|
|
 Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... (Re: عبد المنعم ابراهيم الحاج)
|
جزء من الحوار مع الأخ جعفر بشير في بوست مجاور حول نفس ما طرحناه هنا:
العزيز جعفر تحياتي
ما عارف ليه اسقطت النقطة الاولى من اهدافنا وتصور بديلنا من النقاش ؟؟ هل انت مقتنع بها وموافق عليها ؟؟ ام انت ترفضها ؟؟ رأيك يهمني جدا
كتبت عن النقطتين الثانية والثالثة :
| Quote: هل تعتقد ان هذا الامر ممكن بالنظر الي طبيعة السلطة القائمة ... |
نعم اعتقد ان (( العمل على اسقاط النظام عبر انتفاضة جماهيرية تقوم على مبدأ الكفاح الجماهيري الواسع غير العنيف والممتد في الريف والمدن .
3- كسب الغالبية العظمى من القوات النظامية للانتفاضة بدلا من التعامل معها كعدو ؛ ومطالبتهم في اثناء تصاعد العمل الانتفاضي بالسيطرة على وحداتهم ومعسكراتهم وتأمينها وعدم قتال المعارضة او المنتفضين والتطور في العمل معهم حتى الوصول التصدى للعنف الموجه تجاه المدنيين.)) ممكن تمام وهناك بذور له في انتفاضات العامين السابقين في يناير - مارس 2011 وفي يونيو - يوليو 2012 - وكلها كانت تمارين مهمة في السير في هذا الطريق
| Quote: انا لا اعتقد ذلك ولا يوجد ف يتاريخنا يا عادل ما يشبه وضع النظام الحالي ولا يوجد حتي في دول الربيع ما يصلح ان يكون نموذجاً لثورة اللاعنف بل النماذج الواقعية والمشابهة لوضع السودان هو الأنظمة العسكرية او الشمولية مثل النظام السوري والنظام الليبي وهما نموذجا الثورات الراديكالية لازالة النظام وجذوره |
وماذا عن الثورة اليمنية يا صديق ؟؟ التجربتين الليبية والسورية تختلفان فالنظامان هناك كان عمرهما اكثر من 40 عاما والاحزاب السياسية كانت لا توجد فعليا ؛ ومع ذلك كانت بداية تلك الثورات شعبية الطابع وجماهيرية ... جزء من الجيش هنا وهناك انضم للثوار ولكنه لم يكن الجزء الاكبر ؛ وكان النظامان يتمعتعان بوضع اقتصادي اقوى وبدولة مركزية شديدة التسلط .. هذا كله مختلف في السودان وحالتنا قد تكون اقرب للحالة اليمنية .
| Quote: أما المصرية وان كانت نظيفة الي حد ما لكنها لم تفلح لافي ازالة بقايا النظام ولا الحفاظ علي الكتلة التاريخية الديمقراطية التي انجزت الثورة . وهي بعيدة كل البعد عن النموذج السوداني بالنظر الي الي طبيعة السلطة الحاكمة. |
نعم ولكن نقاط ضعفها كانت في ان القوى الديمقراطية والثورية لم تكن متوحدة قبل الثورة ولم تكن استراتيجتها واضحة .. هم يتوحدون اليوم فقط ... مهمتنا نحن ان نتوحد قبل وعشية الثورة ككتلة تاريخية ؛ اليوم قبل الغد وهذا هو الضمان الوحيد لادارة صراع ناجح في فترة الانتقال
وكتبت يا جعفر
| Quote: أظن يا عادل أنه بهذه الشروط اللاواقعية التي تتحدث عنها هو حكم بعزل الحزب الليبرالي (وكل من يعمل معه) وليس الاحزاب الطائفية وحسن الترابي |
ما هي هذه الشروط غير الواقعية ؟؟ تنظيم مؤتمر لقوى المعارضة الجادة ؟؟ وضع برنامج الانتفاضة وتوحيد قواها وتفعيل ادواتها للتحضير لمرحلة الانتقال والصراع الذي سيتم فيها؟؟ هل هذه شرزط غير جادة ؟
اما الترابي والصادق المهدي والميرغني فهؤلاء اجذاع نخل خاوية ؛ واحزابهم منقسمة ويسودها التشتت ؛ والتيار الوطني منها سينضم للانتفاضة والكتلة التاريخية ان عاجلا او اجلا .. فقط علينا المثابرة في عزل هذه الرؤوس الثلاثة النخرة وهي مهمة ليست سهلة ولكنها ممكنة .
| Quote: اذ لا يمكن تحقيق ما تتحدث عنه من عزل حتي ولو قامت ثورة تلقائية من الشارع السوداني دون تخطيط او قيادات تاريخية فلن يتم عزل هذه الاحزاب بهذه البساطة وهي تشكل (الاسلاميين + الاحزاب الطائفية+الحركات المسلحة) أكثر من 90% من التركيبة السياسية في السودان. |
هذا العزل يؤدي لفرز وهو ما نحتاجه : ان تتضح اطراف الصراع واضحة .. بعدين متين قلت أنا اني عايز اعزل الحركات المسلحة ؟؟ ابدا انا اعتبر نفسي حليفا لهم وهم حلفاء لي ولكني اعترض فقط على تكتيكهم واطرح لهم تكتيكات بديلة ... وعلاقتنا جيدة بهذه الحركات بالمناسبة ... وما اتحدث عنه هو التخطيط وهو فعل واع ومدروس وهو يتحقق شيئا فشيئا ... في البداية كنا وحدنا واليوم لنا حلفاء عديدين وكل يوم تتوسع دائرة حلفائنا .
| Quote: من قراءتك لطبيعة وتاريخ الشارع السوداني هل تعتقد أنه بالامكان تحقيق المدينة الفاضلة السودانية خلال مائة عام من النضال منذ الان لإيجاد حكومة مبرأة من كل عيب (إسلامي+طائفي+مسلح). ومن الذي يسمح بذلك اذا كنت تعمل في مواجهة 90% من الكتلة السياسية المرفوضة لديك. |
لا نتحدث عن المدينة الفاضلة وانما نتحدث عن خطط وبرامج عملية .. في مشروعنا للرؤية الوطنية الشاكلة جعلنا مداها 15 عاما ... وفقا لبرنامجنا الاقتصادي نعتقد انه يمكن في ظل 10 سنوات مضاعفة الدخل القومي للسودان - بنسبة نمو سنوية في حدود ال10% ؛ ولا استحالة في هذا فلنا كل المقومات لذلك وغانا حاليا لها نسبة نمو تصل ال13% سنويا .. نحن نعتقد اننا اذا نجحنا في انشاء الكتلة التاريخية في هذا العام وعملنا بفعالية يمكننا ان نفوز بأي انتخابات تتم في العام 2015 او بعده بأغلبية بسيطة (قول حوالي 51%) .. في الانتخابات البعدها سنرفع نسبة فوزنا اكثر (قول حوالي 60%) - في الانتخابات البعدها يمكن ان نطمع ب66% - هذا اذا التزمنا ببرامجنا طبعا ونفذناها بهمة ومصداقية عالية .
| Quote: من الذي يمثل هذه الكتلة التاريخية التي تتحدث عنها من التيارات السياسية السودانية |
الحركات المسلحة والمدنية في الاقاليم + الاحزاب الديمقراطية والوسطية + القيادات الاهلية الراغبة في التنمية وتطوير مجتمعاتها المحلية والمشاركة الايجابية من مواقع قيادية + اغلبية جماهير الشباب والنساء + مهمشي المدن + ممثلي الطبقة الوسطى الصناعية والتجارية
| Quote: وما هي المدة الزمنية التي تقترحها لتكوين مثل هكذا كتلة تاريخية بالنظر الي واقع اليوم وجزء من هذه الكتلة التي تتحدث عنها مشارك في ميثاق الفجر الجديد وما هو موقفك منها وفقاً لمشاركتها حسن الترابي والاحزاب الطائفية نفس الطاولة. |
اعتقد انه في خلال عام من العمل الشاق يمكن ان تتكون الكتلة التاريخية ؛ وكلما كان اسرع كلما كان احسن .. وكل ممثلي الكتلة المشاركون في الفجر الجديد او اي تحالفات اخرى متى ما رفعوا يدهم ونفضوها من حسن الترابي والطائفيين واشتغلوا معنا على تكوين استراتيجية موحدة وجديدة سيجدوننا اقرب اليهم من حيل الوريد ولن يجدوا حلفاء أكثر اخلاصا للقضية المشتركة منا .
| Quote: هل لو قدمت دعوة للحزب الليبرالي لمناقشة وصياغة الوثيقة لكان الموقف مختلف منها؟ |
أكيد كان ممكن نشارك ونبدي رأينا وكان يمكن ان تكون الوثيقة افضل بهذا الشكل؛ لكننا ما كنا لنوقع على ورقة واحدة مع المؤتمر الشعبي .
ميثاق الفجر الجديد: ماهو البديل؟ المؤتمر الوطني / حزب الأمة / اليبرالي
|
|
  
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-09-13, 01:20 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-09-13, 01:24 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-09-13, 01:34 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-09-13, 01:35 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-09-13, 01:36 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-09-13, 01:37 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-09-13, 01:41 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-09-13, 01:43 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-09-13, 01:44 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-09-13, 01:55 AM |
 Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Balla Musa | 01-09-13, 02:06 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-09-13, 02:15 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-09-13, 02:07 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-09-13, 02:26 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | طه جعفر | 01-09-13, 02:22 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-09-13, 03:04 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | طه جعفر | 01-09-13, 03:46 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-09-13, 10:03 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-09-13, 03:53 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | محمد عمر جبريل | 01-09-13, 04:35 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | عبد المنعم ابراهيم الحاج | 01-09-13, 06:42 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-09-13, 09:52 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-09-13, 11:45 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-09-13, 10:29 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | طه جعفر | 01-10-13, 02:24 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-10-13, 09:58 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-10-13, 10:01 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-10-13, 03:18 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-10-13, 11:38 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | عبد المنعم ابراهيم الحاج | 01-11-13, 01:41 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-11-13, 03:09 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | صلاح عباس فقير | 01-11-13, 09:08 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-13-13, 02:38 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-13-13, 02:42 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-13-13, 08:31 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-13-13, 08:32 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | عبد المنعم ابراهيم الحاج | 01-13-13, 09:49 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | عبد المنعم ابراهيم الحاج | 01-13-13, 09:51 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-14-13, 10:39 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | عبد المنعم ابراهيم الحاج | 01-16-13, 02:44 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | عبد المنعم ابراهيم الحاج | 01-16-13, 07:08 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-17-13, 10:48 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | عبد المنعم ابراهيم الحاج | 01-23-13, 04:51 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | صلاح عباس فقير | 01-23-13, 10:30 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | صلاح عباس فقير | 01-23-13, 11:22 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-23-13, 12:49 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | عبد المنعم ابراهيم الحاج | 01-23-13, 07:34 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | قاسم المهداوى | 01-24-13, 01:28 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | صلاح عباس فقير | 01-24-13, 09:47 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-25-13, 01:56 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | عبد المنعم ابراهيم الحاج | 01-25-13, 05:28 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-26-13, 11:38 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Musab Osman Alhassan | 01-26-13, 05:52 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-26-13, 07:19 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-26-13, 07:31 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-26-13, 07:33 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-26-13, 07:36 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-26-13, 07:37 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-26-13, 08:45 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | بريمة محمد | 01-27-13, 03:43 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Kabar | 01-27-13, 05:39 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-28-13, 03:22 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 01-28-13, 03:27 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Musab Osman Alhassan | 01-31-13, 03:12 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Musab Osman Alhassan | 02-04-13, 10:35 AM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 02-04-13, 12:00 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | طلعت الطيب | 02-04-13, 11:02 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Musab Osman Alhassan | 02-07-13, 05:44 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 02-18-13, 07:12 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Mohammed Khater | 02-18-13, 08:59 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 02-19-13, 12:11 PM |
| Re: الكتلة التاريخية وبديل الحزب الديمقراطي الليبرالي ... | Abdel Aati | 03-18-13, 01:12 AM |
|
| |
Abdel Aati
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست