Quote: الأستاذ عادل عبد العاطي لك التحية وسارجع لك في مداخلة مفصلة ولكن أريد فقط أن أوضح حاجة بسيطة من ناحية مسؤولياتنا إذا كنا أعضاء أو قادة بالذات الاعضاء السياسيين التشكيل المقاتل والقلتو غذّب وقتل دا قتل وعذب بإرادته أم بإرادة القيادة التي تبذل الأوامر ؟ بي فهمك دا يعني المسؤولون هم فقط القيادة التي تحتكر التنظيم وطريقة إدارته ومدى تأثيرها على التشكيل المقاتل. طيب علاقة ندى بالتشكيل المقاتل شنو؟ غير الواصل ليها من تقارير المجموعة في قيادة التنظيم ندى مثلك تماما لم تكن مستقرة في مناطق العمليات أو دكتور تيسير أو عبد العزيز دفع الله أو أبو المعالي ..وإذا كانت لهم مسؤولية مباشرة فهي في إطار محدد هو تقاعسهم وعدم حركتهم لتقصي الشائعات أو تعاملهم معها بطريقة غير مسؤولة .
يابشاشا شوف تنقل الكلام كلو وبطريقة نزيهة.. أو ما صدفة تختار الكلام العايز ترد عليهو بطريقة قاصدة .. أنا أدافع عن ندى ليه في قضية كلنا متورطين فيها لو ثبتت إدعاتكم بل أنا بتكلم على عادل عبد العاطي الذي يرفع المسألة لإغتيال شخصية ندى مقابل بناء تنظيمه .. ندى دي مسؤولة دائرة المرأة في التنظيم أبان الفترة التي يقولون حدثت فيها إنتهاكات وعايزين نشوف شنو المسؤولية الواقعة عليها في القضية دي بالذات المابتساوى فيها عادل عبد العاطي مسؤول أو مشارك بشكل فاعل في قطاع أروبا الشرقية أو أنا القاعد أكتب في برامج من خلال إذاعة القصد منها كشف النظام والتجنيد لبرنامج التحالف وقوى السودان الجديد . يبقى السؤال هل حصل وضع تقرير من الدائرة العسكرية أو من المنظمات التي ترصد الإنتهاكات في المنطقة أمام المكتب السياسي العسكري ليتم متابعة ذلك أو التحقيق فيه ؟
ومنو القال المقاتل الميداني تقع عليه المسؤولية ؟ شفت يا بشاشا أنت بتفضح نفسك ..أي والله أنا كنت مغشوش فيك وقايلك على الأقل أمين مع نفسك في طرحك ... شوف لا انت ولا ندى ولا خالد ولا تراجي ما فيكم زول بيقدر يملي علي حاجاتو وعايزني أفكر بالطريقة التي يفكر بها ..عندكم صراع ولت وعجن وإنتصارات ذاتية بطريقتكم ولكن فأسي مساند للحقيقة والمنطق . ندى مظلومة منك ومن تراجي على الأقل في الشايفو هنا في المنبر .. وتراجي مظلومة من خالد كودي وهي مابتقصر معاهو ..لأنو في لحظة تراجع تراجي خالد بيردم ..صحيح بيراجع كلام تراجي وبيفندو على حسب منطقو لكن برضو بيوجه ليها السخرية وبيقطع أمامها أي خط للتراجع . ندى مصطفى صراحة توفرت لي الفرصة إشتغلت معاها على مدى سنوات ..لذلك لا أرى إنها تفكر بالطريقة التآمرية ..وحتى لو عندها أخطاء شنو حجم الاخطاء دي بحجم مساهماتها في مشروع السودان الجديد لا حظ والحق يقال لحدي هسة ماعارف طبيعة الخلاف بينكم شنو ؟ .. ولا عايز أعرف لأنو مش حايكون أكبر من قضايا السودان الجديد .
04-09-2011, 00:20 AM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: بل أنا بتكلم على عادل عبد العاطي الذي يرفع المسألة لإغتيال شخصيةندى مقابل بناء تنظيمه ..
اولا العلاقة شنو بين اغتيال شخصية ندى علي وبناء تنظيمي ؟؟ هل هي عدو لتنظمي ام تنظيمي عدو لها ؟؟ في الحقيقة لو تعلمت شيئا ولو تعلم تنظيمي شيئا عن قضايا الجندر فلندى علي اسهام كبير في ذلك؛ وهذا امر اعترفت به واعترف به على رؤوس الاشهاد وقد كتبته لها في بوستها الذي اختفى بقدرة قادر؛ وليس من مصلحة تنظيمي اغتيال شخصية اي شخص يقف مع التغيير في السودان ومع العلمانية الخ ؛ ولو تلاحظ بعد انتهاء قضية المعتقلين في ارتريا لم اتناول ندى علي لا بخير ولا بشر ؛ فمن اين اتيت بهذا التفكير العجيب اني اريد اغتيال شخصيتها لبناء تنظيمي؟؟ واي دور لها واي خطر تشكله على تنظيمي هذه الغبيانة ؟؟ ؛ ولو كنت تقصد ان الحركة الشعبية منافس لنا فنحن على علاقة واتصال مع اعلى قيادات الحركة وهم يعرفون اين نؤيدهم واين ننتقدهم ولماذا؛ او لم يكن الاحرى ان نهاجم قيادة الحركة بدلا من الدكتورة المتعجرفة التي ليس لها في العير لا النفير ؟
المشكلة ان ندى علي خلافا لاقوالك هي من حاولت اغتيال شخصيتي؛ وهي من نشرت الاشاعات الكاذبة عني ومارست السخرية والاساءة تجاهي عندما كانت قائدة في التنظيم الذي كنت انتمي له؛ وعندما شكوتها لقيادة التنظيم لم ينظر في الامر مما يعد استغلالا للسلطة؛ ودعمها في استغلال السلطة ذاك كل قيادة التحالف انذاك؛ لا استثنى منهم احدا؛ واتحداها ان تأتي وتقول ان ذلك لم يحدث ؛ كما اتحداها ان تثبت اتهامها الكاذب ضدي.. والمشكلة الأكبر ان ندى علي مهترئة اخلاقيا حين ترفض الاعتراف بمسؤوليتها عما تم من انتهاكات في تجربة التحالف تحدث عنها في مؤتمر صحفي د. تيسير محمد علي (واستغلت سياسيا) ؛ الا ان ما يُحمد لدكتور تيسير انه اعتذر بينما ترفض هذه المتعجرفة الاعتذار وتوال الاستفزاز
في كل البوستات المعنية لم اتداخل اطلاقا؛ وكان اول تداخل لي في بوست ندى علي نفسها وكانت مساهمتي غاية في الموضوعية والاحترام؛ حين ظننت انها تبحث عن حقيقة وجرد حساب حقيقي .. ولكن لا اعرف رد ندى علي عليها لان البوست قد اختفي؛ وهنا لم اتداخل الا بعد أن قرأت رد هذه المتعجرفة المُستفز انها لا تتحاور معي ولا ترد علي؛ فمن يحاول اغتيال شخصية من ؟؟ ومن المخطيء هنا ومن المصيب ؟
لكن هل تقوى انت على اخراج النصيحة ؟؟ وهل تريد تكرار فيلم وائل طه السخيف؟
Quote: العبيط ياسر طيفور الفاكر حدود علم العالم و القراء هذا المنبر لعلمك قواعد الحركه الشعبيه البتغلي من اللجنه دي لا تعرفك ولا تعرف من هي ندى مصطفى وامشي اسال ولا ما عارف اتلغت ندوة ياسر عرمان بلندن ليه؟!
مالا أفهمه: كيف لشخص يعطى نفسه الحق ويجد من المقبول بهذا القدر من العادية أن يدعى معرفة قواعد تنظيم هو ليس عضوا فيه من الأصل ولا أفكاره تتفق مع أفكار هذا التنظيم!!
أويعقل هذا؟
التلميح بأن هذه السيدة تعرف (معلومة) ما وتقدمها وكأن هنالك خلل ما، وتعرض هذا الخلل مسىء وضار الحركة الشعبية والذى هو من بنات أفكارها وكأنه الحقيقة.. وتصر بالطبع على أنها ، و(لأنها متميزه) ولديها جماهير) تمتلك المعلومه... فالجماهير تقوم بتبليغ السيده (الزعيمة) بالمعلومات (السرية) والخطيره ومن داخل أروقة الحركة وكماتبها العليا أول باول!!!
أويعقل هذا!!!
أولا ... ان كنت تعرفى لماذ الغيت ندومة ما لهذا التنظيم ماهى الأخبار فى ذلك؟
ملايين التنظيمات تلغى ندواتها ولقاءاتها الجماهيرية ولكل أنواع الاسباب... فلماذا التلويح بهذا القدر من (الخبث)؟
لمصلحة من؟
تكتب السيدة العجيبة الاتى:
Quote: وشوفه تهرب من لقاء ابناء النوبه الطلبوا لقائه ليه؟؟؟
هل هذا صحيح؟
كيف عرفت؟
هل تستطيعى إثبات هذا الادعاء؟
أوليس فى هذا المنبر أولاد (النوبه) الذين يمكنهم القول ان (ياسر عرمان تهرب من لقاءنا)؟
ولماذا يتهرب ياسر عرمان من لقاء أبناء النوبه اصلا؟
من يعتقد أن موضوع هذا البوست غير مثل هذه الادعاءات فاليراجع فاليعد قراءته!
والحقيقة العارية هى أن هذه السيدة كذابه ومدعية وملفقة...
04-08-2011, 10:56 PM
Nazar Yousif Nazar Yousif
تاريخ التسجيل: 05-07-2005
مجموع المشاركات: 12465
Quote: الحركة الشعبية يامحمد الحسن آدم حركة تحرر، وحركة ثورية وجاءت مكملة لثورات ونضالات من سبقها من حركات ثورية مسلحة فى الجنوب وجبال النوبه. لاحركة (متمرده)
حسنا، او انتا كاحد ابناء جبال النوبة، كنت بتحارب في ياتو خندق؟
خندق الثوار، ام خندق اسيادك الجلابة؟
نعم التنظيم الناصري ده، هل هو الاشعل الثورة في الاطراف ام هو احد منظومات اقلية الجلابة الابادت امثالك في الجبال، باستخدام ايضا امثالك ، من مستلبة الجلابة؟
عندك وش كمان تنظر بي شهية عن الثورات في الهامش الانتا عمرك كلو متبري او متعري منو جاي اليوم تركب الموجة سطوح او كمان توزع بي نفس في صكوك الانتماء للحركة!
04-08-2011, 11:33 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
في سياق متصل طالب عرمان في اجتماع الجمعية العمومية لرابطة تضامن بنات وأبناء جبال النوبة العالمية في بريطانيا أمس بضرورة إجراء انتخابات حرة ونزيهة بولاية جنوب كردفان موضحاً أنّ النوبة والعرب يعانون من التهميش ولهم مصالح مشتركة أكبر من أي خلاف، وأشار إلى أنّ مشاكل السودان تكمن في سياسات الخرطوم التي قال إن تغييرها سيؤدي إلى احترام حقوق الآخرين في الديمقراطية والعدالة الاجتماعية.
أوليس من الحق أن تكون هذه السيدة مطالبه بإثبات أن الاستاذ ياسر عرمان قد تهرب من لقاء ابناء النوبه كما إدعت؟
لمصلحة أى الجهات التلفيق المتواصل تجاه الاستاذ عرمان، ولمصلحة من محاولة خلق هذه الصورة عنه، لمصلحة من المحاوله للايقاع بينه وبين (أبناء النوبه) وإشاعة انه (لايلتقيهم)... بل وإشاعة أنه يتهرب من (لقاءهم)؟؟؟
هذه هى موضوعات الخلاف مع هذه السيدة.
.
04-09-2011, 00:08 AM
Khalid Kodi Khalid Kodi
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 12477
Quote: لو بمنظورك ده يبقى عبد العزيز الحلو ياكل نيم؟؟!!
وكذلك عقار في انتخاباتهم القادمه....لانه العضويه الحقيقيه للحركه الشعبيه لن تمثل 10& من سكان الولاياتين.
جعنا من (إحصائيات السيدة تراجى مصطفى) ، هل لها أن تحدثنا قليلا عن إنتخابات (عقار القادمه)؟
تقول:
Quote: فآخير تقعدوا في علبكم وتشوفوا لكم منطق ثاني للنقاش. زواكرر هذه اللجنه لا تمثنا نحن اغلبية من يمكن ان نمنح صوتنا لجماهير الحركه الشعبيه نحن زنوج السودان ومهمشيه,عجبك كده!! اها خلي عرمان يشبع بيكم و ان شاء الله تبقوا ليه فله
عصب فكرة السودان الجديد كما شرحنا هنا لأحد المتداخلين لاتقوم على الاقصاء، بل تقوم على القبول والعدد. وكذلك لاتقوم على العرقية ولا علوم أنثربولوجيا القرن السابع عشر كما كررت لك مرارا فى هذا المنبر.
فلاتلفقى وتجتهدى من عندك.
هنا الدكتور جون قرنق مرة أخرى يتحدث وبوضوح عن التعدد فى السودان:
فماتؤمنى به لاعلاقه له ومشروع الحركة الشعبية والذى ندعى أنه مشروع (كبير) كما يكرر الاستاذ عرمان (الحايمه) تلفقى وتكذبى بحقه.. وسنأتى بماقال على وجه التحديد والذى يعضد الفكرة الكبيرة التى تقبل وتتعايش مع التعددية وفقا لمبادى العدل والحرية والمساواه غض النظر عن تصنيفات أمثالك وأمثال بشاشا الساذجه.
.
04-09-2011, 00:22 AM
Khalid Kodi Khalid Kodi
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 12477
فإذا كان عندك وبشاشتك جماهير وأصوات يؤمنون ببناء دولة (هوموجينيس) سيادة (الزنوج) فى السودان مشروع السودان الجديد يختلف عن هذا كما يقول الدكتور جون قرنق فى هذه الفيديوهات على وجه التحديد والتى يمكن للجميع أن يستمعوا إليها
... فلاتشوهوا ساكت ، وإن فعلتم قبضنا عليكم.
...
04-09-2011, 00:42 AM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
Quote: ممكن أقول ليك تنده لي لعلاء يوسف ليه هسة في مداخلتك دي؟ وليه علاء بالذات يعني عشان كان عندي معاهو خلاف ولّ الحكاية شنو؟
سلام يامنعم،
غريبة تسالني لماذا فلان؟
فهمتا شنو مثلا من ذكري لي اسامي الكيزان؟
ثم الطبيعي تكون في مشكلة بينك او بين كوز، فماهم عايز تقول شنو؟
بالنسبة لي الامر مختلف.
اذا انتا حتغض الطرف بدواعي الزمالة في حمل السلاح في مليشيا الباشا مع ندي او زوجها، عن فاشية ديماغوغية ارهاب او بلطجة المحسوبين علي معسكرك، فاحنا غير كده!
اطلاقا ما بنجامل مهما كلف ذلك من رصيد لدي من لدينا معهم بعض ارضية مشتركة.
هذا ديدنا، والمصداقية في عيون القارئ، هو راسمال قلمنا الما بنبدلو باي شئ ايا كان.
لهذا تجد بشاشا مدورة مع الجميع كان مركز كان هامش، او ده باكد كلامنا كيف المعيار هو ان تقول ما تفعل، وتفعل ماتقول!
هذا الطريق لامحالة سيؤدي الي تكون في حالة اشتباك مقيم مع الجميع!
لهذا لوبدر من منعم سلوك مجافي لما يقول، او قول مجافي لما يفعل، والله لقومنا منعم هذا بي سيف قلمنا، ولايخصنا في شئ، انو زولنا اطلاقا من حيث الخندق!
انتا عايزني لما اشوف ندي بتاتي بما تنهي عنه دكتورة نجاة مثلا حاغض الطرف كما تفعل، لانها اي ندي محسوبة علي معسكرك؟
لا ابدا!
بنختلف هنا اختلاف جذري ولاغرو!
يازول انتا معسكري بي موقفك الان واللحظة مش بالتاريخ!
انا ماعندي حساسية ولاحرج في الاختلاف علنا في اي وكت مع المحسوبين في معسكري، لانو الاصل عندنا هو الاختلاف باعتبارنا افراد اولا واخيرا، مش قطيع ماعز، كل الغنم يبارو التيس محل ما مشي!
بالفهم ده انا ماعندي حساسية زيك في تشبيه فلان في المعارضة بي علان في النظام!
بعدين كونو اعوان النظام يجو هنا ولاما يجو ماشغلي!
حتي هنا مفاهيمك معتتة يا منعم!
04-09-2011, 00:53 AM
Khalid Kodi Khalid Kodi
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 12477
كتبت السيدة تراجى مصطفى الاتى ردا على الاستاذ نزار:
Quote: غايتو حالتكم حاله؟؟؟ زي العباطه في دفاع كودي عن انه هل انتمى انور الحاج قبال 3 شهور من الوزاره ولا عشره ولا سنه؟؟ يااخي اختشوا؟؟!!
أبدا.
ليس الدفاع عن تاريخ إنضمام أنور الحاج الى الحركة الشعبية، إنما إعتراض على أنك تصفى الشرفاء زورا وبهتانا بالانتهازيه، وأنك تذهبى للتأليف فى حقهم وللأساءه إليهم وتخاولى تشويه نضالهم والطويل .. وتفعلى كل هذا بدم بارد! بل وتجدى من الجهلاء والسذج مايساهمون معك فى هذا الهراء!
الاعتراض هو انك لاتدرى عن من تحاولى الاساءه إليهم شيئا، وأنك لاتدرى ماذا قدم و يقدم الشرفاء لأجل مايؤمنون به... انت إنسانة لاقضية لك... ومن السخرية أن يتناول شخص مثلك أو مثل هذا البشاشا مناضلا صلدا وعصامى مثل الأستاذ أنور الحاج ومن السخرية أن تلفقوا بدم بارد.
ـمثال المناضل أنور الحاج لايحتاج الى دفاع من الأصل!
فلمصلحة من تعملون بالظبط؟.
04-09-2011, 01:34 AM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5353
العزيزة تراجي، قريت البوست من أولو لي آخرو ... بس ما فهمت حاجة (بالجد ما عبط) العين الوقعت فيكم دي شنو؟. المهم... أنا كلي إحترام ليك كما تعلمين وللجميع. بس المسألة دي عجيبة!. على كل أسمحي لي "لطفآ" أن أدعوك إلى كلام لي عن الهوية (وأشياء أخرى مشابهة) هنا:
عادل عبد العاطي حاف كدا ينفع ..وأستاذ دي أقصدها حقيقة لانك أضفت لي في حتات كتيرة بالمناسبة .. المهم ياصديق نمشي لي قدام . حكاية ندى إغتالت شخصيتك وإتهتمتك زورا دي حاجة مدانة من قبلي أولا .. ولا أملك شيئا غير الإدانة رغم إنني لم أسمع بعد ردها هنالك فرق يا عادل عندما يكون عدم الرد مرتبط بسبب وعندما يكون عجرفة وطنقعة .. الحقيقة ندى وضحت أسبابها يا عادل في عدم الرد سابقا في البوست المسحوب. وقالت إنها على إستعداد على الرد وهي أصلا وضحت منذ بداية البوست بأنها ما عندها زمن كافي للكتابة وللناس ظروف ، ولكنك دعمت مداخلة تانية بصورة تقطع الطريق مع أي رد أو على حسب مافهمت ولسة ننتظر نسمع منها. أما في ناحية إغتيال الشخصية بنيت إفتراضي على الآتي وربما أكون مخطئا : - الفترة الزمنية وصمتك طوال هذه المدة مع العلم ندى عندها بوستات متفرقة في كل دورة ولكنك لم تصعد قضيتك دي إلا في هذا البوست بل بعد أن كتبت تراجي هذا البوست إعتراضا على اللجنة وبعد أن دخلت أنا وقدمت وجهة نظري حول من أعرف من اللجنة ومن ضمنهم د.ندى فإذا بك ياعادل تأتي وتضع حاجاتك دي " من حقك" بل وتضيف لها موقف على أساس إنها قامت بدور عميلة للمخابرات الأرترية، رغم إنك ثبت حقها في قضايا المرأة ومساهماتها المتطورة. طيب دي إمكانية ولّ شي تاني . ثم تكلمت عن هشاشتها من ناحية سياسية .. وحين تربط ذلك بالحدث فلن يكون غير إغتيالا يا عادل . - جو الوضع في البوست يملك خصومها قوة بطش وإرهاب وعزيزي بشاشا ما قصر وكمان معاها مليشيات باشا هههههه وشوف كمان طوالي درع فينا مليشيا دي وبي قدرة قادر مرقك منها عشان كدا مليشيا إنت راكب فيها معانا زنقة زنقة... - برنامج الحركة الشعبية ينبني على جدلية المركز والهامش بغض النظر عن ما تحقق منه ومن الهوامش التي عندنا هي المرأة نفسها التي تتطلع لحقوقها "ومساواتها" نتيجة التهميش التأريخي أيضا وتمركز رأس المال الرمزي والمادي عند الرجل فحتى تستعيد هذا الحق أعتقد ندى مصطفى جديرة بوجودها في هذه اللجنة بحكم عملها وحركتها التي لا تخطئها عين ولديها القدرة على وضع برنامج متين فيما يخص هذه النقطة ولها أيضا قدرات أخرى للمساهمة بصورة فاعلة في السودان الجديد . وأكثر حركة مع رصيفاتها في بناء حركة نسوية ونسائية فاعلة وقادرة على دعم مسيرة المرأة وتطورها لإسترداد رأس مالها المعطى بدون حق للرجل. وحين يصلن هذه المرحلة وتتطور الهوامش الأخرى في المجتمع فلن يكون هنالك ضرورة لرفع شعار المساواة هذا وستصبح هي والرجل في سرج واحد بينهم العدل وفضاء الفاعلية لإنجاز مجتمع متعافي وحقيقي ومساهم في الإنسانية جمعاء. - ياعادل مشكلتك ما بتدي الزول فرصة يرد عليك يعني مش قلت ليك حاجي بالتفصيل للمداخلة بتاعتك الأولى ديك . أها طوالي طقيتني بي مداخلتين كل واحدة منها دايرة مني يوم ..برضو بجيك راجع لكن حا ألخص النقاط مع بعضهن. مع خالص التحية
04-11-2011, 12:43 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
سلام يا منعم يا صديق وانا ايضا اتعلمت منك اشياء كثيرة ولا ازال اتعلم وكلنا تلاميذ ولكن يبدو تلاميذ شطار لانو بنتعلم من بعض
Quote: حكاية ندى إغتالت شخصيتك وإتهتمتك زورا دي حاجة مدانة من قبلي أولا .. ولا أملك شيئا غير الإدانة رغم إنني لم أسمع بعد ردها
ندى مصطفي علي لم ترد ولن ترد لأنها لا تملك دليلا على كذبتها البلغاء تلك ولمدة 3 اشهر عندما رمت كذبتها كنت اطالبها بالاثبات او الاعتذار فكانت تأتي لي بالمقتبسات من مفكرتها ومفكرات اخرين كيف ان السرقة الادبية هي اسؤا من الاغتصاب وتقول لي الاختشوا ماتوا وغيرها من السخافات واساليب المكاواة دون ان تثبت او تعتذر؛ وفي النهاية قدمت فيها شكوي رسمية لم ينظر فيها اولئك القادة الافذاذ مما يثبت عندي انهم مؤهلون لكل انتهاك ما دام قد انحازوا بالتامر والصمت لزميلتهم في قضية رفعت اليهم رسميا بتوثيقها وطالبت فيها بالحقيق والحكم .
Quote: هنالك فرق يا عادل عندما يكون عدم الرد مرتبط بسبب وعندما يكون عجرفة وطنقعة ..
بل هو عجرفة وقرضمة تمتد لعشر سنوات ونيف؛ ولعلمك ندى مصطفى علي كانت تستفزني بسبب ودون سبب وتطاعنني باصدقائي وليس فيهم ما يعيب (الخاتم عدلان ومعتصم الاقرع) كلما اسألها تقول انها تهذر فقلت لها الا تهذر معي لان ما يربطني معها عمل عام وجاد ؛ فقالت اني (ثقيل الدم) وكأن ما يجمعنا في التنظيم هو خفة الدم؛ ثم اتت بعدها بكذبتها الكبرى التي لم ولن تستطع ان تثبتها لانها مجرد كذبة من كذباتها.
Quote: الحقيقة ندى وضحت أسبابها يا عادل في عدم الرد سابقا في البوست المسحوب. وقالت إنها على إستعداد على الرد وهي أصلا وضحت منذ بداية البوست بأنها ما عندها زمن كافي للكتابة وللناس ظروف ، ولكنك دعمت مداخلة تانية بصورة تقطع الطريق مع أي رد أو على حسب مافهمت ولسة ننتظر نسمع منها.
لا اعرف ماذا كتبت في البوست المسحوب ولكن اعرف اني خاطبتها بالسلام وختمته بكلمات الاحترام وما كتبت في البوست داك الا مداخلة واحدة فان قالت ما قالت هنا انها لا تتداخل معي فهذا استمرار للعجرفة والقرضمة والتعالي الفارغ وانا ما عندي وقت اتفرغ ليها ولو اتفرغت ليها بوريها فعلا المكشن بلا بصل وحاليا لا اطلب منها سوى اثبات اتهامها ذاك او الاعتذار عنه وبديها اسبوع من الزمن ردت ردت ما ردت بعرف كيف بجبرها على الرد .
Quote: أما في ناحية إغتيال الشخصية بنيت إفتراضي على الآتي وربما أكون مخطئا : - الفترة الزمنية وصمتك طوال هذه المدة مع العلم ندى عندها بوستات متفرقة في كل دورة ولكنك لم تصعد قضيتك دي إلا في هذا البوست
افتراضك خاطئ وحقيقة انا سكت عن الموضوع لاني لا ارغب في حك اموري الشخصية ويهمني العام كما اني حريص على اصلاح علاقاتي مع من اظنهم يمكن ان يقدموا لقضية التغيير ومن هذا المنطلق كان صمتي وعندما فتحت ندى مصطفى بوستها ظننته فرصة مناسبة للحوار الموضوعي فخاطبتها ولكن كتابتها هنا انها لا تتدخل معي يوضح عجرفتها وغبائها واستفزازها القديم ومحاولة اهانتي للمرة الثانية وهذا ما لا اقبله ولن اقبله لأن العام نفسه لا يمكن ان يمر على حساب كرامتنا ومصداقيتنا .
Quote: بل بعد أن كتبت تراجي هذا البوست إعتراضا على اللجنة وبعد أن دخلت أنا وقدمت وجهة نظري حول من أعرف من اللجنة ومن ضمنهم د.ندى
يا عزيزي تراجي كتبت من قبل بوستا عن اللجنة فهل رأيتني تداخلت فيه ؟؟ وهل رأيتني تداخلت في هذا البوست الا بعد ان كتبت هذه المتعجرفة انها لا تتداخل معي ؟؟ في اللحظة الحالية لا تهمني هذه اللجنة ولا اتداخل في موضوعها ولكن تهمني هذه المتعجرفة الكذابة مغتالة الشخصيات وما ردودي عليك الا لانك تدافع عنها في قضية خاسرة - قضيتي معها - واي استطراد في الموضوع هو تنزيع على مساهمتي التي كتبتها لها في بوستها وفي اطار الحوار معك حول موضوعها.
Quote: فإذا بك ياعادل تأتي وتضع حاجاتك دي " من حقك"
لم اتداخل هنا الا بعد ان كتبت هذه المتقرضمة الكذابة انها لا تتداخل معي ويمكنك مراجعة تواريخ ووقت المداخلات لتعرف هذا ؛ ومن الان وصاعدا ساتداخل في كل بوست لها وارجع لها بدفاترها القديمة والحديثة عشان نعرف حتتداخل معي ولا حتواصل عجرفتها وقلة ادبها.
Quote: بل وتضيف لها موقف على أساس إنها قامت بدور عميلة للمخابرات الأرترية،
لم أقل مطلقا انها عميلة للمخابرات الارترية بل قلت انها لعبت دور الناطقة بلسان المخابرات الارترية لانها كانت تتكلم عن وقائع اعتقال قامت به المخابرات الارترية .
Quote: رغم إنك ثبت حقها في قضايا المرأة ومساهماتها المتطورة.
نعم ثبت ذلك وتكلمت في بوستها المحذوف عن مساهمات محددة ولا انكر لها اسهاماتها في هذا المجال وان كنت سارجع لتناقض هذه المساهمات الممتازة مع مواقف عملية متناقضة (مما فضحته نازك حماد ومما ساقوم بترجمته والتوسع فيه اذا دعا الحال) ومع ممارسات متخلفة مثل منهج المطاعنة والكذب والقطيعة والقوالة مما فعلنه معي وربما مع اخرين .
Quote: طيب دي إمكانية ولّ شي تاني
نعم لها امكانيات في هذا الصدد ولها جوانب اخرى سلبية بل وممعنة في السلبية.
Quote: ثم تكلمت عن هشاشتهامن ناحية سياسية .. وحين تربط ذلك بالحدث فلن يكون غير إغتيالا يا عادل .
نعم هي هشة سياسيا وضعيفة اخلاقيا - بمفهوم محمود محمد طه للاخلاق اي جبن الانسان وعدم قدرته على المواجهة ووضعه نفسه مطية للغير وليس اي جوانب متعلقة بالجنس عشان ما يجي واحد ناطي يقل ادبو علينا - وهذا يضعف من مساهماتها الجندرية ان لم يكن يمحقها تماما ولي في هذا الأمر عودة اكيدة .. ومرة اخرى في هذه المعمعة انا لم اتداخل الا في بوستها وتداخلت بشكل معقول وكان يبجب ان تحترم هذا الا انها بدلا من ذلك ارادت استفزازي ومواصلة القرضمة فيا مرحبا بالمتقرضمين سياخدون على ام راسهم / ن ولا مكان هنا لاغتيال الشخصية فما اقوله عنها موثق وحتى رايي في ضعفها السياسي والاخلاقي يمكن اثباته بالوقائع ..
Quote: جو الوضع في البوست يملك خصومها قوة بطش وإرهاب وعزيزي بشاشا ما قصر
جو البوست لا يهمني ولم اخلقه أنا ولم اتداخل فيه الا بعد ان مارست استفزازها وكان الاحرى بها الا تفتح جبهة جديدة لو كان عندها طايوق ولكنها مجرد بت متقرضمة وغبيانة ( وكل زول متعجرف غبيان لأنه يظن نفسه افضل من الاخرين وهذا يدلل على الضعف وازمة في الشخصية ) وان لم توثق اتهامها ضدي او تعتذر في ظرف اسبوع فسترى قوة بطش الحقيقة وسطوة المواجهة وعندها ستكون كلمات بشاشا في حقها مجرد مداعبات .
Quote: وكمان معاها مليشيات باشا هههههه وشوف كمان طوالي درع فينا مليشيا دي وبي قدرة قادر مرقك منها عشان كدا مليشيا إنت راكب فيها معانا زنقة زنقة...
نعم كانت مليشيات (رغم نبل الهدف) واتحمل المسؤولية السياسية والمعنوية كاملة في المشاركة في مغامرات عبد العزيز خالد ورفاقه الذين خانوا امانة الدم ورجعوا لاحضان النظام ليقول عبد العزيز خالد انه قادر على التفاهم مع البشير لانهما رفقاء سلاح او ليسخر من النساء كما فعل مع مكتب السويد او لينظم حفلات افراح كريماته في نادي الضباط الخ ؛ وعبد العزيز خالد يظن نفسه باشا وعمدة وهو قد اعلن عن نفسه رئيسا لجالية اجنبية وبشاشا محق تماما في سؤاله لنا لماذا اتبعنا مثل هذا الرجل ونحن ملزمون بتقديم الاجابة فقد ارتكبنا خطأ سياسيا كبيرا ووزرا في حق انفسنا وفي حق المواطنين وفي حق السودان .
Quote: برنامج الحركة الشعبية ينبني على جدلية المركز والهامش بغض النظر عن ما تحقق منه ومن الهوامش التي عندنا هي المرأة نفسها التي تتطلع لحقوقها "ومساواتها" نتيجة التهميش التأريخي أيضا وتمركز رأس المال الرمزي والمادي عند الرجل فحتى تستعيد هذا الحق أعتقد ندى مصطفى جديرة بوجودها في هذه اللجنة بحكم عملها وحركتها التي لا تخطئها عين ولديها القدرة على وضع برنامج متين فيما يخص هذه النقطة ولها أيضا قدرات أخرى للمساهمة بصورة فاعلة في السودان الجديد
موضوع هذه اللجنة لا يهمني حاليا ولا انكر تأهيل ندى مصطفى العلمي ولا معرفتها بقضايا الجندر الحديثة ولكن يهمني تأهيلها الاخلاقي وهو عندي ضعيف جدا اذ انها لا تتحمل مسؤوليات اعمالها كما اني سانظر أيضا في تأهيلها الجندري وفق قراءة جديدة لكتابات د. نازك حماد ونقاشات سابقة لندى مصطفى ولي مع معتصم الاقرع وآخرين كانت تناقش نفس القضايا التي تتحدث عنها ندى مصطفى الان " انها ما كانت عارفة" بيها.
Quote: وأكثر حركة مع رصيفاتها في بناء حركةنسوية ونسائية فاعلة وقادرة على دعم مسيرة المرأة وتطورها لإسترداد رأس مالها المعطى بدون حق للرجل. وحين يصلن هذه المرحلةوتتطور الهوامش الأخرى في المجتمع فلن يكون هنالك ضرورة لرفع شعار المساواة هذا وستصبح هي والرجل في سرج واحد بينهم العدل وفضاء الفاعلية لإنجاز مجتمع متعافي وحقيقي ومساهم في الإنسانية جمعاء.
السؤال هو ماذا فعلت ندى مصطفي علي مع الحركة النسوية الاولى التي كانت قائدة لها (التحالف النسوي السوداني) ولماذا تركتها في العراء بل لم تكلف نفسها عناء التوثيق لها ؟؟ وهل من يترك حركة نسوية (ساي كدا ) يمكن ان يؤتمن على تكوين حركة جديدة ؟؟ وهل تريد ندى مصطفى مرة اخرى ان تكون قائدة لنساء الهوامش وهي بنت المركز المدللة والتي على استعداد لتنكر كل مسؤلية لها باعتبار انها ما كانت عارفة ؟؟ وهل تستعيد المرأة في الهوامش دورها بقيادة بنات المركز وممثلات الصفوة المتأكدمات المتقرضمات ؟؟ هذه اسئلة ساتطرق لها في بوستات منفصلة اذا لم نجد ردا من جلالة قدرها على امثالنا من الرعاع والرجرجة والدهماء ممن لا تتخاطب معهم هذه المتعجرفة.
Quote: - ياعادل مشكلتك ما بتدي الزول فرصة يرد عليك يعني مش قلت ليك حاجي بالتفصيل للمداخلة بتاعتك الأولى ديك . أها طوالي طقيتني بي مداخلتين كل واحدة منها دايرة مني يوم ..برضو بجيك راجع لكن حا ألخص النقاط مع بعضهن.
أنا وحياتك ما فاضي لكن عهدا علي افرغ ما لا يقل عن خمس بوستات في هذا العام لهذه المتعجرفة اذا لم تثبت اتهاماتها القديمة ضدي او تعتذر عنها؛ واعدك ان يكون كل بوست منها سلبة ملي يالاقتباسات والترجمات والوثائق حتى تنسل روح هذه المتعجرفة وتعرف ان الحق واحد .
لك الود
04-09-2011, 01:52 AM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
Quote: فإذا كان عندك وبشاشتك جماهير وأصوات يؤمنون ببناء دولة (هوموجينيس) سيادة (الزنوج) فى السودان مشروع السودان الجديد يختلف عن هذا كما يقول الدكتور جون قرنق فى هذه الفيديوهات على وجه التحدي
نعم في راي بشاشا السودان "هوموجينيس" او مافيهو تعدد اصلا!
ده فهم او مرجعية فكرية او ما برنامج سياسي لي حزب زي مافاهم، يالعامل عبقري يسخر من عقول الاخرين!
الفرق بين البرنامج السياسي والفهم النظري الاكاديمي للي موضوع بيختلف.
في السياسة بي تعريفا فن الممكن او بي كده هي تتعامل مع معطي الواقع كماهو في الاول كمدخل للتغير!
بشاشا لم يدعي في يوم انو سياسي او سعي للانضمام للحركة لانو عارف الفرق ما بين السياسة بي معناها الدارج والقضايا الفكرية.
اذن كلام الشهيد قرنق حاجة او كلامنا حاجة تانية.
ولكن وبما انك احادي النظرة ديماغوغي فاشي، بتحفظ او تسمع او ما بتفهم فهم نقدي، بتقول في زي كلام الطير بتاعك ده!
زي كلام بشاشا ده من منصة حزب سياسي ما بنفع!
ولكن كحراك نشاطي فكري ثقافي اهلي مدني جماهيري مستقل بيرفد عمل الحزب المعين.
اما فهمك النظري للسودان كدولة متعددة الاعراق، فاعلم ان هذا تراش مركزية اوربية، بيستخدمو الجلابة لتبرير وجود عرب في السودان!
دي الحتة السايقك ليها الناصري ده عزيزي القارئ.
هذا الفهم هو المدخل الاساسي الضروي لانتاج قنبلة حربنا الاهلية، وفق الصياغة الاستعمارية القسمت السودان الي عرب في مواجهة افارقة.
طيب ده من حيث العلاقة مابين طرح الشهيد قرنق او طرح بشاشا.
نجي لي طرح باشبوذغ الخديوي عبدالناصر:
هل الناصرية تؤمن بتعدد الاعراق?
، باعتبارا معبرة عن نازية فكرة القومية العربية، القايمة علي النقاء قهر وابادة غير العرب، تماما زي الحاصل عندنا الادي لبروز حاجة اسمها حركة شعبية?
. في ديار عبدالناصر او في ظلال عقيدة الاستعلاء العروبي، ماذا كان مال النوبيين الزي الناصري ده، في مصر الناصرية؟
ماذا كان حال الاكراد في سوريا؟
في العراق الم يبادو بالكيماوي؟
كيف مخلوق ملوث بي جرثومة الناصرية يحاضرنا عن التعدد او طرح الحركة الشعبية؟
04-09-2011, 03:46 AM
عبد المنعم ابراهيم الحاج عبد المنعم ابراهيم الحاج
تاريخ التسجيل: 03-22-2005
مجموع المشاركات: 5691
ثم الطبيعي تكون في مشكلة بينك او بين كوز، فماهم عايز تقول شنو؟
بالنسبة لي الامر مختلف.
لا يا بشاشا ما مكن أفهمها كدا لو وردت في أي سياق آخر غير موضوع خلافنا هنا لأنو قبل النقطة دي كتبت " بطريقتك دي" يعني حسب فهمك العايز تصدرو للقارئ بأنو خالد كودي دخل البوست دفاعا عن زوجتو لمهاجمة تراجي في أشخاص شركيان ومحمد جلال هاشم . مش ياهو دا منطقك ؟ أنا هنا إتعاملت بيهو معاك بالمسطرة . وكلك نظر.
04-09-2011, 04:03 AM
Mohamed Adam Mohamed Adam
تاريخ التسجيل: 01-21-2004
مجموع المشاركات: 5195
Quote: لهذا لوبدر من منعم سلوك مجافي لما يقول، او قول مجافي لما يفعل، والله لقومنا منعم هذا بي سيف قلمنا، ولايخصنا في شئ، انو زولنا اطلاقا من حيث الخندق!
إنت وهي مش كدا !!! . ,
04-09-2011, 03:59 AM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
Quote: أعتقد ندى مصطفى جديرة بوجودها في هذه اللجنة بحكم عملها وحركتها التي لا تخطئها عين ولديها القدرة على وضع برنامج متين فيما يخص هذه النقطة
منعم سلام،
اذا مايسمي بالجندر هو نقطة ارتكاز مؤهلات ندي، حتي هنا هي غير مؤهلة اطلاقا، او لمن هبشنا الحتة دي في خيطا، طوالي ضربت لي بكري او سحبت الخيط!
بعد عمر، تمن فادح، حتعرف الناس مفاهيم الجندر الغربية المحضة لاموقع من الاعراب لها، في مجتمعنا، تماما كما هو حال وهم مفهوم الصراع والتكوين الطبقي كاساس لتفسير طبيعة التركيبة الاجتماعية في السودان!
اين هذا المفهوم الان؟
لماذا تبخر كما بخار الماء بعد 60 سنة دش فارغ او لواكة من مستلبة الماركسية؟
ده نفس مصير مفاهيم تحرر المرأة في مرجعية المركزية الاوربية الببشرو بيها امثال المستلبة ندي علي!
بعد نصف قرن اخر حنعرف انو ده كان حرث في البحر وليس الا، سندفع فاتورتو كلنا كمجتمع نساء او رجال، كما دفعنا وحتي الان ندفع ثمن ترهات تكوين فرز او صراع طبقي لاوجود له الا في رؤوس مستلبة الماركسية، حيث ترتب علي هذا الوهم، تشخيص خاطئ ادي او وصفة خاطئة حولت مجرد صداع الي سرطان، انتهي بتفتيت السودان!
04-09-2011, 04:20 AM
عبد المنعم ابراهيم الحاج عبد المنعم ابراهيم الحاج
تاريخ التسجيل: 03-22-2005
مجموع المشاركات: 5691
Quote: اذا مايسمي بالجندر هو نقطة ارتكاز مؤهلات ندي، حتي هنا هي غير مؤهلة اطلاقا، او لمن هبشنا الحتة دي في خيطا، طوالي ضربت لي بكري او سحبت الخيط!
يا بشاشا عرفت كيف ندى ضربت لي بكري ؟ لأنها صاحبة البوست ؟ طيب ليه ماتكون تراجي سحبت البوست أيضا حقها؟ ولو إقتنعنا بالنقطة دي وسلمنا جدلا علاقة ذلك شنو بمؤهلاتها بقضايا المرأة؟
قضية السحب دي يحلها بكري أبوبكر لأنها قبل كدا تكررت أيضا في بوست لوليد المبارك .. ولو ثبت بكري سحبه بإرادته أكون ملزم لوليد بإعتذار على التجني عليه...
04-09-2011, 05:46 AM
Khalid Kodi Khalid Kodi
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 12477
كتبت: Quote: إجابتك بأنك من المرشحين المحتملين للحركة الشعبية تعمي أن من جماهيرها و من المؤمنين بها، و لهذا فإن سؤالك هنا حسب ما قلت لك مشروع عن لجان الحركة و أنها لا تمثلكم
هل هنالك كود ورابط لهذا؟
سامي صلاح و ليس سامي الحاج عفواً أن أقصد الناخبين المحتملين، لأنني سألت تراجي عن الصفة التي تقول بها أن اللجنة لا تمثلها هل لأنها عضو أم لأنها من جماهير الحركة الشعبية و المؤمنين ببرنامجها فأجابتني:
Quote: زواكرر هذه اللجنه لا تمثنا نحن اغلبية من يمكن ان نمنح صوتنا لجماهير الحركه الشعبيه
نحن زنوج السودان ومهمشيه,عجبك كده!!
أعتذر عن اللبس بين ناخبين و مرشحين I mean voters not candidates
مرة أخرى أسجل إعتذاراً و بشكل رسمي عن نقدي لأستاذي الصادق إسماعيل في بوست حمور زيادة الذي كنت أعتقد أن الصادق تهجم بغير موضوعية على كمال بشاشا، بعد توضيحه رأيت أن أنتظر و أرى، فله من البصيرة من أثق بها، و هي ثقة غير ممنوحة للكثير من الكتاب في هذا المنبر لقد ثبت خطئي بشكل واضح الآن و أنا أعتذر بعمق عن ذلك النقد الذي جانبه الصواب أرجو يا صادق أن تقبل إعتذاري
Quote: كلام زي ده قولو جو بيتك مع اخوانك او اولادك الجهال يا قرعوب، مش في منابر الدواس الفكري لو بتفهم!
أولادي الجهال قلت لي؟ لو كانوا بمستوى جهلك أو اجهل منك من دربي دا أوديهم إصلاحية و الا مكان لإعادة التأهيل النفسي و الإجتماعي أنا لسة ح أنادي ليك حمور لأنو متخصص في تأديب الجهال الريالتم سايلة زيك منابر الدواس الفكري قلت لي؟ you are so funny, you made my day فكر شنو المعاك إنت؟ إنت أكتر حاجة الزول يكون عايز يفرغ إنفعالو النفسي ممكن يجي يتفرج في هبالتك دي بتعرف تفرغ نفسياً للزول كويس، كل الشتايم و الهبالات التي تخطر و لا تخطر ببال بشر ممكن يلقاها في خربشاتك جاييك واحدة واحدة
Quote: العزيزة تراجي، قريت البوست من أولو لي آخرو ... بس ما فهمت حاجة (بالجد ما عبط) العين الوقعت فيكم دي شنو؟. المهم... أنا كلي إحترام ليك كما تعلمين وللجميع. بس المسألة دي عجيبة!. على كل أسمحي لي "لطفآ" أن أدعوك إلى كلام لي عن الهوية (وأشياء أخرى مشابهة) هنا:
غريبة يا محمد؟..و الله بالجد غريبة منك..لكن نسوى شنو..
ياصديقي هذا زمن ما بعد الحداثة..و في خيطك البي هناك (و قاعد اقرا فيهو كويس.. اقرا و اعيد)..و انت بتشرح في فكرة عصر الجماهير التفتيحة (عصر المجتمع المدني)..و برضك تجي تقول قريت بوست تراجي و ما فهمت حاجة؟..
البوست ده يا محمد فيهو كلام عن جدلية مهمة للغاية..جدلية الحزب و الناخب..و ياها ذات جدلية المركز (الحزب) و الهامش ( الناخب)..و طالما نحن في عصر الجماهير التفتيحة يا اخوي بيبقى السؤال هل الناخبين.. الـ grass roots .. ممكن تتفاهم مع الحزب ولا مافي طريقة؟.. هل من حق الناس تتفاوض في انها دايرة شنو من الحزب و الحزب داير منها شنو؟..ولا دي في المجتمع المدني محرمة؟..
و لمن تجي تقول لينا قريت و ما فهمت حاجة.. انت قايل الجماهير ح تعاين ليك بكل براءة ..مش احتمال الجماهير تفهم انك متلك و متل ناس الحزب الفوق ديل.. شغال بمبدأ غرا يا تشربي يا اكسر قرنك.. بمعنى اخر.. بلا لمة معاكم الحزب يسوي الداير يسويهو ما عندو شغلة بيكم؟..
البوست ده محك كبير و شغل بتاع مجتمع مدني بالسكة الواحدة ديك..مش انت قاعد تقول بي عضمة لسانك انو المجتمع المدني السيادة فيهو لغير الرسمي..ولا انا غلطان؟..هل الجماهير التفتيحة عندها الحق تناقش مؤسسات المجتمع المدني (منظمات.. احزاب.. روابط..الخ)؟..هل اللارسمي (الجماهير الغير منظمة) عند الحق يناقش الرسمي (الحزب كمؤسسة) ولا لآ؟..و هل ممارسة النقاش هي ممارسة مجتمع مدني ولا لا؟..
لمن الجماهير تقوم تدق جرس في منعطف التمثيل النسبي.. يبقى يا محمد الجماهير بقت مجتمع مدني و عارفة البيها و العليها..و لمن الجماهير تناقش الحزب يبقى الجماهير دي ما ممكن تتخم بسهولة..و ده كلو تقوم تجليهو و تقول ما فهمت حاجة؟ ..
الحزب مؤسسة..و المؤسسة ما ممكن ننتصر ليها في محاولة بائسة و يائسة لتحقيق انتصارات ذاتية.. للأسف يا اخوي كل الشباب و الشابات الدخلوا هنا..مفتكرين انتصارهم للحركة الشعبية يكمن في قمع الجماهير و الناخبين المحتملين..و هنا هم و ناس سيدي حاجة واحدة..يعني لا رحنا ولا جينا..!!
معادلة المجتمع المدني كما افهمها و ببساطة شديدة هي: جماهير تفتيحة = مجتمع مدني فعال و قوي.. كون الجماهير تكون تفتيحة..فدي هوية يا محمد (بالمعني السيوسيولوجي)..و كون تعبر عن تفتيحتها .. فده تعبير عن هوية يا صديقي..و نجاح المجتمع المدني يكمن في قدرته على التسامح و فتح المنافذ للجماهير أن تعبر عن هويتها بالطريقة التي تعجبها..اما ان كانت محاور الهوية عندنا لسع لازم تكوين بمعايير ده عربي و ده غير عربي..فهنا لا عزاء لمجتمع مدني..و اخير نقعد في العشائرية المتخلفة دي الى أن يقضى الله امرا كان مفعولا..!
و دمت.. كبر
04-09-2011, 08:27 AM
حامد بدوي بشير حامد بدوي بشير
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 3669
ول ابا الصادق سماعين..حبابك داير النصيحة ولا الجنبها يا الصادق؟.. المهم بنصحك يا اخوي تقبل كتر خيرك..ما تقبل برضو كتر خيرك..
عزيزك و عزيز بشاشا ..القارئ..لمن يقراك هنا و يعاين ليك..ح يسأل نفسو.. بشاشا فرد..و قال الداير يقولو.. الحزب ردو شنو..؟ بمعنى اخر يا الصادق.. ممكن تنضم لغاية السنة الجاية و تقول لعزيزك القارئ انو بشاشا كيت و كيت..لكن عزيزك القارئ ح يكون فهم حاجة.. انو الإنتصار للذات عبر تسفيه الآخرين لا يخدم للحزب قضية..و ليس هو بالضرورة انتصار للحزب..
عزيزك القارئ.. اظنو ( و بعض الظن اثم) منتظرك تجي تقول ليهو اللجنة دي لجنة فنية و الحزب عندو حسابات في تشكيل لجانو الفنية..ولكن ده ما بيمنع انو نسمع رأي الناس البتدعى انها حريصة على الحزب دايرة شنو..و البيقدر الحزب يسويهو بسويهو..و الفوق قدرات الحزب ما بنقدر عليهو و الصراحة راحة.. باقي لو قلت الكلام ده.. عزيزك القارئ هل ممكن يتجاهلك او ينساك؟..
و لمن تقول كلامك و تخاطب عزيزك القارئ..و يجي واحد من ناس حزبك و يبصم على كلامك بمبدأ ( انا و رفيقي في الحزب على الجمهور)..باقي ليك عزيزك القارئ ده مش الضحك ح يشرطو..!!
زمان يا الصادق لمن كنا مساكين ( يعني على قدر الحال) ادوات التواصل هي اركان النقاش..و ناسك بيجوا يقيفوا معاك..مش بفهم انو يبصموا على كلامك.. لكن عشان يحموك لو بقت في كعة..لكن الليلة يا اخوي ادوات التواصل اتطورت..و بقى ركن النقاش ياهو مثل الخيوط دي.. فضاء مفتوح للمفاكرة و كل زول/ة يعرض بضاعتو..و مثلما قلتها لصديقة ما..دي مناسبة الناس تدافع عن قناعتها الحزبية بان تقدم حزبها بصورة مقصود بيها الجمهور مش الزول/ة صاحب/ة البوست..!
اها يا الصادق..صديقنا خالد كودي ينضم و ينضم..و في نص النضمي فك لتراجي سؤال محك..و قال ليها بخصوص كلامها عن قضية الجنسية.. انت دايرة من ابكر ادم يقول شنو في موضوع الجنسية؟..و دي نقطة ذهبية..ولو كنت مكان اخونا كمبورة.. كان جننت بيها تراجي جن..و هل الناس البتدافع عن الحركة الشعبية بيغلب الواحد فيهم يجي يقول لتراجي يفتح الله يا تراجي.. لأن قانون الجنسية الجديد و الساري في السودان بيقول المقيم في السودان لمدة خمس سنين (بدل ما كانت عشرة سنين سابقا).. من حقو ينال جنسية سودانية..و انو القانون الساري اليوم بيسمح بمنح الجنسية حتى لو الفرد امو سودانية (زمان كان الشرط أب سوداني..ام مافي طريقة)..و انو اهلنا البني عامر و الهوسا و التكارين بقت ما عندهم اشكالية جنسية..اهو لو زول/ة فيكم مسك كلام خالد كودي و قال الكلام ده باقي ليك عزيزك القارئ ح يقول ناس الحركة الشعبية افحموا تراجي و قعدوها في علبها..ولا ح يقول ناس الحركة الشعبية جادين و فاهمين اللعب؟..اها لو واحد/ة منكم جانا هنا و قال.. ايوه في قضية جنسية..و انو الإشكال هل نقبل بمبدأ الجنسية المزدوجة أم لا؟..و وفوق لده كلو.. لو واحد/ة فيكم جا قال.. قوانين الجنسية السودانية بتسمح للفرد السوداني ان تكون ليهو جنسية مزدوجة (زي ما ساري اليوم)..و انو الجبهة الإسلامية في ذات نفسها ما عارفة قوانينها الشرعتها..باقي ليك عزيزك القارئ ما ح يكون فهم حاجة و عرف الكتير الكتير؟..
بشاشا ولا تراجي كيت و كيت..كلو ما بيغطي معانا (نحن ناس عزيزك القارئ يا الصادق).. جدلية المركز (الحزب) و الهامش (الجماهير التفتيحة).. دي فهكم فيها شنو.؟..و هل هناك امكانية لخلق علاقة مرنة و ايجابية و فعالة ولا اخير ليكم تبقوا زي ناس سيدي و تطالبوا الجماهير بالطاعة العمياء..؟ التمثيل النسبي واقعة لم يعرفها الشعب السوداني تمشى بين الناس الإ بعد دخول الحركة الشعبية في المشهد..اها ده حقكم ..باقي البيستاهل شنو؟..تقول لعزيزك القارئ بشاشا فاعل تارك..ولا تستغل الفرصة و تجعل من التمثيل النسبي ثقافة شعبية تصل لغاية ام طرقا عراض..!
كتر خيرك و كتر خير كل من شال بندقية نباابة عننا..لكن تعالوا نتفاهم بهدوء.. انتهت النصيحة يا قريبي.. و دمت.. كبر
04-09-2011, 09:09 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
صديقي و استاذي عادل عبد العاطي..حبابك كتر خيرك على جلب كلام الصديقة نازك.. فيما يخص المقاتلة ..و استنكار الحرب.. يبدو أن الصديقة نازك تجاهلت واقع تأريخي موجود و اخذ حيزه من الوجود.. فمعظم دول امريكا الوسطى و اللاتينية خاضت حروب و كانت فيها مقاتلات..و في دول الجوار..في اثيوبيا و ارتريا المرأة كانت مقاتلة..و في الحرب الأسبانية المرأة كانت مقاتلة..و هذه الوضعية نقرأها كأدبيات الماركسية و الناس الكانت بتؤمن بيها و عشان زولة ما ، تكون مقاتلة محترمة في نظرنا لازم تقاتل عشان قناعات ماركسية حتى نرضى عنها..ولا التانيات ممكن برضك يقاتلن عشان قناعاتهن؟ و نفس الكلام القلتو لأخونا حامد بدوي..بناتنا في جبال النوبة شالن البندقية و قاتلن..و عشان ما بعرفن استاذتنا فاطمة احمد ابراهيم نقوم نسخر منهن و من القابهن بتاعة مقاتلات؟..لا ارى ان هناك مشكلة انو ندى مصطفى تنال لقب مقاتلة ( دي الجزئية البتهمني)..دي واحدة..
التانية.. تحفظاتنا على اداء الشباب و الشابات البيدافعوا عن الحركة الشعبية هنا.. انو في اشكالية..فلنسميها جدلية حزب و ناخب..و انو في اشكالية تمثيل نسبي..و انت يا صديقي زول منظم في حزب ..و الكلام ده برضك بيعنيك..و لمن تحاول تخمني بقصة انو ندى مصطفى متعجرفة..و ظالمة..كده ح افهم انك زايغ من موضوع الجدلية الأساسي و انك داير تقنعنا بمبدأ علي الحاج بتاع نخليها مستورة..و في كل الأحوال في عامل مشترك بينك و بين ندى مصطفى..و هو الجماهير التفتيحة..و منو العندو القدرة على كسب الرصيد الهامل الما عندو وجهة حزبية..شفت اللعب ده كيف يا عادل؟..
و دمت.. كبر
04-09-2011, 09:50 AM
Nazar Yousif Nazar Yousif
تاريخ التسجيل: 05-07-2005
مجموع المشاركات: 12465
الأخ سامى صلاح محمد أرجوا شاكرا تذكير الزنوج الجدد الناصر والمنصورة بمن قاطع الانتخابات فى عام 1986 لعدم وقف الحرب وعدم شملها لكل جنوب السودان . ليته يتواضع وليتها كذلك .
04-09-2011, 10:04 AM
Nazar Yousif Nazar Yousif
تاريخ التسجيل: 05-07-2005
مجموع المشاركات: 12465
على الرغم من إنو كلامك موجه إلى محمد جمال الدين، لكن دعني أختطفو ليك (موش بقينا خبرة في الاختطاف ياخ، الحركة الشعبية ذات نفسها واختطفناها، باقي ليك كلامك الموجه لمحمد جمال بغلبنا؟). من محاسن الصدف إنو برضو البوستين بتاعين محمد جمال الدين (حول التغيير والهوية) بقرا فيهم وإعتذرت ليو في بوستيو التالت بتاع مذكراتو الموثقة عن عدم تداخلي فيهما بسبب مساسكة رزق اليوم مع جماهير الناخبين (تراجي وبشاشا)، يا زول جماهير ناخبين شنو؟ ديل الانتخابات ذاتها عندهم فيها رأي، بشاشا كان قال عمرو ما صوت ولو في انتخابات الجامعة.
لا مانع لدي من إدراج جدلية المركز: الحزب، والهامش: الناخب ضمن قرائتي لبوستيي تراجي اللذين يستهدفا ترميز اختطافنا لقطاع الشمال، وما طالبني حليفة إلى الآن لم أستطع أن أقرأ البوستين – ومن خلال معرفتي بشخصية بشاشا وتراجي- وفق منهج الجدلية المشار إليه، ربما لقصر في قراءتي أو لبعد نظر أكثر من اللازم، كمان عشان ما أظلم روحي ومعرفتي المتراكمة بتراجي وبشاشا. فيا زول حتى الآن- وإن شئت إلى حين إشعار آخر- بوست تراجي الحملو بشاشا على أكتافو (عميان شايل مكسر) لا يخرج عن المهاترة (مع جلابة الحركة الشعبية شمال السودان على حد وصفهم) أو التحريض عليهم وعلي الحركة الشعبية شمال السودان ذاتها. بعدين التمثيل النسبي يا كبر وين هو مطروح في البوستين بتاعين تراجي والحملهم بشاشا على أكتافو. يعني عشان تراجي قالت أبناء المناطق المهمشة تم تهميشهم في لجنة الرؤية والبرنامج على يد ياسر عرمان بعد أن دس اللستة المسمومة دي على مالك عقار إيري (ودهـ تهجم ليس إلا) وبأمارة أيه البيعرف لغة ياسر عرمان، وبعداك قامت رصت أسماء بعضهم من مناطق مهمشة وبعضهم من قلب المركز (كشخصي الضعيف وعبد المنعم إبراهيم الحاج وناس منعم ديل في المركز ناس أطيان يعني إقطاعيين)، بالله يا كبر ما تخمنا ساي، دهـ تمثيل نسبي دهـ؟! حتى المهمش الأكبر (د. أبكر آدم إسماعيل) تراجي أدتو على رأسو لإنو ما اقترح اسم (محمد النور كبر محسوبية ساي وصحوبية، أساساً هي تتهم بيهم ياسر عرمان) من باب قلة عدد القانونيين باللجنة، شايف كيف؟! يا زول روق المنقة، فالحركة الشعبية التي تعطيها أنتا يا كبر إمتياز إدخال مفردة التمثيل النسبي في قاموس السياسة السودانية لا يمكن أن تتخلى عنه في إدارة شؤونها ضربة لازب كدهـ، ونجري نصدق روايات وإتهامات ركيكة معنىً ومبنىً. بعدين يا كبر اللجنة دي ما سفينة نوح دي لجنة وزمنها محدود والنقة لازم تكون ما كتيرة، فوقت النقة الجد جد في المؤتمر العام يوم يحشر الناس ضحى، وقبال المؤتمر العام أبواب اللجنة مفتوحة للمساهمات حتى من خارج الحركة.
بعدين يا كبر لا اعتقد أن الحركة الشعبية لشمال السودن البوست دهـ أو داك يصلح لأن يكون نموذج لتعاملها مع جمهور الناخبين، ففي ظني إن البوستين أشبه بالتهجم والتحريض والتعريض. فتعامل الحركة مع ناخبيها ممكن نشوفو بزاوية تانية خالص، وهي إصرار الحركة على تنقية سجل ناخبي ولاية جنوب كردفان من كل شائبة تزوير وفي قضايا كلية أخرى، وأتفق معاك- مرة واحدة كدهـ - أكان الحركة الشعبية لتحريرالسودان أو الحركة الشعبية شمال السودان أسوة ببقية أحزاب السودان عملهم على مستوى الـgrassroots صفر كبير، وهذا جوهر مساهمتي في الحوار الدائر حول الرؤية والبرنامج: ضرورة إعتناء الحركة الشعبية شمال السودان بقضايا المجتمعات المحلية والفئات (طلاب مرأة مزارعين (زراعة تقليدية أو حديثة)، مواطنين ساي خارج التصنيفات الفئوية كالبطالة مثلا) سواء في المركز أو الهوامش من خلال مبادرات - لا يهم في تبنيها تمثيل الحركة من عدمو في السلطة- مثل فصول محو الأمية ومحاربة العادات الضارة ومحاربة الفقر ومكافحة الأمراض والأوبئة إلى آخر المبادرات.
العزيز نزار يوسف و هل تعتقد أن موقفاً بمثل هذه السطحية و المكابرة و التعنت سيتغير إذا عرف مثل هؤلاء تاريخنا شخص يتعامل مع محمد جلال هاشم و أبكر آدم إسماعيل بهذه الرعونة ماذا يعني له أن يعرف بأن حزباً مثل حزبنا كان و لا يزال يعبر عن قضايا السودان الوطن الوحد ماذا سوف يفيد السيرة و الطيرة المبارياها؟ اللهم إلا أن يكون التوضيح لجمهور القراء العريضين الذين لم يطلعوا على التاريخ الذين لا يعرفون تاريخ مؤتمر الطلاب المستقلين و حزب المؤتمر الوطني (الأصلي) الحزب السوداني الوحيد الذي قاطع إنتخابات 1986م للأسباب التي وضحها نزار
طيرة مبارية السيرة مثل بشاشا يتهجم على قامة علمية و معرفية مثل الدكتور محمد جلال هاشم و يحلم أن نرد عليه أقول للسيرة و الطيرة المبارياها ما أنتجه ابكر آدم إسماعيل و محمد جلال هاشم غذى عقول الملايين من المؤمنين بوطن علماني ديمقراطي لا يضرهما تهجمكما و لا يزيدهما ثنائكما و المضحك و المخل أن كليهما يناقض ذاته بذاته و لا يكلفنا عناء الإجتهاد لقراءة خطابه
04-09-2011, 04:18 PM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5353
الأعزاء والعزيزات هنا... سلام من جديد تداخلي أعلاه إنبنى على خطأ فني إذ كنت فاتح بوستين في وقت واحد لتراجي قرأت نصف الأول وأسترحت قليلآ وعدت لأجدني أقرأ الآخر فتشابكت علي المسألة وأعلنت مباشرة عن عدم فهمي للأمر بطريقة مستعجلة. فمعذرة disregard it, please أنا لا أستعلى ولا أتعالى على الصراع ولا الرأي ولا ينبغي لي.
وشكرآ صديقي كبر على النبيه. وهذا ما لزم توضيحه . فأرجو أن تقبلوا عذري. كما أتمنى أن تأذنوا لي بمتابعة حديثكم. ومعليش يا تراجي. ولي عودة... ودي، محمد جمال
Quote: جوهر مساهمتي في الحوار الدائر حول الرؤية والبرنامج: ضرورة إعتناء الحركة الشعبية شمال السودان بقضايا المجتمعات المحلية والفئات (طلاب مرأة مزارعين (زراعة تقليدية أو حديثة)، مواطنين ساي خارج التصنيفات الفئوية كالبطالة مثلا) سواء في المركز أو الهوامش من خلال مبادرات - لا يهم في تبنيها تمثيل الحركة من عدمو في السلطة- مثل فصول محو الأمية ومحاربة العادات الضارة ومحاربة الفقر ومكافحة الأمراض والأوبئة إلى آخر المبادرات.
يا مرتضى سلام
غايتو دراستك دي لو تجاهلت أهم شريحة مهمشة في المجتمع شريحة موجودة ويمارس عليها الإقطاع الجد جد ولا لها أي كيان يعبر عنها لا إتحاد ولا نقابة ولا صوت تقع بين سندان زعماء القبائل أصحاب رؤوس الأموال المادية والمعنوية وبين مطرقة الإشكلات المعقدة على حسب نشاط حركتهم وتحركهم في تماسات الحرب وتداخل القبائل والمعروف أنه النشاط الرعوي في السودان يمثل أكثر من ثلثى سكان السودان " وهم الرعاة". أها دي بتحتاج منك عمل ميداني عديل كدا لأنو المراجع الحاتلقاها تكاد تكون معدومة تماما بل المتوفرة تمثل وجة نظر الإقطاع أصحاب رأس المال .
يا كبر مشروع السودان الجديد ما حا يحصل ليهو إختطاف ممكن يحصل تعطيل زي ما حصل في منظومة التحالف لا لسبب غير غياب البرنامج البيتكلم عنو عادل عبد العاطي .. لأنو زول زي صديقنا وكيل النيابة لو سألتو ليه لما الجماعة حست في شغل مؤسس بين المقاتلين وفي نشر للوعي وللتعليم والتبادل المشترك للمعارف والخبرات وتخلي المساحة ضيقة لمحاصرة القيادة المركزية التي تصر على أن الناس جيش أو كما قال بشاشا مليشيا على أرض الواقع وفي الأعلام برة ثوار .. ياخي المركز دا لو قعد في الواطة دي ممكن يتعلم من الهامش مالم يخطر على بالك . مثلا عندنا مقاتل زانداوي بيحكي عن الحياة والتفاصيل في شكل العلاقات بين القبائل إنو لو هو محتاج لي حاجة وعارف يلقاها عند أحد الجيران مابيقول لي جارو أنا دايرها لكن يخلي المغارب تدخل ويقوم يشيل حاجة من عندو ما محتاجة ليها لكن لازم تعادل قيمة الحاجة الهناك عند جارو أو تزيد في القيمة شوية فيدخل بقلب مطمئن يخت العندو ويشيل حاجتو .. وسيد البيت لو شافك بيعمل نايم لأنو دا سلوك متبع وبيعكس عن حالة التبادل المنفعي .. أها كلام زي دا ممكن ما تعرفو من التجاني الحاج الزانداوي المتمركز .. ورؤية المركز لي حاجة زي طوالي تتخت في باب السرقة ومحتمل يقطعوا يد الراجل المسكين بي قانون الله البحقق العدل دا !!.. برضو يا مرتضى نديك واحدة من سياقات المنهج الذي يدرسنا " النظرة السلبية للرعاة " وهي في الحقيقة نظرة إيجابية وزايدة كمان ، الراعي البقولو عليهو سلبي دا وما عايز يبيع ليهم بقروا ويملأ جيوبو ورق كل يوم ناقص قيمة أفضل ليهو مليون مرة بقرتو في مراحها كل سنة تلد ولبنو وسمنو شغال تش ولو الحوجة عصرت عليهو يبيع قدر زنقتو أها دا راس مالو البعرفو وما مكن يتنازل منو مالم يكون هنالك تنمية حقيقية على ضوئها بتكون لديه خيارات أفضل ممكن هو ذاتو يشارك في مصنع ألبان أو جبنة أو سمنة أو محجر حتى وعارف مافي اي مشكلة ممكن تهدد راس مالو الجديد دا من ناحية تسويق محلي وإقليمي وعالمي. بلد تمتلك أكبر ثروة حيوانية في القارة وتستورد الألبان الطازجة والمجففة من السوق العالمي ..وببساطة المشكلة في النظرة السلبية والضيقة " للرعاة".
04-09-2011, 06:36 PM
Nazar Yousif Nazar Yousif
تاريخ التسجيل: 05-07-2005
مجموع المشاركات: 12465
عقدت القيادة الانتقالية للحركة الشعبية في شمال السودان إجتماعها الأول لسنة 2011 فى الفترة من 19- 20 مارس بمدينة الخرطوم برئاسة الرفيق مالك عقاروبحضور نائب الرئيس والامين العام وإستمع الإجتماع إلى خطاب رئيس الحركة وناقش الاجندة الاتية :-
1. الوضع السياسي ويشمل ذلك دارفور ومناقشة خارطة الطريق و خطاب الرئيس .
2. إكمال الاجهزة الانتقالية والمهام والواجبات لإكمال عملية البناء السياسي والتنظيمي حتي 9/ يوليو/2011م .
3. إنتخابات جنوب كردفان والمشورة الشعبية .
4. موضوعات أخري .
