|
|
 Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... (Re: عبد المنعم ابراهيم الحاج)
|
العزيز عبد المنعم تحية
Quote: أولا دعني أحيي فيك هذه الروح التي عرضت بها تصورك للبديل المفترض والمعني بالتغيير وهذا التغيير يبدأ بإزالة النظام ومن ثم تغيير مناهج التفكير المستمر والمستقبلي للساسة عبر وسائل وأدوات منهجية وعلمية وقانونية ، ولرفع المستوى الوطني المبني على روح المساواة والديمقراطية اليبرالية لكل قطاعات الشعب.
الأقتباس الأعلى جزئية ستدخل في نقاش مقبل معك اتمنى ان يكون في هذا البوست إذا استمر بذات الهدوء والمنطق والمساحة المتعافية للحوار ..وفي هذا أحي هذه الروح العالية بينك وبين الأستاذ طه جعفر طه الذي أعرفه قديما هو طه الآن في هذا الحوار.
سبق أن اختلفت معك أيضا وكثيرا بقصد أو بدون قصد ولكني تحررت فعلا الآن من اي فكرة مسبقة عنك او عن اي موقف زاد من المسافة الحوارية سابقا. |
تسلم يا صديق ورغم اي اختلاف سابق او لاحق انا اعتبرك صديقا وحليفا ؛ وكذلك الاستاذ طه جعفر رغم صراعاتنا المختلفة لم اشك يوما في انحيازه لقضية كرامة وحرية الانسان؛ واننا في نفس الجهة من الخندق؛ ولكن كما يقولوا المصارين بتتشاكل في البطن الواحدة ؛ والاخوان في نفس البيت قد يختلفوا ؛ وثق اني لا املك لكما غير الاحترام .
| Quote: 1- الحزب من ناحية ماعون مركزي لا يتفق مع روح التعدد الإثني والتمازج الثقافي وهو معيار قديم لضبط الجماهير ومحاصرتها في أضيق قنوات حتى يتم تغييب وعيها وإنفاذ إرادة القيادة.. قصدي هنا لليس الحزب الليبرالي وقيادته فحسب بل قصدي الماعون ك( حزب ) أضيق من أن يستوعب الافكار التي ننادي عنها.. وهو في هذه يلتقي مع كل الاحزاب يمينها وشمالها. إذا كنت مقتنع بالنظام الفيدراي ، ماهو تصورك للهيكل التنظيمي للدولة تصورك أنت وتصور (الحزب). |
مقتنع معك تماما ان الحزب ماعون ضيق ومركزي ؛ ونحن اذ ندعو للفيدرالية فانا نعيش التناقض حيث ان بنية حزبنا لا تزال مركزية - حاولنا معالجة ذلك بأن يكون العمل اقليميا وان يكون التمثيل في المجلس السياسي مزدوجا وعلى مرحلتين : جزء ينتخب من المؤتمر العام وجزء ينتخب من المؤتمرات الاقليمية ومؤتمرات المنظمات الشبابية والطلابية الخ التابعة للحزب؛ ولكننا لا نزال نسير في اول المشوار .
بالنسبة للدولة فالشكل الافضل والذي نسعي له وسجلناه في ادبياتنا هو شكل الحكم الفيدرالي الواسع حيث اغلب الصلاحييت في يد الاقليم؛ او قل الشكل لكونفيدرالي حتى . هذا يفترض ان تتغير طبيعة الحزب بما يشمل ذلك قيام الحزب الكونفيدرالي؛ حيث يكون هناك مثلا الحزب الليبرالي لاقليم دارفور والحزب الليبرالي لشرق السودان والحزب الليبرالي لاقليم كردفان والحزب الليبرالي للاقليم الشمالي الخ ؛ وحتى اسمائها يمكن ان تختلف؛ فيسمي مثلا حزب اقليم الجزيرة نفسه بأسم " التجمع الديمقراطي لاقليم الجزيرة" ؛ ويسمى حزب كردفان " جبهة الديمقراطيين الكردفانيين؛ وتكون هناك هيئة تنسيقية لها سلطات بسيطة جدا تتكون من ممثلي مختلف تلك الاقاليم . وقد يسبق تكويننا للحزب الكونفيدرالي قيام النظام الفيدرالي او الكونفيدرالي نفسه؛ حتى يكون البيان بالعمل.
يمكنك هنا قراءة هذه المساهمة حتى تتضح لك افكاري اكتر ؛ وهي قد تطورت منذ ذلك الوقت ولكن ملامحها الاساسية ثابتة :
لماذا ندعو للفيدرالية وكيف نراها؟ مساهمة في تطوير...امج الحزب الليبرالي
Quote: 2- موضوع العلمانية ، أعتقد أشاركك الكثير من التفسير القاطع ( الفصل الكامل للدين من سلطة الدولة) ولكن هذه الرؤية هي رؤية الحزب ورؤية بعض الاحزاب والحركات الاخرى بتفاسير مختلفة ولكن جوهرها قد يعني ذلك ولكنهم لحساسية معينة من مفردة (العلمانية) وتكون نظرة رمزية عنها تجعل موقفهم متواطئا ومتذبذبا بتصنيفات ذات حدين إذا تعمق أحدهما يلغي الىخر والي الأبد.. وهو رهان لا يمكن الدفع به في ظل الظروف الحالية للذين يعتبرون أن الدين به جوانب خيرة تطبيقية وتشريعية ولديهم برامج جاهزة لا تظلم
الشعب بكل فئاته وقطاعاته. لذلك أرى ان هذه المسألة لا يجب طرحها كشرط في اي عمل جبهوي القصد منه اسقاط النظام أولا .. إلا في إطار كونها واحدة من الجوانب التمييزية المضرة ضد تصالح الشعوب وسلامتها وسلامها ( وتجربة الإنقاذ ) خير شاهد. |
أصلا نحن لا نؤمن بالعمل الجبهوي الذي يضم المتناقضات .. هذا شيئ مستحيل وخرافي ولن يؤدي الى نتيجة .. من الصعب جدا ان نتحالف نحن مع المؤتمر الشعبي او حزب الامة في اي شي ؛ لأن منطلقاتنا مختلفة وبرامجنا مختلفة وثقافتنا مختلفة الخ ... لذلك من الافضل ان نتصارع بوضوح ... نحن ما عندنا اسي مشكلة اليوم لو رجع المؤتمر الشعبي لاحضان النظام والتحق بيهم الامة والميرغني ... دا صح حيصعب اسقاط النظام لكن سيسهل الفرز بين كتلتين ومعسكرين رئيسيين ؛ وسيجعل الصراع نفسه صراع رؤى وبرامج اكتر منه صراعا هلاميا كالحاصل حاليا .. عشان كدا بنفتكر انو العلمانية هي احدى شعارات الكتلة التاريخية وممكن تساعد في تبلورها وكذلك تساعد في الفرز ... نحن اصلا ما مع "الدغمسة وانما مع الوضوح؛ ويمكن ان تراجع ردودي للاخ جبريل ومقال عبد الله عيدروس الملحق لترى نظرتنا الاستراتيجية في الأمر.
| Quote: لذلك سؤالي الثاني هل لديك أي تصور عن عمل جبهوي يجمع المعارضة وأعني المعارضة الاحزاب المعارضة والافراد وهذه نسبة أكبر من ما نتصور (خارج العضوية التنظيمية والفكرية للقوى المعارضة الآن) ؟ |
عندنا تصور لعمل جبهوي يؤدي لقياك الكتلة التاريخية او معسكر السودان الجديد او الكتلة الديمقراطية ؛ وهذا التصور يستوعب بالضرورة الاحزاب والافراد والتنظيمات الاجتماعية والفئوية المنتمية لمعسكر الجديد كما ستجد في ردي المرفق في هذا البوست للاخ جعفر بشير .. دا طرحنا قصير ومتوسط وطويل المدى .. اصلا ما حندخل في تحالف عريض يشمل الاحزاب القديمة والشمولية ولا بنؤمن بي جديتو ولا فعاليتو واي محل نلقا فيهو تحالف زي دا بنحاول نفرتكو ونشلعو ونكسرو؛ لأنه يطمس قضايا الصراع الحقيقية ويخلط الحابل بالنابل ويجعل الصراع السياسي غير مفهوما وغير مبدئيا وغير نظيفا .. أما في مجال تكوين الكتلة التاريخية للقزى الجديدة فللافراد من غير المؤطرين في احزاب دور كبير جدا قد يتجاوز عندنا دور الاحزاب نفسها .
في سبيل قراءة اوسع يمكنك ان تعفص هنا حيث نفس فكرة الكتلة التاريخية كنا قد طرحناها من قبل بإسم حلف المواطنين؛ والفكرة نفسها لم تتغير وحاولنا تنفيذها في تجارب مختلفة بدرجات مختلفة من النجاح :
Re: نحو تأسيس حلف المواطنين وبناء دولة المواطنة / ...لليبرالي للتغيير /
| Quote: 3- العمل الثوري المسلح وهنا أرفق نقطة الإقتباس أعلاه ، وأربطها بالتناقض داخل الحزب الذي في برنامجه أن لا يبارك العمل المسلح ولا يلجأ اليه تحت أي ظرف من الظروف. وهذه النقطة سأرؤجع لها . |
لو تذكر في تجربة قوات التحالف (والتي كنا انا وانت اعضاء فيها) حاولنا ان ننظم العمل المسلح ونجعله اكثر مؤسسية وخاضعا لقيم عليا وضوابط وومواثيق شرف الخ ؛ ولكن رغم ذلك تمت التجاوزات .. طبيعة الصراعات المسلحة في الحروب الاهلية تسودها الكثير من التجاوزات وتنعكس سلبيا باكثر ما يكون على المدنيين.. بالمقابل الجييش والشرطة والقوات النظامية عموما كمؤسسات هي المنوط بهما حفظ الامن وحماية الدستور الخ بما في ذلك استخدام القوة .
نحن في استراتيجتنا سنحاول عدم اللجوء لاستخدام من ينحاز للثورة من القوات النظامية للحد الادنى ؛ بل سنطلب منهم عدم ضرب المدنيين والسيطرة على قواعدهم والتمرس فيها واعلان انحيازهم للثوزرو قيادتها .. ولكن اذا اشتد القمع فليواجه الجيش والشرطة المنحازين هؤلاء القتلة من مليشيات النظام.. هذه هي مهمتهم الرسمية والدستورية وواجبهم .. وهذا لا يعتبر عندنا عملا ثوريا مسلحا وانما فقط قيام هذه القوات النظامية بدورها وواجبها في حماية الدستور والمواطن ... عموما طرحنا في هذه القضية يهدف في المقام الاول لحماية المواطنين؛ لذلك تجد ايضا اننا طرحنا مسالة حظر الطيران ومسألة مشروعية التدخل الدولي لايقاف الاقتتال او لغل يد الارهابيين كما فعل حلف الناتو في ليبيا وقبلها في كوسوفو .. هذه العمليات العسكرية الدقيقة تجاه تجمعات القتل ومليشيات النظامين الليبي والصربي لا تعتبر كفاحا مسلحا وانما ضربات دقيقة تهدف لحماية المدنيين ومنفذة من قبل الاطراف المؤهلة لها دستوريا وقانونيا ومؤسساتيا؛ وبما يؤدي لاقل الخسائر.
Quote: 4- الديمقراطية الليبرالية جزئية صغيرة من برنامج كبير فاعلي القصد به خروج الإنسان من مأزقيته التأريخية التي وضعه فيها (النظام المركزي) ورأس المال .. فكيف نلجأ للجزء ليكون معبرا عن الكل المعوج وهو النظام المركزي من أساسه وكيف ينفتح الأفق مستقبلا لمجتمع تتوافر فيه المساواة والعدل في ظل نظام مركزي ؟
|
الديمقراطية الليبرالية وحدها لا تكفي .. هي واحدة من ادوات متعددة لاستعادة انسانية وكرامة الانسان ... هنا قد نحتاج الى آليات اخرى كثيرة ؛ من بينها آليات الديمقراطية التشاركية (participatory democracy ) والديمقراطية العميقة ( deep democracy)؛ ولكن قبل كل شيء نحتاج الى تقليم اظافر الدولة كلية السلطة ورأس المال المنفلت نحو نماذج حكم ونماذج نمو أكثر تنزلا للمجتمع واكثر انسانية وأقل احتكارية .
ولكن هذا مو ضوع آخر طويل :)
|
|
  
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-09-13, 01:20 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-09-13, 01:24 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-09-13, 01:34 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-09-13, 01:35 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-09-13, 01:36 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-09-13, 01:37 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-09-13, 01:41 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-09-13, 01:43 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-09-13, 01:44 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-09-13, 01:55 AM |
 Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Balla Musa | 01-09-13, 02:06 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-09-13, 02:15 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-09-13, 02:07 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-09-13, 02:26 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | طه جعفر | 01-09-13, 02:22 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-09-13, 03:04 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | طه جعفر | 01-09-13, 03:46 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-09-13, 10:03 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-09-13, 03:53 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | محمد عمر جبريل | 01-09-13, 04:35 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | عبد المنعم ابراهيم الحاج | 01-09-13, 06:42 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-09-13, 09:52 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-09-13, 11:45 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-09-13, 10:29 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | طه جعفر | 01-10-13, 02:24 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-10-13, 09:58 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-10-13, 10:01 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-10-13, 03:18 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-10-13, 11:38 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | عبد المنعم ابراهيم الحاج | 01-11-13, 01:41 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-11-13, 03:09 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | صلاح عباس فقير | 01-11-13, 09:08 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-13-13, 02:38 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-13-13, 02:42 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-13-13, 08:31 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-13-13, 08:32 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | عبد المنعم ابراهيم الحاج | 01-13-13, 09:49 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | عبد المنعم ابراهيم الحاج | 01-13-13, 09:51 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-14-13, 10:39 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | عبد المنعم ابراهيم الحاج | 01-16-13, 02:44 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | عبد المنعم ابراهيم الحاج | 01-16-13, 07:08 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-17-13, 10:48 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | عبد المنعم ابراهيم الحاج | 01-23-13, 04:51 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | صلاح عباس فقير | 01-23-13, 10:30 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | صلاح عباس فقير | 01-23-13, 11:22 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-23-13, 12:49 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | عبد المنعم ابراهيم الحاج | 01-23-13, 07:34 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | قاسم المهداوى | 01-24-13, 01:28 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | صلاح عباس فقير | 01-24-13, 09:47 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-25-13, 01:56 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | عبد المنعم ابراهيم الحاج | 01-25-13, 05:28 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-26-13, 11:38 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Musab Osman Alhassan | 01-26-13, 05:52 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-26-13, 07:19 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-26-13, 07:31 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-26-13, 07:33 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-26-13, 07:36 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-26-13, 07:37 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-26-13, 08:45 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | بريمة محمد | 01-27-13, 03:43 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Kabar | 01-27-13, 05:39 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-28-13, 03:22 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-28-13, 03:27 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Musab Osman Alhassan | 01-31-13, 03:12 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Musab Osman Alhassan | 02-04-13, 10:35 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 02-04-13, 12:00 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | طلعت الطيب | 02-04-13, 11:02 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Musab Osman Alhassan | 02-07-13, 05:44 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 02-18-13, 07:12 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Mohammed Khater | 02-18-13, 08:59 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 02-19-13, 12:11 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 03-18-13, 01:12 AM |
|
| |
Abdel Aati
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست