|
|
 دعونا من البكاء ... هذه مطالبي لاستحقاقات الانفصال .. كشمالي طبعا
|
1- ديون السودان الخارجية 25% للجنوب و 75% للشمال.
2- منح الشماليين والجنوبيين نفس حقوق الحريات الاربعة الموقعة مع مصر
(يا حليكم يا السودانيين بعد حلم الوحدة مع مصر بقيتو في حلم الوحدة مع جنوب السودان)
3- يمنح الشمال حق الفيتو ضد اقامة امريكا اي قواعد عسكرية في الجنوب. (ما ناقصين غلاغل جديدة،
كفانا خليل ابراهيم)
4- يمنح الرعاة حق التنقل بكل حرية، مسلحين ام بغير سلاح هذا يعتمد على علاقات حسن الجوار بين القبائل.
5- يمنح الجنوبي جنسية شمال السودان اذا رغب في ذلك. اما اذا رغب في جنسية جنوب السودان
والبقاء في الشمال فعليه العودة الى الجنوب واستخراخ وثائق جديدة (من هناك) ثم العودة بوثائق
اثبات هوية جديدة.
6- يسمح للجنوب بتصدير بتروله عبر اراضي الشمال باسعار تفضيليه.
7- اي دولة معرفه بانها land locked countty هناك بعض القوانين الدولية مجبر السودان الشمالي على التقيد
بها. كفتح المعابر والموانيء البحرية والمجال الجوي بشروط وقيود دولية لا يستطيع السودان ان يتجاهلها.
8- لا يسمح لحكومة الشمال باجبار شخص جنوبي للعودة للجنوب، حق العودة الطوعية.
9- ترفيع التمثيل الدبلوماسي بين البلدين الى مستوى ارفع، وزاري مثلا.
10- الجنوبي المقيم في الشمال له كامل الحق في الاحتفاظ بحقوقه المنصوص عليها في دستور 2005 المؤقت.
11- للجنوبيين المقيمين في الشمال (من حملة جنسية السودان الشمالي)
لهم حق اقامة تنظيماتهم المدنية واحزابهم السياسية او اصدار الصحف اسوة بغيرهم
من سكان الشمال. اما الجنوبيين المقيمين في الشمال من يحملون جنسية
جنوب السودان فلا حقوق سياسية او دسستورية، سيعاملون معاملة الاجانب.
12- الشماليين في الجنوب لهم نفس حقوق الجنوبيين في الشمال.
13- انشاء مجلس امني مؤقت يضم عسكريين من جيش الحركة الشعبية والجيش السوداني لضبط اي
تفلتات بصورة فورية وسريعة. لضمان عدم العودة الى الحرب.
البوست دعوة مفتوحة للكل للتعبير عن رايهم في استحقاقات الانفصال
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: دعونا من البكاء ... هذه مطالبي لاستحقاقات الانفصال .. كشمالي طبعا (Re: أحمد ابن عوف)
|
في قضايا قانونية ودبلوماسية لكن امرها هين:
اذا صوت الجنوبيون للانفصال في يناير، هناك جنوبيين بالآلاف يعيشون
بالخارج وهم يحملون جوازات سفر سودانية، على البعثات السودانية
ان تسهل لهم تعديل اوضاعهم بما يتوافق مع القوانيين الدولية
واقترح ايضا ان تستغل البعثات الدبلوماسية الجنوبية مباني السفارات السودانية
بالخارج لمدة عام مثلا الى ان تنشيء قنصلياتها وسفاراتها.
او قد يطالب الجنوبيين بأن يمنحوا مثلا 1/3 مباني السفارات السودانية بالخارج؟؟
ما عندي مانع
بالمناسبة، السودان كدولة له اصول خارجية (ما كتيرة) لكن قد يطالب الجنوبيين بتقسيمها ايضا
برضو ما عندي مانع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعونا من البكاء ... هذه مطالبي لاستحقاقات الانفصال .. كشمالي طبعا (Re: أحمد ابن عوف)
|
عملة شمال السودان (على تعاستها) ستكون قوية كقوة شرائية في الجنوب
ماذا يعني هذا الكلام.
القروش البتجيب ليك 500 متر في الشمال ممكن تجيب ليك فدان في الجنوب
وهذا ما قد يغري الشماليين بشراء اراضي ومساحات كبيرة في الجنوب (ساكت كده بس)
جوبا غالية، وقد يختاروا اي مدن اخرى وذلك باغراء السلاطين بالاموال
الحركة الشعبية والسياسيين في الجنوب قد يحسبون الف حساب لخطوة كهذه
وسيعاندون بيع الاراضي للشماليين، لذلك قد يرفضوا توقيع اتفاقية الحقوق الاربعة
كالتي مع المصريين واهما (حق التملك)
غايتو يا الجلابة، مع الانفصال برضو ما دايرين تخلوهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعونا من البكاء ... هذه مطالبي لاستحقاقات الانفصال .. كشمالي طبعا (Re: أحمد ابن عوف)
|
السودان الحالي قوانين الهجرة والجنسية فيه تسمح بازدواجية الجنسية
اي ان تكون حامل حواز سوداني وآخر فرنسي او امريكي، دول كثيرة تعترف بذلك
ويسمى بال Dual Nationality
لكن في حالة الانفصال، سيعاند الشماليين منح هذا الحق للجنوبي، ازدواجية معايير عديييييييل كده
اي لن يسمح للجنوبي الحصول على جنسيتين، شمالي وجنوبي ولكن الهدف ليس الجنوبي
الهدف الاساسي هو منع الشماليين (ايا كان لونهم او قبيلتهم) بالحصول على جنسية الجنوب
واللعب على الحبلين في الشمال.
بل ستضغط على حكومة الجنوب بعدم التساهل في منح جنسية جنوب السودان بالساهل. وهو ما ستعمل عليه
حكومة الجنوب وذلك بتشجيع الهجرة من دول الجوار ...الخ
6 مليون في مساحة كبيرة خطر وقد يحفز الطامعين.
النقطة الاخرى والتي تهم الشماليين هو شبه اقناعهم بأن الجنوبيين المقيمين في الشمال منذ
وقت طويل لن تكون لديهم الرغبة في العودة
مما يعني ان تتحمل دولة الشمال الصرف في التعليم والصحة والخدمات لحوالي 2 مليون جنوبي في
الشمال وباقان اموم يسرح ويمرح بدخل بترول الجنوب براهو؟؟
لا يا عمك، خم ناسك ديل ولمهم عليك واصرف عليهم من جيبك
يا كمان تدينا نسبة من بترولك قدر ناسك القاعدين في الشمال عشان نصرف عليهم
يا بنطردهم او ما حنصرف عليهم تعليم وصحة وخدمات (كمواطنين) وسيعاملون معاملة
الاجنبي ونلغي البند بتاع منح الجنوبي حق الاقامة في الشمال (اذا رغب) دي
المهم، الحتة دي ح يكون فيها كلام كتير حار وشكل ونبز والله يعلم يصلوا فيها لشنو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعونا من البكاء ... هذه مطالبي لاستحقاقات الانفصال .. كشمالي طبعا (Re: أحمد ابن عوف)
|
Quote: 3- يمنح الشمال حق الفيتو ضد اقامة امريكا اي قواعد عسكرية في الجنوب. (ما ناقصين غلاغل جديدة،
كفانا خليل ابراهيم) |
علاقة الحكومة السودانية الاستخبارية مع امريكا في الشمال منذ منتصف تسعينات القرن الماضي مهدت لاقامة ما يشبه "قاعده استخبارات امريكية" في الشمال بعد احداث سبتمبر2001 وما زالت .. واليوم للحكومة الامريكية باطرافها (خارجيه استخبارات بنتاغون) اكبر مجمع سفارة لدولة اجنبية في افريقيا في الخرطوم ...مع تطور التقنية العسكرية التي لا تستوجب بالضرورة وجودا ارضيا فامريكا تحتاج اليوم الي "قواعد استخبارات" حديثة ولقد تم لها ذلك كما اسلفت اعلاه .... والسودان اليوم يبدو انه ملئ بكل الحركات المتطرفة في المنطقة واسيا او لديها تمثيل بشكل ما ولذا فكل ما تحتاجه العملية الاستخبارية موجود في الشمال فلماذا تتكلف امريكا ببناء قواعد عسكرية ارضية في الدولةالجديدة (باعتبار قيام دولة في الجنوب بعد الانفصال)....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعونا من البكاء ... هذه مطالبي لاستحقاقات الانفصال .. كشمالي طبعا (Re: أحمد ابن عوف)
|
الاخ ابوبكر
تحياتي
وشكرا على مرورك
| Quote: فلماذا تتكلف امريكا ببناء قواعد عسكرية ارضية في الدولةالجديدة (باعتبار قيام دولة في الجنوب بعد الانفصال).... |
لست خبيرا عسكريا، فلديهم مصطلحاتهم وعلومهم الخاصة لتوصيف الارض
بالبلدي كده ممكن اقول ليك ان ارض الشمال تعتبر للامريكين ارض غير صديقة
not freindly او ارض معادية (للاسباب التي ذكرتها وجود متطرفين بها) تبقى في الحالة
دي اسمها hostile land ، مقتل الموظف الامريكي مثال واضح
فلماذا تبني قواعد في ارض معادية في حين ان انسان الجنوب سيستقبلها بالورود؟؟
كلامك صحيح في ما يخص التقنيات الحديثة في الحروب، وضرب مصنع الشفاء مثال حي، لكن
عسكريا لا يمكن احتلال اي ارض في الدنيا ما لم تكن لديك قوات على الارض، مما يتطلب قاعدة
للانطلاق منها.
ومهما كانت علاقة النظام الحالي جيدة مع امريكا لكن ليس لديهم ما يغريهم ليختاروا
الشمال عوضا عن الجنوب.
وقد اكون غلطان تماما في قراءتي، ولكل راي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعونا من البكاء ... هذه مطالبي لاستحقاقات الانفصال .. كشمالي طبعا (Re: أحمد ابن عوف)
|
الاخ صديق عبدالجبار
زارتنا البركة ومودتي التي تعلم
مررت على الرابط والرابط الملحق بالرابط ايضا
تحياتي لكم وانتم تعملون على الوحدة، ولكن لا مناص من مناقشة وتخيل
مآلات الانفصالن اهو قلنا ندردش شوية عشان نتصور السودانين الجديدين
حيكونوا كيف وعلاقتهم شكلها كيف
واحتمال ان افتح بوست آخر يتحدث عن استحقاقات الوحدة (وهو امر يسير جنبا الى جنب
في المفاوضات الجارية الآن) بطبيعة الحال فاحتمال خيار الوحدة برضو وارد.
لكن استحقاقات الوحدة امرها عظيم لو كنتم تعلمون، وصعب، بل وسجلنا فيه فشلنا لمدة
50 سنة.
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: دعونا من البكاء ... هذه مطالبي لاستحقاقات الانفصال .. كشمالي طبعا (Re: أحمد ابن عوف)
|
الكيزان وما ادراك ما الكيزان
الكيزان الملاعين سيحاولون (كيف ما بعرف) اسالوا ابليس احسن
سيحاولوا ان يفرضوا نوع من فرض الاحتكار على الاستيراد والتصدير من والى الجنوب
هم ما هندهم حاجة ح يصدروها حاليا غير البترول.
نوعية الاحتكار دي حتكون عجيبة شوية، كيف؟؟
مثلا، اذا رغبتم في استيراد دواء، فمصانعنا موجودة وبي (سعر اقل) لكن الحساب بالدولار وليس الشلن الاوغندي
واذا رغبتم باستيراد قمح، فقمحنا موجود، واسمنتينا موجود، واقمشتنا موجودة وسكرنا موجود
طبعا الجنوبي ما عنده مصلحة في ان يعاند ويضطر ان يشتري سلعة بسعر اعلى طالما ان الجار
ممكن يوفرها بالرخيص.
لكن من الناحية الامنية الاقتصادية من الحكمة ان لا تضع تجارتك الخارجية نحت رحمة جهة واحدة
خاصة والى عهد قريب كان يطلق على هذا الجار اسم (العدو)
طبعا هسه تجار الكيزان واصحاب المصانع بكونوا فاتحين خشومهم ومنتظرين الانفصال ويبيعوا
في كوستي بالدولار
هذه السياسة، نوعا ما قذرة، لانها تشبه النفط مقابل الغذاء
| |
|
|
|
|
|
|
| |
أحمد ابن عوف
ibrahim alnimma
abubakr
صديق عبد الجبار
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست