali
<aMuna Khugali
تاريخ التسجيل: 11-27-2004
مجموع المشاركات: 22503

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: الطيب شيقوق)

    شكرا شيقوق علي المداخلة القيمة..

    الحقيقي أن هذا البوست أصبح كالمرجع من قوة الشرح والنقاش..


    شكرا لكم جميعا لجعله بوست قوي وجاد في نقاشه..
                  

02-01-2013, 09:30 PM

الطيب شيقوق
<aالطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: Muna Khugali)

    Quote: الحقيقي أن هذا البوست أصبح كالمرجع من قوة الشرح والنقاش..


    شكرا لكم جميعا لجعله بوست قوي وجاد في نقاشه..


    صحيح يا منى البوست تجاوز منال لمواضيع تثقيفية في مجال الجرائم الالكترونية عامة
                  

02-01-2013, 11:25 PM

محمد عوض السيد
<aمحمد عوض السيد
تاريخ التسجيل: 06-17-2011
مجموع المشاركات: 966

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: الطيب شيقوق)


    ..

    سلامات عوافي
    لكل المارين هنا



    واضيف الي ماتمت كتابته بهذا الشأن

    ان قانون جرائم المعلوماتية قانون خاص منذ تاريخ نشرة

    والخاص يقيد العام .. اذ لامجال لاعمال نصوص القانون الجنائي بكل مايصنف تحت مسمي الجريمة المعلوماتية !!


    ولدي ملاحظة اتمني ان تكون خاطئة ..

    وهي انه لم يرد تعريف للجريمة المعلوماتيه بشق منفصل الا لمن يستشفها من خلال النصوص !!



    واتمني من د/ الفاضل سبيل

    ان كان هناك مجال لارسال البحث الذي قام به او انزله هنا لتعم الفائدة للجميع



    مع ودي
    واحترامي

    (عدل بواسطة محمد عوض السيد on 02-01-2013, 11:30 PM)

                  

02-01-2013, 11:56 PM

Muna Khugali
<aMuna Khugali
تاريخ التسجيل: 11-27-2004
مجموع المشاركات: 22503

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: محمد عوض السيد)

    شكرا محمد عوض علي مجهودك وحرصك علي تقديم المعلومة..

    تحياتي وتقديري..
                  

02-02-2013, 02:49 PM

Elfadil Sabeil

تاريخ التسجيل: 09-10-2009
مجموع المشاركات: 2492

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: محمد عوض السيد)

    Quote: واتمني من د/ الفاضل سبيل

    ان كان هناك مجال لارسال البحث الذي قام به او انزله هنا لتعم الفائدة للجميع

    سلام أخي محمد عوض السيد
    بخصوص نشر البحث، حسب قانون الجامعة البحث ملك لها، ايضا البحث كما اسلفت رعته بعض الوزارات الماليزية و لذلك فيها بعض القيودات

    البحث عموما ركز في كيفية رفع كفاءة جميع القوى العاملة في مجال الجريمة الالكترونية
                  

02-01-2013, 11:53 PM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: الطيب شيقوق)

    Quote: هل هنالك فقرات تتحدث عن الادلة من حيث التعريف و النوع و الكيفية و طرق حمايتها و شروطها و و و؟ فاني لم اجدها بصورة واضحة بحيث تكون مرجعية للمحققين و كذلك للقضاة و المحامين

    متفق معك أن هذا القانون لا يحتوي على أي قواعد خاصة بالإثبات كحال القانون الأمريكي الذي أشرت لمقتطف منه ، بالطبع هذا قصور مفاهيمي من قبل المشرع ، ذلك لأن جرائم المعلوماته فوق جدتها لها فضاءات افتراضية خاصة تختلف عن الجرائم العادية ، غياب قواعد إثبات خاصة يعني تطبيق نصوص قانون الإثبات العام ، وهي قواعد قد لا تكون كافية لمعاجلة تعقيدات مثل هذه الجرائم ، هذه الجزئية يلزم أن يلتفت إليها المشرع لسد الثغرات.
    Quote: 8ـ كل من يدخل بأي وسيلة نظاماً أو وسائطاً أو شبكات المعلومات وما في حكمها ويقوم عمداً بإيقافـها أو تعطيلها أو تدميـر البرامج أو البيانات أو المعلومات أو مسحها أو حذفها أو إتلافها يعاقب بالسجن مدة لا تتجاوز ست سنوات أو بالغرامة أو بالعقوبتين معاً

    هذا النص يضاف أيضا للنقاط التي أشار لها كل من الأستاذ كبر والأستاذ شيقوق ، حيث يحصر النص بعالية الفعل المجرم في تدمير أو حذف أو مسح البرامج أو البيانات أو المعلومات التي عرفها في الفقرة 3 من الفصل الأول ، دون أن يشمل النص المحتويات التي عرفها تحت لفظ ( المحتوى ) قائلا: (المحتوى" يقصد به محتوى المادة الالكترونية سواء كان ذلك المحتوى نصاً أو صورةً أو صوتاً أو فيديو وما في حكمها )..
    ماذا يعني هذا؟
    يعني أن إتلاف أو مسح نص أو صورة أو صوت كان يشكل جريمة بموجب هذا القانون من الشبكة أو الوسيط غير معاقب عليه ، وبظني هذا القصور يجب تلافيه من قبل المشرع ، حتى لا يفلت من قام بحذف أو مسح ( نص أو..الخ ) كان يشكل جريمة بغرض الهروب من العقوبة .
    نص القانون الأمريكي الذي جلبته
    Quote: (Best Evidence )

    يبين ما يعتبره أفضل البينات في مثل هذه الجرائم، لن أقول ترجمته ولكن سوف أعبر عن فهمي لهذا النص محاولا صياغته بتصرف يناسب الصياغة القانونية تاركا لك وللمتداخلين تصحيح ما يرونه لا يلائم المعنى المراد:
    Quote: If data is stored in a computer or similar device, any
    printout or other output readable by sight, shown to
    reflect the data accurately, is an "original".

    النسخة المطبوعة أو المقروءة أو المشاهدة إذا كانت تعكس صورة حقيقية للمعلومة أو النص أو المشهد .. الخ الأصلي المحفوظ في جهاز الكمبيوتر أو أي أداة هي بمثابة أفضل بينة .
    Quote: 1.5.4 The Best Evidence Rule
    The Best Evidence rule (Federal Rule of Evidence 1002) states that
    to prove the content of
    writing, recording, or photograph, the original writing, recording, or photograph is ordinarily

    ينص قانون الإثبات الاتحادي في المادة 1002 الفقرات 1/4/5 على قاعدة أفضل البينات كما يلي :
    يتم الإثبات على نحو عادي إذا كان المكتوب أو المسجل أو المصور يعكس حقيقة محتوى أو مضمون الأصل المكتوب أو المسجل أو المصور.
    Quote: required. Federal Rule of Evidence 1001(3) defines “original”:
    If data are stored in a computer or similar device, any printout or other output
    readable by sight, shown to reflect the data accurately, is an “original”.
    The courts have long recognized that at times it may be both impractical and unreasonable to
    require originals, which might be entire computers or large volumes of data, for information
    that otherwise could be represented in a chart or graph. In fact, in the 9th Circuit the courts
    require that during seizures of computers, on-site imaging must be done, leaving the original
    behind and taking only a “copy,” that is, a true bit by bit forensic image.

    قانون الإثبات الاتحادي في المادة 1001/3 بين المطلوب من لفظ ( اصلي أو حقيقي ) بضرورة أن تأتي النسخة المطبوعة أو المصورة أو المسجلة أو المشاهدة عاكسة بصورة حقيقية لأصلها المحفوظ بالكمبيوتر أو أي أداة
    لقد أخذت المحاكم علما قضائيا منذ أمد بعيد بأنه لم يعد من العملي أو المعقول الإصرار على عرض النسخة الأصلية أمامها والتي قد تكون أجهزة كمبيوتر أو كميه كبيرة من البيانات والمحتويات
    إذ يمكن الاستعاضة عن ذلك بقبول نسخة مصورة من المعلومة تطابق الأصل ، لقد جاء في التعميم التاسع للمحاكم أن المطلوب هو تصوير نسخة للمضبوطات (بطريقة احترافية دقيقة ) من جهاز الكمبيوتر في الموقع وترك الأصل في مكانه.
    .
    باين عليك سايقنا للغريق ^- ^..
    عارف في كل الأحوال نقاشنا لن يتجاوز العام ما لم نطلع على حيثيات الأحكام .
                  

02-02-2013, 03:34 AM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: محمد على طه الملك)


    الحضور هنا.. حبابكم جميعا..

    كتب الفاضل سبيل:
    Quote:
    يا مولانا الملك و زملائة أفتونا في هذه الفصول و النقاط، هل هي كافية لاقرار الجريمة حتى يتسنى للمحققين الشروع في البحث عن أدلة لتقديمه للمحكمة؟


    كتب الفاضل سبيل:
    Quote:
    الخطوة التالية ما هي الادلة الكافية لاثبات الجريمة؟ كل شئ بالقانون، هل هنالك فقرات تتحدث عن الادلة من حيث التعريف و النوع و الكيفية و طرق حمايتها و شروطها و و و؟ فاني لم اجدها بصورة واضحة بحيث تكون مرجعية للمحققين و كذلك للقضاة و المحامين


    ول ابا الفاضل..حبابك يا صديق
    كتر خيرك على اثارة هذه الأسئلة..و نتمنى ان نوفق في اضافة اضاءات حولها..
    اضافة لكلام استاذي و صديقي محمد على طه الملك..اقول:
    بالنسبة للمادة (11).. هي تتحدث عما يسمى بالـــ
    Identity Theft
    و مرات المفهوم بالإنجليزية قد يساعد الكثيرين و يقرب التصور.

    و تقديري الشخصي أن قانون جرائم المعلوماتية كان يمكن ان يكون فصل في القانون الجنائي ، لأن معظم الجرائم موجود مقابل لها في القانون الجنائي ، و حتى النيابة بدل ما تكون نيابة خاصة ، كان يمكن تأهيل الناس و تدريبها.. فالوضع الآن فيهو مشقة عظيمة.. اها لو حدثت جريمة معلوماتية في الدلنج مثلا.. التصرف ح يكون كيف؟.. يعني نكلف الناس تسافر من الدلنج لغاية العاصمة عشان تقدر تتابع قضيتها لوجود نيابة متخصصة في الخرطوم فقط؟..فلو الأمر تم دمجه في القانون الموجود.. فهذا يوفر الجهد للناس و يسهل التقاضي..
    و بعد اذنك و اذن الجميع.. نتحدث عن نقاط: متى يبدأ التحقيق.. الفقرات التي تتحدث عن الأدلة.. و حماية الأدلة..


    بداية التحقيق: قانون الإجراءات الجنائية 1991


    بالنسبة لبداية التحقيق في الجريمة.. فهنا اريد أن انبه بان قانون جرائم المعلوماتية لسنة 2007 هو قانون محدود و يقتصر على جرائم خاصة و ذلك في اطار تعريف الفعل الذي يشكل جريمة..و تحديد العقوبات..و كل اختلافه عن القانون الجنائي العام في التشديد في العقوبات.. يعني جريمة اشانة السمعة في القانون الجنائي لسنة 1991 عقوبتها اقل من قانون جرائم المعلوماتية.. و لكن تظل هناك قوانين ذات صلة بقانون جرائم المعلوماتية..فمثلا الإجراءات في قانون جرائم المعلوماتية لم تذكر و ذلك لأن هناك قانون يسمى قانون الإجراءات الجنائية لسنة 1991 و هو الذي يحدد تلك الإجراءات.. ايضا هناك قانون الإثبات لسنة 1994 و هو الذي يختص بتعريف البينة (الأدلة) ..و تحديد نوع البينة المقبول في القانون..و كيفية التحصل على البينة..و سوف نشرح كل ذلك لاحقا..
    بالنسبة لسؤالك حول نقطة البداية لعمل المحقق.. فهذه تبدأ من مجرد تقديم شكوى (كما حدث في هذه القضية)..أو من تدوين بلاغ في الشرطة أو النيابة (و هذا اذا لم يكن هناك مواطن تقدم بشكوى).. و الشكوى أو البلاغ في جوهرهما يعنيان ادعاء بوقوع افعال قد تشكل جريمة.. و قبول عريضة الشكوى أو قبول البلاغ و تسجيله .. فهنا يبدأ عمل التحقيق..و التحقيق في قانون الإجراءات الجنائية يسمى (التحري)..و يعرف بانه ( يشمل جميع الإجراءات التي تتخذ للكشف عن الوقائع المتعلقة بالدعوى الجنائية قبل المحاكمة).. و هذه الإجراءات تشمل جمع البينات و الأدلة..و استجواب الشهود.. و القبض ..و هي عملية تعني بناء القضية ..
    Building the Case from the Scratch

    مجرد ان يتقدم شخص بشكوى للنيابة او الشرطة يفيد بحدوث ما يشكل جريمة في حقه فهنا هذا ضوء اخضر للمحقق (المتحري) في بداية التحقيق..و هو يعني احتمال وجود وقائع قد تشكل جريمة..يعني قانون جرائم المعلوماتية وحده لم يحدد الإجراءات..و انما الضرورة تقتضي استصحاب قوانين اخرى..


    الأدلة و تعريفها (قانون الإثبات 1994):


    مثلما ذكرت سابقا ، سكت قانون جرائم المعلوماتية عن الحديث عن الأدلة و تعريفها و انواعها.. و هذا السكوت لأن هناك قانون يحدد مثل هذه الأمور و هو قانون الإثبات لسنة 1994..و هذا القانون يجوز تطبيقه واتباعه في كافة المسائل المدنية و الجنائية (المادة 3/1 : يطبق هذا القانون على الإثبات في المعاملات و المسائل الجنائية)..
    الأدلة و في قانون الإثبات تسمى البينات..و البينة تعرف بانها (يقصد بها أي وسيلة يتم بها اثبات او نفي واقعة متعلقة بدعوى ، أو نزاع امام المحكمين او الموفقين)..و يشترط القانون في استخدام البينة بان تتعلق باثبات وقائع متعلقة بالدعوى و منتجة فيها..و يحدد القانون البينة المنتجة في الدعوى بانها (المادة6/1: البينة المنتجة هي التي تؤثر على ثبوت الدعوى أو نفيها )..ثم يحدد القانون البينة المقبولة..و البينة المردودة..و البينة المتحصل عليها بطريقة غير صحيحة..


    حماية الأدلة:


    حماية الأدلة موجودة في القوانين السودانية ، و مثلما قلت ان قانون جرائم المعلوماتية 2007 وحده لا يكفي و انما بالضرورة استصحاب قوانين اخرى..فالقانون المعني لم يعرف الأدلة ولم يتحدث عن كيفيه حمايتها لأن مثل تلك الأمور موجودة في قوانين اخرى..
    قانون الإجراءات الجنائية في المبادئ العامة يقر بعض المبادئ في حماية الأدلة و هنا يتحدث عن المتهم (المادة 4/د حظر الإعتداء على المتهم أو ماله).. و الشهود (المادة 4/هـ يمنع الإضرار بالشهود)..
    و ايضا القانون الجنائي لسنة 1991 يحتوى على باب كامل و هو الباب الحادي عشر (المواد 104 لغاية المادة 116) و يسمى الجرائم المخلة بسير العدالة..و اهمها المادة 106 (اتلاف البينة).. و كل تشكل طرق لحماية الأدلة و البينات..

    اتمنى ان تكون هذه المساهمة قد افادت في تقديم بعض الإضاءات...

    ودمتم..
    كبر

                  

02-02-2013, 05:34 AM

الطيب شيقوق
<aالطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: Kabar)

    الاخ كبر

    Quote: و تقديري الشخصي أن قانون جرائم المعلوماتية كان يمكن ان يكون فصل في القانون الجنائي ، لأن معظم الجرائم موجود مقابل لها في القانون الجنائي


    عليك نور يا استاذي فقد سبق ان كتبت في مداخله سابقة في هذه الصفحة ما يلي :-

    الراي عندي هو ان جميع الجرائم المشار اليها في هذا القانون منصوص عليها في القانون الجنائي السوداني ولكنها صنفت هكذا نسبة للوسائط المستعملة لارتكابها - اى الوسائط الالكترونية . فمثلا دخول المواقع وأنظمة المعلومات المملوكة للغير بدون اذن دخول فهذه جريمة تعدي جنائي criminal tresspass والتنصت أو إلتقاط أو إعتراض الرسائل إيقاف أو تعطيل أو إتلاف البرامج أو البيانات أو المعلومات فلا فرق بينها وتلك المنصوص عليها في القانون الجنائي الحالي الا فنيا وكذلك إعاقة أو تشويش أو تعطيل الوصول للخدمة والجرائم الواقعة على الأموال والبيانات والاتصالات والتهديد أو الابتزاز والاحتيال extortion and fraud أو انتحـال صفة الغير misrepresentation ، والحصول على أرقام أو بيانات بطاقات الإئتمان و الإنتفاع دون وجه misappropriation حق بخدمات الإتصال و جميع جرائم النظام العام والآداب واشانة السمعة defamation جميع هذا الجرائم منصوص عليها في القوانين الجنائية وآليات إثباتها هي نفس تلك الواردة في قواعد الاثبات المكتوبة وغير المكتوبة التي تأخذ المحكمة علما قضائيا بها judicial notice كالستعانة ببينة خبير في مجال تخصصه opinion evidence . ويجوز ان يؤخذ بالبينات الظرفية في اثبات الجرائم الاكلترونية واعمال مبادي القبول للبينة admissibilty والقيمة الاثباتية probative value ويمتد هذا الى اعمال قواعد السلوك الاجرامي المتشابه similar fact evidence بالنسبة لمن كان له نمط متشابه في ارتكاب الجريمة الالكترونية نفسها .

    (عدل بواسطة الطيب شيقوق on 02-03-2013, 07:25 AM)

                  

02-04-2013, 00:01 AM

Elfadil Sabeil

تاريخ التسجيل: 09-10-2009
مجموع المشاركات: 2492

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: الطيب شيقوق)

    Quote: ويجوز ان يؤخذ بالبينات الظرفية في اثبات الجرائم الاكلترونية واعمال مبادي القبول للبينة admissibilty والقيمة الاثباتية probative value ويمتد هذا الى اعمال قواعد السلوك الاجرامي المتشابه similar fact evidence بالنسبة لمن كان له نمط متشابه في ارتكاب الجريمة الالكترونية نفسها


    سلامات أستاذنا شيقوق و صبحكم الله بالخير (بالعماني)

    مبادئ قبول الدليل admissibility of evidence و القيمة الاثباتية أو ما يسمى (وزن الدليل، evidence value) هما أهم أشياء يجب أن يضع لهما الاعتبار من قبل المتحري او المحقق، و الا ان عمله قد يحرر المجرم و يجّرم البرئ
                  

02-04-2013, 00:58 AM

Elfadil Sabeil

تاريخ التسجيل: 09-10-2009
مجموع المشاركات: 2492

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: Kabar)

    Quote: بالنسبة لسؤالك حول نقطة البداية لعمل المحقق.. فهذه تبدأ من مجرد تقديم شكوى (كما حدث في هذه القضية)..أو من تدوين بلاغ في الشرطة أو النيابة (و هذا اذا لم يكن هناك مواطن تقدم بشكوى).. و الشكوى أو البلاغ في جوهرهما يعنيان ادعاء بوقوع افعال قد تشكل جريمة.. و قبول عريضة الشكوى أو قبول البلاغ و تسجيله .. فهنا يبدأ عمل التحقيق..و التحقيق في قانون الإجراءات الجنائية يسمى (التحري)..و يعرف بانه ( يشمل جميع الإجراءات التي تتخذ للكشف عن الوقائع المتعلقة بالدعوى الجنائية قبل المحاكمة).. و هذه الإجراءات تشمل جمع البينات و الأدلة..و استجواب الشهود.. و القبض ..و هي عملية تعني بناء القضية ..
    Building the Case from the Scratch

    مجرد ان يتقدم شخص بشكوى للنيابة او الشرطة يفيد بحدوث ما يشكل جريمة في حقه فهنا هذا ضوء اخضر للمحقق (المتحري) في بداية التحقيق..و هو يعني احتمال وجود وقائع قد تشكل جريمة..يعني قانون جرائم المعلوماتية وحده لم يحدد الإجراءات..و انما الضرورة تقتضي استصحاب قوانين اخرى..


    شكرا كتير أخي و أستاذنا كبر، و من هنا نسأل الزول الذي يسأل عن الفلاش هل هو وكيل النيابة ول أحد الحاضرين، اذا كان موجه السؤال و كيل النيابة تبقى المسألة فيها عوجة كبيرة


    و من هنا نرد السؤال له او اذا هو ليس وكيل النيابة عليه توجيه السؤال لوكيل النيابة و متحريه

    و نقول أين المعروضات و ليس الفلاش فقط يا وكيل النيابة و متحريه؟

    و نزكره بان التحري و الحجز و تحليل المعروضات ليست من اختصاص المجني عليها، فالمجني عليها قامت بدورها و قدمت ما يثبت بأنها تعرضت لجريمة
                  

02-02-2013, 05:24 PM

Elfadil Sabeil

تاريخ التسجيل: 09-10-2009
مجموع المشاركات: 2492

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: محمد على طه الملك)

    مولانا الملك سلامات و عدنا لكم

    Quote: باين عليك سايقنا للغريق ^- ^..


    و الله يا مولانا لا أخفي عليك، هنالك مفاجآت متوقعة، بس انا عايز نركز في المرحلة الاولى قبل التقاضي، و هي مرحلة الادعاء و التحري و جمع الادلة، و هنا نحتاج للآتي

    ـ توضيح من الاخت الفاضلة صاحبة الشأن، عن ماذا تم منهم و من قبل النيابة و التحري قبل الدخول لقاعة التقاضي و تجهيزاتهم لتقديم ادلتهم

    ـ متابعة منكم كقانونيين لتحليل هذه المرحلة بالذات، فهل تمت بصورة حسب الاجراءات المعمولة بها في الجرائم الاخرى ام تمت كلفتتها و تحويلها للمحكمة

    في نظري هذه المرحلة هي التي تحدد نجاح اي قضية ام فشلها، فاستخلاص ادلة قوية ببراهين من المعروضات لتقديمها بصورة لا لبس فيه، و استعداد المحققين للرد على كل استفسار اذا كان من القاضي او محامي المتهم سوف يقوي حجة القاضي للحكم لصالح القضية،

    (عدل بواسطة Elfadil Sabeil on 02-02-2013, 05:38 PM)

                  

02-02-2013, 05:27 PM

Elfadil Sabeil

تاريخ التسجيل: 09-10-2009
مجموع المشاركات: 2492

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: محمد على طه الملك)

    مسح للتكرار

    (عدل بواسطة Elfadil Sabeil on 02-02-2013, 05:59 PM)

                  

02-02-2013, 08:24 AM

Elfadil Sabeil

تاريخ التسجيل: 09-10-2009
مجموع المشاركات: 2492

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: الطيب شيقوق)

    Quote: اخلص من هذا كله ألا داعي للعالم الإنشغال بعمل تشريعات خاصة بما يسمى بالجريمة الالكترونية وانما علي المشرعين في كل دولة ان يطوروا التشريعات الجنايئة لديهم بإدخال بعض التعريفات عن الوسائط فقط وليس عن الجريمة والعناصر المكونة لها لأن هذا قد يكون من قبيل كما يقال goes without saying .

    ارى ايضا ان رئيس القضاء ليس في حاجة لاصدار قواعد خاصة لمحاكمة مثل هذه الجرائم فالقواعد الاجرائية العادية تكفيه مؤنة البحث عن قواعد خاصة وانما عليه إنشاء معاكم خاصة بها لطبيعتها الفنية وان يؤهل القائمون على امر التحقيق والتحري والمحاكمة من خلال تثقيفهم بتقنية المعلومات وما تنشأ عنها من جرائم . كما ارى ان يكون جميع قضاة هذه المحاكم - من محكمة اول درجة الى المحكمة العليا يتمتعون بالحد الادني من الدراية في جرائم المعلوماتية .


    أستاذنا ود شيقوق، يا ناس مسقط العامرة، سلامنا لكم جميعا

    ما طرحته يالطيب يدعم افكارا بخاطري و أسألة تدور بذهني مرات، لماذا تفصل هذه الجرائم عن الاخريات، فالمجرم لا يفصل افعاله، فأحيانا قد تكون الجريمة مركبة، أو الادلة الفيزيائية قد تدعم الالكترونية و و و

    هنالك معلومة مهمة، الاهتمام بهذه الجريمة عالميا بدأت حديتا و لذلك كل شئ يتعبر وليدا والقصور موجود ، و لذلك هذا المجال محتاج لبحوث بصورة مكثفة
                  

02-02-2013, 10:40 AM

الطيب شيقوق
<aالطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: Elfadil Sabeil)

    صلام يا دكتور الفاضل الرجل الفاضل

    Quote: لماذا تفصل هذه الجرائم عن الاخريات، فالمجرم لا يفصل افعاله، فأحيانا قد تكون الجريمة مركبة، أو الادلة الفيزيائية قد تدعم الالكترونية و و و

    هنالك معلومة مهمة، الاهتمام بهذه الجريمة عالميا بدأت حديتا و لذلك كل شئ يتعبر وليدا والقصور موجود ، و لذلك هذا المجال محتاج لبحوث بصورة مكثفة


    صحيح يا دكتور واعتقد ان الجريمة هي الجريمة ولكن الجديد هو اليات الرصد والمتابعة لاثباتها

    تعود القانونيون ( مشرعون و محققون وقضاة ومحامون) على قصاص الاثر وال ك ل ب البوليسي الدقات القديمة ديك هههههههها لكن تخصصكم دا - يا دكتور - جاب ليهم قصاصين اثر مسانيح خلاص وكمان عابرين للحدود - بدون طائرات - يمكن ان يصلوا مرتكب الجريمة الالكترونية ويعرفوا باليوم والساعة والدقيقة - يا دكتور الفاضل - في بعض الأحيان يسهل الوصول إلى الفاعل باستخدام الوسائل الحديثة والهكرز نفسهم في الوصول إلي ال IP بتاع الكمبيوتر ومكان الكمبيوتر (خاصة إذا كان ثابت) أما إذا كان المكان مقهى مثلا أو كمبيوتر ( متاح استخدامه لغير المستخدم) ربما يصعب الوصول إلى الفاعل الحقيقي . في نظري يجب وضع قانون خاص بمقاهي الانترنت التي تستخدم من قبل الغير بحيث يكتب صاحب المقهى اسم المستخدم رقم الجهاز .ولا رايك شنو ؟ يعني هسع تجد في مطار الخرطوم وغيره من المطارات جهاز حاسوب موصل بالنت تدخل انت المسافر تخمج فيهو زييييييييين وتطلع وبجي واحد تاني وعييييييييك


    (عدل بواسطة الطيب شيقوق on 02-02-2013, 11:11 AM)

                  

02-02-2013, 04:21 PM

Kabar
<aKabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: الطيب شيقوق)


    الطيب شيقوق..حبابك يا صديقي
    كل سنة و انت طيب ياخ..

    صادق الإعتذار..و قريت مداخلتك..و لمن راجعت مداخلتي قبل انزالها.. حسيت انو في حتة ما راكبة عدلة..و برضك نشرتها..
    فعلا انت اشرت لتوحيد القانونين (جرائم المعلوماتية و الجنائي).. لكن العتب على آفات الكبر و الشوف الطشاش..و النسيان المبكر يا عمك..!

    المشرع السوداني عجبتو حكاية كل يوم نطلع لينا قانون جديد..و سهولة النشر و استخدام التكنولوجيا المتسارعة..عشان كده قوانين كتيرة كان ممكن تكون في قانون واحد..
    المساءل الجنائية دي مفروض كلها تكون في قانون واحد.. عشان يسهل الأمور للناس..لكن الموضوع داخل فيهو حاجة اسمها الإستثمار.. شرعك شرعك (صرف قروش).. اطبعك اطبعك (صرف قروش).. وزعك وزعك (صرف قروش)..و أي حتة بتجيب قروش المشرع داير يستفيد منها..!
    كتر خيرك على التنبيه اللطيف..و معا من اجل قانون جنائي موحد.. عشان نسهل الأمور للناس..

    و دمتم..

    كبر
                  

02-02-2013, 06:54 PM

الطيب شيقوق
<aالطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: Kabar)

    استاذنا كبر

    Quote: صادق الإعتذار..و قريت مداخلتك..و لمن راجعت مداخلتي قبل انزالها.. حسيت انو في حتة ما راكبة عدلة..و برضك نشرتها..
    فعلا انت اشرت لتوحيد القانونين (جرائم المعلوماتية و الجنائي).. لكن العتب على آفات الكبر و الشوف الطشاش..و النسيان المبكر يا عمك..!


    التفتيش عن المادة الالكترونية موضوع التهمة والواردة في ال search warrant حتما ستمكن الذى يجري التفتيش من الدخول لمعلومات تانية في جهاز المتهم - تشكل جريمة - لكنها خارج نطاق امر التفتيش . فهل يجوز للقائم بالتفتيش الابلاغ عنها ؟ اوع تقول لي ينطبق عليها القول (يجوز للمحكمة قبول البينة التي تم الحصول عليها بصورة غير مشروعة متى ما اطمأنت إليها من الناحية الموضوعية؟) الاخ دكتور الفاضل مش وارد الكلام دا تقنيا؟

    (عدل بواسطة الطيب شيقوق on 02-02-2013, 06:57 PM)

                  

02-04-2013, 05:53 PM

Elfadil Sabeil

تاريخ التسجيل: 09-10-2009
مجموع المشاركات: 2492

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: الطيب شيقوق)

    Quote: التفتيش عن المادة الالكترونية موضوع التهمة والواردة في ال search warrant حتما ستمكن الذى يجري التفتيش من الدخول لمعلومات تانية في جهاز المتهم - تشكل جريمة - لكنها خارج نطاق امر التفتيش . فهل يجوز للقائم بالتفتيش الابلاغ عنها ؟ اوع تقول لي ينطبق عليها القول (يجوز للمحكمة قبول البينة التي تم الحصول عليها بصورة غير مشروعة متى ما اطمأنت إليها من الناحية الموضوعية؟) الاخ دكتور الفاضل مش وارد الكلام دا تقنيا؟


    نعم استاذنا شيقوق، سوف اسرد لك مثال لا ادري اتوافقني الرأي ام لا

    - في حالة الاتجار في المخدرات التي تدخل فيها التكنولوجيا كمسهل لتبادل المعلومات او حفظها، فصدر امر التحري مع حجز للكمبيوترات او اجهزة الاتصال الخاص بالمتهمين لتتبع الشبكة من خلال الايملات و الاتصالات و و ، فاثناء المداهمة و التفتيش عٌثر على عبوات مخدرات، أو ملفات ورقية فيها معلومات تتعلق بهذه التجارة، فهنا ماذا يفعل المتحري؟ ادلة قوية بحوزنه الآن لكنها لم تٌزكر في مسودة الحجز، ففي هذه الحالة على المتحرى أخذها لانها مهمة و تثبت الجريمة

    هل توافقني الرأى؟ لان الشور شوركم، انتم فقط شّرعٌوا و الباقي لينا يا أستاذ
                  

02-02-2013, 07:27 PM

عمر علي حسن

تاريخ التسجيل: 09-26-2009
مجموع المشاركات: 3170

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: Kabar)

    Quote: [هنالك نقاط حيوية تعرض لها الإخوة والأخوات هنا..
    مثل ضرورة امتلاك القانونيين بطرف من علوم تقنية المعلومات ..
    تساعدهم على الممارسة السليمة سواء في مرحلة التحريات أو المحاكمة..
    وهو رأي بظني مطلوب..
    فالقاضي بوجه خاص يتوجب عليه الإلمام العام بطرف من كل العلوم ولو باجتهاده الذاتي..
    كما تعرض سعادة اللواء /م عمر علي في مداخلته لنظام الـ JURY أو هيئة المحلفين ..
    يكونوا من المختصين في تقنية المعلومات لإعانة المحكمة ..
    نظام هيئة المحلفين كما يعلم سعادته نظام قضائي معمول به خاصة في الدول الغربية ..
    غير أن المشرع السوداني لم يأخذ بهذا النظام لأسباب ..
    ربما تتعلق بطبيعتنا الاجتماعية المعروفة بترابطها وتداخلها الشديد..
    واستعاض عنه بالبينات التي يقدمها الخبراء..


    استاذنا ومولانا الملك
    لك التقدير علي اخذك بالجزئية من رايي المتعلقه بتاهيل اطراف المحكمة لهذا النوع الحديث من الممارسة القانونية التي ينبغي ان تقوم
    علي معرفة وقدرة علمية (خاصه) تمكن المحكمة من الوصول الي الحكم الصحيح العادل .. وقد تصورت انه لو كان المتحري وممثلي
    الادعاء والدفاع من المؤهلين في تقنية المعلومات فان فرصة وصول المحكمة للنتيجة الصحيحه ستكون افضل .. ولما اغلقت القضية
    بهذه الطريقه التي يري فيها كل من لهم دراية وعلم بالقانون وبنظم وتقنية المعلومات قصورا في ناحية من النواحي .. كما ظهر بمداخلاتهم
    في هذ البوست ..

    لذلك اثرت موضوع هيئة المحلفين JURY رغم عدم العمل بها في المحاكم السودانية .. واتساءل ما الذي يمنع من ادخال هذه الاليه في
    هذا النوع من القضايا (دون غيره) لنضمن بها تغطية لقصور طبيعي في تناول هذا النوع غير العادي من القضايا فنضمن بذلك نوعا
    من استقرار العدالة وقدرة علمية علي تطوير القانون نفسه خاصة والقوانين لا تولد كاملة وانما تتطور مع الزمن والممارسه الخ ..
    ولست بهذا ارمي للتقليل من قيمة الاخذ بشهادة الخبراء .. ولكنني وددت ان اجسد الضرورة لوجود جهة مؤهلة تقرر الادانة والبراءة
    ويبقي للمحكمة اصدار العقوبة او حكم البراءة .. ففي حالة الاستاذة منال فان هيئة المحلفين (المؤهلين علميا وفتيا) ستفحص ادلة المتحري
    واسانيد الاتهام والدفاع وتقرر بالاغلبية او الاجماع الادانة والبراءة وترفع عن القاضي عبء الوصول الي قرار خاطئ او عاجز
    فيصدر بمعرفته للقانون وتقديره لحجم الجرم المرتكب حكما صحيحا وعادلا يكفل الثقة للمجتمع بالعدالة ... ولا يدفع لمثل هذه الشكوك
    والجدل الذي نعيشه هنا .

    وساظل اري ان الظلم الذي وقع علي السيده منال لم يكن ليقع لو كان المتحري وممثل الاتهام والدفاع والقاضي مؤهلون في هذا العلم
    الحديث الذي اصبح تاهيل العاملين بامن المعلومات فيه اعلي من اي مستوي اخر من مستويات التخصص في تقنية المعلومات ..
    ولا يستقيم عندي ان تشرّع الدوله قوانين تعجز عن تنفيذها لان كلفة تاهيل وتدريب من ينفذونها عاليه ..

    لكم التحية والتقدير

    عمر علي حسن
                  

02-02-2013, 11:59 PM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: عمر علي حسن)

    Quote: واتساءل ما الذي يمنع من ادخال هذه الاليه في
    هذا النوع من القضايا (دون غيره) لنضمن بها تغطية لقصور طبيعي في تناول هذا النوع غير العادي من القضايا فنضمن بذلك نوعا
    من استقرار العدالة وقدرة علمية علي تطوير القانون نفسه خاصة والقوانين لا تولد كاملة وانما تتطور مع الزمن والممارسه

    عفوا سعادتو ـ الآن أدركت مقصدك ..
    في البداية حسبتك تدعو لاستبدال السستم القضائي ككل بنظام المحلفيين..
    أتفق معاك إنو في ظل فتوحات تقنية المعلومات المتلاحقة دي ..
    يتوجب حصول أجهزة العدالة على تأهيل متقدم ..
    عارف يا سعاتو ضعف أداء النيابات تسبب في ضياع الكثير حتى في الدعاوى الجنائية العادية ..
    أذكر لما أنشئوا النيابات كان في اقتراع بأن يتولى العمل فيها أهل الخبرة من رجال الشرطة ..
    لما لهم من خبرات عملية متراكمة ..
    ودراسات متخصصة في علم الجريمة ..
    ومهارات في التحقيق وجمع الأدلة المنتجة..
    بس الاقتراح ما مشى لى قدام بسبب القبلية المهنية ..
    فتولى وكلاء النيابات العمل بدون مرجعية مهنية ..
    ؤ ناسكم رخو ليهم الحبل..
    حكى لي أخي أن مهندس مساحة كلف بأمر النيابة لاجراء مسح .
    وعندما ذهب لانجاز مهمته الرسمية أعترضه أحد ..
    فعاد وفتح بلاغ (أعتراض موظف عام أثناء عمله ) المادة..
    لما قبضو المعترض وجابو لوكيل النيابة ..
    كتبو تعهد وحفظ البلاغ ..
    المساح قال ليهو محتجا (دا حق عام )..
    رد عليهو أنا كمان نيابة عامة.
                  

02-03-2013, 00:32 AM

Muna Khugali
<aMuna Khugali
تاريخ التسجيل: 11-27-2004
مجموع المشاركات: 22503

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: محمد على طه الملك)

    شكرا أخي الفاتح عباس من الفيس بوك ..

    فعلا النت مشاكله كتيرة خاصة في زمن ماتت فيه ذمم كثير جدا من الناس..
    ولعل هذا البوست يساهم في شرح مثل هذه القضايا وجوانبها القانونية فيسهم في التوعية بما يمكن وما لايمكن في طل القوانين
    الموجودة..

    شكرا لمساهمتك وربنا يبعد الاذي من الجميع..ويحسن في قوانين السودان..

    تحياتي..
                  

02-03-2013, 04:04 AM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: Muna Khugali)

    شكرا ليكم
    بوست مدرسة ودا المفروض يكون دور البورد

    اتمنى لو زول جاب بوست علاء الذي اورد فيه تحليل لكتابة محمد ناصر
    ووائل طه
    هل يمكن نوع تحليل علاء يقبل في محكمة مثل الخط مثلا
                  

02-03-2013, 01:49 PM

Manal Awad Khugali
<aManal Awad Khugali
تاريخ التسجيل: 05-03-2006
مجموع المشاركات: 407

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: د.نجاة محمود)

    الأساتذة الكرام وكل الحضور
    لكم كل الاحترام والتقدير
    شاكرة وممتنعة جداً لكم لمساهماتكم القانونية التي أثرت البوست وبالتاكيد أضافت للكثير واولهم أنا ببحر من المعلومات الهامة والقيمة
    القضية محل هذا النقاش قضية ليست بقضية عادية مثلها ومثل أي قضية جنائية أخري ( أنا هنا بقصد الظروف التي أحاطت بها من كل جانب ابتداء
    من شخصية المشكو ضده ومرورا بما يسمي بالشاهد العدائي ً( وهذه لوحدها قصة أخري ) وبالتحريات ودور النيابة واستيعاب المحكمة لهذه الدعوي
    وحتي صدور القرار من قبل المحاكم بكل درجاتها
    هناك حقائق كثيرة غائبة عن بعض الأشخاص اللذين اهتمو كثيرا بهذه القضية ومنذ بدايتها وهناك من تداخل مؤيدا ومستغلا الاتهام الذي وجه الي بدون أن يتحرى الحقيقة ودون بذل أي مجهود حتي ليمنطقها قبل أن يصيبني بضررا كان من الممكن تفاديه إذا لم يتسرع/ أو تتسرع في الحكم علي ' واشكر هنا اللذين تداركو خطا الحكم علي و اعترفوا به بالاعتذار
    وهناك من تداخل مدافعا عني وذلك لأسباب مختلفة منها معرفته/ا بمن هي منال عوض خوجلي أو بموجب المنطق الطبيعي للأشياء أو لمعرفته/أ الصديقة بالقوانين اللجوء بالسودان وقانون الامم المتحدة والاتفاقيات المتعلقة باللجوء
    ولكل هؤلاء وبعد مرور هذه الفترة الزمنية ولمن لا يعرف الحقيقة ولتوضيح الملابسات التي ذكرتها سأقوم بفتح بوست منفصل حتي لا أصيب هذا البوست الجميل المفيد القيم بعاهة نفقد بها القيمة القانونية وحق المرجعية فيه
    وحتي تكون المعلومات القانونية فيه مبنيه علي واقع هذه الدعوي سأقوم في هذا البوست بإنزال احد المستندات الهامة جداً والتي تجاوب علي كثير من النقاط التي أثيرت هنا من قبل الأساتذة الأجلاء وهو الطعن الذي تقدم به الأستاذ نبيل أديب للمحكمة العليا وبالتأكيد ستكون الصورة القانونية اقلاها لفهم الاتهام واضحا كما ستوضح لكم كل ماهو خافيا من هذا الجانب

    لكم مني كل التقدير وكل الاحترام

    تعديل لبعض الخطاء الطبيعية ً / الكتابة بالتلفون

    (عدل بواسطة Manal Awad Khugali on 02-03-2013, 01:55 PM)

                  

02-03-2013, 02:07 PM

omer osman
<aomer osman
تاريخ التسجيل: 06-09-2007
مجموع المشاركات: 15218

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: د.نجاة محمود)

    Quote: اتمنى لو زول جاب بوست علاء الذي اورد فيه تحليل لكتابة محمد ناصر
    ووائل طه
    هل يمكن نوع تحليل علاء يقبل في محكمة مثل الخط مثلا


    ده البوست يادكتورة نجاة : أحلِف بالذي خلقني من تُراب ثم من نُطفة ثم سوَّاني ...هو وائل طه محي الدين
    بالطبع الأخ والصديق علاء الدين صالح - ليس خبيراً بالمعني الفني الذي يحدده القانون
    لكن ماتفضل به من مجهود ذكي وخارق في ذلك البوست كان من الممكن ان يقدم مساعدة
    قيمة للمتحري في القضية وفي تصحيح مسارها بالاضافة الى امكانية الاستعانة به كشاهد عادي
    وليس خبير وتصبح اقواله قرينة من جملة قرائن اخري كان بامكانها تشكيل حلقة تكفي لادانة المتهم
                  

02-03-2013, 02:21 PM

مصعب عوض الكريم علي

تاريخ التسجيل: 07-03-2008
مجموع المشاركات: 1036

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: omer osman)

    حفظ الصفحة على فلاش مموري وتقديمها كدليل لا اعتقد كافية .. لان الصفحة بعد حفظها على الفلاش ممكن يتم فيها تعديل (عااااادي جداً) ..
    يصبح الموقع نفسه هو المرجعية الاولى بالاضافة لاشخاص شاهدوا الموضوع وصورة الموضوع مطبوعة .
    الخلل يكمن في الذين يطبقون القانون .. اذا كانو غير مختصين لا يعيرون الادلة او لا يتم وزنها وزناً سليما .
                  

02-03-2013, 03:33 PM

الطيب شيقوق
<aالطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: مصعب عوض الكريم علي)

    Quote: ومرورا بما يسمي بالشاهد العدائي ً( وهذه لوحدها قصة أخري )



    A hostile witness, otherwise known as an adverse witness or an unfavorable witness, is a witness at trial whose testimony on direct examination is either openly antagonistic or appears to be contrary to the legal position of the party who called the witness.

    During direct examination, if the examining attorney who called the witness finds that their testimony is antagonistic or contrary to the legal position of their client, the attorney may request that the judge declare the witness hostile. If the request is granted, the attorney may proceed to ask the witness leading questions. Leading questions either suggest the answer ("You saw my client sign the contract, correct?") or challenge (impeach) the witness' testimony. As a rule, leading questions are generally only allowed during cross-examination, but a hostile witness is an exception to this rule.

    In cross-examination conducted by the opposing party's attorney, a witness is presumed to be hostile and the examining attorney is not required to seek the judge's permission before asking leading questions.


    Ref: http://en.wikipedia.org/wiki/Hostile_witness
                  

02-04-2013, 00:33 AM

Elfadil Sabeil

تاريخ التسجيل: 09-10-2009
مجموع المشاركات: 2492

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: الطيب شيقوق)

    Quote: تعود القانونيون ( مشرعون و محققون وقضاة ومحامون) على قصاص الاثر وال ك ل ب البوليسي الدقات القديمة ديك هههههههها لكن تخصصكم دا - يا دكتور - جاب ليهم قصاصين اثر مسانيح خلاص وكمان عابرين للحدود - بدون طائرات - يمكن ان يصلوا مرتكب الجريمة الالكترونية ويعرفوا باليوم والساعة والدقيقة - يا دكتور الفاضل - في بعض الأحيان يسهل الوصول إلى الفاعل باستخدام الوسائل الحديثة والهكرز نفسهم في الوصول إلي ال IP بتاع الكمبيوتر ومكان الكمبيوتر (خاصة إذا كان ثابت) أما إذا كان المكان مقهى مثلا أو كمبيوتر ( متاح استخدامه لغير المستخدم) ربما يصعب الوصول إلى الفاعل الحقيقي . في نظري يجب وضع قانون خاص بمقاهي الانترنت التي تستخدم من قبل الغير بحيث يكتب صاحب المقهى اسم المستخدم رقم الجهاز .ولا رايك شنو ؟ يعني هسع تجد في مطار الخرطوم وغيره من المطارات جهاز حاسوب موصل بالنت تدخل انت المسافر تخمج فيهو زييييييييين وتطلع وبجي واحد تاني وعييييييييك


    نعم أستاذي شيقوق، حقيقة لكي ان يكون المحقق ناجحا يجب عليه معرفة ما يسمى ethical hacking ، لان ذلك يساعده كثيرا في فهم الجريمة و كيف تم اقترافها، في الحالات العادية احيانا المتحري يتخّفى وسط المجرمين و قد يتعّرض لمصائب جّمة في سبيل فك طلاسم الجريمة

    هنالك فهم عندنا مهما كان المجرم ذكيا، هنالك خيط دليلي يتركه، و هنا دور المحقق الشاطر، و لذلك أرى فصل الجرائم لعادية و الكترونية تزيد من التعقيد، فالافضل ان يكون المتحري شامل المعرفة بكل انواع الجرائم، فكما زكرت سابقا المجرم لا يفصِّل اجرامه ،ففي آن واحد قد تجد دليل فيزيائي اقوى او يدعم الالكتروني، مثلا بصمات المتهم على الكيبورد او الماوس

    في موضوع الابي و صعوبة الوصول اليه اذا كان غير ثابت، حسب علمي يمكن الوصول الي اي جهاز دخل الشبكة او اقرب مصدر ، موضوع المقاهي ، يجب ان تكون هنالك قيودات تستخدمها اصحاب المقاهي و الا يتحملون تبعات توفير بيئة يمكن ان تنطلق منها الاجرامـ ففي عٌمان هنالك قيودات في مقاهي الانترنت ، على المستخدم تسجيل بياناته و زمن الدخول و كذلك الخروج فلا ادري هل ما زال كذلك لان ذلك قبل 5 سنوات، المسؤولية هنا تقع على المقهى او المطارـ ففي حالة واحدة سوف يفلتون من المسؤولية اذا ثبت بان الجاني دخل الشبكة عن طريق التهكير، اما الشبكة المفتوحة يتحمل صاحبها كل مسؤولية قانونية
                  

02-04-2013, 06:13 AM

الطيب شيقوق
<aالطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: Elfadil Sabeil)

    اخي د. الفاضل

    Quote: فالافضل ان يكون المتحري شامل المعرفة بكل انواع الجرائم


    لماذا لا تكون كلية الشرطة متعددة التخصصات او الاقسام بحيث يكون القبول لقسم الحاسوب مثلا وفقا لمتطلبات معينة ينبغي ان تتوفر للمتقدم اليه وان الدراسة في هذا القسم تعنى ، بالاضافة الى العلوم العسكرية ، بكيفية التحقيق في الجرائم الالكترونية .

    يا ريت يجينا سعادة اللواء عمر على حسن لسماع وجهة نظره حول هذه المرئيآت .

    Quote: اما الشبكة المفتوحة يتحمل صاحبها كل مسؤولية قانونية


    عفوا ارجو التكرم بالمزيد من الايضاح عن الشبكة المفتوحة يا دكتور . أنا الان اعمل في سوق الاوراق المالية ولكل موظف فيها جاهز حاسوب و جميعها تعمل ب IP واحد فهل يمثل وضعنا هذا شبكة مفتوحة؟

    اطيب امنياتي
                  

02-04-2013, 07:01 AM

Elfadil Sabeil

تاريخ التسجيل: 09-10-2009
مجموع المشاركات: 2492

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: الطيب شيقوق)

    سلامات يا أستاذنا شيقوق

    Quote: لماذا لا تكون كلية الشرطة متعددة التخصصات او الاقسام بحيث يكون القبول لقسم الحاسوب مثلا وفقا لمتطلبات معينة ينبغي ان تتوفر للمتقدم اليه وان الدراسة في هذا القسم تعنى ، بالاضافة الى العلوم العسكرية ، بكيفية التحقيق في الجرائم الالكترونية .


    أقتراح ممتاز، حقيقة مشكلة التأهيل و التدريب مشكلة عالمية، حتى الآن ليس هنالك معيار تقاس به كفاءة المخرجات العلمية أو اتفاق عاى حد أدني من متطليات الكفاءة ، كيفية تقييم الكفاءة و لذلك عدم الاعتراف بمؤهلات محققي الجرائم الالكترونية ممكن تحصل في اي محكمة، فنجد ان هذه المشكلة موجودة حتى في الدولة الواحدة مثل امريكا، المحقق قد يجد الاعتراف في ولايته و يفقده عند اقرب ولاية ـ من حق المحكمة التأكد من كفاءة المحقق و هل هو مؤهل للقيام بالمهمة

    مسألة فتح كليات او ادخال برامج تدريبية لابد منه، لكنها تجتاج لعمل تراعي كل السلبيات الموجودة في البرامج الحالية على مستوى العالم، فاقول لك شئ للسودانيين الريادة في طرق هذا المجال في الجامعة التكنولوجية كطلاب، مما تم ادراجها في برنامج الماجستير

    الشكل التالي توضح التداخل المركب للمجالات العلمية في علم التحقق في الجرائم الالكترونية
    digitalforensicsfields.JPG Hosting at Sudaneseonline.com

    فالعالم حتى الآن لم تكن قادرة على تحديد الى اي المجالات العلمية تنتمي علم التحقق في الجرائم الالكترونية
                  

02-04-2013, 07:39 AM

الطيب شيقوق
<aالطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: Elfadil Sabeil)

    دكتور الفاضل

    Quote: الشكل التالي توضح التداخل المركب للمجالات العلمية في علم التحقق في الجرائم الالكترونية


    Quote: Digital forensic


    لا شك ان ما نكتبه في هذا الموضوع متابع ومرصود ومن ثم لا مناص من ان نملّك القارئ معاني بعض المفردات حتى تكتمل الصورة .

    يوجد ما يسمى بال forensic medicine ويعني - فيما بين امور اخرى - بال post-mortem examination او تشريح الجثة لمعرفة اسباب وفاة المجني عليه .

    والان انت - اخي الفاضل - تفضلت بإدخال مصطلح جديد في علم الاجرام وهو Digital forensic ( اعتقد ترجمتها الطب الشرعي الرقمي ارجو تصحيحي ان كنت مخطئ فيها ) ولدى رجوعي للبحث عن معناها وجدت شرحها هكذا :


    Quote: The Digital forensic process is a recognised scientific and forensic process used in digital forensics investigations
    Forensics researcher Eoghan Casey defines it as a number of steps from the original incident alert through to reporting of findings.[3] The process is predominantly used in computer and mobile forensic investigations and consists of three steps: acquisition, analysis and reporting.

    Digital media seized for investigation is usually referred to as an "exhibit" in legal terminology. Investigators employ the scientific method to recover digital evidence to support of disprove a hypothesis, either for a court of law or in civil


    المرجع :

    http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_forensic_process

    تسلم اخي الكريم دكتور الفاضل





    (عدل بواسطة الطيب شيقوق on 02-04-2013, 07:51 AM)

                  

02-04-2013, 08:01 AM

الطيب شيقوق
<aالطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: الطيب شيقوق)

    [
    Quote: left] Computer forensics (sometimes known as computer forensic science[1]) is a branch of digital forensic science pertaining to
    legal evidence found in computers and digital storage media. The goal of computer forensics is to examine digital media in a forensically sound manner with the aim of identifying, preserving, recovering, analyzing and presenting facts and opinions about the information.

    Although it is most often associated with the investigation of a wide variety of computer crime, computer forensics may also be used in civil proceedings. The discipline involves similar techniques and principles to data recovery, but with additional guidelines and practices designed to create a legal audit trail.

    Evidence from computer forensics investigations is usually subjected to the same guidelines and practices of other digital evidence. It has been used in a number of high profile cases and is becoming widely accepted as reliable within US and European court systems.


    In the early 1980s personal computers became more accessible to consumers, leading to their increased use in criminal activity (for example, to help commit fraud). At the same time, several new "computer crimes" were recognized (such as hacking). The discipline of computer forensics emerged during this time as a method to recover and investigate digital evidence for use in court. Since then computer crime and computer related crime has grown exponentially, and even has jumped 67% between 2002 and 2003.[2] Today it is used to investigate a wide variety of crime, including child pornography, fraud, cyberstalking, murder and rape. The discipline also features in civil proceedings as a form of information gathering (for example, Electronic discovery)

    Forensic techniques and expert knowledge are used to explain the current state of a digital artifact; such as a computer system, storage medium (e.g. hard disk or CD-ROM), an electronic document (e.g. an email message or JPEG image).[3] The scope of a forensic analysis can vary from simple information retrieval to reconstructing a series of events. In a 2002 book Computer Forensics authors Kruse and Heiser define computer forensics as involving "the preservation, identification, extraction, documentation and interpretation of computer data".[4] They go on to describe the discipline as "more of an art than a science", indicating that forensic methodology is backed by flexibility and extensive domain knowledge. However, while several methods can be used to extract evidence from a given computer the strategies used by law enforcement are fairly rigid and lacking the flexibility found in the civilian world.[5]



    In court, computer forensic evidence is subject to the usual requirements for digital evidence. This requires that information be authentic, reliably obtained, and admissible. Different countries have specific guidelines and practices for evidence recovery. In the United Kingdom, examiners often follow Association of Chief Police Officers guidelines that help ensure the authenticity and integrity of evidence. While voluntary, the guidelines are widely accepted in courts in Wales, England, and Scotland.

    Computer forensics has been used as evidence in criminal law since the mid 1980s, some notable examples include:[6]


    Reference

    http://en.wikipedia.org/wiki/Computer_forensics
                  

02-04-2013, 09:53 AM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: الطيب شيقوق)

    Quote: Digital forensic ( اعتقد ترجمتها الطب الشرعي الرقمي

    علم التحقيقات الرقمية الاحترافي
    كدا كيف يا أستاذ شيقوق عشان ناس الطب الشرعي نحفظ ليهم مصطلهم ؟..
    and )
    sometimes known as computer forensic science
    .
    Quote: Computer forensics has been used as evidence in criminal law since the mid 1980s, some notable examples include

    كلام زي الحليب شكرا يا أستاذ.
    متابع نقاشكم المفيد
                  

02-04-2013, 10:57 AM

الطيب شيقوق
<aالطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: محمد على طه الملك)

    Quote: علم التحقيقات الرقمية الاحترافي
    كدا كيف يا أستاذ شيقوق عشان ناس الطب الشرعي نحفظ ليهم مصطلهم ؟..
    and )
    sometimes known as computer forensic science


    الله يخليك يا مولانا الملك نحن ذاتنا في حاجة لمعرفة المصطلحات بكل دقة

    اطيب امنياتي
                  

02-05-2013, 00:15 AM

Elfadil Sabeil

تاريخ التسجيل: 09-10-2009
مجموع المشاركات: 2492

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: الطيب شيقوق)

    صبحكم الله بالخير للجميع

    نعم أخي استاذ شيقوق هنالك اسماء عدة لعلم التحقق في الجريمة الالكترونية مثل

    Digital Forensic
    Cybercrime Forensic
    Computer Forensic
    Digital Crime Forensic

    ممكن تستبدل forensic ب investigation فتعطيك مزيدا من الاسماء
                  

02-05-2013, 05:39 AM

الطيب شيقوق
<aالطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: Elfadil Sabeil)

    Quote: نعم أخي استاذ شيقوق هنالك اسماء عدة لعلم التحقق في الجريمة الالكترونية مثل

    Digital Forensic
    Cybercrime Forensic
    Computer Forensic
    Digital Crime Forensic

    ممكن تستبدل forensic ب investigation فتعطيك مزيدا من الاسماء


    تسلم دكتور سبيل

    بالمناسبة ليك علاقة بمولانا القاضي ادم سبيل ام مجرد تطابق اسماء؟
                  

02-04-2013, 10:31 AM

Elfadil Sabeil

تاريخ التسجيل: 09-10-2009
مجموع المشاركات: 2492

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: Elfadil Sabeil)

    Quote: عفوا ارجو التكرم بالمزيد من الايضاح عن الشبكة المفتوحة يا دكتور . أنا الان اعمل في سوق الاوراق المالية ولكل موظف فيها جاهز حاسوب و جميعها تعمل ب IP واحد فهل يمثل وضعنا هذا شبكة مفتوحة؟


    نقول لك مسّاكم الله بالخير من ماليزيا يا أستاذنا الطيب الطيب

    الشبكات المفتوحة اصبحت موضة في بعض المقاهي و المطاعم و الفنادق كخدمة للزبائن مجاني كما هي في ماليزيا، و هي اخطر بيئة لممارسة الاجرام ـ و لذلك لا اوصي نهائيا بدخول شبكة غير معروفة و محمية و موثوقة و معروفة الجهة التي تتبع لها

    هنالك معلومة مهمة أي كمبيوتر داخل أي شبكة غير موثوقة و مراقبة اداريا تكون معّرض لمعظم انواع الجرائم الالكترونيةـ لا يفتكر المستخدم بأنه في مأمن في أي شبكة، لان الادارة ممكن تراقب كل شئ و تسجل كل شئ، فنفس البرامج تستخدمها الهكر في الشبكات المفتوحة

    في موضوعك اظنكم تستخدمون ما يسمى الانترانت و هي تعني شبكة داخلية لتبادل المعلومات فهنا اي جهاز عنده آبي داخلي خاص لا يشترك معه في ذلك اي جهاز، أما اذا اردتم بالتصفح خارجيا فتنتقلوا الي شبكة الانترنت، فهنا تكون هنالك آبي واحد خارجي للمؤسسة، tهي الآبي العام التي تمثل جميع الاتصالات من داخل المؤسسة اعطيك مثال مبسط هذا النظام مثل التلفونات الداخلية للمؤسسة و نظام البدالة، فعند الاتصال خارجيا جميع الاتصالا ت تظهر من التلفون العام للمؤسسة خطورة المسألة أن تكون هنالك مدير شبكة غير ملم بالسيكيورتي

    هنالك سؤال هل الدخول الى شبكتم تتم بدون باسويرد، يعني اي انسان ضيف عندكم ممكن يشّغل كمبيوتره و يتصل بالانترانت و الانترنت دون أن يأخذ باسويرد؟ و الله ده تبقوا قاعدين في السهلة يلم فيكم واحد شفت يلخبط ليكم السوق كله و يغادر القاعة سالما
                  

02-04-2013, 04:46 PM

عمر علي حسن

تاريخ التسجيل: 09-26-2009
مجموع المشاركات: 3170

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: Elfadil Sabeil)

    Quote:
    لماذا لا تكون كلية الشرطة متعددة التخصصات او الاقسام بحيث يكون القبول لقسم الحاسوب مثلا
    وفقا لمتطلبات معينة ينبغي ان تتوفر للمتقدم اليه وان الدراسة في هذا القسم تعنى ، بالاضافة الى
    العلوم العسكرية ، بكيفية التحقيق في الجرائم الالكترونية .

    يا ريت يجينا سعادة اللواء عمر على حسن لسماع وجهة نظره حول هذه المرئيآت .

    لست اشك في ان ادارة الشرطة قد سعت بجد لادخال علوم الحاسوب في مناهج الكليه ومن ثم تطويرها كتخصص .. الشرطة ظلت
    سباقة في مواكبة تطور الجريمة وتاهيل قطاع من منسوبيها لاداء واجباتها الثابته في المنع والتحري و(المداعاة) التي صبحت الان
    واجبا للنيابه .. واثرت سلبا علي اداء الشرطة وهذا امر يخرج من موضوع هذا البوست واقحامه فيه لن يفيد كثيرا ..

    اقتراحك جيد وعملي وقد بحثته قبل قليل بالتلفون مع احد اعضاء مجلس الشرطة .. وذكر لي انه سيدخله دائرة البحث والدراسة مع الجهات
    العليا .. وقال لي ان العوائق قد تكون في الميزانية واسبقيات توزيعها علي البرامج المطروحه .. سألته لماذا لا تستفيدون من العلاقات الدوليه
    لارسال بعض الطلاب للدراسة في الخارج وابدي تحفظا لاسباب يبدو انها بديهية ..

    ذكرت اقتراحا مشابها لا يقف عند الشرطة وحدها واتفق معي مولانا الملك في بعضه .. ويمكن تمديد اقتراحك الي نفس المنطقة التي
    تعرضت لها في اقتراحي ... ولكن هل يستطيع (السودان) هذا ....... (انظر ما اوردته مولانا الملك عن انتداب وكيل النيابه للمساح ثم
    القرار ضد من اعترضه ... من نؤهل ؟؟ ..

    لاعاده التذكير تكون هناك بعض المقترحات العمليه خارج النقاش الفقهي لقضية منال خوجلي .. وبدعم علمي قيم من مداخلات الدكتور
    الفاضل سبيل التي يجب علينا متابعتها لنفهم الطريق الاصوب سواء في القضية المطروحة او في عموميات ال digital forensics
    وتمر هذه المقترحات عبر تاهيل بعض القضاة ووكلاء النيابه في علوم الحاسوب وتعديل القانون لادخال نظام هيئة المحلفين المكونه من
    متخصصين في محكمه قضايا جرائم المعلومات ثم ان تخصص كلية الشرطة قسما يدرس لطلابها هذا العلم كتخصص كامل تبني عليه
    حياتهم العملية تماما .

    ولعل جانب من المتداخلين الاوفر احاطة بهذا الموضوع يتناولون ايضا هذه المقترحات ..

    انا مازلت اعتقد ان الظلم الذي تعرضت له السيده منال خوجلي كان بسبب قصور فهم المحكمة والادعاء والدفاع في مجال علم التحقيقات
    الرقمية الاحترافي كما اسماه مولانا الملك

    لكم تقديري
    عمر علي حسن
                  

02-04-2013, 06:02 PM

الطيب شيقوق
<aالطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: عمر علي حسن)

    جاييكم يا دكتور الفاضل يا سعادة اللواء

    معاى ضيف

    يا خال انا مش قلت ليكم امحوا لينا امية النخب المستنيرة الما بتدرك علاقتنا الاسفيرية معاكم دي

    الواحد تتكلم معاهو وبالك في كلام خالك

    تتكلم معاهو وبالك في كلام دكتور سبيل
                  

02-04-2013, 06:02 PM

الطيب شيقوق
<aالطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: عمر علي حسن)

    جاييكم يا دكتور الفاضل يا سعادة اللواء

    معاى ضيف

    يا خال انا مش قلت ليكم امحوا لينا امية النخب المستنيرة الما بتدرك علاقتنا الاسفيرية معاكم دي

    الواحد تتكلم معاهو وبالك في كلام خالك

    تتكلم معاهو وبالك في كلام دكتور سبيل
                  

02-04-2013, 06:04 PM

الطيب شيقوق
<aالطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: عمر علي حسن)

    جاييكم يا دكتور الفاضل يا سعادة اللواء

    معاى ضيف

    يا خال انا مش قلت ليكم امحوا لينا امية النخب المستنيرة الما بتدرك علاقتنا الاسفيرية معاكم دي

    الواحد تتكلم معاهو وبالك في كلام خالك

    تتكلم معاهو وبالك في كلام دكتور سبيل
                  

02-04-2013, 11:16 PM

محمد عوض السيد
<aمحمد عوض السيد
تاريخ التسجيل: 06-17-2011
مجموع المشاركات: 966

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: الطيب شيقوق)



    ..

    سلامات عوافي

    لكل الاخوة القانونيين والمتابعين



    حضور ومتابعة للنقاش المميز حول جرائم المعلوماتية

    وكلنا انتظار للزميلة .. منال .. لرفدنا بالتفاصيل لمزيد من الايضاح للقضية

    واتمني ان يجد نقاشكم من يتابعه من المختصين لتلافي القصور في قانون جرائم المعلوماتية



    مع ودي
    واحترامي

                  

02-04-2013, 11:42 PM

Muna Khugali
<aMuna Khugali
تاريخ التسجيل: 11-27-2004
مجموع المشاركات: 22503

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: محمد عوض السيد)

    Quote: ..

    سلامات عوافي

    لكل الاخوة القانونيين والمتابعين



    حضور ومتابعة للنقاش المميز حول جرائم المعلوماتية

    وكلنا انتظار للزميلة .. منال .. لرفدنا بالتفاصيل لمزيد من الايضاح للقضية

    واتمني ان يجد نقاشكم من يتابعه من المختصين لتلافي القصور في قانون جرائم المعلوماتية



    مع ودي
    واحترامي


    سأنزل الطعن الذي قدمته منال للمحكمة القومية العليا..
    ولأنه مكون من صفحات عديدة فساقسمه الي أجزاء ارجو ان تصلكم متتابعة حتي تسهل قراءتها..
    الاستاذ نبيل أديب هو عضو معنا فإن أحببتم يمكنكم سؤاله ليرد علي اسالتكم او يشارككم النقاش..
    أنا عن نفسي أتمني حضوره هنا واقدره كثيرا..
    ربما من الأقضل ان أنزل الماده في بداية الصفحة الاولي حتي لا تضيع في نصف الصفحات..

    لكم جميعا التقدير والمحبة..


    سلامات محمد عوض (شقيقي ايضا اسمه محمد عوض)
                  

02-04-2013, 06:04 PM

Rihab Khalifa
<aRihab Khalifa
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 3738

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: عمر علي حسن)

    يا منال و ماجدة و مني
    الحمدلله انه العدل الصمد الحي الذي لا يموت موجود و شاهد علي كل شيء
    الواحد خاف من محكمة و قاضي و ما خاف انه المولي عز و جل يكون خصيمه يوم القيامة
    احتسبو بس، انتو عملتو العليكم و كان في شي تاني يتعمل، عارفاكم ما بتقصرن
    ربنا ينصركم
                  

02-04-2013, 09:19 PM

Muna Khugali
<aMuna Khugali
تاريخ التسجيل: 11-27-2004
مجموع المشاركات: 22503

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: Rihab Khalifa)

    مرحب يا رحاب..

    حسبنا الله ونعم الوكيل فيهم..الناسيين ربهم ويوم الحساب!
                  

02-04-2013, 11:18 PM

Muna Khugali
<aMuna Khugali
تاريخ التسجيل: 11-27-2004
مجموع المشاركات: 22503

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: Muna Khugali)

    Quote: Elfadil Sabeel · School of Math, University of Khartoum
    سلامات، لا استطيع الدخول، لا أدري هل عدد المشاركات محدودة أم الحساب موقوف


    مرحب دكتور الفاضل سبيل..

    نشرت رسالتك من الفيس بوك لعل بكري يقرأها ..سارسلها له ايضا في الخاص..

    لك التحايا..
                  

02-05-2013, 00:37 AM

محمد عوض السيد
<aمحمد عوض السيد
تاريخ التسجيل: 06-17-2011
مجموع المشاركات: 966

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: Muna Khugali)

    Quote: سأنزل الطعن الذي قدمته منال للمحكمة القومية العليا..
    ولأنه مكون من صفحات عديدة فساقسمه الي أجزاء ارجو ان تصلكم متتابعة حتي تسهل قراءتها..
    الاستاذ نبيل أديب هو عضو معنا فإن أحببتم يمكنكم سؤاله ليرد علي اسالتكم او يشارككم النقاش..
    أنا عن نفسي أتمني حضوره هنا واقدره كثيرا..
    ربما من الأقضل ان أنزل الماده في بداية الصفحة الاولي حتي لا تضيع في نصف الصفحات..

    لكم جميعا التقدير والمحبة..


    سلامات محمد عوض (شقيقي ايضا اسمه محمد عوض)



    وليتك قمتي بذلك وانزلتيها هنا كي يسهل علي المتابعين قراتها دون العودة الي الخلف للاطلاع عليها - مجرد راي ..

    وايضاً هل من الممكن ان تقدمي الدعوة للاستاذ / نبيل اديب .. للدخول الي هنا فربما لم يلحظ البوست ..

    وانا لدي اخوات كثر يشرفني ان تكوني احداهن ..



    مع ودي
    واحترامي
                  

02-05-2013, 11:59 AM

Elfadil Sabeil

تاريخ التسجيل: 09-10-2009
مجموع المشاركات: 2492

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: Muna Khugali)

    Quote: مرحب دكتور الفاضل سبيل..

    نشرت رسالتك من الفيس بوك لعل بكري يقرأها ..سارسلها له ايضا في الخاص..

    لك التحايا..


    شكرا عزيزتنا منى، الاخ الباشمهندس بكرى كان مرابط و زودني بكلمة السر سريعا، لكم الشكر جميعا

    (عدل بواسطة Elfadil Sabeil on 02-05-2013, 12:01 PM)

                  

02-05-2013, 06:25 AM

الطيب شيقوق
<aالطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: عمر علي حسن)

    سعادة اللواء ابو امير


    Quote: اقتراحك جيد وعملي وقد بحثته قبل قليل بالتلفون مع احد اعضاء مجلس الشرطة .. وذكر لي انه سيدخله دائرة البحث والدراسة مع الجهات
    العليا .. وقال لي ان العوائق قد تكون في الميزانية واسبقيات توزيعها علي البرامج المطروحه .. سألته لماذا لا تستفيدون من العلاقات الدوليه
    لارسال بعض الطلاب للدراسة في الخارج وابدي تحفظا لاسباب يبدو انها بديهية ..


    يديك العافية لكن ما فضلت فيها علاقات دولية

    في العلاقات الدولية بقينا ماشين ام فكو سااااى

    ربك يولي من يصلح



    Quote: ذكرت اقتراحا مشابها لا يقف عند الشرطة وحدها واتفق معي مولانا الملك في بعضه .. ويمكن تمديد اقتراحك الي نفس المنطقة التي
    تعرضت لها في اقتراحي ... ولكن هل يستطيع (السودان) هذا ....... (انظر ما اوردته مولانا الملك عن انتداب وكيل النيابه للمساح ثم
    القرار ضد من اعترضه ... من نؤهل ؟؟ ..


    قريت كلام مولانا الملك عن سالفة وكيل النيابة الشاطر دا - عيييييييييك دنيا عليك السلام

    Quote: وتمر هذه المقترحات عبر تاهيل بعض القضاة ووكلاء النيابه في علوم الحاسوب وتعديل القانون لادخال نظام هيئة المحلفين المكونه من
    متخصصين في محكمه قضايا جرائم المعلومات ثم ان تخصص كلية الشرطة قسما يدرس لطلابها هذا العلم كتخصص كامل تبني عليه
    حياتهم العملية تماما .


    ابصم على الكلام دا بالعشرة

    Quote: انا مازلت اعتقد ان الظلم الذي تعرضت له السيده منال خوجلي كان بسبب قصور فهم المحكمة والادعاء والدفاع في مجال علم التحقيقات
    الرقمية الاحترافي كما اسماه مولانا الملك


    نعم يابا
                  

02-05-2013, 11:55 AM

Elfadil Sabeil

تاريخ التسجيل: 09-10-2009
مجموع المشاركات: 2492

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: عمر علي حسن)

    Quote: لاعاده التذكير تكون هناك بعض المقترحات العمليه خارج النقاش الفقهي لقضية منال خوجلي .. وبدعم علمي قيم من مداخلات الدكتور
    الفاضل سبيل التي يجب علينا متابعتها لنفهم الطريق الاصوب سواء في القضية المطروحة او في عموميات ال digital forensics
    وتمر هذه المقترحات عبر تاهيل بعض القضاة ووكلاء النيابه في علوم الحاسوب وتعديل القانون لادخال نظام هيئة المحلفين المكونه من
    متخصصين في محكمه قضايا جرائم المعلومات ثم ان تخصص كلية الشرطة قسما يدرس لطلابها هذا العلم كتخصص كامل تبني عليه
    حياتهم العملية تماما .

    سلام سعادة اللواء عمر علي حسن، حقيقة انا سعيد للانضمام اليكم في النقاش الثر

    عملية التدريب للكوادر العدلية و القانوبية مهمة جدا حتى تسير التقاضي بصورة شفافة و عادلة لاحقاق الحق ـ لكن هنالك ايضا اسأله تحتاج لنقاش هل تكون الكوادر مدنية ثم تٌعّسكر
    - اي وظيفة تحتاج لقدر معين من المعرفة ليس بالضرورة ان تعمم لجميع الوظائف
    ـ لان المؤسسات المدنية مثل الاتصالات و المؤسسات الحيوية و الوزارات تحتاج لخبراء في مجال هذه الجريمة على مدار الساعة، هذه الجريمة تختلف من العادية لان لها تبعات ممكن تكون مدمرة و مستمرة ، تحتاج للتعامل الفوري من حيث وقفها و حفظ الادلة لمتابعة الجناة فيما بعد، و رد الخدمة في حالة الاتصالات و الصحة و الكهرباء و و و ـ و لذلك يجب ان يكون هنالك موظفوا الكمبيوتر مستعدين بصورة علمية لذلك في اي وقت في اي مرفق حيوي، اذا تعديل المناهج باضافة هذا الجانب اصبح ضروري
                  

02-05-2013, 06:08 AM

الطيب شيقوق
<aالطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: Elfadil Sabeil)

    استاذنا سبيل

    Quote: و لذلك لا اوصي نهائيا بدخول شبكة غير معروفة و محمية و موثوقة و معروفة الجهة التي تتبع لها


    ليش مش ممكن ادخل في الصقائع المطلوقة دى واخمج زيييييييين واطلع والجن ما يجيب خبري ؟

    Quote: في موضوعك اظنكم تستخدمون ما يسمى الانترانت و هي تعني شبكة داخلية لتبادل المعلومات فهنا اي جهاز عنده آبي داخلي خاص لا يشترك معه في ذلك اي جهاز، أما اذا اردتم بالتصفح خارجيا فتنتقلوا الي شبكة الانترنت، فهنا تكون هنالك آبي واحد خارجي للمؤسسة، tهي الآبي العام التي تمثل جميع الاتصالات من داخل المؤسسة اعطيك مثال مبسط هذا النظام مثل التلفونات الداخلية للمؤسسة و نظام البدالة، فعند الاتصال خارجيا جميع الاتصالا ت تظهر من التلفون العام للمؤسسة خطورة المسألة أن تكون هنالك مدير شبكة غير ملم بالسيكيورتي


    عفوا أتقصد بالشبكة الداخلية نظام ال Outlook ؟

    لكل منا جهازه الخاص وأدوات دخوله الخاصة

    احسنت

    Quote: هنالك سؤال هل الدخول الى شبكتم تتم بدون باسويرد، يعني اي انسان ضيف عندكم ممكن يشّغل كمبيوتره و يتصل بالانترانت و الانترنت دون أن يأخذ باسويرد؟ و الله ده تبقوا قاعدين في السهلة يلم فيكم واحد شفت يلخبط ليكم السوق كله و يغادر القاعة سالما


    لا ابدا لدينا مجموعة من انظمة حماية

    ياخ دي بورصة البلد كلو وقلب إقتصادها النابض وتجرى فيها التعاملات بنظام Real time gross settlement او ما يسمى بال RTGS

    وحاصلون على شهادة الايزو في أمن المعلومات ولدينا Business continuity planning وايضا Disaster recovery

    يا ريت - يا دكتور تتكرم ودينا فكرة مبسطة عن الحاجات دي عشان اخوك يقدر يتفاصح مع ناس الاي تي في اى إجتماع

    اقصد Business continuity planning و Disaster recovery

    ياخ بالجد دا اعظم بوست يمر على المنبر دا - يطول عمرك يا منى أختي
                  

02-05-2013, 08:11 AM

محمد على طه الملك
<aمحمد على طه الملك
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 10624

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: الطيب شيقوق)

    Quote: يا دكتور تتكرم ودينا فكرة مبسطة عن الحاجات دي عشان اخوك يقدر يتفاصح مع ناس الاي تي في اى إجتماع

    اقصد Business continuity planning و Disaster recovery

    ههههه ..
    اوعك يا دكتور الاسمو شنو القالو دا بتديره بنية منجضه الأستاذ.
                  

02-05-2013, 09:07 AM

عمر علي حسن

تاريخ التسجيل: 09-26-2009
مجموع المشاركات: 3170

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: محمد على طه الملك)

    Quote:
    اقصد Business continuity planning و Disaster recovery

    انا يا مولانا متخصص في هذا العلم بشقيه العام والخاص واقوم بتدريس الجوانب العملية فيه محليا وخارجيا وتدريب الافراد
    والمتطوعين علي جوانب الاعداد وتكوين فرق العمل والخروج والافاقه من الصدمه واعمال الانقاذ والتنسيق وادارة الازمه وتحديد
    وتقدير الخسائر ثم كيفية تنفيذ الخطط المسبفة للاسترجاع وندرب بعض الفرق والاشخاص الافضل تأهيلا علي حفظ ومتابعة مفردات
    الخطة يوميا وتحديثها وتطوير بعض اجزائها واعادة كتابتها وتجديد نشرها ومناقشتها واعادة التدريب عليها حسب الحاجه او وفقا
    لخطة زمنية مرسومه ..

    ولكن ما يتعلق بتخصصنا لا يدخل فيه الاي تي الا بقدر ما يصلنا جاهزا من اهل الاي تي في كل حاله .. حتي عمومياته لا نفتي
    فيها بأي قدر لان ذلك قد لا يتلاءم مع بناء خطة الاسترجاع ويؤثر عليها في شأن الزمن والتكاليف والتشغيل النهائي

    لعل هذا اساسا هو ما جعلني مستيقنا من ضرورة ازالة (امية) اطراف العملية القانونية وانشاء هيئة محكمين مختصة سيكون لها
    اثرها في تحقيق العداله وتطوير القانون بنهج صحيح ..

    احترامي وتقديري

    عمر علي حسن
                  

02-05-2013, 10:22 AM

الطيب شيقوق
<aالطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: عمر علي حسن)

    Quote: انا يا مولانا متخصص في هذا العلم بشقيه العام والخاص واقوم بتدريس الجوانب العملية فيه محليا وخارجيا وتدريب الافراد
    والمتطوعين علي جوانب الاعداد وتكوين فرق العمل والخروج والافاقه من الصدمه واعمال الانقاذ والتنسيق وادارة الازمه وتحديد
    وتقدير الخسائر ثم كيفية تنفيذ الخطط المسبفة للاسترجاع وندرب بعض الفرق والاشخاص الافضل تأهيلا علي حفظ ومتابعة مفردات
    الخطة يوميا وتحديثها وتطوير بعض اجزائها واعادة كتابتها وتجديد نشرها ومناقشتها واعادة التدريب عليها حسب الحاجه او وفقا
    لخطة زمنية مرسومه ..


    هل هذا عمل متطور في مجال الدفاع المدني يا خال ؟

    Quote: لعل هذا اساسا هو ما جعلني مستيقنا من ضرورة ازالة (امية) اطراف العملية القانونية وانشاء هيئة محكمين مختصة سيكون لها
    اثرها في تحقيق العداله وتطوير القانون بنهج صحيح ..


    صحيح بس الامكانيات يا العشاء
                  

02-05-2013, 10:00 AM

الطيب شيقوق
<aالطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: محمد على طه الملك)

    Quote: اوعك يا دكتور الاسمو شنو القالو دا بتديره بنية منجضه الأستاذ.


    ياها المحرية فيك يا ما نجل - اصلو زعماء الادارة الاهلية عايزين راعاياهم يكونوا عميان وطرش هههههها

    لكن امانة ما فلتنا منكم فلتة اسكت ساى بس
                  

02-05-2013, 10:50 AM

عمر علي حسن

تاريخ التسجيل: 09-26-2009
مجموع المشاركات: 3170

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: الطيب شيقوق)

    Quote: هل هذا عمل متطور في مجال الدفاع المدني يا خال ؟

    لالا .. يكون الدفاع المدني احد ادواته .. واحد مراجعه ..ويستمد منه ومن البلديات ظلال القانون والدعم الحكومي وبعض جوانب التنسيق
    الرسمي في حالات اعداد الاجهزه والمعدات وفرق العمل قبل الكارثه والاخلاء والايواء بعدها ..

    عمر علي حسن/B]
                  

02-05-2013, 11:28 AM

الطيب شيقوق
<aالطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أول قضية إليكترونية..منال عوض خوجلي ضد محمد ناصر (Re: عمر علي حسن)

    Quote: لالا .. يكون الدفاع المدني احد ادواته .. واحد مراجعه ..ويستمد منه ومن البلديات ظلال القانون والدعم الحكومي وبعض جوانب التنسيق
    الرسمي في حالات اعداد الاجهزه والمعدات وفرق العمل قبل الكارثه والاخلاء والايواء بعدها ..


    انت يا خال اسياد البوست نشقوا؟
                  


[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 3:   <<  1 2 3  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de