|
Re: ...... .... .... (Re: محسن خالد)
|
الـ مُحسنُ الـخاِلدُ... Quote: تركيب الأقنعة، وانتشار الوجوه، من مادة الثقافة والانشغال، نحن المتمسحين بالإلهام ننز إلهاماً، نرقش ونلصف إبداعاً، يا لنا من مشغولين، آه إننا مشغولون للغاية، إنها صنعة هذه الكائنات المدينية الباردة. الثقافة عندها وجاهة وبس، مش مسؤولية، ولا شغل ولا جد، ولا تعب، ولا نضال، إستهبال، شلليات، مافيا
|
لا مبرر لك إطلاقاً لتجاوز الحدود معي يا محسن سوى أنك رجل "جريح" ومصاب بشعور حاد بالهوان أو أنك ضحية لشعور ما أكثر تعقيداً .... يبدو أنني لم أوفك حقَ قدرك في "هذه الأسافير" يا رجل...لقد قمت هنا في هذه الصفحة ليس باستدراجنا الى استجوابك ومقصلتك الصغيرة عبر انجاز الاستفزازات فحسب ، بل على إضافة الـ"بذاءات" المُحكمة والمجودة أيضاً... مبروك! هذا أمر نغلقه معك الان، على أن "يضحك نهارك" طبعاً...
ح.خ
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الوقوع في الإفك الحسني.. أو إذا جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا (Re: قصي مجدي سليم)
|
Quote: ما يزعج في كتابة الأخ النذير هو أنها لا تفصح عن موقفه بالتحديد ولا تبين إتجاهه الذي يريد أن يذهب!! هي كتابة مزعجة، شأنها شأن صمت الصامتين في منبر "سودان فور حسن"، ذلك الصمت الذي لا تستطيع أن تتبين في أي الإتجاهات يضرب (الخوف، الموافقة، الرفض، الصبر)؟!!!! |
لا يا عزيز قصي، النزير في هذا الصراع يقف صراحة لا ضمناً مع الإدارة، أعد قرائته مرة ثانية. النزير يا صاحبي "سيِّد المرارة" سلامات، رأي "الخائف"، دائماً هو رأي غير سليم وغير واضح ولا يعتد ولا يؤخذ به، كما هو واضح في مداخلاتك هنا وهناك، وطالما يا عزيزي النزير أنت خائف من تصاوير حسن، فلن يكون لك رأياً واضحاً في أمر ما كان حسن موسى طرفاً فيه، والخواف نجيّ من التصاوير.. حتى الأماني يا النزير تراجعت عنها!
Quote: أشكرك على التوضيح الشافي والكافي والثر بمعلومات قد يجهلها الكثير من الأعضاء وقراء هذا المنبر وغائبة عن أذهانهم. |
ولسان حالك يقول: تمت قراءة المداخلة ونضبت الأماني! وأنت بذلك تقر بما جاء في مداخلة نجاة محمد علي Quote: أما في ما يتعلق بأمنيتك بـ"عودة كل الموقوفين"، فهذا أمر غير ممكن. لأن من تم إيقافهم، كانو قد أتوا أساساً عن طريق الخطأ لهذا المنبر الذي لم يُؤسس ليكون مكاناً للونسة و"التهريج"، و"الخمج"، و"المجمجة"، كما عبّر بعضهم. وإنما ليكون ساحة للتفاكر وللنقاش الجاد حول قضايا تهم بلادنا وتهم العالم. ويجب أن لا ننسى أنه منبر تابع لجمعية للدراسات والبحوث، وبالتالي، تتطلب المشاركة فيه قدراً من الجدية. ولا اعتراض لدينا في رغبات الناس في ممارسة "الهرج" و"الخمج" و"المجمجة"، ولكن ليس في هذا المنبر. لقد أوضحت النقاشات التي دارت أن هؤلاء الأشخاص لم يكونوا تحت تأثير ظروف عابرة، ولكنهم عبّروا عن منهج كامل في عدم الجدية. |
إقراراً شافي وكافي وثر كمان، و"ثر" هذي تُقرأ "ممتع"؛ يا صاحبي الناس تتراجع عن آرائها حينما يتبيّن خطل الآراء، أو خوفاً، مرات، ولكن الناس لا تتراجع عن الأماني، حتى لو كانت مستحيلة، "آي ويش أي كان فلاي"؛ لو كنت مكانك يا صاحبي سيِّد مرارة، لم تنكبت الكتابة في هذا الأمر، هنا وهنالك، وصمت الخائف خيرٌ من حديثه.. ___ "ثر" يا النزير! معقولة؟ ثر هذي إنبطاحة لن تفعلها سلحفاء الوليد، ذاتها، مهما شبعت!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الوقوع في الإفك الحسني.. أو إذا جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا (Re: النذير حجازي)
|
يا حافظ كلامي دا ما بذاءة لا مجودة ولا مفرتنة!؟ أها لغة (بذاءة دي) بقت خلاص كلام نقاد!؟ وألا دا كلام ناس الحبشي وصاحبي نزار عثمان!؟ توصيفي داك اسمو سيوري بياني، مش بذاءة! وأنت برهنت تفاصيله بنفسك، سألتك عن حذف مادة الأمثال، وأنا عارف أنك (لا تجرؤ) يا عملات ملاسي، على قول رأيك. مع "توقعي الراسخ" بأن رأيك سيقف ضد حذفها، ما عندي شك في الحاجة دي، إن أمنت المفاجأات المكلّفة. بل عندي شك في مواقفكم وذممكم كمثقفين تهربون من أدواركم ومن نصرة المعرفة والحق، وماك براك، كتاار. قلت لي مجروح؟ أقولك قولة؟ جاء في الكوشرثيا {البجرحني أمو لسّع ما ولدتو} كان دي ما عجبتك شوف العبَّادي قال شنو {وين شفت القطار بسوِّي هَمُّو قِديلِّي} (كان داير شرح جاهزين). أمَّا بتاعة {ومصاب بشعور حاد بالهوان} دي قبلتها، وفرحت بيها عديل، يا رجل. عشان تعمل لي توازن لحكاية التغا والغرور المتلحني بيها الجماعة كلهم، أوَّل مرة زول يحن علي، شكراً يا حافظ، (والللهي) يا عملاتك، كان باريتنا نحن الكائنات الريفية الحارّة دي، بنعلّمك الحنان والمفاقَدة والمواجَبَة والفَزْعَة والنفير، ومرقان الظمّة الحااارة، مش لنجاة، بل للإله نفسه.
{أو أنك ضحية لشعور ما أكثر تعقيداً} دي برضها عجبتني، ياخي هو أنا براي!؟ أي زول عندو حبّة قدرات وشوية قرايات، عَوَاصَة الوجود وألغاز تكوينه، وأسئلة مآله، ولولوة كائناته دي، تخليهو لا يعرف ينوم.. لا يعرف يصحى، لا يعرف يعيش.. لا يعرف يموت، تخليهو زي ما قال عاطف خيري: يا صالحة.. لا جنبك.. ولا فُتَّ منّك فوت * دائماً معلّق بين.. بين الحياة والموت أدخل ضلام الناس نورك يجيني خيوط وقبّال أقع في الضوء جُوّاك سندني خفوت أنا برضي حلّة شوق لكنِّي في التابوت يضحك نهارك
• شغل عاطف دا من الذاكرة جاهزين للتصويب.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الوقوع في الإفك الحسني.. أو إذا جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا (Re: محسن خالد)
|
بالمناسبة يا حافظ، اقتباسك الذي جئت به من مداخلتي السابقة ذلكم، من المؤكَّد أنه وقع فيه خطأ ما، أرجو أن تصوِّبه ليطابق اقتباسك ما كتبتُه أنا فعلاً، ودونك مداخلتي كما هي، ولم يطمثها بعد كتابتي لها إنسٌ ولا جان! فما دلّني على أنَّ الكلام ليس لي، هو أنني لا أكتب كلمة {إستهبال ح خ}، بهذه الطريقة، أي بهمزة قطع كما وردتْ فيما ظننتَه أنت اقتباساً عنّي. علاوة على أنَّ اقتباسك بهذه الطريقة شوَّه الجملة التي صدرت عني بالفعل لا كما في اقتباسك. أقرب فعل من (الاستهبال) هو الفعل (استهبل) وهو سداسي، لذا لا تُثَبَّت همزة القطع في كتابته. أو كما قلتُ في بوست (إصلاح الكتابة) من باب التسهيل على الكاتبين والكاتبات. كل المفردات التي تبدأ بـ((است)) لا نثبّت معها همزة القطع، لأن عدد حروف أقرب الأفعال المستخرجة منها -عادةً- سيبلغ الستة حروف. الاستهبال (استهبل)، الاستقبال (استقبل)، الاستعلام (استعلم)، الاستفهام (استفهم)، الاستنكار (استنكر)، الاستفتاح (استفتح)... إلخ همزة القطع نقع معاها بشكل أساسي (الرباعي) و(تفاصيل قليلة أخرى) بالبوست. الإكرام أكرم، الإسلام أسلم، الإنفاذ أنفذ... إلخ
* تساهيل جَمّة، من لدنّا وعملنا، في بوست (إصلاح الكتابة)، نرجو من المهتمين بالكتابة المواظبة على زيارته.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الوقوع في الإفك الحسني.. أو إذا جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا (Re: محسن خالد)
|
Quote: أقرب فعل من (الاستهبال) هو الفعل (استهبل) وهو سداسي، لذا لا تُثَبَّت همزة القطع في كتابته. أو كما قلتُ في بوست (إصلاح الكتابة) من باب التسهيل على الكاتبين والكاتبات. كل المفردات التي تبدأ بـ((است)) لا نثبّت معها همزة القطع، لأن عدد حروف أقرب الأفعال المستخرجة منها -عادةً- سيبلغ الستة حروف. الاستهبال (استهبل)، الاستقبال (استقبل)، الاستعلام (استعلم)، الاستفهام (استفهم)، الاستنكار (استنكر)، الاستفتاح (استفتح)... إلخ همزة القطع نقع معاها بشكل أساسي (الرباعي) و(تفاصيل قليلة أخرى) بالبوست. الإكرام أكرم، الإسلام أسلم، الإنفاذ أنفذ... إلخ
* تساهيل جَمّة، من لدنّا وعملنا، في بوست (إصلاح الكتابة)، نرجو من المهتمين بالكتابة المواظبة على زيارته. |
| |
|
|
|
|
|
|
في فضل "التهاجي" (Re: قصي مجدي سليم)
|
"الغلظة التي رأها البشير تعلو سماء تهاجي (polemics)الصفوة هي دخان تجمير الحقيقة. قال ماركس: إن في التهاجي حياة للفكر. ولأعرف من أحسن التهاجي مثل الأستاذ محمود محمد طه. ولولا إحسانه له وصبره عليه وموالاته ما "عٌرِف طيب العود"."
http://www.sudaneseonline.com/index.php?option=com_content&vi...1-11-26-03&Itemid=55
ولولا أنّه (قصي) يعاف(؟) ع ع إبراهيم لما فوّت هذا الإقتباس* الأفضل ففيه تقرّب من الأستاذ محمود محمد طه كمان. لكن نقول إمكن ما شافو...ونقول كمان "التهاجي" ما تابوهو والتنابز أختوهو والله يعينكم على الاتنين.
* الهمزة (وقيل اللمزة) دي صاح يا محسن؟ يضحك نهارك. كما وتتبارك أيامكم ولياليكم وأعيادكم جميعا.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: في فضل "التهاجي" (Re: Adil Al Badawi)
|
Quote: "الغلظة التي رأها البشير تعلو سماء تهاجي (polemics)الصفوة هي دخان تجمير الحقيقة. قال ماركس: إن في التهاجي حياة للفكر. ولأعرف من أحسن التهاجي مثل الأستاذ محمود محمد طه. ولولا إحسانه له وصبره عليه وموالاته ما "عٌرِف طيب العود"."
http://www.sudaneseonline.com/index.php?option=com_content&vi...1-11-26-03&Itemid=55
ولولا أنّه (قصي) يعاف(؟) ع ع إبراهيم لما فوّت هذا الإقتباس* الأفضل ففيه تقرّب من الأستاذ محمود محمد طه كمان. لكن نقول إمكن ما شافو...ونقول كمان "التهاجي" ما تابوهو والتنابز أختوهو والله يعينكم على الاتنين.
* الهمزة (وقيل اللمزة) دي صاح يا محسن؟ يضحك نهارك. كما وتتبارك أيامكم ولياليكم وأعيادكم جميعا. |
لنبدأ بالهمزة.. وقال لي صديق أني بإقتباسي قول صاحبنا عن إصلاح الكتابة أدخلت نفسي في حلبة (صراع الفيلة) أو كما قال.. وربما يفهم من موقفي وإقتباسي ما يعين على توكيد قول صاحبي، وعموما فإني وإن صمت عن حوارهما فإني وبالفعل عالق معهما لا محالة، وإن كنت لا أمتلك صبر ح خ، ولا دقة م خ، ولكني جد معجب بتجويد الآخير للغته العربية ولغته الأدبية، ولوا أني أجتهد ما استطعت تجنيب "روحي" كل الصراعات الثنائية في هذا البوست -حتى وإن كانت تخصني- لقلت رأيي صراحة، ولولا أني أدرك أن المتحاورين هنا يمتلكان القدرة الكافية والشجاعة اللازمة لمواجهة بعضهما البعض لتدخلت أيضا، وإني أحمد شاكرا لمحسن إذ إنطلق من مبدأ يخصني، وظننت لمدة أن صمتي خيانة، لكني أظن فيه حسنا بتجنيبي حرج المداخلة التي ستدخلني في حقل من الأشواك لا أريد أن اطأه. هذا مع تفهمي التام لموقف ح خ رغم اتفاقي مع النقد المباشر الذي شرح "ح خ" بعده دوافعه وقناعاته، وهي سهلة الإطلاع، ولكني لا أزعم بأني أمتلك -الآن على الأقل- الحجج الكافية لمواجهتها، وهو ما يدعم أكثر موقفي الصامت. وهذا يا "عادل" ما نفعني من مداخلتك الآخيرة، وجعلني (مشروح الصدر والجانب)- فشكرا لك. ما يخص ع ع أ فإني (أعاف) "إستهبال- وإستعباط" الناس في حديثه.. خذ مثالا ما كتبته أنت-وشكرا في البدء لحسن ظنك بأن عيني لم تقع على الكلام، والحق أن عيني وقعت عليه كله، بترتيبه وشولاته وهمزاته، منذ أن قال به الصديق منصور المفتاح هنا، ووقفت بعده سنة ونيفا لا أكتب فقط اقرأ لـ ع ع أ- وما كتبته أنت واقتبسته من قوله هو مقالة خطها في الرد على الأخ والصديق (عبدالله الفكي البشير) وشكرا للرابط الذي وضعته، وهو في تلك المقالة التي تتحدث عن (خشونة) المثقفين وتتبع ذلك من قبل عبدالله الفكي أراد أن يبرر خشونته (رغم نأي منصور خالد وإعراضه عن ذاك) ثم انه أراد أن يطعن عبدالله البشير بأن تلك الخشونة التي أسماها ع ع أ (تهاجي) معروفة ومحمودة وأول من قام بها (أستاذه محمود محمد طه).. هكذا قرأت ع ع أ وهكذا فهمته ولهذا قد قلت سابقا (أن سوء الظن خطيئة تفوح الا في قراءة ما يكتبه ع ع أ). إن الإغلاظ بالقول يستحقه من استطال على الناس، ولهذا قد جاء التوجيه الرباني بأن نقول لهم في أنفسهم قولا بليغا عسى أن يرجعوا عن دعوى الإستطالة والغرور، وهو ليس بتهاجي، بل علاج للنفوس المريضة بداء الكِبَر، و"التنابز" والنبذ ليسا من شيم المفكرين، فهما الإقصاء بعينه كأن تصف محاورك بـ(الطلاشة) فهذه إهانة، ولكن أن ترد على القول السابق بأنه (جلافة- وسوء قول) فهذا وصف بليغ. شكرا تاني يا عادل- ولعل الله يعطينا من معاني اسمك فنجنب أفسنا موارد الهلاك.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: في فضل "التهاجي" (Re: قصي مجدي سليم)
|
Quote: العزيز قصي حتى نجنب أنفسنا و غيرنا إفك التفسير الخاطئ دعني أقول ما أود قوله ببساطة متناهية . ما قصدته من عدم الرد هو عدم ردك على موضوع مداخلتي الأولتين . الموضوع كان في المداخلة الأولى: حذف الآخر و تغيب رأيه في سودانيز بإعمال الإرهاب اللفظي و التهديد المعلن و المبطن بالمشي بسيرة المخالفين و تمريغ سمعتهم و هو في رأي المتواضع هو نفس ما تشتكي أنت منه من تغييب متعمد من قبل إدارة فور أول لرأيك لمصلحة رأي الدكتور حسن موسى . و في الثانية كان الحديث عن حق إدارة المواقع الإسفيرية ايا كانت هذه الأخيرة في وضع ضوابط تقيد خروج التدافع الفكري عن حدودِ ما تراه يصب في مصلحة هذا التكاتف . رغم أنني أوضحت انني لا أرى أين تتقاطع هذا النقطة مع حذف و تغييب الرأي الآخر . عليه استغربت جدا التباكي على خروج منبر فور أول عن المسلك الطبيعي باحترام الراي المخالف و في نفس السكوت صراحة بل و بدون الشعور بالذنب على حدوث نفس التجاوزات في سودانيز أونلاين و ليس من قبل الإدارة بل من قبل بقية الأعضاء و قد أقررت أنت يا عزيزي أن حديثك عن ما يحدث في فورأول لا يعدو كونه قياما بواجبك كمثقف مما تراه خطأ يجب التنبيه له و ذلك بدق الجرس و المناداة بدكتاتورية حسن موسى عضو الإدارة . طيب و مالو و لكن هل هناك إنتقائية في دوركم كمثقفين ؟ أم أنه هنا في هذاالأونلاين تنتفي عنكم صفة مثقفين ؟ أم أنه يسقط عنكم تكليف إداء مهمة التنوير ؟ أم أنكم ترون أن الشق أكبر من الرتق ؟ كيف تبررون لأنفسكم الإطلاع بمهمة ما بمقتضي صفة ما و في نفس الوقت تنكصون عن القيام بنفس المهمة في مكان آخر و أنتم تحملون نفس الصفة ؟ و الغريب أنكم تغضبون من بعضكم البعض عند السكوت و عدم إعلان المواقف و لا ترضون من بعضكم الإكتفاء بأضعف الإيمان فهل هذا تناقض في الفكرة أم هو تقديم الشخصي على المبدأ ؟ لا أريد أن أكون قاسيا و لكن أليس من الغريب أننا لا نجد بوست واحد لأي من المثقفين هنا في شأن ما يشوب التعاطي في هذا المنبر من سوء سلوك واضح ؟ هل الأمر أقل من أن يكترث به خاصة إذا وضع مقابل ما حدث لكم في سودن فور أول . المبدا لا يتجزأ سادتي المثقفين . لك ودي |
مفهوم يا اسامة... بداية أحب تصحيح بعض الاراء التي نسبت لي: انا لم أقل بأني مثقف!! قلت (أدعي بأني مثقف)!! هذه دقة مطلوبة من جانبي وإن كانت لا تضر وسياق حديثك.. ثانياً وللمرة الخامسة أو لعلها السادسة، انا لا أحاول أن أنتقد (سودان فور أول) -الآن على أقل تقدير- وإنما أردت أن أُكمل ما بدأته هناك حول (حسن موسى) وهو أمر قد بدأناه منذ أقل من عام بقليل. --------- نأتي بعد هذا لمجموعة اراءك ومقالاتك حول المنبرين (هنا وهناك) وأجدني أتفق معك حول إصلاح الكتابة في كليهما، لكني لا أتفق مع المماثلة.. هذا المنبر هو عمل (فرد) أسماه (سودانيزأونلاين) أراد به أن يجمع السودانيين في الشتات ويكتبوا حول قضايا متعددة وقد توسع المنبر فصارت به مجالات إجتماعية وفنية وثقافية وفكرية ورياضية (وونسة برضو).. هذا عكس سودان فور أول الذي بدأ بضوابط وشروط مختلفة، فهو مشروع ومنبر لجمعية وأسمه (منبر الحوار الديموقراطي) وعليه يفهم أن ما به، وما يؤخذ عليه، لا يحاسب به من لم يرتض لنفسه ما ارتضاه أصحابه!! هل تريدني أن أحاسب بكري بمعيار (منبر ديموقراطي)!! هنا يصبح الكيل بمكيالين، وإلا، فإني متهم عندك بالإزدواجية والإنتقائية!
Quote: و الغريب أنكم تغضبون من بعضكم البعض عند السكوت و عدم إعلان المواقف و لا ترضون من بعضكم الإكتفاء بأضعف الإيمان فهل هذا تناقض في الفكرة أم هو تقديم الشخصي على المبدأ ؟ |
اذا كنت قد بررتني ضمن المجموعة أعلاه بوصف الغضب، فأرجو لك أن تطالع مداخلتي قبل الآخيرة ففيها رد على ما قلت. النقطة الآخيرة حول اصلاح الكتابة في سودانيز أونلاين فهي مسئولية أكبر من طاقتي، لا لأن إدارة بكري لا تعجبني وأنا لا أستطيع الرد! بل لأن إصلاحها هنا يحتاج لجهد كبير في ما يخص الأعضاء أنفسهم، لا الإدارة وحدها، وهو عمل يتوجب علينا أن نقوم به، ولكني لا أعتقد أنه من الأولويات الآن لأن الإدارة (ورغم ما تأخذه أو نأخذه عليها) أحسن حالا من بعض الإدارات في المنابر الأخرى. وأنت في هذا المنبر تكتب لأنك قد طلبت عضويته بنفسك، ثم أنك قد قرأت لوائحه، وأنا أرى أن اللائحة تحتاج لتعديل، ولقد بذل بكري الكثير لو كنت متابعا للسنين الأول للألفية الثانية، ولقد فشل في ذلك، وهذا لا يغير من رغبتنا الأكيدة في معاودة الإصلاح، ولقد تحدثنا لبكري (وجها لوجه) ويمكنك أن تقرأ ما قلناه هناك في الندوة التي أقيمت بمركز الخاتم عدلان، ويمكننا أن نرفدك ببعض ما قلناه وقاله خارج الندوة، وفي ما يخصني أجدني متفهما لبكري أكثر. فقط وقبل الختام أحب أن أعيد مرة أخرى، لهذا المنبر اخطاء(وكل منبر خطاء وخيرهم من يتوب ويستغفر) ولكن من الظلم أن تحاكمه بمعيار أي منبر لا يماثله في الأغراض، والأهداف، والوسائل! مودتي برضو، وزيادة عليها محبة وسلام
| |
|
|
|
|
|
|
|