وقد خلص إجتماع القيادة الانتقالية الي القرارات والتوصيات الاتية:-
1. المهام السياسية :-
v إعتماد وإجازة وثيقة خارطة الطريق التي تم وضعها من قبل القيادة الانتقالية الثلاثية.
v اعتماد خطاب رئيس الحركة الشعبية فى شمال السودان والذى قدمه للاجتماع الاول للقيادة الانتقالية بتاريخ 19/مارس /2011م مع الاضافات والمقترحات التي وردت في المناقشة .
v الحركة الشعبية فى الشمال سوف تنفتح علي المجموعات التي تؤمن برؤية السودان الجديد وقوي الهامش وكافة القوي السياسية .
v لابد من ترتيبات دستورية جديدة لإعادة هيكلة مركز السلطة في شمال السودان .
v الحركة الشعبية فى شمال السودان سوف تعمل لإستعادة وحدة السودان علي اسس جديدة وطوعية وبناء اتحاد بين دولتين مستقلتين او كنفدرالية تجمع عدد من دول الجوار .
v تتجه الحركة الشعبية بشمال السودان الي مرحلة جديدة وصعبة ولكنها ليست اصعب من الماضي ، وهذا يتطلب التصدي لمهام البناء وقيادة العمل السياسي وبناء حركة شعبية تساهم بفاعلية وأن تكون في مقدمة القوي السياسية لتغيير السودان الشمالي الي سودان جديد وبناء علاقات إستراتيجية بين الجنوب والشمال والعمل من أجل العدالة الاجتماعية وازالة التهميش وتحقيق الديمقراطية وإحترام حقوق الانسان والاعتراف بالتنوع والتعدد و هذه هي مهامنا و التى سوف نتصدى لها بكل قوة لإقامة سودان جديد فى الشمال .
v تؤكد القيادة الانتقالية ان الاعتراف بالتنوع الاثني والثقافي والديني وحق الاخرين في ان يكونوا أخرين وان تكون الحقوق والواجبات علي اساس المواطنة هي وحدها التي يمكن ان تؤدي للحفاظ علي وحدة شمال السودان وان اي محاولة لإقامة دولة علي معايير قاصرة لن تنتج إلا جنوب اخر سياسي او جغرافي يطالب بالخروج من الدولة السودانية في الشمال . إن ما يجمع السودانيين ليس هو الدين الواحد او الاثنية الواحده بل هو (( السودانوية)) . فقبل ان نكون مسلمين او مسيحيين ، عرب او افارقة ، من الشرق او الغرب او الشمال اوالجنوب او الوسط ، يجب ان نكون سودانيين اولاً ولابد من إيجاد رابطة ديمقراطية سياسية ثقافية وإقتصادية جديدة تشكل جوهر المشروع الوطني المشترك لبناء دولة سودانية جديدة .
v متابعة قضايا فقراء المدن ومهمشي الريف والشباب والنساء تقع في مقدمة اولوياتنا كما تم تناول قضايا عمال الشحن والتفريغ والسدود والمزارعين والرعاة تحديداً في هذا الاجتماع .
v تكوين لجنة لدراسة قضايا السدود والمزارعين والرعاة .
v حرية العمل النقابي والعمل علي إستعادة ديمقراطيته .
2. الاجهزة الانتقالية وعملية البناء التنظيمي :-
v ستظل الحركة موحدة بأجهزتها الحالية حتي 9/يوليو/2011 وحينها تتولى الاجهزة الجديدة العمل في الشمال بكلياته .
v تم تكوين لجنة لصياغة الرؤية والبرنامج للحركة الشعبية بشمال السودان على أن تعرض علي القيادة الانتقالية للحركة في خلال شهر من الان .
v سيتم تكوين لجان مؤقتة لصياغة الهياكل الانتقالية و العلاقات الخارجية و الموارد . v إن هيكل الحركة الشعبية النهائي وكيفية العمل فى ال(15) ولاية الشمالية سواء عبر اجهزة قطاع واحد او عدة قطاعات ، سوف يكمل علي مرحلتين الاولي للاجهزة الانتقالية والثانية للمرحلة الدائمة بعد قيام المؤتمر العام ويجب أن يتم ذلك عبر مشاركة واسعة وعبر هياكل الحركة ومؤسساتها.
v تكوين لجنة تنظيمية لتقديم تصور حول كيفية البناء التنيظيمي علي ان تأخذ الاراء التي ترد إليها من القواعد.
3. تكلف السكرتارية القومية بالاتي:-
v متابعة العمل السياسي والتنظيمي اليومي
v تطوير العلاقات مع كافة القوي السياسية.
v بناء علاقات استراتيحية مع قوي الهامش.
v المشاركة في السلطة او عدمها وتقديم توصياتها للقيادة الأنتقالية .
v أى مهام أخرى يكلفها بها الرئيس أو القيادة الأنتفالية .
4. الانتخابات بجنوب كردفان والمشورة الشعبية :-
v إن إنتخابات جنوب كردفان والمشورة الشعبية فى المنطقتين ذات اهمية قصوي للحركة الشعبية فى شمال السودان واتخاذها كمنصة لإعادة هيكلة شمال السودان وانصاف المهمشين والفقراء والنساء.
v الحركة الشعبية في شمال السودان سوف توظف كل امكاناتها البشرية والمادية لتحقيق الفوز فى انتخابات الوالي والمجلس التشريعي بولاية جنوب كردفان .
v دعم المشورة الشعبية كخيار ديمقراطي لشعب منطقتي النيل الازرق وجنوب كردفان وتطويرها لتصبح آلية لإعادة التوازن في العلاقة بين كل الولايات والمركز .
v تدعو الحركة الشعبية كافة عضويتها فى كل الولايات للإعداد لتظاهرات سلمية يوم 10/مايو/2011م اذا اتضح ان هناك تزوير حتي يتم تصحيح ذلك واجبار الحكومة لسماع راي الشعب واحترام إرادة اهل جنوب كردفان.
5. دارفور :-
v تكوين فريق عمل خاص بملف دارفور في شمال السودان .
v الوقوف مع قضايا دارفور ومساندة الحوار والحل الشامل والعادل والدعوة للسلام الدائم وضرورة وقف الحرب والتصعيد .
v زيادة عدد الولايات بدارفور يجب ان يتم علي اسس ادارية وديمقراطية ووفق رغبة اهل دارفور.
v الحركة الشعبية في شمال السودان ترفض التقسيم الاثني للولايات وفق سياسة فرق تسد التي ستؤدي الي فتن وحروب بين كافة القبائل.
v السياسة الامنية والعسكرية الحالية لن تؤدي الي حل لقضية دارافور . والحل السلمي والعادل والشامل لا بديل له .
v الاستفتاء علي وحدة الاقليم من عدمها لايمكن ان يتم قبل انهاء الحرب وكجزء من تنفيذ إتفاق سلام شامل وإلا فأنه سيكون سبب من أسباب ازدياد الحرب .
6. المواطنة والجنسية :-
v تدعو القيادة الانتقالية للحركة الشعبية في شمال السودان الي حل قضية المواطنة والجنسية للمواطنيين السودانيين في الشمال والجنوب علي نحو إستراتيجي ينظر الي هؤلاء المواطنيين كرابط عضوي بين الشمال والجنوب وانهم عامل لتوحيد السودان مستقبلاً ومصدر من مصادر الاستقرار وبناء دولتين قابلتين للحياة في إحترام لحقوقهم وللقانون الانساني والدولي وإحترام للتاريخ المشترك بين الشماليين والجنوبيين والمصالح المتبادلة .
v ندعو الي اعطاء اولوية وتوظيف كافة الجهود لحل قضايا الرعاة والمزارعيين في ضفتي مناطق التمازج اذ انهم يمثلون ثلث سكان الدولتين تقريبآ.
7. موضوعات اخري :
v تدعم و تشيد الحركة الشعبية لتحرير السودان بموقف وزير الصحة الاتحادي بعد التنوير الذي استمع اليه اعضاء القيادة الإنتقالية حول إستقالته .
v الحركة الشعبية فى شمال السودان سوف تحتفل في كل ولايات الشمال بذكري تأسيس الحركة الشعبية لتحرير السودا في 16/مايو القادم وهي الذكري الاخيرة للحركة الشعبية قبل فك الارتباط وتحولها لحركتين مستقلتين تحت شعار ( نحو علاقة إستراتيجية بين الشمال والجنوب ) وسوف يتم التحضير لإحتفال كبير في الدمازين او كادوقلي يخاطبه رئيسي الحركة الشعبية في الشمال والجنوب لتوجيه رسالة سلام ومصالحة ومحبة وانتهاج سياسة الاعتماد المتبادل بين الشمال والجنوب وإستعادة وحدة السودان علي اسس جديدة وفق الإرادة الطوعية والحرة للشماليين والجنوبيين .
v شمال السودان يمثل قلب افريقيا النابض ولن يتنازل عن انتمائه الافريقي وكعمق للعلاقات الافريقية العربية وسيظل صلة الجنوب بالعالم العربي والشرق الاوسط وكما سيظل الجنوب صلة الشمال بشرق وجنوب افريقيا .
v تتوجه قيادة الحركة الشعبية في شمال السودان بالتحية لكل المناضلات والمناضلين من بنات وابناء جنوب السودان الذين ساهموا في بناء الحركة الشعبية في شمال السودان ولسوف نعمل معآ لوحدة أفريقيا و لعلاقات قوية و استراتيجية بين العرب و الأفارقة و بلدان الجنوب و العمل من أجل السلام الأقليمى و الدولى و للصداقة بين الشعوب .
04-09-2011, 07:25 PM
Khalid Kodi Khalid Kodi
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 12477
(سامي صلاح و ليس سامي الحاج عفواً أن أقصد الناخبين المحتملين، لأنني سألت تراجي عن الصفة التي تقول بها أن اللجنة لا تمثلها هل لأنها عضو أم لأنها من جماهير الحركة الشعبية و المؤمنين ببرنامجها فأجابتني:)
(زواكرر هذه اللجنه لا تمثنا نحن اغلبية من يمكن ان نمنح صوتنا لجماهير الحركه الشعبيه)
أعتقد أنه من الابجديات أن ينتخب الانسان البرنامج الذى يتفق مع توجهاته الفكرية... مانقرأه هنا من كل من السيدة تراجى مصطفى ومن تشكل عقل جمعى معها أن مايؤمنون به لاصلة له لابرؤية الحركة الشعبية ولابمفاهيم السودان الجديد.
سلامات الأستاذ خالد كودي شايف تراجي مكبرة اللفة بعد ما اتزنقت زنقة زنقة و بقت تفتح بوستات تانية سوق يظل هذا البوست مرفوعاً و لن يرى الصفحة الثانية حتى ترعوي عما تقول و بعد أن تعتذر لجميع الذين اساءت لهم أما الطيرة المباري السيرة بشاشا فله حساب آخر هذا الشافع المهرجل و كل مرة بخلي الناس تاخدو حسب عقلو، لازم ياخد على راسو حتى يفيق من جهالاته ديل ما عندهم صلة و لا رؤية بأي حاجة ما عدا حب الظهور من باب خالف تذكر سوف يظهرون جيداً عبر هذا البوست الذي سوف يكون إما مقبرتهما أو مولدهما بشكل مغاير
04-09-2011, 07:57 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
تؤكد القيادة الانتقالية ان الاعتراف بالتنوع الاثني والثقافي والديني وحق الاخرين في ان يكونوا أخرين وان تكون الحقوق والواجبات علي اساس المواطنة هي وحدها التي يمكن ان تؤدي للحفاظ علي وحدة شمال السودان وان اي محاولة لإقامة دولة علي معايير قاصرة لن تنتج إلا جنوب اخر سياسي او جغرافي يطالب بالخروج من الدولة السودانية في الشمال . إن ما يجمع السودانيين ليس هو الدين الواحد او الاثنية الواحده بل هو (( السودانوية)) . فقبل ان نكون مسلمين او مسيحيين ، عرب او افارقة ، من الشرق او الغرب او الشمال اوالجنوب او الوسط ، يجب ان نكون سودانيين اولاً ولابد من إيجاد رابطة ديمقراطية سياسية ثقافية وإقتصادية جديدة تشكل جوهر المشروع الوطني المشترك لبناء دولة سودانية جديدة .
v متابعة قضايا فقراء المدن ومهمشي الريف والشباب والنساء تقع في مقدمة اولوياتنا كما تم تناول قضايا عمال الشحن والتفريغ والسدود والمزارعين والرعاة تحديداً في هذا الاجتماع .
v تكوين لجنة لدراسة قضايا السدود والمزارعين والرعاة .
v حرية العمل النقابي والعمل علي إستعادة ديمقراطيته .
2. الاجهزة الانتقالية وعملية البناء التنظيمي :-
v ستظل الحركة موحدة بأجهزتها الحالية حتي 9/يوليو/2011 وحينها تتولى الاجهزة الجديدة العمل في الشمال بكلياته .
v تم تكوين لجنة لصياغة الرؤية والبرنامج للحركة الشعبية بشمال السودان على أن تعرض علي القيادة الانتقالية للحركة في خلال شهر من الان .
v سيتم تكوين لجان مؤقتة لصياغة الهياكل الانتقالية و العلاقات الخارجية و الموارد .
v إن هيكل الحركة الشعبية النهائي وكيفية العمل فى ال(15) ولاية الشمالية سواء عبر اجهزة قطاع واحد او عدة قطاعات ، سوف يكمل علي مرحلتين الاولي للاجهزة الانتقالية والثانية للمرحلة الدائمة بعد قيام المؤتمر العام ويجب أن يتم ذلك عبر مشاركة واسعة وعبر هياكل الحركة ومؤسساتها.
v تكوين لجنة تنظيمية لتقديم تصور حول كيفية البناء التنيظيمي علي ان تأخذ الاراء التي ترد إليها من القواعد.
3. تكلف السكرتارية القومية بالاتي:-
v متابعة العمل السياسي والتنظيمي اليومي
v تطوير العلاقات مع كافة القوي السياسية.
v بناء علاقات استراتيحية مع قوي الهامش.
v المشاركة في السلطة او عدمها وتقديم توصياتها للقيادة الأنتقالية .
Quote: وسلمنا جدلا علاقة ذلك شنو بمؤهلاتها بقضايا المرأة؟
منعم، شايفك مواصل دفاعك المستميت عن المتقندفة دي، بغض النظر.
البوست الضربت لي بكري او سحبتو انا بديت فيهو كلام عن تراش المركزية الاوربية المغرمين بيهو امثال ندي البتقول في البوست السحبتو ادوات السيد ما بتفكك بيت السيد او ماشابه!
وهذا ينطبق عليها هي اكثر من اي مخلوق كمستلبة مركزية اوربية.
راجع الارشيف او حتلقي نقاشي مع القاشرات في المنبر ده بي مفاهيم جندر شغل انبهار او من ضمنهم ندي.
لوما خافت او سحبت البوست كان وضحنا نقطة انها ما مؤهلة حتي هنا، مجال تخصصا الاكاديمي حسب مافهمتا.
مضحك امر تعصبك الغريب ده لي ندي!
تراجي بي نفسها كتبت هنا واحتجت علي سحب بوستها بينما ندي لم تحتج، او بعد ده انتا شابكني اشمعنا؟
اهو ده قدامك اتحداها تفتح بوست نتناول فيهو الموضوع ده لو هي واثقة من روحا.
بخلاف الغرور او فوق ليهو هي بتتهرب من المواجهة لانها عارفة روحا مطبزة في موضوع مليشيا الباشا والتجاوزات الخطيرة التمت امام ناظريها في تلك الحركة، وهذا بمفردو يقدح في مؤهلات في تولي اي عمل عام ايا كان.
اما موضوع الجندر فالارشيف شاهد، كيف ماقدرت تقول بغم كرد علي نقاطتنا حينها.
04-09-2011, 08:14 PM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
صديقي مرتضى..حبابك طيب يا مرتضى نمشي لي قدام شوية..
كونوا زول او زولة عمرو ما شارك في انتخابات.. ده مش مشكلة..و المشكلة انو زول بالصفة دي ممكن يجيب نقطة مهمة ولا لأ؟..و عشان الناس ما شاركت في انتخابات كل العمر ده بيعني انو ما نسمع الكلام الفيهو الثمرة؟.. هنا يا مرتضى نحن في مجتمع ديموقراطي و راسخ المؤسسات.. و برضك ناس عمرها ما بتشارك في الإنتخابات و برضك بتقول رايها في الشأن العام..و مرات الرأي دي بيكون غايب عن ناس المؤسسات..و ما في زول بيجي يزرزرهم بالعصي انتو منو و انتو شنو و علاقكتم بالأحزاب شنو.. لأنو المصلحة العامة ليست حكر على المنظم حزبيا دون الما ممنظم حزبيا..
تراجي و بشاشا كان عندهم غرض أو كانوا دايرين يهاتروا..لكن جابوا نقاط ممكن الناس تعاين ليها بزاوية موضوعية و تسمع الثمرة و تخلي باقي الكلام.. في بوستات تراجي ابدا ما عاينت لكلامها ده مسيري و ده فلاتي و ده بطيخ..لكن عاينت لأسماء اللجنة المذكورة..و عاينت للواقع..(أدعى اني بعرف واقع جنوب كردفان بنسبة مية في المية..وواقع النيل الأزرق بنسبة تمانين في المية..وواقع مناطق التماس من منطقة مينزا في الشرق لغاية منطقة ام دافوق في الغرب) فهل اسماء التشكيل استوعبت هذا الواقع؟..و لو ما استوعبت هل هناك امكانية لفت نظر الحركة الشعبية لهذه النقطة أم لأ؟..
اللجنة الفنية اسمها لجنة الرؤية و البرنامج..و لو كان اسمها لجنة الفكر ..ما كان عتبنا عليها نهائي..البرنامج يا مرتضي.. هو .. political platform ..يعني حاجة ما بتعتمد على النظري كتير.. يعني حاجة مرتبطة بقضايا الناس التحتانية..و صياغة اي برنامج لو ما استوعبت الواقع بصورة جيدة ما ح تقدر تقدم برنامج صلب ممكن الناس تلتف حولوا..و هنا بتجي شبهة التمثيل النسبي.. يعني لو اللجنة استوعبت التنوع المعيشي في الأرض.. كان شوية بتكون مرقت نفسها..بمعنى اخر.. اهو انت اجتهدت في نهاية مداخلتك و جبت القضايا التي تعتقد انها ملحة للغاية و بتشوف انو (كناخب ) مفروض الحركة تديها الأولوية.. طيب ياخي انا راعي (زي ما عبد المنعم قال ليك)..و غيري ناس تانيين و عندهم مصالحهم البيشوفوا انها مفروض تكون اولوية.. اها ناس زي ديل ما ممن حقهم يتكلموا في ضرورة العدالة النسبية في التمثيل عشان بعدين الصياغة النهائية للبرنامج تكون ارضت الغالبية.. عشان تقيف معها؟..
اها البرنامج ده الناخبين كلو واحد بعاين ليهو من الصورة البيفتكر انو مفروض تحقق مصالحو (و هو برنامج لسع في مرحلة التكوين و الصياغة).. بشاشا يعاين ليهو بانو ما بمثل زنوج السودان..تراجي بتعاين ليهو انو ما بيمثل اثنيات المهمشين..كبر بعاين ليهو انو مافيهو رعاوية من جنوب كردفان..تاني ممكن يعاين ليهو انو ما فيهو شباب..الخ..و الحزب ممكن يسمع لديل كلهم..و يوزان بين الأمور..و يسوي البيقدر يسويهو..و بعد الصياغة الناخبين ح يرجعوا تاني يشوفو البرنامج هل لبى طموحاتهم عشان تدعموا ولا لأ؟..و هل النقاش هنا ، خصوصا المدافعيين عن الحركة الشعبية استوعبوا النقطة دي؟.. المحزن انهم استوعبوا تهاتر تراجي اكثر من ايتها حاجة تانية..و قعدوا في التخوين و القمع..باقي ليك دي حال ممكن تودي الناس لي قدام؟
اختلف معك في نقطة أنو الحركة الشعبية لا يمكن تقييمها بناقش في بوستات..و ده الفرق يا صديقي.. انت بتشوف التقييم مفروض يكون بادوات تانية..و انا في عصر الجماهير و التواصل التفاعلي الحي.. بشوف انو أي نقة في منبر عام هي محك و امتحان و اختبار لناس الأحزاب المنظمة..و لو فاتت عليهم نقطة بسيطة زي دي ح يكونوا سببوا ضرر للحزب..!
اخر الكلام يا مرتضى.. الحركة الشعبية مخيرة تختار منو في لجانها و تخلي منو.. لأنو ده شأن داخلي..لكن بعدين لمن ترجع و تراجع الأمور.. ح تسأل روحها لي الناس ناطة لي في رقبتي و ما اشتغلت بالأحزاب التانية؟..مش احتمال تكون في شبهة أنو الناس ما بترضى في الحركة الشعبية و دايرها تكون افضل من غيرها؟.. دايرين تبقوا ناس جماهير اسمعوا كلام الجماهير حتى لو كان جمرة بتحرق.. دايرين تبقوا صفوة.. ابقوا صفوة غادي..و خلوا الجماهير تصنع خياراتها..!
اخر نقطة يا مرتضى ..و لو اول مرة اقولها.. ابكر ادم و محمد النور كبر نهائي ما ممكن يكونوا في لجنة واحدة.. لأن الداير يقولو كبر ، ابكر ادم بيعرفوا يوصلوا..و الداير يقولو ابكر ادم كبر بيعرف يوصلوا.. و التكرار ما ح ينتج حاجة..!
و دمت كبر
04-09-2011, 08:38 PM
Nazar Yousif Nazar Yousif
تاريخ التسجيل: 05-07-2005
مجموع المشاركات: 12465
Quote: يا جماعة الحاصل شنو - والكلام عن ثورة الاعتذارات انا فهمت اى حاجة ومتخارج ونامل ان نفهم فى الجدل الدائر حول عنوان البوستة اعلاه
الأخت تراجى لديها رأى فى لجنة الرؤية التى كلفها رئيس الحركة الشعبية شمال السودان مالك عقار .. وليتها ذكرت رايها السديد وسطرت ملاحظاتها ولكنها للأسف أطلقت العنان لغيرتها من الأمين العام ياسر عرمان وبعض أعضاء اللجنة خاصة دكتورة ندى مصطفى وتخطت الخطوط الحمر بذكرها أن ياسر عرمان تهرب من لقاء أبناء وبنات رابطة أبناء النوبة العالمية فى محاولة لفرض وصاية مرفوضة على الحركة الشعبية وأبناء جبال النوبة ، وتمادت فى التشكيك فى موقف دكتور محمد جلال هاشم عضو لجنة الرؤية من العلمانية . وقد ضحدنا ما ذكرته وطالبناه بالاعتذار .
Quote: ذاتها عندهم فيها رأي، بشاشا كان قال عمرو ما صوت ولو في انتخابات الجامعة.
مرتضي شلوم،
لما نتكلم عن ناخب او ناخبين، فالاشارة هنا ما لي ناخب بعينو وانما مطلق ناخب.
وقع ليك؟
اما موضوع مشاركة بشاشا في النشاط السياسي لدويلة الابارثيد، فنعم يكفي بشاشا فخرا انو لم يشارك قط في مؤسسات وانشطة دويلة الابارثيد ولا حتي بمجرد التصويت!
شفتا الفرق بينا او بين فلول مليشيا الباشا كيف؟
شفتا الاتساق هنا كيف؟
واضح اننا بنقول ما نفعل ونفعل ما نقول!
وريني منو في بقايا الشيوعي ولافلول التحالف، ولا اوباش الناصري، ممكن او راسو مرفوع يقول كده؟
منو في ديل؟
بعد ما رمرمو في كل موائد دويلة الاقلية، زي ديل جايين كمان بكل قوة عين ينظرو لينا عن السودان الجديد، بل قال يصيغو رؤية امثالنا!
الطيرة المبارية السيرة بشاشا جايي تتفاصح لسة؟ إنت مالك و مال السودان جديد و الا قديم؟ مساهماتك كانت شنو غير قلة أدبك و جهالاتك و مباراتك للسيرة يا طيرة؟ ورينا حرف واحد مفيد كتبتو في شان ينفع مشروع السودان الجديد او أدينا مشاركة واحدة ساهمت بيها
إنت منو و مؤهلك شنو عشان تجي تحدد منو البيحق ليهو يتكلم بإسم المشروع أو يكون في نطاق جماهيرو
04-09-2011, 09:53 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
Quote: ول ابا الصادق سماعين..حبابك داير النصيحة ولا الجنبها يا الصادق؟.. المهم بنصحك يا اخوي تقبل كتر خيرك..ما تقبل برضو كتر خيرك
عزيزك و عزيز بشاشا ..القارئ..لمن يقراك هنا و يعاين ليك..ح يسأل نفسو.. بشاشا فرد..و قال الداير يقولو.. الحزب ردو شنو..؟ بمعنى اخر يا الصادق.. ممكن تنضم لغاية السنة الجاية و تقول لعزيزك القارئ انو بشاشا كيت و كيت..لكن عزيزك القارئ ح يكون فهم حاجة.. انو الإنتصار للذات عبر تسفيه الآخرين لا يخدم للحزب قضية..و ليس هو بالضرورة انتصار للحزب.. (هذا الإقتباس سقط من الإقتباس أعلاه لذلك إضطررت للتعديل لإضافته، لأن الرد أدناه على كبر يعتمد عليه، فكبر يظن أنني هنا للدفاع عن الحزب بتسفيه أراء بشاشا وأناهنا- كما قلت أدناه- في هذا البوست من أجل بشاشا ولا شئ غير بشاشا)
العزيز كبر
يبدو أن البقر تشابه عليك، أنا لم أدخل هذا البوست للتعليق على الموضوع من (أساسو)، أنا دخلت للتعليق على ما انقطع من حديث عن بشاشا، وأيضاً لم أدخل لأقف مع أو ضد أحد ممن يتداخلون في هذا البوست، أو أعلق على قرارات الحركة الشعبية. أو أن أتاجر بعضويتي السابقة او الحالية في أي حزب.
الموضوع له صلة بنقاش عن كمال بشاشا في بوست حمور قبل الأرشفة وبعدها، وكان بشاشا قد قرر (الكسح)، وأنا متابع لبشاشا لأني أريد أن أوقف هذا العنف اللفظي الذي يمارسه، هذا البوست كان نموذجاً لي، لذلك تداخلت، وأريد من عزيزي القارئ أن ينتبه فقط لخطاب بشاشا وهذا هدفي .
موضوع البوست أهتم به الآن دون إبداء رأي، لسبب بسيط، عدم إكتمال المعلومات بالنسبة لي، وأنا أقرأ هنا وأستفيد. ولست مؤيداً أعمى ولا أتوقف عن النقد وأعتقد أن أي تجربة ومحتاجة للنقد (حتى وإن كان غير موضوعي)، وللحركة الشعبية عضويتها التى تصدت لهذا النقد (أو الهجوم) حسب وجهة النظر، وهم عليهم توضيح وجهة نظر الحركة والدفاع عنها او تبريرها أو الإعتراف بها والعمل على دفع مسيرة الحزب إلى الأمام.
إذاً يا عزيزي كبر أنا لم آتي هنا لأقول ما أقول عن بشاشا لنصرة جانب على جانب، ويمكنني أن أفعل ذلك، ويجب علي أن أفعل ذلك في بعض الأحيان. أنا دخلت هذا البوست لأنه يقدم لى إثبات على ما قلته عن الظاهرة (البشاشية).
أرجو أن أكون قد أوضحت لك سبب دخولي هذا البوست وسبب مخاطبتي عزيزن القارئ.
أولا سالتك أعلى هذا البوست بأن تأتى بالكود الذى اسست عليه إفتراضية ال (دخلة الغير لائقه) ولم يرد الكود.
ثانيا ، دعنى أقول أنه من افضل ماإخترعه الانسان هو أن لهذه الاسافير ذاكره. هنا حوار قديم معك شخصيا شهر خمسه العام 2006 ، يعن قبل حوالى الخمس سنوات حول قضية السودان الجديد وماإليه، ورغم أنه جاء على لسانك والى حد كبير نفس مايجىء على لسان البشاشا فى هذا البوست، الا أن هذا ليس موضوعنا.. وجميل بأنه قد تقدمنا للأمام للتداخل بصورة أفضل..
أوردت هذا البوست لأنك إستهليت أول مداخلة لك واصفا (بالسقوط) من تصدى لحملة أكاذيب تراجى مصطفى فى البوست الذى كالت فيه كما من التلفيق والشتم والاساءات ماكالت.
وأيضا أرفق هذا البوست لأنك ترى أن هؤلاء الثنائى لديهم (نقاط) عبقرية لا طاقة للحركة الشعبية بها لولاء تميزهم الفكرى المتميز وعلمهم الغزير وتجربتهم السياسية الفذه!!
يعنى البشاشا وتراجى مصطفى يناضلون ضد تهميش الحركة الشعبية للمهمشين!
عجبا!
الابتزاز بقضايا أن للحركة الشعبية أن تتعايش مع الابتذال والكذب والتلفيق من شاكلة الزبون دائما على حق وإن لفق وأساء أمر ساذج... ومن حسن حظ المدعويين بشاشا وتراجى أن هنالك فى هذا المنبر من أعضاء الحركة أمثال الأخوان الاساتذه نزار و مرتضى وغيرهما .. ولكن لايمكن أن يطالب أحد بأن يكون كل عضوية (تنظيم ما) ومؤيديه تواقين الى إدارة الكف الايسر لماياتى به هؤلاء من هراء.
.
04-10-2011, 00:17 AM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
Quote: طيرة مبارية السيرة مثل بشاشا يتهجم على قامة علمية و معرفية مثل الدكتور محمد جلال هاشم و يحلم أن نرد عليه
الساذج سامي صلاح،
انت لاتزال تزرف الدموع علي كلمتين قلناهم بحق الجلابي مجند لواء مكدونالد الجديد محمد جلال، حوار المركزية الاوربية؟
فرقك شنو من ناس درق سيدو يالحمبرا؟
قنا ليك اي واحد او بالذات جلابي، شغال سبابي يبيع سياسة، هو تحت مركوبنا كناخبين!
عشان تاني "ماتعيط" بي طول حسك، تاني من جديد تسوي قامة او باذنجان، المعني انو عصر تبجيل وعبادة اصنام اصحاب الطموح السياسي ولي، او عصر تتويج الناخب كملك في المقابل وصل.
ياخي لو الجلابي محمد جلال ده، قامة في نظرك، احنا دخلنا ايه نحاكم بالترهات دي؟
يا بني ادم ده عمل عام او كل بني ادم حر!
من يكون قامة في نظرك، من حق الاخر انو القامة بتاعك ده مايسوي صرمة قديمة في نظرو!
ده من حق هذا الاخر فبطل نحيب، قش مخاخيتك واتلمي يا عبيط!
ده ما انشا وانما سلوك من جانبنا او راجع الارشيف!
كودي ده زاتو يوم من الايام لما بصق في وجه الامام المهدي دافعنا عن حقو في التعبير او رفضنا محاولات النيل منو بي سبب راي في زعيم تاريخي ورمز روحي بالنسبة لي كانصاري علي السكين من منازلهم!
نعم نفس كودي ده البتجرا برسم حتي الرموز عراة، الان يمارس الارهاب والبلطجة لاسكات خصوم زوجتو في عمل عام!
باستمرار ذات الانفصام مابين الشعار والممارسة تماما كما جرذان الاسلام الوافد!
هل صدفة اننا في قاع بشرية اليوم، ندين بدين عبادة الافراد، لا الفردية؟
04-10-2011, 00:33 AM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
Quote: الابتزاز بقضايا أن للحركة الشعبية أن تتعايش مع الابتذال والكذب والتلفيق من شاكلة الزبون دائما على حق وإن لفق وأساء أمر ساذج
هو فعلا الزبون (الناخب) دايما علي حق حتي ولو غلطان!
ولكن الناصري، راح قالب، لانو زوجتو الان هي التاجرة، التشاشية او تاجرة الشنطة!
طبعا ما بخارج مع الخارجين علي قواعد اللعبة او خرخارين علي الدوام، كانعكاس لي فساد الزمة!
بعدين يالوهابي الحركة الشعبية مازول مثلا عشان تقول علي الراي في اداء او مؤهلات زوجتك مثلا اساءة او كمان للحركة!
فاشيتك، ديماغوغيتك، دكتاتوريتك، بالله تبعث علي التقيؤ بحق!
ده نفس الزول البدي الحق لي روحو، ان يرسم خصومو عراة بما فيها اعضاءم التناسيلية امعانا في التشفي والانتقام، اذعانا لكم الشر الجواهو، العقد الجواهو، اومخزون قيح مركب النقص الجواهو!
04-10-2011, 00:19 AM
عبد المنعم ابراهيم الحاج عبد المنعم ابراهيم الحاج
تاريخ التسجيل: 03-22-2005
مجموع المشاركات: 5691
Quote: ثم اننى افردت بوست عنوانه "ادوات السيد لا تفكك بيت السيد"، لم اجده اليوم فى المنبر العام وأسعى لمعرفة مكانه، كتبت فى بدايته أن من حق تراجى مصطفى أو أى شخص اخر الحق فى ابداء رأيه فى تشكيل اللجنة، أو أى لجنة، لكن المشكلة تكمن فى كيفية الطريقة التى يتم بها التناول، وترويج المعلومات الخاطئة.
يابشاشا
دا كلام ندى مصطفى ..وشوف كيف الحكاية ما دفاع ولا إستماتة .
أما قضايا مايسمى الجندر بالذات في مجتمعنا الذكوري دا بيعرفنها تمام المهمشات من مني ومنك ومن الرجل يعنا مكنكشين في جزء كبير من راس مالهم وعايزين كمان نبقى أوصياء في الطريق الذي يمشين فيه لإسترداد حقهن مني ومنك الأدانا ليه المجتمع بدون أي وجه حق غير إننا ذكور ..أها شغل التنظير دا ساهل وأنت خارج السياق كبشاشا العارف ومجضم الحاجات ولكن في الحتة دي أنت مهمش درجة تانية ومناصر للمهمش من أصحاب الدرجة الأولى . ودا ياهو منطقك أنت ذاتك في واقع التهميش في حتة تانية لما يكون القصة هامش زنجي مقهور ومقموع ، و بين مركز زنجي متنكر للحتة دي " ودارع ليهو جلابية ما حقتو " وبي موجبها يقصي في ثقافته ويبيد فيها في خدمة الوافد. وفي الحالتين أنت مهمش من الدرجة التانية لأنك جلابي في طريق الإعتراف بالآخر . لأنك زي وزي أي جلابي مهددات أي أزمة زي لن تصلك بشكل مباشر وعندك درع حماية موفر لك من قبل المركز لانو مستفيد من رصيدك التأريخي كرأس مال رمزي . وفرص حركتك في مجتمع الجلابة أكبر من أي آخر في دارفور أو جبال النوبة ، أو الجنوب. وبنفس المنطق فرصة حركتك بين مجتمع الرجال " الذكوري" أكبر من أي إمرأة أخرى مهما وصلت أي مرحلة من تحرر. دا البيقول فيهو أبكر آدم إسماعيل من خلال جدلية المركز والهامش والإنت شايفو ما لافق معاك أبدا ومنزعج شديد إنو يكون دا البرنامج الرافعاهو الحركة الشعبية في الشمال والجنوب. عشان كدا تصديك ضد وجود أبكر دا في اللجنة دي غير منطقي. وتصديك لندى بإعتبار إنها غير مؤهلة في قضية المرأة برضو غير منطقي . أصلا مامكن أقول لتراجي بإعتبارها إمرأة مهمشة ولا يمكن وبفتكر إنو الناس ممكن تضيف لبعض بدون أي إمتنان على أحد . وهذا منذ البداية النقطة الإنت مش عايز تتحرك منها قيد أنملة ..تلف وتعكس وترجع وتجي في ذات الدائرة المكرورة. وعشان نتقدم لي قدام ياصديق إنت بتفتكر شنو بالضبط الممكن يعالج مشكلة الهامش دي وما هي الآلية لذلك ؟ عدد ناس ساكت بدون رؤية مابيخدم حاجة شوف السطرين الأخيرات لمداخلة كبر لمرتضى دي .. وحالة التوحد الفكري والوجداني البتخلي أبكر يبصم على كلام كبر والعكس صحيح ..بعدين ماتفتكر بكر دا بس قام من الصباح وقال عايز يعمل رؤية دي محكات لشباب وحوارات ونقاشات متصلة عبر الأجيال منذ قبل الإستقلال لخص الأبعاد الاسياسية أبكر ولسة الفكرة بتنتج كل يوم وبتقارب مشاريع تانية محتملة. ومشروعك دا جزئية كما فهمته داخلة السياق دا بتاع جدلية المركز والهامش التي مبنية على الإلغاء والإكتساب المتجدد ومتطور مع عجلة الحياة .. وزي ماقلنا ليك نحنا في مرحلة المساواة دي دا الجند الأساسي القدامنا عايزين نرجع المسروق لصاحبه الحقيقي ليس هبة من أحد أو وصايا ..وأي زول يشوف الحتة المناسبة معاه من هذه الحقوق وبعد بي طريقتو داير يواصل قدام لغاية مايتحقق مجتمع العدل ولّ عايز يبقى حرس حدود دا حاجة خاصة أو كما قال دكتور جون .. الغريبة أنا كنت شايفك فاهم الحتة كويس . لكن أظنك إنت شايف جزئية محددة بعدها عايز تكون حرس حدود. لأنك لماتقول مشروعك مش مشروع سوداني وبس وبتقول عنه مشروع إفريقي عظيم نحنا شايفنو مشروع إنساني عريض يسع العالم وما بندخل دي في دي . يعني مثلا رأس المال بالصورة الفي ذهنية أي شيوعي وبيتعامل لحدي الآن بذات النظرة بيها وما عارف إنو عالميا رأس المال الآن عماد الشركات والمؤسسات " الإندستري" أصبحت هي ذاتها هامش محتاجة لمنظمات حقوق إنسان تحميها من مركزية الثورة الرقمية التي أفلست بأدواتها وخلقت أزمة حقيقية الآن في وسط الناس وضافت للعمال والفلاحين أصحاب رأس المال التجاري والخدمي " يعني الأزمة المالية الموجودة ليست من فراغ هو عدم حركة رؤوس المال الرقمية التي تنتج تكنولوجيا تقصي أصحاب العمل الوسيط بينها والشعب . يعني الآلة التي خلقت إشكال للعمال .. الآن الحاسوب يخلق أزمة لأصحاب العمل التقليدي والحديث يعني الناس في ما بعد الحداثة.
04-10-2011, 00:40 AM
الصادق اسماعيل الصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 01-14-2005
مجموع المشاركات: 8620
Quote: وعشان نتقدم لي قدام ياصديق إنت بتفتكر شنو بالضبط الممكن يعالج مشكلة الهامش دي وما هي الآلية لذلك ؟ عدد ناس ساكت بدون رؤية مابيخدم حاجة شوف السطرين الأخيرات لمداخلة كبر لمرتضى دي .. وحالة التوحد الفكري والوجداني البتخلي أبكر يبصم على كلام كبر والعكس صحيح ..بعدين ماتفتكر بكر دا بس قام من الصباح وقال عايز يعمل رؤية دي محكات لشباب وحوارات ونقاشات متصلة عبر الأجيال منذ قبل الإستقلال لخص الأبعاد الاسياسية أبكر ولسة الفكرة بتنتج كل يوم وبتقارب مشاريع تانية محتملة.
الصديق منعم
بشاشا ما عندو رؤية متماسكة فكرياً، عشان كدة التناقض الهو واقع فيهو، وبالتالي المخرج من التناقض دا هو الهرجلة والشتيمة والعنف اللفظي وتزوير الحقائق، وبشاشا لو عايزو اكسح حاول تخليهو يقول البرناج شنو البيعالج مشكلة الهامش، حتلقي الراس فاضي، لأنو بشاشا لا يرى غير سودانيزاونلاين فقط ولا ولن يتكلم عن واقع خارج هذا المنبر، ولذلك فالمعركة هنا تعتمد على (الإفحام) بالصاح ولا بالغلط).
على العموم سترى أنه سيهرب من الإجابة على هذا السؤال لأنه ببساطة لن يستطيع الإجابة عليه ولا يملك ذلك في الوقت الحالي على الأقل.
04-10-2011, 00:43 AM
Khalid Kodi Khalid Kodi
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 12477
Quote: الحركة الشعبية تم اختطافها .. هذه حقيقة لا تتناطح فيها عنزتان.. الحركة الشعبية جسم مفتوح للنقد و معالجة الأخطاء.. هذه حقيقة لا تتناطح فيها عنزتان.. الحركة تسمع كلام منو و تتجاهل منو.. هنا هو المحك..!
هذه تعابير تقريرية ، تضعك فى موقع متميز فى منظمة عقل جمعى تراجى مصطفى.
حقيقة بتاع مين ؟
يجب ان تثبت أن (الحركة الشعبية تم إختطافها ياصاح)!
يجب ان تقول لماذا وأين وكيف ومتى ومن! عندما تجيب على هذا يمكنك أن تمدد رجليك... حتى ذلك الحين ففضاء (أصقر عقل) من الاتساع بمكان لإدخال كل من يأتى ب (حقيقة) لاحقائق تثبتها... وهذه أبجديات .
الطيرة المبارية السيرة بشاشا و إنت تقدرتقول حاجة في حق محمد حلال هاشم؟ من وين يا حسرة غير تطاولك و قلة أدبك دي الناخبين لو بقو زيك بيتعاملو بالصفاقة و بيعدو على الآخرين دا إسمو يا جهلول defamation and considered as hate speech و دا بيرميهو تحت طائلة القانون يا المباري السيرة و المباري السيرة زيك في توصيف تاني أفصل ليهو (أطرش في الزفة) إنت هسة في زفة الفكر و المفكرين أطرش مزعج لا يملك غير الزعيق هسة إنت و الا السيرة المباريها دي تقدرو تقدرو تفهمو زي كلام محمد جلال لمن تحاولو تنتقدوهو أو تتشبهو بيهو أعفص هنا و اتعلم من المفكر العظيم يا بشبش: مفهوم التهميش وتحديّات العمل المشترك عقد نقصك و غباينك دي امش حلحلا بعيد يا روث الإسلاموعروبيين
04-10-2011, 01:23 AM
Khalid Kodi Khalid Kodi
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 12477
Quote: في بوستات تراجي ابدا ما عاينت لكلامها ده مسيري و ده فلاتي و ده بطيخ..لكن عاينت لأسماء اللجنة المذكورة..و عاينت للواقع..(أدعى اني بعرف واقع جنوب كردفان بنسبة مية في المية..وواقع النيل الأزرق بنسبة تمانين في المية..وواقع مناطق التماس من منطقة مينزا في الشرق لغاية منطقة ام دافوق في الغرب) فهل اسماء التشكيل استوعبت هذا الواقع؟..و لو ما استوعبت هل هناك امكانية لفت نظر الحركة الشعبية لهذه النقطة أم لأ؟..
اللجنة الفنية اسمها لجنة الرؤية و البرنامج..و لو كان اسمها لجنة الفكر ..ما كان عتبنا عليها نهائي..البرنامج يا مرتضي.. هو .. political platform ..يعني حاجة ما بتعتمد على النظري كتير.. يعني حاجة مرتبطة بقضايا الناس التحتانية..و صياغة اي برنامج لو ما استوعبت الواقع بصورة جيدة ما ح تقدر تقدم برنامج صلب ممكن الناس تلتف حولوا..و هنا بتجي شبهة التمثيل النسبي.. يعني لو اللجنة استوعبت التنوع المعيشي في الأرض.. كان شوية بتكون مرقت نفسها..بمعنى اخر.. اهو انت اجتهدت في نهاية مداخلتك و جبت القضايا التي تعتقد انها ملحة للغاية و بتشوف انو (كناخب ) مفروض الحركة تديها الأولوية.. طيب ياخي انا راعي (زي ما عبد المنعم قال ليك)..و غيري ناس تانيين و عندهم مصالحهم البيشوفوا انها مفروض تكون اولوية.. اها ناس زي ديل ما ممن حقهم يتكلموا في ضرورة العدالة النسبية في التمثيل عشان بعدين الصياغة النهائية للبرنامج تكون ارضت الغالبية.. عشان تقيف معها؟..
أولا: فى هذه اللجنه ياكبر أكاديميين وناشطين سياسيين لايغالط فى مقدراتهم إلا التعساء أمثال البشاشا والتراجى، كما يرى الجميع هنا ... ولايتطاولوا عليها الا بماهو (تقريرى)، بمعنى لايمكن للمتطاولين هنا أن ياتى أى أحد منهم بما يثبت أن أى من أعضاء هذه اللجنه لايمتلك لا المؤهلات لا الخبرة بأن يتصدى لعمل لجنه (لصياغة) رؤى وبرامج.. وهذه حقيقة تثبتها حقيقة ان كل المداخلات المغرضة لا تعتمد سوى على (الوصفى).
من هؤلاء المتطوعين لهذا العمل نماذج منشوره أو معروفه من مساهماتهم، نتوقع من يريد نقد أى منهم أن يأتى بنماذج منها... فمثل هذه اللجان كما تكرمت هى (فنية) .
هى لجنة لصياغة برامج ورؤى،ومن أبجديات العمل فى مثل هذه اللجان أن تقوم بإستشارات واسعه وسط القطاعات المعنية... بمعى أن أبجديات عمل مثل هذه اللجان أن تنزل كل أنواع الاستبيانات والقاءات والاستكتاب الى جماهير ومؤيديها وأصدقاء الحركة والى المتخصصين وقطاعات الشباب والنساء... الخ الخ ثم تعمل منها أو عليها!!!
فى هذه اللجنه من يدرس كيفية هذه العملية فى جامعات السودان وعلموا آلاف الطلاب إجراء البحوث وصياغة الاوراق ... برامج أو غيرها، ومنهم من ضبط التحقيقات المنشوره، واشرف على تصحيحها ونشرها، ومنهم من جمع وحقق فى تاريخ أمهات الحضارات!!!
وكل هذا فى متناول اليد لأى ناقد جاد!
وهذه أبجديات!
04-10-2011, 00:50 AM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
Quote: أما قضايا مايسمى الجندر بالذات في مجتمعنا الذكوري دا بيعرفنها تمام المهمشات من مني ومنك ومن الرجل يعنا مكنكشين في جزء كبير من راس مالهم وعايزين كمان نبقى أوصياء في الطريق الذي يمشين فيه لإسترداد حقهن
منعم،
شفتا الاستعداد الفطري للمجاملة بودي وين؟
هسي بي فهمك الذكور او الرجال يخرسو خالس فقط بي سبب مؤهل نوع اعضاءم التناسلية البتحدد في فهمك، درجة المام النوع بالقهر الواقع علي المرأة؟
طيب، قاهر النساء منو؟
مش الرجل؟
البمنع شنو من موقعو ده الرجل يعرف اكثر من المراة عن طريقة تفكير الرجل البمارس القهر علي نوع النساء؟
واضح انو العكس طلع صحيح حتي هنا، او حتي بي منطقك المجاملاتي العجيب ده!
علي العموم ده ما موضوعي اصلا!
موضوعي انو ناس ندي كمستلبة مركزية اوربية، بيرو طبيعة القهر اي ظروف القهر في كل المجتمعات، واحدة، او اختلافي مع مستلبات الجندر هنا!
المفاهيم البرددوها كما الببغاء امثال ندي، هي نتاج ظرف وبيئة ثقافية محددة، لامعني لها اطلاقا، خارج سياق المرجعية الثقافية الانجبت هذه المفاهيم الاتبلورت في سياق تاريخي محدد او خاص بي بيئة ثقافية محددة!
ممكن يكون استلاف ولكن ما نقل بالمسطرة كما تفعل ندي او جندرياتا، تماما كحال اشقاءم شقيقاتم من مستلبة الماركسية.
علي العموم الكلام ده هي عارفاهو او ماجديد، والارشيف موجود.
Quote: ..أها شغل التنظير دا ساهل وأنت خارج السياق كبشاشا العارف ومجضم الحاجات ولكن في الحتة دي أنت مهمش درجة تانية ومناصر للمهمش من أصحاب الدرجة الأولى .
برضو خطأ!
كجلابي بشاشا يعلم عن خبايا التهميش كفاعل باكثر من علم المهمش اي المفعول به، الاصلا وعيو مغيب، او بالتالي وظيفة "يعلم، علم" معطلة مرحليا!
لهذا لما نشوت في اتجاه واحد انا او دينق مثلا، يازول باقي المنبر الجلابي كلو بي الافو ما بحوش زاتو!
عشان كده تلات انفار، تراجي محمد سليمان دينق، موقفين المنبر ده علي فد رجل بي الافو المؤلفة!
يازول، بشاشا شاهد شاف كل حاجة، او خطورتو هنا!
...يتبع..
04-10-2011, 01:37 AM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
يُعتبر السّودان بمثابة غابة من الهويّات الثقافيّة.
قرقرقرقرقر!
اعلاه هترشة المستلب محمد جلال!
قط ما احتجت افوت السطر الاول عشان اثبت كل حرف خطه قلمنا بحق مجند لواء مكدونالد هذا المحارب الي اليوم في صفوف جيش كتشنر المركزية الاوربية:
المسكين ده بيفتكر السودان "غـــــــــــــــــابة" عديل كده من الهويات!
تخيلو هذا!
اهو ده واحد من "صياغ" الرؤية قال!
اي رؤية هذه البتنظر لثقافتنا الواحدة الكوشية الافريقية، منذ فجر التاريخ كغابة ثقافات؟
ولكن هذه نظرة المركزية الاوربية بصفة عامة لكل شئ في الوجود!
هؤلاء الحواريين كما الببغاوات يرددون تراش المركزية الاوربية او امبرياليتا العمدت الي تمزيق السودان او تقسيمو الي شعوب وقبائل بغرض التمكين باستخدام امثال محمد جلال هذا، تماما كما استخدمت اباؤ في لواء مكدونالد لاستعادة السودان الذي حرره ما يعرف بالهامش!
لو لقينا وكت حنفند ترهات هذا المستلب شولة شولة!
فرحان قال درق سيدو ده قاشر بهذه القمامة!
04-10-2011, 02:42 AM
الصادق اسماعيل الصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 01-14-2005
مجموع المشاركات: 8620
Quote: يُعتبر السّودان بمثابة غابة من الهويّات الثقافيّة
مثال للإستهبال الجلابي البشاشي
Quote: كغابة ثقافات؟
طبعاً الكلام أعلاه معناهو الواضح جداً لكل إنسان هو الحديث عن التعدد الثقافي في السودان. لكن بفضل الإستهبال البشاشي يصبح الكلام أن محمد جلال قد قال أن الهوية غابة، وطبعاً التنصيص مقصود عشان بشاشا لا يستطيع أن يناقش أفكار محمد جلال، الحل هنا هو أن يأخذ هذه الكلمة ثم يبدأ بإستعمالها خارج سياقها، ويترك الموضوع الأصلي لأنه ببساطة لن يستطيع أن يناقش أي أفكار.
وقع ليك عزيزنا القارئ
04-10-2011, 02:45 AM
الصادق اسماعيل الصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 01-14-2005
مجموع المشاركات: 8620
هسي بي فهمك الذكور او الرجال يخرسو خالس فقط بي سبب مؤهل نوع اعضاءم التناسلية البتحدد في فهمك، درجة المام النوع بالقهر الواقع علي المرأة؟
طيب، قاهر النساء منو؟
مش الرجل؟
البمنع شنو من موقعو ده الرجل يعرف اكثر من المراة عن طريقة تفكير الرجل البمارس القهر علي نوع النساء؟
واضح انو العكس طلع صحيح حتي هنا، او حتي بي منطقك المجاملاتي العجيب ده!
علي العموم ده ما موضوعي اصلا!
موضوعي انو ناس ندي كمستلبة مركزية اوربية، بيرو طبيعة القهر اي ظروف القهر في كل المجتمعات، واحدة، او اختلافي مع مستلبات الجندر هنا!
موبالغة يا بشاشا
ياصديق إنت كل مداخلة تتراجع مراجعة لا تترك لي أي فرد يسندك ذاتو ..ياخوي لو فعلا مرهق وما قادر تركز أرجوك إرتاح حبتين وتعال راجع ما عيب أصلا أخذ قسط من الراحة لمعاودة القتال، في الحتة سيفك وقع على الأرض فو الله لا أقاتل الخصم بدون أي وسائل دفاعية أو تحت الإنهاك . لكن يابشاشا فقط الي هذه اللحظة أنا معاك لم أخرج من مفصل محدد وهو بداية الخلاف في نقطة محددة " حشر المؤسسة الزوجية" وتوظيفها بشكل حتى متناقض عن طرحك الفوق دا. لغاية بكرة بي زمنا الهنا دا برجع ليك لكل مداخلاتك الفيها الوصايا على المهمش و وبتفتكر إنك كصاحب رأس مال رمزي ومادي تعرف أكتر منو؟ الطريق الي نضاله ههههههه ياخي دي موبالغة يا صديق .
تعرف يابشاشا راجع إرشيفي دا شوفنى وين؟ حصل إستعديت زول معارض يكاتل لهزيمة النظام دا .. محدد موقفي تماما بعتبر ديل كلهم أصدقاء مش لأني ضعيف كما تعتقد أو عايز مساندة وهسي شايف الناس كترت عليك ودا ذاتو بيصب في خانة إعترافي ليك بأنك تقاتل في جميع الجبهات وقتال خاسر تبديد جهد ساكت منك سيف عشر قصاد منجنيق من كل حتة . عشان كدا يازول أمش إرتاح وتعال مكرب " رؤيتك" التي تنسف قلاعنا وتجنينا عليك ضربة لازب ..لكن تجي تقول مركزية أروبية بدون أن تقدم رؤيتك التي ستبنيها على أنقاض هذه المركزية الأروبية . يبقى داير تبيع مويتك دي على شاطئ النهر وبي حدرة كمان لكل الأمواج ..مش دايرين مويتك تتباع في المكان القاحل محل المفازة التخلي الزول يشرب ولا يعاين لي عكر أو خبوب ..
04-10-2011, 04:44 AM
Tragie Mustafa Tragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964
الطيرة المباري السيرة بشاشا و الله في البوست دا تقرقر او تفرفر ما بيحلك إنت هسة يا بشبش مفتكر إنو في زول جادي كدا بيناقشك أو بيقول ليك كوعك من بوعم وين و لكن لا بأس من أن أكشف لعزيزك القارئ الذي تجري ليهو كلما سخن رأسك بتفتكر إنك بتقول في كلام مفهوم
Quote: اي رؤية هذه البتنظر لثقافتنا الواحدة الكوشية الافريقية، منذ فجر التاريخ كغابة ثقافات؟
سمعت بي حنة إسمها إنت لو راجل تمها؟ إنت لو راجل كان تتم جملة محمد جلال لي نهايتا يا بوق الإسلاموعروبية
Quote: يُعتبر السّودان بمثابة غابة من الهويّات الثقافيّة. لكن هذا لا يعني انتفاء الوشائج والأواصر التي تشدّ هذا النّسيج ببعضه لتشكّل لوحة إثنية/ثقافيّة رائعة.
شفت هطلك و هبلك مفضوح سريع كيف؟ شوف الإستدلال العلمي هنا أيها الأطرش في الزفة
Quote: فمثلاً المجموعة النّيليّة ـ الصّحراويّة تُشكّل نسبة 64% من مجموع الهويّات في السّودان، بينما تُشكّل المجموعة النّيجر ـ كردفانيّة نسبة 32%. إذن 96% من مجموع الهويّات بالسّودان ينقسم إلى مجموعتين أساسيّتين فقط! وتنقسم المجموعة النّيليّة ـ الصّحراويّة إلى ثلاث مجموعات صغرى هي: السّودانيّة الغربية، والسّودانيّة الوسطى، ثمّ السّودانيّة الشرقيّة، وهي تشمل المجموعات الثقافية/اللغوية المنتشرة في حزام بلاد السّودان من المحيط إلى البحر الأحمر. هذا هو إقليم بلاد السودان، وهذا هوالعمق الحقيقي للسودان [لمزيد من التفاصيل، يراجع: يوسف فضل حسن، 1971]. في هذه المجموعات اللغوية الثقافية يكون مستوى القرابة أشبه ببنات أو أبناء الأعمام. فعلى سبيل المثال نجد النوبيين (على النّيل [الكنوز، الفاديجّا، السّكّوت، المحس، والدناقلة] وفي شمال كردفان [الحرازة] وفي جنوب كردفان وجبال النّوبة [الدلنج، الغلفان، الداير، الفنْدا، كاركو، كاتلا] وفي دارفور [الميدوب والبرقد]) ينتمون إلى المجموعة السّودانيّة الشرقيّة مع العديد من الكيانات التي تتوزّع في جميع أنحاء السّودان، شرقأ ، وغرباً، وجنوباً. لهذا لا ينبغي أن نتعجّب إذا علمنا أن علماء المرويات [عبد القادر محمود، 1985] يقولون بأن لغة الباريا بأقصى جنوب السّودان من بين أقوى اللغات السّودانيّة المرّشّحة للعب دور أساسي في حل طلاسم اللغة المرويّة، وكلاهما (الباريا والمرويّة) ينتمي إلى السّودانيّة الشرقيّة، مثل الدينكا، الشلك، النوير، الأنواك، اللاتوكا، التبوزا، إلخ .. إلخ (حتى الأشولي بين السّودان ويوغندا والماساي بكينيا) .. ثم الإنقسنا بشرق النيل الأزرق، والداجو والميما والكانوري بدارفور ، فضلاً عن المجموعات التي تلتقي معهم في النيلية الصحراوية مثل الفور، الزغاوة والبرقو إلخ. هذا دون أن نذكر جبال النوبة والتي نصفها ينتمي إلى ذات المجموعة، مع نصف آخر ينتمي إلى النيجر ـ كردفانية مثل كانقا، كادوقلي، قارمي، توشّو، توليشي، إليري، توقولي، تيما إلخ [في هذا فليراجع www.ethnoglogue.org. هذه هي حقائق العلم فيما يخص هويّة السّودان. في هذه الخريطة الإثنية لا مجال أبداً إلى الزّعم بعروبة هؤلاء وأفريقية أولئك على أساسٍ عرقي. لقد انتهى إلى غير رجعة عهد الأنثربولوجيا العرقية حيث تتمايز السّلالات جينيّاً، سموّاً وانحطاطاً. إن المعيار العلمي والمادي اليوم هو الدّالة الثقافيّة واللغويّة.
قلت لي الثقافة الكوشية الإفريقية واحدة؟ أي خدمة للمركزية الإسلاموعروبية أكثر من هذه يا بوقها، و أي نظرة للديكتاتورية و الشمولية أكبر من ما تقول؟ الديكتاتورية التي تحاول أن تنظر للآخر ككل متجانس دون أن تراعي الخلافات و الفروقات من أجل طمسها، ثم هل هنالك شيئ يدعى الثقافة الإفريقية الواحدة؟ إفريقيا يا أطرشنا جغرافيا و ليست ثقافة راجع عبارتك بتاعة الثقافة الواحدة دي لأنو ممكن أجي أمسح بيك بيها الواطة و أبقيك فوطة للبورداب الجدد يتعلمو فيك الكتابة. مش ياها دي نظرة الإستعلاء البتشوف ديل كلهم عبيد ساكت ما فارزة دا من داك و لي عودة اليوم لسة في أولو
04-10-2011, 04:59 AM
عبد المنعم ابراهيم الحاج عبد المنعم ابراهيم الحاج
تاريخ التسجيل: 03-22-2005
مجموع المشاركات: 5691
كجلابي بشاشا يعلم عن خبايا التهميش كفاعل باكثر من علم المهمش اي المفعول به، الاصلا وعيو مغيب، او بالتالي وظيفة "يعلم، علم" معطلة مرحليا!
أها دي ذاتو ما خليت تراجي أو محمد سليمان أو دينق أو أي مهمش يقيف معاك فيها .
دي درعت فيها الجلابية تاني بعد ماكنت بتلوح بيها في وش الجلابة ... قلت لي وظيفة يعلم علم معطلة ههههههه هسة تاني خليت شنو لي كبر دا اليقولو ليك مش كان لو خليت النقطة دي مشت ساكت زيها وزي غيرها دون تعليق .
الغريبة راجعت البوست بتاع خالد كودي الجابو هنا دا ..وشايفك واقف ألف أحمر ضد كبر .. وهسة بالمسطرة متبني بعض وسائله الدفاعية ... عشان كدا نحنا لما هجرنا المنبر دا في الوكت داك مش ساكت ولما ماندخل في الصراعات التي نراها صراعات ذاتية برضو بي فهم . عشان كدا رسلت ليك من البداية رسالة في الماسينجر وريتك بأنني لا أ خسر أصدقاتي في لحظات إنفعال ..ليه مارديت مش ياهو عايز تحشرني حشر أقيف مع صايد ..لا ما بقيف لا معاك لا مع غيرك ولو عايز تشوفو ترضيات في البوست المسحوب بطريقتك إعترفت ليك بالحتة دي " لانو الصراع الفيهو دا أصلا صراع مؤجل " وبتحسموا مدى صلابة الافكار وصمودها.
عندك رؤية واضحة قدمها لو بقت أشمل من "جدلية المركز والهامش " لومك بي تكون عملت فايدة ماسبقك عليها زول من قبل ... وبتخلي كومر السودان دا المعشقين ليهو خلفي من زمن ..بدل مايمشي نمرة واحد وأتنين وتلاتة ينطلق بي نمرة خمسة عديل.
04-10-2011, 05:03 AM
Murtada Gafar Murtada Gafar
تاريخ التسجيل: 04-30-2002
مجموع المشاركات: 4726
أنا لمن قلتا إنو بشاشا لا يعترف بالإنتخابات لم يكن ذلك بنية مصادرة حقو في إبداء الرأي في الأحزاب بلا استثناء، وبأي طريقة يراها، لكن كمان عاد لو قلنا الأحزاب ما تتعاطى مع رأيو نكون إتلومنا، وتتعاطى دي من بينها الرد على تهجماتو وإتهاماتو وبرضو الفيو الثمرة - زي ما قلت - يوضع في الاعتبار. بعدين عارف أمس وأنا بكتب في ردي دهـ عليك طافت بذهني صورة لتشيرمان سيلفاكير في تلفزيون البي بي سي وبعد أن أدلى بصوتو في الانتخابات الفاتت وهو يرفع أصبعو بعد أن عطنو بالحبر الفسفوري، وهو يقول: (never voted before) أي لم يسبق لي التصويت من قبل. وعرفت منه الرسالة التي يريد توصليها وهي فداحة التهميش الذي يجعل زول تخطى الستين من عمرو لم يصوت من قبل ولمان يصوّت فالفضل يرجع لي بندقيتو وليس سواها، دي صورة واقعا لي كويس وقادر موش أشوفا بس قادر أستل صوتي عشان أعبر عنهها وأكتر من كدهـ برضو أجد في نفسي الاستعداد للقيام به. وفرق كبير، وكبير جداً، بين (never voted before) بتاعت تشيرما سيلفا وبين (لم يسبق لي التصويت واحتمال ما أصوت ذاتو) بتاعت بشاشا.
04-10-2011, 05:27 AM
حامد بدوي بشير حامد بدوي بشير
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 3669
Quote: الكومر حامد بدوي انتا ما عارف انو تراجي "غواصة" او كده بي ادبياتكم؟
عزيزي القارئ:
هكذا يفكر الجلابي مستلب الماركسية كستاليني!
ماعندهم اطلاقا مفهوم راي اخر!
الراي الاخر جريمة في عرفهم!
هجوم!
خيانة!
خبث!
تامر!
اساءة! او بعد ده، ده بديل الكيزان!
كيف الكيزان هاجمو عرمان، فقاعدة عرمان تملي خشمي تراب او تصمت الي ان يتوقف هجوم الكيزان!
او بي كده اصبحو كما الميت بين يدي الغاسل، اللي هو خصمهم!
WOW
يالعبقرية الشيوعيين!
طيب هل صدفة انو افشل تنظيم سياسي؟
او نفس التجربة دي مرحلنها الرفاق لي بيتم الجديد!
ظاهر الشيوعيين كوشو علي الحركة في الشمال او ورثوها حية!
حولا ولا قوة!
بشاشا،
من حوالى ثلاثة أعوام اقتنعت بإنك مصاب بالداء السياسي الذي لا شفاء منه، وهو المراهقة السياسية.
ولا تخف، فالمراهقة السياسية موجودة بين كل الأمم. لكن الحسنة الوحيدة هي أنها في الغالب مرض نادر يصيب الأقلية. لكن الخطير في هذا المرض أن المراهق السياسي يظل مراهقا سياسيا حتى آخر العمر.
من هنا، فأنا لا يهمني ما تقول عنى، صدقني لا يهمني لدرجة أنني لا أهتم حتى بمجرد قراءته.
هذه المرة أهتم فقط لاصحح لك ولمن تكون قد ضللته بتعالمك. وهنا أقول بمحض إرادتي:
أنا حامد بدوي أقر واعترف بكامل قواي العقلية بأنني لم أتشرف يوما بعضوية الحزب الشيوعي السوداني، رغم ما أكنه له من الاحترام. أما سبب عدم انضمامي له فقد ناقشته مع أصدقاء شيوعيين كبار هم محل احترامي ولست على استعداد لمناقشته مع مراهق سياسي مثلك، لأنه لن يفهم.
عليه، فهذه النعوت الجاهزة التي تطلقها يمينا ويسارا ضد الشيوعيين، لا تنطبق على من بعيد أو قريب.
عرفت لماذا لا أهتم بقراءة كتاباتك.
من أعراض المراهقة السياسية التجني والتعالم والتعصب والمزايدات.
شفاك الله.
04-10-2011, 05:33 AM
حامد بدوي بشير حامد بدوي بشير
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 3669
Quote: شوف يا حامد خطاب التجريم بتاع عرقية و جهوية و بطيخ.. ده خطاب المركز الإسلاموعروبي..و استغرب زول مثلك يدعي خطاب التنوير و التحرير و يغالط الناس بنفس ادوات الهيمنة البتحارب فيها الناس.. انت قايل الناس لسع مغمضة ولا شنو؟..ولا قايلهم لسع كلهم من شاكلة نبايعك على الطاعة العمياء..؟! النزعات العرقية يا حامد..ناسها بتحس بانها مواطنين درجة تانية بسبب العرق و القبيلة و الإثنية..و الواقع السوداني بيشهد كده..كيف تظلمها لسنين و تجي تطالبهم بان يكونوا انبياء و يمارسوا التسامح تجاه الآخر..؟ الأبعاد الجغرافية.. هي المظالم بعينها يا صديقي.. لأنو الظلم المؤسساتي و العنصرية المؤسسة بتستهدف جهات جغرافية بعينها..و برضك تجي تطالبها بالتسامح..و لمن تطالب بحقها تبقى الجهوية مرفوضة..و لازم نحاربها؟.. هناك ازمة ثقة في الذات السودانية..ولإعادة الثقة.. حقو نتكلم مع الناس على اساس انهم انسان مش نجي نمارس عليهم استعلاء..لأنو استمرار الإستعلاء..هو اعادة انتاج الأزمة بحذافيرها..!
كبر
الأخ كبر،
آسف لم انتبه لتعليقك على مداخلتي حتى نبهني لها صديق أمس فقط.
يا أخي، أولا أريدك أن تعرف وأن يعرف كل من يهمه الأمر بأنني من منطقة هي من المناطق الاكثر تهميشا في السودان، وهي منطقة جنوب النيل الأبيض.
وأهل هذه المنطقة مهمشون رغم أنهم (عرب عاربة) من قبائل سليم والأحامد والصبحة.
أي أن عروبتهم وإسلامهم، بل أنصاريتهم والوانهم البنية لم تمنع عنهم التهميش.
هذا وأنت تعلم وانا أعلم أن في دارفور مثلا، أناس من دارفور ينتمون فكريا للمنظومات التي تمارس التهميش، بل تمارس قتل الإنسان الدارفوري، وهم سود وليس بجلابة ولا عرب.
وكذلك في هذه المنظومة التي تكرس التهميش، نجد الجنوبي والنوباوي والمسيحي ايضا.
لهذا أقول أن التهميش لا علاقة له بالعرق أو اللون أو الدين أو الجهة الجغرافية. التهميش مظنومة فكرية وسياسية واقتصادية قادرة على التمثل السياسي والإداري وقادرة على إعادة إنتاج نفسها حتى وسط المهمشين انفسهم بآلية الاستلاب. ألا ترى اهلنا الانصار من الرعاة المهمشين وهم يدافعون عمن همشهم.
من هنا لا يجدي نفغعا أن نحارب هذه المنظومة (الظاهرة) عن طريق تقسيم الشعب على أسس لا تمس جوهر هذه الظاهرة. فنحن بهذا نتحاشاها في الحقيقة ونوجه جهدنا باتجاه يؤدي للتفريق بين المهمشين.
هل أقول للمهمش النوباوي، لا تضع يدك في يد المهمش البقاري لأنه عربي؟؟
الآن فقط أدرك حجم العمل والمهمة الصعبة التي تقع على عاتق الحركة الشعبية في الشمال.
لا بد من حرب تحرير أخرى لتوضيح الأهداف والمفاهيم والوسائل.
04-10-2011, 06:30 AM
Tragie Mustafa Tragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964
صديقي محمد جمال الدين..حبابك كتر خيرك على الإعتذار..و شخصيا لا اطلب منك اعتذار..و ما بيناتنا يا صديقي.. هي مجرد خطوة تنبيه..و كتر خيرك على فهمها بصورة ايجابية..و لي قدام..
و دمت.. كبر
04-10-2011, 07:02 AM
Tragie Mustafa Tragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964
Quote: يكون يا ربي كبر ده قال شنو ممكن يفهمه استاذ حامد بهذه الطريقه؟؟؟
تراجي،
يا تقري وتفهمي وبعدين تردي،
يا تسكتي.
أقرأئي ما قال كبر تعليقا على إحدى مداخلاتي، وستعرفين إنني لا أتحدث عن كبر بهذا المثل الذي ضربته، وإنما أتحدث عن اختلافي مع كبر حول مفهوم التهميش. وهل هو منظومة فكرية ذات تمثلات سياسية واقتصادية وثقافية، أم هو مفهوم عرقي جهوي ديني؟
04-10-2011, 07:11 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
خالد كودي..حبابك يا صديقي يبدو ان هناك افتراض مغلوط..وجب تصحيحه..كبر لم يدخل هذا البوست دفاعا عن تراجي أو بشاشا..و هذه الفرضية اراك تسوق لها هنا..و قد قالها شخص قبالك.. اختلفت معك من قبل..و حينما وجدت أنك تقول كلام موضوعي اتفقت معك..و اختلفت مع تراجي..و حينما اراها قالت حاجة موضوعية اتفق معها..و اختلفت مع بشاشا و حينما يقول نقطة ايجابية اتفق معه..ببساطة يا خالد مهما اختلفت مع انسان أو انسانة لا اخشى ان اعلن اتفاقي في حالة ذكر نقطة ايجابية و موضوعية..انت يا صديقي داير تكون استاتيك..ده خيارك..ياسر طيفور قبالك جاب حكاية قرادة الخيل..و كان متخيلني ادخل في المعمعمة..و قلتها لتراجي ولا انكر ذلك..و اليوم اتفق معها في النقاط التي اثارتها..
بالنسبة للبوست من الذاكرة..كويس على الأقل تدي الناس فرصة تشوف مواقف الناس شنو.. انت كنت بتدافع عن حركة شعبية قومية (على مستوى السودان) و ياهو انتهيت في ركن بتدافع عن حركة شعبية ناقصة (قطاع الشمال)..يعني سودان الورطة التأريخية كشف عن تجلياته للآخر..و ما علينا.. بوست الذاكرة كان بيتكلم عن الطريق الثالث (و هو حق تقرير المصير لجنوب كردفان/جبال النوبة)..و اليوم الطريق الثالث اصبحث ثقافة تممشي بين الناس..و اكتر من كده الحركة الشعبية في جبال النوبة مرات بتتبناه و تلوح بيهو..و مؤكد هو من ادوات الضغط الناجعة للغاية..و لو جينا لجرد الحساب..نقتنا في بوست الذاكرة جابت حقها..و نقتك يا اخوي مافي زول شغال بيها..اللهم الإ كن اصحابك..
بوست الذاكرة..ثبت نقطة جوهريه.. فكرة الكونفلكت اوف انترست ( الجابتها تراجي يا خالد في سنة 2011)..و القارئ الذكي ممكن يجري مقارنة بين البوستين و النقطة ح تقع ليهو.. دخلتك شمال لم ارفضها لأنو فيها كونفلكت اوف انترست (ده سبب فرعي)..لكني احبطت فيك و في كل الشباب الدخل دفاعا عن الحركة و التحالف و غيرهم يا صديقي..لأنو كنت متوقع تخط الأمور في نصابها.. تسمي اللجنة انها فنية..و تؤكد أنو الحركة الشعبية حرة في تعيين افراد في لجانها..و انها مستعدة تسمع الناس دايرة شنو..و دي لو كانت حصلت منك.ز كان ح تصرمح بشاشا و تراجي و المؤتمر الوطني كمان..دي الفكرة يا صديقي..تقبل كتر خيرك لا تقبل بيها برضو كتر خيرك..
كبر
04-10-2011, 07:38 AM
الصادق اسماعيل الصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 01-14-2005
مجموع المشاركات: 8620
Quote: شكرا لوضوح وعشان اكون اوضح برضو يا استاذ الصادق
فاعلم انه محاولاتك مشكوفه لدينا
الأستاذة تراجي
ميزتي الوحيدة التى أعتز بها أني لا أهتم كثيراً لما يظنه الناس عني، ولا أهتم أين يضعونني، فهذه مشكلتهم هم وليس مشكلتين أبحث دائماً عن الإتساق مع نفسي ومع ما أؤمن به.
لا يحركني القطيع، وإذا أردت مثل هذه الإتهامات فيمكن أن أكيل لك منها ما شئت. وسأعطيك أمثلة:
لماذا جاء بشاشا لهذا البوست بعد أن أعلن أنه كسح
ولماذا تردين لي نيابة عن بشاشا، بشاشا الذي يريد أن يقول لنا أنه يعرف عن تهميشنا أكثر منا وكل ذلك لأنه جلابي سابق، شفتي استهبال الجلابة كيف.
أها أنا الصادق اسماعيل دا، بعتبر إنو الجلابة والمستعلواتية حالة ذهنية وليست عرقية، وكذلك التهميش، عشان كدة على الحاج وأحمد هرون دلدوم الختم ونايل ايدام جلابة في نظري، وحركة العدل والمساواة حركة اسلامو عروبية حسب نقاشاتي الفكرية معهم.
عمري ما حأنخدع للشعارات ولا حأخاف من المجاهرة بالرأي.
وتأكيد للمرة الثانية
لا أهتم بما يظنه الآخرين عني ولا بتهديداتهم المكشوفة أو الخجولة عبر السطور، وأحترم أراءهم وطرحهم لوجهات نظرهم المختلفة، وسأقول وأعمل بما أظنه صحيح دون مكابرة.
وأيضاً للتوضيح لك (مع إحتفاظي لك بحقك في الإقتناع من عدمه)، الخطاب الذي يطرحه بشاشا في هذا المكان خطاب مضر بي كمهمش وكعامل ضد التهميش في هذا المكان (سودانيزاونلاين)، لذلك في أي مكان سأجد بشاشا يمارس فيه هذا التجهيل والتغبيش والإستغلال لقضايا المهمشين سأتصدي له.
04-10-2011, 07:47 AM
الصادق اسماعيل الصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 01-14-2005
مجموع المشاركات: 8620
Quote: كجلابي بشاشا يعلم عن خبايا التهميش كفاعل باكثر من علم المهمش اي المفعول به، الاصلا وعيو مغيب، او بالتالي وظيفة "يعلم، علم" معطلة مرحليا! لهذا لما نشوت في اتجاه واحد انا او دينق مثلا، يازول باقي المنبر الجلابي كلو بي الافو ما بحوش زاتو!
عشان كده تلات انفار، تراجي محمد سليمان دينق، موقفين المنبر ده علي فد رجل بي الافو المؤلفة!
يازول، بشاشا شاهد شاف كل حاجة، او خطورتو هنا!
الجلابي هو من يعرف أكثر، هو الذي بيده أن يهمشنا، ويعرف أننا مهمشين وهو الذي يحارب من أجلنا ويقود معركتنا
Quote: هذه تعابير تقريرية ، تضعك فى موقع متميز فى منظمة عقل جمعى تراجى مصطفى.
اذن يا صديقي مفهوم العقل الجمعي يحتاج اعادة تعريف.. اهو الوعي الجمعي قدامك يا خالد كودي.. دخول الشباب ديل.. ناس كمبورة..حامد..سامي..نزار..كودي..الصادق..مرتضى..عبد المنعم..محمد جمال.. ده شغل بتاع وعي جمعي يا ابوي..و ما بتقدر تلف حولو..و تسويهو طاقية للناس التانيين..
Quote: أولا: فى هذه اللجنه ياكبر أكاديميين وناشطين سياسيين لايغالط فى مقدراتهم إلا التعساء أمثال البشاشا والتراجى، كما يرى الجميع هنا ... ولايتطاولوا عليها الا بماهو (تقريرى)، بمعنى لايمكن للمتطاولين هنا أن ياتى أى أحد منهم بما يثبت أن أى من أعضاء هذه اللجنه لايمتلك لا المؤهلات لا الخبرة بأن يتصدى لعمل لجنه (لصياغة) رؤى وبرامج.. وهذه حقيقة تثبتها حقيقة ان كل المداخلات المغرضة لا تعتمد سوى على (الوصفى).
لم اشكك في مؤهلات فرد من افراد اللجنة الفنية..و اذا انت داير تخم الناس بانو تقول ليهم كبر شكك في مؤهلات اللجنة يبقى يا صديق هذا كذب و تلفيق..و لو ما شايف الصديق عادل عبد العاطي هو من شكك في مؤهلات بعض من اعضاء اللجنة و يا هو داك كلامو قدامك..و اقولها لك تاني الحركة الشعبية كحزب مخير يعين منو ولا يخلي منو..!
Quote: ى لجنة لصياغة برامج ورؤى،ومن أبجديات العمل فى مثل هذه اللجان أن تقوم بإستشارات واسعه وسط القطاعات المعنية... بمعى أن أبجديات عمل مثل هذه اللجان أن تنزل كل أنواع الاستبيانات والقاءات والاستكتاب الى جماهير ومؤيديها وأصدقاء الحركة والى المتخصصين وقطاعات الشباب والنساء... الخ الخ ثم تعمل منها أو عليها!!!
اها يا خالد.. انا اقول فكرتي في الموضوع..و تجي تعيد صياغتها لي تاني باقي ليك ح اختلف معاك؟..بالطبع لأ.. ده كلام مقبول لأنو كبر قال بيهو هنا..لكن السؤال ليه من قولت تيت ما قلت الكلام ده؟..و باقي ليك لو قلتو كان فضلت حاجة عشان الناس تتناقش فيها؟..
و يبقى يا صديقي لو داير تنتصر على بشاشا و تراجي..ح تنتصر.ز لكن ح يكون محاولة لتحقيق انتصار ذاتي..و ليس انتصارا لفكرة أو حزب.. و عشان نمشي لي قدام..
الخيط نقاش عن علاقة الناخب بالحزب (كل الكلام بتاعت السودان الجديد و الذي منو اوف بوينت)..و كيف تكون العلاقة دي؟..فمن يقول أن الناخب زبون ما ح اقدر اقبل كلامو و اقوم اقمعو..فهنا يا صديقي اخير تسوق ليك دبابة و تسرق السلطة و تمشي فيها زي ما عاوز.. لو داير تشتغل كستمر سريفس صاح.. لازم تعترف بانو الناخب دايما صاح..و براحة تشرح ليهو انو غلط..لكن لو اتعاملت معاهو باستعلاء و تطلع كلامو كل مهاترة و لازم تدخلو في علبو.. يبقى يا اخوي انت كحزب ح تخسر كتير..
الخيط فيهو نقاش عن قواعد كابدت المرارات في النضال..و لو داير تقول لي القواعد دي الحزب يفكر نيابة عنها.. فدي بتكون بطرياركية بالدرب العديل..! فكرة الكونفلكت اوف انترست.. ما تاباها يا خالد عشان جات من تراجي.. لكنها نقطة جديدة في المشهد السوداني..و هو المشهد المتعود انو رئيس البلد يقولو ليهو اخوانك افسدوا في الأرض..و يقوم ينسى مبدأ الكونفلكت اوف انترست و يوفر ليهم الحماية..
الحركة الشعبية بتسمع في الكلام ده يا خالد..و لمن تاني تفكر تسوي ليها لجان بيكون عندها انطباع عن القواعد بتفكر كيف.. و قواعد الحركة الشعبية القاعدة في جنوب كردفان/جبال النوبة.. بتكاتل هناك عشان تخوض انتخابات بعد تلاتة اسابيع..و يكون منسوبي الحركة الشعبية هنا (بعقل جمعي بحت) كل همهم انهم يدخلوا ليهم زول/ة في علبو.. يبقى القواعد ح تكون فهمت حاجة و حاجة كبيرة خلاص يا خالد..وقع ليك الإختطاف ..ولا نرجع نشرح تاني من أول؟..
و دمت.. كبر
04-10-2011, 08:12 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
صديقي عبد المنعم..حبابك ياخي اشهد انك ابليت بلاءا حسنا..و ياها المحرية فيك.. بشاشا زاغ منك كذا مرة..خصوصا لمن تقول ليهو دايرانا نسوي شنو مثلا..و ده كلو بي تمنو.. لأنو الناس بتقدر تميز..
نقطة شريحة الرعاة..والله يا اخوي الناس ديل لو اتلملموا شوية ح يسوا حاجات مختلفة للغاية..
كتر خيركم سواءا كنتو حركة شعبية أو فصيل في السودان الجديد.. لأنو على الأقل بتتفاهمو معانا..و دي بتخلق فرق كبير.. لأنو المواطن بيعرف يميز بين الحاجات..في احزاب تانية بتابع الكلام و طوالي البينفع معاها بتطبقوا (شفت بوست الصديقة لنا مهدي بتاع ليها ما بقيت حزب امة؟..اها دي حكاية نمشي نقعد مع الناخب و نشوفوا داير مننا شنو)..هنا يا منعم نبحنا..و قلنا مليون مرة انو القضاء السوداني ما مؤهل عشان يحاكم مجرمي الإبادة العرقية..و عشان الناس تمشي لي قدام لازم تكون في قوانين سودانية بتحاسب على جرائم بالشكل ده.. ردحنا ما ردحنا..و ناس المؤتمر الوطني الهنا ديل..ما اشتغلوا بينا.. لكن وحاتك ياهو داك القانون الجنائي عملوا فيهو تعديلات و نص على الجرائم دي..!..طبعا ح نحس انو نحن كويسين..!
حكاوي قريبك الزانداوي..متلها الكتير الكتير يا منعم..ياخي السودان ده فيهو جنس اعراف و قواعد محلية..يعني كل ثقافة و بتسوي قدرتها..و كلو فهمنا انو الحاجات دي نعاين ليها من قريب..! الناخب يا منعم بيحسب حاجات الناس المنظمة ما بتعاين ليها ..و بتتجاهلها.. في مماحكتنا هنا يا منعم و في اليومين ديل.. المؤتمر الوطني و صحايفو الصفرا.. بتجقلب فرحا لأنو عبد الرحمن جبارة انسلخ من الحركة الشعبية..تتخيل في الوكت الضيق ده..و عبد الرحمن جبارة من المجلد.. لمن يكون بيجهز في قواعدو لخوض الإنتخابات..و يقوم واحد زي اخونا عمار عوض يفتح ليهو بوست و يقول فيهو البقارة تجار رقيق.. باقي ليك في زول تاني ح يقعد مع الحركة؟..و انت بتسأل بشاشا انو فضل شنو لكبر..و كبر ح يسأل عمار عوض.. خليت لي ياتو فرقة عشان اتكلم مع ناس عبد الرحمن جبارة و باقي العالم الحايمة هناك؟..
موقفي يا عبد المنعم..و انت عارفو..و اقولو تاني.. يهمني كتير انو يكون في حزب اسمو الحركة الشعبية قاعد في السودان عامة و في جنوب كردفان خاصة..ليه؟.. لأنو وجود الحركة في المشهد بيخلق توازان بينفع كل اهل السودان..اجمل حاجة يا منعم في ناس جنوب كردفان اليوم انو اتمايزوا في صفين..حركة شعبية و مؤتمر وطني..و عارفين كويس انهم ما ح يخسروا نهائي.. لو الحركة فازت بتكون عندهم معارضة قوية..و لو المؤتمر الوطني فاز.. ح يكون عندهم معارضة قوية.. يعني في الحالتين حقوقهم ممكن تتحقق..و دي الفكرة الدايرين نصدرها لكل السودان.. انو الحزب ليس بالضرورة أن يحقق فوز كاسح.. لكن بالضرورة يكون عندو وجود فعال..!
ناخب جنوب كردفان اليوم اتحرر من فكرة تصدير النواب..و هو البيحدد علاقتو بالمركز تكون كيف..و بعد شوية لو الأمور سلكت ح نصدر الفكرة لكل اقاليم السودان..!
ها نحن دايرين شنو بالضبط؟.. دايرين ناس الحركة المعانا في المنبر يحسوا بينا.. انتخاباتنا يا منعم.. مفصل ممكن بالديمقراطية ترجع الولاية للحرب.. لأنو لو مجلسنا المنختب حنبك في المشورة الشعبية يبقى نحن ح نلبس لبس خمسة..و المشورة الشعبية نحن ناس جنوب كردفان بنعاين ليها بانها محك.. يعني لو مجلسنا التشريعي قال الإتفاقية كويسة و دستورها كويس..ده بيعني انو الدستور ح يستمر..وكده بنكون سوينا نواة عشان ناس السودان ينطلقوا منها..و لو مجلسنا قال لأ الإتفاقية ما بتغطي معانا..ده بيفتح الباب لأتفاقية جديدة..ومافي زول ح يقدر يتنبأ بيها ح تكون ماشة على وين..و ح تجيب ياتو دستور..شفت المحنة دي يا صديقي؟..شفت ليه قاعدين نفلقكم بحكاية انتخابات جنوب كردفان؟.. نحن ناس جنوب كردفان يا منعم.. الح نقول لعلي عثمان جمهوريتك التانية بلها و اشرب مويتها.. اها انتو معانا ولا مع الخيانة؟..
فلنقف جميعا ليكون لنا مكان في بلاد الشمس اياها..! و دمت.. كبر
04-10-2011, 08:32 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
صديقي مرتضى..حبابك كتر خيرك انو مشينا نقطة لي قدام..اها فكرة انك تمسك في الثمرة دي امسك فيها تب..
صديقنا بشاشا ده بيذكرني ظاهرة عندنا هناك في فرقان اهلك البقارة .. خصوصا في زمن الخريف..و الظاهرة اسمها تجارة أم دورور ..يعني التاجر بيكون شايل بضاعتو مدور في الفرقان.. الفرقان سارت يسير معاها و بيعرض في بضاعتو..الفرقان نزلت بينزل معاها..و الناس بتشيل البينفع معاها و بتخلي الما بينفع ..و نفس الفكرة ممكن الناس تجربها هنا مع اخونا بشاشا.. قال حاجة فيها ثمرة..الناس ما تخاف من الإتقاق معاهو.. قال حاجة ما فيها ثمرة.. الناس تتجاوزها..
و دي وصفة صغيرة و جربها لو فكرت تاني تتناقش مع بشاشا في أي موضوع..
اول حاجة فكرة انو عندو حاجات شايلها طوالي و شغال بيها ام دورور..دي تستوعبها و ما تخليها تكون مصدر ازعاج ليك..و نهائي ما تحاول تقول ليهو انت شايل نفس حاجاتك و حايم بيها.. لأنو هو سلفا عارف الحقيقة دي..!
تاني حاجة..و دي مش مع بشاشا و بس..مع كل زول حسيت انو فور دمك..اول ما تتفاهم معاهو ثبت ليهو حاجاتو (قال ليك جلابي قول ليهو بفم مليان ايوه جلابي.. البعدو شنو..و هكذا)..و بعد داك تعال فندها بهدوء.. لأنو فكرتو الأساسية انو يدروشك..و يخليك مدور على الفاضي..لأنو عارف انو الناس البتابع و تقرأ هي الأهم..
نقطة الإتفاق التكتيكي ما ها عيب ولا ح تنقص من حاجاتك..هنا في كندا في ظاهرة عجيبة خلاص.. عارف اول ما تلاقي ليك زول ابيض.. أول حاجة بيعملها يقوم يبتسم في وشك..و بعد داك ممكن يعمل عنصرية ما انزل الله بيها من سلطان..ليه؟.. لأنو عارف البسمة دي ح تدروشك .. و دمت.. كبر
04-10-2011, 08:35 AM
Kabar Kabar
تاريخ التسجيل: 11-26-2002
مجموع المشاركات: 18537
Quote: الصادق سماعين.. حبابك يا صديقي بخصوص تشابه البقر علينا.. بنقول ليك الباقور اللي يدقش فريق بنات ابقار..لمن في سماحهن تحتار..!!
شغلك ده بلبصة ولا زقندية (متذكر رواية اخونا يحي فضل الله بتاعة زواج زقندي؟)..؟
ود ابوك عارف يا كبر واحدة من الدروس المهمة الإتعلمتها في حياتي دي هي تثبيت موقفي بوضوح زي ما قلت لتراجي وبعد داك ما بكون داير اهتم إنو الطرف الآخر ظل على موقفو أو غيروا، إلا في حالة توضيح أكتر بي طلبو.
الغريبة إنو المنبر دا مما أنا اشتركت فيهو ، أقل تداخل لي كان مع الناس الأنا بعرفهم، وما قاعد احب ادخل في مواضيع أنا ما عندي فيها معلومات، أها زي الموضوع الهنا دا، أنا ما عندي معلومات، حتى موضوع اللجنة وأعضاءها عرفتو من البوست المحذوف.
نرجع لموضوعنا الأصلي (الحقوق محفوظة لأومو)، موضوع بشاشا، أنا مشكلتي مع بشاشا مش حاجاتو الشايلها عايز يبيعها، لا أنا مشكلتى معاهو (الإستنكاح) بتاعو، يعنى بشاشا النوع الداير يبيع لي مركوب جلد نمر (فالصو) ويقول لي دا مركوب أصلي والنمر أنا مصطادو بنفسي ويجبيب لي ورقة من حرس الصيد، وبعد ما قتنع يقوم يقول ليك حأديك ليهو بي ربع سعرو، يعنى بيفترض الغباء فيك طوالي، ونوع بشاشا دا ممكن تستحملوا وتفوتوا مرة أولى لكن لمن يجيك كل مرة شايل بضاعتوا المضروبة ويعرضها ليك وهو عارف إنك عارف إنها بضاعة مضروبة ويقول ليك إنها أصلية، دا بقي إستهبال ما بعدوا استهبال.
موضوع جنوب كردفان أحاول أن أتابعهو بقدر الإمكان، وأتمني أن تفتح بوست عنو لتنويرنا بالتطورات أول بأول.
ارقد عافية
04-10-2011, 12:40 PM
عبد المنعم ابراهيم الحاج عبد المنعم ابراهيم الحاج
تاريخ التسجيل: 03-22-2005
مجموع المشاركات: 5691
إعتذار مني شخصيا للعزيزة تراجي والعزيز بشاشا إذا مسهم مني أي أذى ..يعلم الله تراجي وقفت أمام دعاوى العنصرية ضد كل دعاتها ولولا صوتها العالي في منبر سودانيز أونلاين ومنابر أخرى ..وشاركت بشكل أكثر فاعلية من الحد لنزيف الإنسان الدارفوري ..هذه نفسها أكبر من المشاركة في أي منظومة سياسية ..على الأقل وقفت مع ضميرها وقصاد ذلك تحملت الأذى المستمر من العدو والصديق بجلد لا يقدر عليه أشجع الشجعان ..فيا تراجي العفو .. ولا في القلب أي ضغينة لا لك ولا لكمال بشاشا .. وأقسم صادقا أحس بالألم تجاهكما ..وقد جاءت الأشياء هكذا ...
إذا أحسستما من ناحيتي بأنني تآمرت مع خالد كودي فهذا لم يحدث إطلاقا وطوال هذه الفترة أجعل بيني وبين صراعاتكم مسافة متفاديا لهذه اللحظة المستفزة .. وما زلت ولكنك يابشاشا دفعتني لهذا الموقف دفعا مع تثبيت إختلاف الرؤى وطريقة تناول الشأن السياسي والشأن الثقافي العام. لكما التحية وأتمنى أن تتقبلا إعتذاري هذا.
04-10-2011, 01:18 PM
عبد المنعم ابراهيم الحاج عبد المنعم ابراهيم الحاج
تاريخ التسجيل: 03-22-2005
مجموع المشاركات: 5691
Quote: كتر خيركم سواءا كنتو حركة شعبية أو فصيل في السودان الجديد.. لأنو على الأقل بتتفاهمو معانا.. و دي بتخلق فرق كبير.. لأنو المواطن بيعرف يميز بين الحاجات..
كبر ياصديق
حكاية الزول يبقى منظم تاني دا الله يعلم ..دا عبء لا يقدر عليهو إلا الأقوياء .. المنضبطين ولا للمزيد من المسؤولية المقننة ... ولكن سندعم كل من نحس بأنه أقرب لقضايا الشعب ومن يمس قناعاتنا ...ويعبر عن نبض الجماهير المغلوبة ...متلي متلك ورغم أن مهددات حياتكم أكبر .. . سنكون هامشا ناخبا ومراقبين لأداء المركز الحزب. حتى يتحقق فضاء الفاعلية بعدها لن يكون هنالك مركزا بما فيه الحزب نفسه وربما لن يكون هنالك قضاء ومحامون ربما مستشارون شفت سقف أحلامنا دا كبير كيف؟ ولو بقى فيها خير والأمور مشت كويس ...فسنحتاجكم قضاة ومحققين للعدل من خلال سلطة قضاائية مستقلة ...التي سنفككها وتشردكم للصالح العام حين تتحق " الفاعلية" ههههههه ياخ لك التحية والنصرة لنا ولكم بأرض آمنة منتجة ومستقرة في الجبال.
04-10-2011, 05:16 PM
salwa elsaeed salwa elsaeed
تاريخ التسجيل: 05-06-2004
مجموع المشاركات: 330
الشّكر الجزيل للأستاذة تراجي مصطفى التي عودتنا، دوماً، على قول الحق، ولا شيءَ غير الحق. مع احترامي للمتداخلين جميعاً، باختلاف آرائهم ومشاربهم الفكرية ما عدا أصحاب/ت المهاترات التي لا تُودي إلى شيءٍ سوى تلبيس الأمور والإنحراف بعيداً عن المسائل الجوهرية التي أثارتها الأستاذة تراجي مصطفى، أقول إن التركيز ينبغي عليه أن يكون على نقدها البنّاء للحركة الشعبية لتحرير السودان- قطاع الشّمال وليس على أيِّ تعصُّباتٍ لغويّةٍ أو أيدولوجيّة لا تؤسس لأي معرفةٍ تضيف شيئاً ذي محتوى جدي مفيد لحوارنا الحالي.
أبدأ حديثي هذا بتعريف بسيط لمفهوم ورؤية السّودان الجديد، استناداً على ميثاق الحركة الشعبية لتحرير السودان: "لقد قامت الحركة الشعبية بالتحليل النقدي للواقع السوداني وقد توصلت إلى نتيجةٍ مؤداها أننا ينبغي علينا أن نناضل على سبيل إنشاء أنموذج جديد للسودان ننتمي إليه جميعاً وينطوي على توجهٍ سياسيّ سودانيٍّ جديدٍ مؤسسٌ على الواقع الموضوعي السوداني ببعديه التاريخي والمعاصر المتشكل من أوجهٍ اجتماعية وحضاريّة وثقافية متعددة وقد شملنا ذاك التوجه باسم "السودان الجّديد" الذي هو، بالضرورة، نقيضٌ للسودان القديم الذي ينبغي له، وفق رؤيتنا الجديدة هذي، أن يتمَّ تكسيره تماماً وإزالة كلِّ آثارهِ العتيقة حتى يتمُّ بناء هوية وكيان سودانيين سياسيين واجتماعيين جديدين، جذريّاً، في كلِّ القطاعات السياسية والإقتصاديّة والإجتماعيّة والبيئيّة".
وفق ذلك المُقتبس الجوهري من الميثاق يمكننا أن نحدد من هو المنتمي، فعليّاً، لرؤية السودان الجديد ومن هو، بخلاف ذلك، يُريد أن يلبس عباءة تلك الرؤيا دون أن يُجرّد نفسه، تماماً وفي ذاتِ الوقت، من ثوب السودان القديم المترهل العتيق. عليه ينبغي علينا، عند اختيار أعضاء لجان تنظيمنا الجديد- قطاع الشمال، وضع الشخص المناسب في المكان المناسب وفق التمحيص المناسب وتقدير مدى وعمق مساهمة الشخص المعني التاريخيّة والرّاسخة في تأسيس وتعميق مفهوم السودان الجديد، نظرياً عملياً، وإلا فإننا سوف نعيد استنساخ ذات تجربة الدولة السودانية الفاشلة القديمة ذاتها وإن بأسماء جديدة.
من الأمثلة على ما سبق لا يجوز لنا ترشيح د. ندى مصطفى، مع كامل احترامي لشخصها، في منصبٍ حسّاسٍ معنيٍّ بتحديد الرؤية والبرنامج الذي سيتحدد وفقه مستقبل الحركة الشعبية، بل وتطبيق مفهوم السودان الجديد ذاته، في شمال السودان. فدكتورة ندى كانت، ولزمنٍ قريبٍ، الشخص القيادي الثاني في تنظيم التحالف الوطني السوداني مما يجعلها، ورئيسها العميد عبد العزيز خالد، مسؤولين، مسؤوليّة مباشرة، عن صياغة رؤية (وبرنامج) التحالف إياه. هل، يا تُرى، لا تزال د. ندى تؤمنُ بنفس تلك الرؤية التي ساهمت، من موقعها القيادي المشهود، في صياغتها؟ وهل يمكن لها أن تتبنى، بين يوم وليلة، مفهوم السودان الجديد بكل عمقه وغناه الفكري والسياسي والإجتماعي وهي خارجةً، للتوِّ، من ثيابِ رؤيةٍ كتلكَ، سطحيَّةً وفقيرة الفكر والأيدولوجية، كما ومناهضة لحقوق المرأة؟ والشاهد على ذلك مانيفستو التحالف الذي يدعو لـ"صيانة كرامة المرأة السودانيّة" بإبهامٍ لم يوضّح فيه كيف لتلكَ "الصّيانة" أن تتمَّ وكيف لتلكَ "الكرامةِ" أن "تُصان". ثم هل يمكن لها أن تُساهم، مساهمة جادّة، في وضع رؤية وبرنامج للحركة الشعبية العريقة وهي تفتقر للخبرات العملية والنظرية في سياق العمل اليومي المضني والطويل المدى في داخل أجهزة وفيما بين قواعد الحركة الشعبية الآملة، منذ عهودٍ، في المشاركة واتخاذ القرار بشأنِ تغييرٍ جذريٍّ لنظام الحكم السوداني الفاشل منذ استقلال الدولة السودانية؟
إن أمثال تلك التعيينات لعضوية جديدة في اللجان المركزية والحساسة لتنظيم قطاع الشمال ستؤدي، أولاً، لتقديم مسخ مشوه وفطير لمفهوم السودان الجديد التقدّمي والحضاري كما طرحه الراحل د. جون قرنق دي مابيور، وثانياً لتعارضٍ مع ما ينطوي عليه مفهوم السودان الجديد من عدالة اجتماعيّة وإنصاف ورؤية معارضة للتهميش الإجتماعي والثقافي والنسوي. فهياكلٌ كتلك لن يكن، والحال كذلك، هنالك فرقٌ واضحٌ بينها وبين هياكل السودان القديم، بكل تركتها التاريخية الباهظة التي لم تودي بنا إلى شيءٍ سوى التهلُكةِ وترسيخ سياسات التهميش والإبادة الجماعيّة واستمرار دولة "التمكين" العربسلاميّة القديمة ذاتها التي أشار إليها د. الباقر العفيفي في مقاله الرصين الذي أشارت إليه الأستاذة في مفتتح حديثها هذا، الوطني والصادق والحريص على مُستقبل السّودان. وثالثاً تؤدي ذات السياسة إلى زيادةِ مراراتِ وإحباطات العضويّة الفاعلة القديمة مما يوقعنا في خطر عدم تماسك التنظيم من جراء فقدان تلك العضويّة الثقة بقياداتها، الشيء الذي سيصبُّ، بالضّرورة، في خانةِ خدمةِ أعداء التغيير.
وهنالك نقطةٌ أخرى مهمة أثارها حديث الأستاذة تراجي في هذا البوست. وتلك هي عقليّة الرضوخ للقيادات وتمجيد الأفراد وعدم نقدهم، ما داموا في مراكز سلطة قيادية. وذلك كان واضحاً في الاجتماع الذي ذكره الرفيق نزار يوسف حيثُ قدّمتُ ورقةَ مُساهمة مكتوبة تتناول، من ضمن موضوعات أخرى، قضية ضرورة التزام قيادات الحركة بناموس أخلاقي وقِيَمِي لا يتعارض وميثاقها ومفهوم الحساسيّة الجّندريّة في السّودان الجّديد. فقد صُنّفْتُ، بسبب ورقتي تلك وكتابات عديدة أخرى قبلها أنجزتها منذ (وقبل) انتمائي الطويل التاريخ للحركة الشعبية لتحرير السودان والذي تجاوز أكثر من 11 عاماً، بأنّني شخصيّةً عصيَّةً على الإخضاع والتطويع ومصدر إزعاج كبير لسكونيّةِ ترهلات بعض السياسيّين العتيقة. شخصٌ يُدمغ بمثل تلك الأوصاف لا شكَّ في أنّه سيُعاني كثيراً من عزل، تاماً كان أو جزئياً، عن مواقع صناعة القرار. ليس ذلك في الحركة الشعبية لتحرير السودان (بقطاعيها) فحسب بل، كذلك، في معظم الأحزاب السودانية اليساريّة بالذات والتي من المُفترض أن يُعتمدُ عليها، بصورةٍ أساسيّةٍ، في إحداث التغيير.
ولإسعادك (في هذا السياق)، يا صديقتي، قد طالبت في الورقة المذكورة آنفاً برفع نسبة مشاركة النساء في المواقع القيادية في الحركة الشعبية لتحرير السودان- قطاع الشمال من 25% إلى 50%. ورغم أنّ ذلك (كما قد تتوقعين) لقي تعنتاً في قبوله إلا أنَّني قد أعطيتَ الحقَّ في مناقشته مع قواعد الحركة ووعدتُ بالنّظر فيه، بجدّيّةٍ، من قِبَلِ الرفيق مالك عقار. وقد ذكرتُ، في تلك الورقة، أنَّ سياسةَ التمييز الإيجابي للمرأة مقبولٌ في جزئيته الأولى (25%) وغير مقبول في جزئيته الثانية (تنافس النساء على مزيد من المناصب) وذلك لإبهامه وعدم وضوح كيفية وآليات زيادة النسبة المعنية بالتنافس. وأقول هنا لئن يتم تعيين نساء في لجان الحركة وفق سياسة التمييز الإيجابي سيكن ذلك لا بأسَ به مع أننا سنظل، مع ذلك، في انتظار التنافس الحر المباشر حيثُ لن نرضي بشيءٍ دون تنافسٍ مُنصفٍ، سواءً كان ذلك مع رجلٍ أو امرأة.
إنّ ما قدّمته، وما أزالُ، للسودان، للحزب الشيوعي السّوداني، ثم للحركة الشعبية لتحرير السودان، لا أمنّ به على أحد، مع عرفاني العميق للأستاذة تراجي مصطفي على التوكيد عليه بصورة إيجابيّة وصادقة التعبير فذلك مما يجعلني أعتزُّ بها وبه أكثر من اعتزازي بأيِّ منصبٍ قد أبلغهُ أو صيتٍ أصيبه عند قيادة الحركة، أو غير الحركة. فما بذلته، وما أزالُ، من جهدٍ، ومن عنتٍ، للمحافظة على حقوق الإنسان السوداني البسيط سأظلُّ يقظةً على رعايته وتطويره في اتجاه تطبيق رؤية السودان الجديد في أرضِ الواقع السوداني الحي ولا نامت أعين السُّفهاء!
وللحديث بقيّة.......
as
04-10-2011, 05:53 PM
Nazar Yousif Nazar Yousif
تاريخ التسجيل: 05-07-2005
مجموع المشاركات: 12465
عليه نحن من مدرسة لا تقفز من السفينة وهى تواجه العواصف وهى بالطبع مدرسة لا تؤمن بتجسيد الأفكار ولا تستعجل النتائج . فيوم خطب الناس ود الحركة الشعبية عند وصولها الى الخرطوم بكل الزحم الجماهيرى من الملايين فى الساحة الخضراء ومواقع و وظائف لم يهرع " المخضرمين " والشباب منا الى غنائم فتح الخرطوم فى يوليو 2005 ومنهم مهندسى كوكادام وأظنك لا تعلميين أن بعضهم رفض الوزارة حتى فى العهد الديمقراطى ، ومن تعادهوا على عدم تولى وزارت فى حكومة الانتفاضة وهم من صناعها .. وأزيدك من الشعر بيت حديثا جدا رفضت احداهن الوزارة وتلك دروس مجانية نقدما لمن يظن أن تجربتنا بدأت بالتحالف الوطنى السودانى / قوات التحالف السودانية ..
القائد ياسر عرمان له تاريخه الذى صنعه بيده وهو القادة مالك عقار وعبد العزيز الحلو أمام مهمة كبيرة تتمثل فى فتح حوارات وبناء تنظيم قوى فى مرحلة فك الارتباط استعداد ليوم 9 يوليو 2011 مع وجود تحديات آنية تتمثل فى المشورة الشعبية وانتخابات والى ومجلس تشريعى جنوب كردفان ، فهل نساعدهم أم نسعى بينهم وبين من معهم فى نفس السفينة ؟
القطاع الشمالى لن يروح فى خبر كان .. فكما تعلمين أن الحركة الشعبية شمال السودان تتكون من قطاعى النيل الأزرق وجنوب كردفان بعذ فك ارتباطهما تنظيميا بالقطاع الجنوبى للحركة الشعبية عليه ما يهدد ياسر بالطبع يهدد الحلو وما يهدد عقار يهدد قوى السودان الجديد فى ما تبقى من دولة السودان .
عموما أدوات الارهاب الفكرى التى ابتدعتها ما تسمى زورا الحركة الاسلامية يجب أن بلوكها بوعى أو بلا وعى ، فمثلا تريد فلان الشيوعى أو البعثى وغيرهما لا تشكل نواقص بل هى خبرات تؤكد أن السياسية لم تبدأ فى الساعة الخامسة والعشرين .
خلاصة قولى اختلفنا فى التحالف الوطنى السودانى / قوا ت التحالف السودانية مع العميد معاش عبد العزيز خالد لسباب أهمها الوحدة مع الحركة الشعبية وقدمنا دروسا للحركة السياسية السودانية فرئيس المجلس المركزى المرحوم مولانا دكتور عبد العزيز ( عضو لجنة مراجعة المصحف الشريف ) هذا الرجل الفذ كان يعمل أستاذا للتفسير وعلوم القرآن كما تقلد منصب العميد لكلية إصول الدين بذات الجامعة وهو أحد رواد السودان وانا لفراقك لمحزونون .. مولانا دكتور عبد العزيزمحمد عثم... الأولى 22 مايو 2010 الجديد ، ورئيس لجنة التنسيق هوالدكتور تيسير محمد أحمد على ( مهندس كوكادام ورفض الوزرارة بعد عينه الصاق المهدى وزيرا للسلام لدوره فى ترتيب لقاء التجمع النقابى ومن ثم الصادق المهدى مع الحركة الشعبية ورئيسها دكتور جون قرنق ) . وهناك العشرات من الشباب الذى قدموا دروس منهم الصادق اسماعيل ( عضو المنبر ، زاهر موسى ، عمار نجم الدين ( عضو المنبر ) ، عيسى شاهين ، بكرى الجاك ( عضو المنبر ) وقيادات " مخضرمة " تعاهدت أن لا تتولى مناصب فى حكومة الانتفاضة منهم دكتور خالد ياجى ، دكتور مصطفى عوض الكريم . نحن أبناء الحركة المستقلة وأسألى عن حركة الطلاب المستقلين - باكستان ( تاسست فى 1986 ) . ولكى يطمئن قلبك على قيادات الحركة الشعبية شمال السودان أذكرك بقول دكتور منصور خالد "نقول لرهط الشامتين إن السودانيين الجدد سيبقون،إن انفصل الجنوب، تحت خيمة ما تبقى من السودان،لا يقتلعون منه إلا يوم أن تقتلع الخيمة" تكاثر الزعازع وتناقص الأوتادنقول لرهط الشامتين إن السودانيين الجدد لا يقتلعون منه إ... يوم أن تقتلع الخيمة نقول لرهط الشامتين إن السودانيين الجدد لا يقتلعون منه إ... يوم أن تقتلع الخيمة
04-10-2011, 06:16 PM
احمد الامين احمد احمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-06-2006
مجموع المشاركات: 4782
Quote: فدكتورة ندى كانت، ولزمنٍ قريبٍ، الشخص القيادي الثاني في تنظيم التحالف الوطني السوداني مما يجعلها، ورئيسها العميد عبد العزيز خالد، مسؤولين، مسؤوليّة مباشرة، عن صياغة رؤية (وبرنامج) التحالف إياه. هل، يا تُرى، لا تزال د. ندى تؤمنُ بنفس تلك الرؤية التي ساهمت، من موقعها القيادي المشهود، في صياغتها؟ وهل يمكن لها أن تتبنى، بين يوم وليلة، مفهوم السودان الجديد بكل عمقه وغناه الفكري والسياسي والإجتماعي وهي خارجةً، للتوِّ، من ثيابِ رؤيةٍ كتلكَ، سطحيَّةً وفقيرة الفكر والأيدولوجية، كما ومناهضة لحقوق المرأة؟
إذا تمكنت الحركة الشعبية بين ليلة وضحاها من إستيعاب التحول الدرامى لمنصور خالد أحد أبرز ثلاثة من منظرى الإتحاد الإشتراكى وتحولات مايو عموما ليصبح من كبار دهاقنة الحركة ومنظريها فهل ستفشل فى إستيعاب تحول د. ندى من تنظيم التحالف الوطنى السودانى حليف الحركة لسنوات طويلة خصوصا أن الحركة أستوعبت منظر مايو منصور خالد الذى كان عبر مايو فى إتجاه مضاد للحركة وبرنامجها ولايربطهما حتى حد أدنى مثلما كان التحالف بين الحركة والتحالف الوطنى السودانى ... يحتاج الكثيرون لقراءة تأريخ الحركة الشعبية والتأريخ السياسى السودانى عموما ليخرجوا من مأزق قصر الذاكرة
04-11-2011, 05:22 PM
Tragie Mustafa Tragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964
ابو العريف احمد الامين الموضوع ما قصر ذاكره يا ابو المعارف كما تدعي:
Quote: إذا تمكنت الحركة الشعبية بين ليلة وضحاها من إستيعاب التحول الدرامى لمنصور خالد أحد أبرز ثلاثة من منظرى الإتحاد الإشتراكى وتحولات مايو عموما ليصبح من كبار دهاقنة الحركة ومنظريها فهل ستفشل فى إستيعاب تحول د. ندى من تنظيم التحالف الوطنى السودانى حليف الحركة لسنوات طويلة خصوصا أن الحركة أستوعبت منظر مايو منصور خالد الذى كان عبر مايو فى إتجاه مضاد للحركة وبرنامجها ولايربطهما حتى حد أدنى مثلما كان التحالف بين الحركة والتحالف الوطنى السودانى ... يحتاج الكثيرون لقراءة تأريخ الحركة الشعبية والتأريخ السياسى السودانى عموما ليخرجوا من مأزق قصر الذاكرة
الموضوع ولا هو تغير الاحزاب فمثلا عادل عبد العاطي غادر الحزب الشيوعي وانتقده وملك تراث غزير للناس عن نقاط اختلافه و كيف يرى بانه تطور ومشى لقدام من المكانه الكان واقف فيها فكريا سابقا ايام الحزب الشيوعي.
د.ندى مصطفى الناطي لينا انت مدافع عنها يفوت عليك اننا ان كنت انا او غيري قاعدين بنقرئا لها وحضرنا ليها مشاركات في اكثر من مؤتمر وناس كثار من ناس المنبر ديل بيحضروا ليها فما تشكر لينا الراكبوه في الخريف.
ينقص علمها الاكاديم ان يكون مخضرم بالواقع السوداني المتنوع جدا وبكر متنوع جدا
نساء مثل د.احسان فقيري لا اخصائية جندر ولا يحزنون هي طبيبه وشيوعيه قديمه خبرتها ايضا في عمل عام ومشاركات عامه صدقني هي اصلب من ندى مصطفى ومتطروه عنها في قضايا الجنرد بمليون سنه! وتتميز بانها خالصه لقراءتها وثقافتها بالعمل الحقيقي مع الجماهير.
ندى مصطفى حضرت مشاركتها نساء ال(قراس روت) العاديات بيقدموا مشاركات اعمق منها.
حقوقنا كنساء لا تحتاج الكلام المحشي بتاع الاكاديميات و الا ما نجيب اي خواجيه تنظر لينا انت فاكر ندى مصطفى حاشيه راسها بشنو؟؟؟غير كلام الخواجات ده؟؟؟ لسه ما قادره تسودن جندرتها عشان تبقى منظره للسودانيات.
والكلام ده كتبت عنه د.فاطمه بابكر كثيرا ووضحت فرق التنظير بين الافريقيات و الاوربيات مثلا او الغربيات.
فيا زول حل عن سماءنا بمعارفك الجامده ويبدو انك مثل عرمان عندك عقدة دكتوراه نحن نحمد الله ما عندنا.
04-10-2011, 06:32 PM
Bashasha Bashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803
Quote: فدكتورة ندى كانت، ولزمنٍ قريبٍ، الشخص القيادي الثاني في تنظيم التحالف الوطني السوداني مما يجعلها، ورئيسها العميد عبد العزيز خالد، مسؤولين، مسؤوليّة مباشرة، عن صياغة رؤية (وبرنامج) التحالف إياه. هل، يا تُرى، لا تزال د. ندى تؤمنُ بنفس تلك الرؤية التي ساهمت، من موقعها القيادي المشهود، في صياغتها؟ وهل يمكن لها أن تتبنى، بين يوم وليلة، مفهوم السودان الجديد بكل عمقه وغناه الفكري والسياسي والإجتماعي وهي خارجةً، للتوِّ، من ثيابِ رؤيةٍ كتلكَ، سطحيَّةً وفقيرة الفكر والأيدولوجية، كما ومناهضة لحقوق المرأة؟
سلوي السعيد تحياتي:
بالفعل ده لب الموضوع من حيث مؤهلات ندي علي، يضاف الي ذلك صمتها بل تواطؤها مع زوجها وهو يحاول ارهاب من قالو البغلة في الابريق!
بالله العظيم لو ندي دي تبقي رمزنا كلنا ربيكا، لكفي مثل هذا التواطؤ المشين العار، المتخلف، الفاسد، العشائري الابوي الذكوري علي ابعادها من اي عمل عام period!
والله نكتة النكت، ان يتم اختيار امثال ندي الاختارت الانخراط في صفوف حركة الباشا والحركة الشعبية موجودة، او بعد ما برك حمار الباشا في العقبة، بي بساطة ندي جات شالية سرجا لتمتطي ظهر جواد الحركة بكل بساطة!
مش كده او بس، وانما كمان تصيغ رؤية قواعد الحركة!
والله العظيم اتعجب واحتار في قوة العين الجرأة، والعقلية الانتهازية الوصولية البتتعامل بيها هذه الانسانة مع الاخرين!
ولكن اللوم ما لوما هي وحدها وانما لوم من قامو بالاختيار او قبلها الاجراء الذي اتبع هنا، المعبر عن فهم وممارسة فوقية، صفوية، مزاجية، محتقرة لجماهير الحركة، المناط بها صياغة هذه الرؤية وليس افراد من شتات منظومات الجلابة المقدمة روحا كطرح مواز للحركة الشعبية!
حاجة جد تموخل!
هذه مقدمة وسنواصل تناول مداخلة الاخت سلوي. stay tuned
04-10-2011, 06:43 PM
Nazar Yousif Nazar Yousif
تاريخ التسجيل: 05-07-2005
مجموع المشاركات: 12465
الناصر كمال بشاشا أراك سقطت فى بركة "الغيرة" مع اجترار أزمتك مع العميد معاش عبد العزيز خالد . ما ذكرته لك أعلاه أعد اسقاطه على جنوب خط 22 . الأخت سلوى السعيد قد تظن أن مشروع السودان الجديد قد بدأ فى فيراير 2002 أو فى مذكرة 1999 مع الحركة الشعبية ونقول أن اسسو التحالف وصححوا مساره هم من فتحوا قنوات الحوار مع الحركة الشعبية فى 1985 . وعبد العزيز خالد مع خلافنا معه الا أنه أشجع من آلاف المنظرين الذين يعيشون فى أبراج عاجية تحيطها نرجسيتهم . فلترتقوا الذاكرة المثقوبة.
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Abdel Aati
Khalid Kodi
Nazar Yousif
Bashasha
محمد جمال الدين
Mohamed Adam
Kabar
حامد بدوي بشير
Murtada Gafar
الصادق اسماعيل
Tragie Mustafa
salwa elsaeed
احمد الامين احمد
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست