جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان )

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-02-2024, 03:06 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثالث للعام 2009م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
08-01-2009, 12:54 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان )
                  

08-01-2009, 01:04 PM

مزمل خيرى
<aمزمل خيرى
تاريخ التسجيل: 03-29-2009
مجموع المشاركات: 5652

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: Sabri Elshareef)
                  

08-01-2009, 01:05 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: Sabri Elshareef)

    < الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ وَلا تَأْخُذْكُم
    بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللهِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَلْيَشْهَدْ
    عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ >

    ده بِالنسبة لينا < نحن المسلِمين > كلام الله البعدو ماف كلام ...
    ده خلو النسألك إتْ :
    لو كانت الزانية < شقيقتُك > كُنت حتعمِل معاها شنو؟ يعني تفتكِر
    الحُكم العادِل في السوتو مفروض يِكون شنو؟ طبعًا سؤالي ده بِإفتِراض
    إنو < الزنا > بِصُنف عِندك < جريمة > ...
                  

08-01-2009, 01:16 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عزام حسن فرح)

    Quote: الاخ صبرى
    كلام الله وحكم الشريعة فيهو اهانة ..؟





    الاخ مزمل خيري


    الله بيقول
    اقتل وانا ما بقتل هل انا مخالف لامر الدين ؟؟

    هل انت تقتدي بالامر الرباني لقتال الكفار اينما وجدتهم


    ربنا يقول اقطع يد السارق او السارقه هل الحكومات تعمل بذلك ؟؟




    الله يقول ناخذ الجزية عن يد والنصاري او اليهود ايديهم \ن تحت ويد المسلم هي الاعلي
    هل انت فاعل لذلك


    انا لا اؤيد ضرب المراة ولا بقلم رصاص


    والاحكام العلمانية تحارب الدعاره وتسجن وليس تقتل او تجلد ؟؟



    حاكم نفسك في الاوزل لماذا لم تحمل سيفك وتحارب بما يقوله الله
    والخطاب في القران ليس للحاكم لك ولي وللاخرين
                  

08-01-2009, 01:52 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: Sabri Elshareef)

    Quote: ربنا يقول اقطع يد السارق او السارقه هل الحكومات تعمل بذلك ؟؟

    وده غلطه منو؟
    غلطه الله تعالى النزل حكمو ولا غلطه الحكومات الما نفذت حكم الله تعالى؟
    تآمِن بِالله ... بِبوذا ... بِالشَيطان أنا ما خساني لكِن تحاوِل تنال مِن البعتقِدو
    بتصدا ليك غصبًا عنك وعن البِساندك ... مُمكِن نتفاكر ونتغاط في < فهم > آيات
    القُرآن ... تفسيرو ... تأويلو ... مقاصدو ... تطبيقو ... لكِن تسئ لله البسجُد
    ليهو وبعبِدو بتكون إتعديت حدودك تب ... يعني أنا مُمكِن أقول ليك أبوك غلطان
    في الحِته دي وإتْ تتقبلا مِني عادي ... لكِن أقول ليك أبوك ده زول رِمه ساي ...
    بكون إتخطيت حُدودي وقليت أدبي وأكان فيك خير حقو تسوي البِقدِرك عليهو مُروتك

    والله أنا إتخذلت فيك خُذلان كبير يا الأخضر ...
                  

08-01-2009, 01:59 PM

ود الباوقة

تاريخ التسجيل: 09-21-2005
مجموع المشاركات: 47163

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عزام حسن فرح)

    صبري الشريف ..

    انت معترض على الاحكام ولا على عدم تطبيقها

    كما ينبغي ...
                  

08-01-2009, 02:01 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عزام حسن فرح)

    Quote: والاحكام العلمانية تحارب الدعاره وتسجن وليس تقتل او تجلد ؟؟

    تحارِب الدعارة ... دي بالغت فيها إتْ قايِل روحك براك المشيت بِلاد الخواجات
    الدعارة هِناك مُسَويلنها كروت ورُخص

    طَيِب والبِسرِق وهو جوه السِجِن شِن بِسوولو؟

    حقو نتكلم عن < تاريخِية > الآية القُرآنِية مُش نبخِس < الآية > في رقبتا ...
    صحي < الفهم > قِسَمْ
                  

08-01-2009, 02:05 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عزام حسن فرح)

    Quote: انت معترض على الاحكام ولا على عدم تطبيقها

    عاينو ده كمان دايِر يِكضِب الشينه ... الزول عِنوانو
    جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان )
    يعني جلد الزاني والزانَية فوقو إهانة لِلإنسان ودي معناها الآية
    القُرآنِية < مُهينة > ...
                  

08-01-2009, 02:07 PM

ود الباوقة

تاريخ التسجيل: 09-21-2005
مجموع المشاركات: 47163

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عزام حسن فرح)

    ودي معناها الآية
    القُرآنِية < مُهينة > ...


    كان كدا ودعناكم الله ....
                  

08-01-2009, 02:20 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عزام حسن فرح)

    Quote: الله يقول ناخذ الجزية عن يد والنصاري او اليهود ايديهم \ن تحت ويد المسلم هي الاعلي
    هل انت فاعل لذلك


    ما بخليك تضلِل الناس
    < قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ > التوبة 29

    القُرآن ما بِتستقطع آياتو نان تخدِم غرض بِعينو ... القُرآن عِندو أسباب نزول وعِندو الأحكام
    الخاصة والأحكام العام وغيرا ...

    يقول إبن حزم في مراتب ألإجماع (1) إن الشروط ألمشترطة على أهل ألذمة في عقد الجزية هي:-

    "عليهم أن يعطوا أربعة مثاقيل ذهبا في انقضاء كل عام قمري وصرف كل دينار اثنا عشر درهما، وأن لا يحدثوا كنيسة ولا بيعة ولا ديرا ولا صومعة، ولا يجددوا ما خرب منها، ولا يمنعوا المسلمين من النزول في كنائسهم، وبيعهم ليلا ونهارا ويوسعوا أبوابها للنازلين، ويضيفوا من مر بهم من المسلمين ثلاثة، وأن لا يأووا جاسوسا، ولا يكتموا غشا للمسلمين، ولا يعلموا أولادهم القرآن، ولا يمنعوا أحدا منهم الدخول في الإسلام، ويوقروا المسلمين ويقوموا لهم من المجالس، ولا يتشبهوا بهم في شيء من لباسهم ولا فرق شعرهم، ولا يتكلمون بكلامهم ولا يتكنوا بكناهم، ولا يركبوا على السروج، ولا يتقلدوا شيئا من السلاح ولا يحملوه مع أنفسهم ولا يتخذوه، ولا ينقشوا خواتيمهم بالعربية، ولا يبيعوا الخمر من مسلم، ويجزوا مقادم رءوسهم، ويشدوا الزنانير، ولا يظهروا الصليب، ولا يجاوروا المسلمين بموتاهم، ولا يطرحوا في طريق المسلمين نجاسة، ويخفوا النواقيس وأصواتهم، ولا يظهروا شيئا من شعائرهم، ولا يتخذوا من الرقيق ما جرت عليه سهام المسلمين، ويرشدوا المسلمين ولا يطلعوا عليهم عدوا، ولا يضربوا مسلما ولا يسبوه ولا يستخدموه، ولا يسمعوا مسلما شيئا من كفرهم، ولا يسبوا أحدا من الأنبياء صلوات الله وسلامه عليهم، ولا يظهروا خمرا ولا نكاح ذات محرم، وأن يسكنوا المسلمين بينهم، فمتى أخلوا بواحدة من هذه الشروط،، اختلف في نقض عهدهم وقتلهم وسبيهم وأخذ أموالهم" (إنتهى)

    ويقول إبن سعد في الطبقات عن عمر: “ وضع الخراج علي الاراضين ، والجزية علي جماجم اهل الذمة فيما فتح من البلدان ، ووضع علي الغني ثمانية واربعين درهما ، وعلي الوسط اربعة وعشرين درهما ، وعلي الفقير اثني عشر درهما ، وقال : لا يعوز " أي لا يرهق" رجل منهم " أي الفقراء" درهم في الشهر" (إنتهى) الطبقات الكبرى لابن سعد (2)

    والخواجات الإتْ مخلوع بيهُم ديل أكانو بياخدو الجِزية حتو أقرا كِتاب < علي دينار آخِر سلاطين دارفور > لآلن ثيوبولد
                  

08-01-2009, 02:24 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عزام حسن فرح)

    Quote: كان كدا ودعناكم الله ....

    ود الباوقة ... ماش وين يا خوي ... بس فالحين
    تكوركو هي لله هي لله فوق المؤتمرات ولامِن تبِق كبسيبا
    إسفيرِية وأنت آمِن في بيتك تقوم تقول ودعناكُم الله
                  

08-01-2009, 02:35 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عزام حسن فرح)

    Quote: حاكم نفسك في الاوزل لماذا لم تحمل سيفك وتحارب بما يقوله الله
    والخطاب في القران ليس للحاكم لك ولي وللاخرين

    لأن لِكُل مقامٍ مقال ... لامِن الله يديك مِن نعيمو تدفع زكاة وتتصدق ولامِن
    يِكون حالك رقيق تصبُر وتحمِد الله ... ونزلت في أمر الجِهاد :
    < يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اسْتَعِينُواْ بِالصَّبْرِ وَالصَّلاةِ إِنَّ اللهَ مَعَ الصَّابِرِينَ >
    ليه ما قالو نحن على حق وحقو الله ينصُرنا بلا تعب وألم ... لأنو الله
    عاوِز مِن جِهادُم غير إنهُم يِنصُرو دينو < يتعرف عليهُم >
    الحرب صبر واللقاء ثبات _ الموت في شأن الإله حياة
                  

08-01-2009, 02:37 PM

Elsanosi Badr
<aElsanosi Badr
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 4166

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عزام حسن فرح)

    Quote: انا لا اؤيد ضرب المراة ولا بقلم رصاص
    الله يسألني دق قلم الرصاص ده اصلنا ما سمعنا بيهو ...

    الله يرميك في واحده تدق دق العيش ... عشان تعرف الله واحد يا صبري ...


    Quote: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان )

    يا زول ات خبارك مع ربنا ... ان ما داير فلتخرج له من ارض وسماء وشوفلك فجه تانيه ...


    تعرف يا صبري ربنا ده رحيم كيف بنزل القوانين لحمايتك من نفسك اولا ... لامن فرض قوانين الزنا اشترط اربعه شهود عدول يكون كلهم شافو شوف العين يعني ما سمعو سمع وإلا حيتجلدوا هم ذاتم تحت بند التشهير ...وده بمكانة الاستحاله...ولا يكونوا بمارسو الشغله دي في مكان عام ود ظنيتو حتي في مكانتك القاعد فيها دي غير مسموح بيه..

    وبعدين شايفك شايل الصوره وناقز بيها ... يعني لا ويتنا الطأ في التطبيق ولا كمان ادليت برأيك المخالف لقوانين ربنا...
    نان يا خوي اقرأ بعمق وتركيز ... خليك من القرايه العاطفيه دي ... وبعدين خليك من شيل الكلام من نصه كده ..

    انا شايفك (بتدرع) ليك مواضيع كده انت ما قدرها ... لو عندك اراء حول الشريعه كتيرين قبلك عندهم الاراء دي وساقو مبرراتهم دي (وتبعوها) وبقو ملاحده ومنهم من هجر الاسلام كلو كلو ...ومنهم من بقي (gay) ومنهم السحاقيات ومنهم من بقي (زول ساي) ... هل نقصو الاسلام شئ ...طبعا لا ..بل كانو عبء عليهو


    قبل ما اطلع من هنا ... انت ده ياصبري وكت بتتنفس الاوكسجين ده قاعد (تدفع) لربنا سبحانه وتعالي شئ ...وكت ما بتدفع شئ بتعترض علي شريعتو فوق كم....



    _________________________________________________________________
    *كلامي الفوق ده اذا كان معترض علي الشريعه حقت ربنا في عظمها
                  

08-01-2009, 02:38 PM

abdalla osman
<aabdalla osman
تاريخ التسجيل: 11-27-2008
مجموع المشاركات: 1066

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عزام حسن فرح)

    صبري يا ود الشريف .. صحي النوم قبل النوم الصحي صحي ..
                  

08-01-2009, 02:45 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: abdalla osman)

    Quote: لامن فرض قوانين الزنا اشترط اربعه شهود عدول يكون كلهم شافو شوف العين يعني ما سمعو سمع وإلا حيتجلدوا هم ذاتم تحت بند التشهير ...وده بمكانة الاستحاله
    السنوسي بدر
    تحيّة طيّبة

    فعلاً الإسلام وضع شروط صعبة بل ومستحيلة التحقق تقريباً لتطبيق حدّ الزنا، فهل كانت النيّة أن يُباح الزنا بوضع شروط شبه تعجيزية؟
                  

08-01-2009, 02:56 PM

محمد صلاح

تاريخ التسجيل: 12-07-2004
مجموع المشاركات: 1276

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: هشام آدم)

    الأخ صبري الشريف
    حتى للقوانين العلمانية الوضعية جزاءات على المخالفات قد يكون بعضها مهين كالسجن ،
    في تقديري ان قبح الزنب اكبر بكثير من العقوبة المهينة كالجلد علما بأن عقوبة الزاني المتزوج الرجم وليس مجرد الجلد
    هذا معلوم بالضرورة وانا شخصيا مؤمن به
    قال تعالى : وَلاَ تَقْرَبُواْ الزِّنَى إِنَّهُ كَانَ فَاحِشَةً وَسَاء سَبِيلاً [الإسراء:32]
    من سماحة الرسول صلى الله عليه وسلم
    جلس الرسول – صلى الله عليه وسلم – يوما في المسجد وأصحابه حوله جلس كالقمر وسط النجوم في ظلام الليل يعلمهم يؤدبهم يزكيهم . .
    اكتمل المجلس بكبار الصحابة وسادات المهاجرين والأنصار وبالأولياء والعلماء . .
    وإذا بامرأة متحجبة تدخل باب المسجد . .
    فسكت عليه الصلاة والسلام ، وسكت أصحابه. . وأقبلت رويدا. . تمشي وجلا وخشية. . رمت بكل مقاييس البشر وموازينهم. . تناست العار والفضيحة. . لم تخش الناس. . أو عيون الناس. . وماذا يقول الناس. . أقبلت تطلب الموت. . نعم تطلب الموت. . فالموت يهون إن كان معه المغفرة والصفح. . يهون إن كان بعده الرضا والقبول.
    حتى وصلت إليه عليه الصلاة والسلام. . ثم وقفت أمامه. . وأخبرته أنها زنت ؟ ؟ ؟
    وقالت: يارسول الله أصبت حدا فطهرني . .
    ماذا فعل رسول الله – صلى الله عليه وسلم –
    هل استشهد عليها الصحابة ؟ ؟
    هل قال لهم: اشهدوا عليها ؟ ؟
    لا. . .
    احمر وجهه حتى كاد يقطر دما. . ثم حول وجهه إلى الميمنة وسكت كانه لم يسمع شيئا. .
    حاول الرسول – صلى الله عليه وسلم – أن ترجع المرأة عن كلامها. . ولكنها امرأة رسخ الإيمان في قلبها وفي جسمها. . حتى جرى في كل ذرة من ذرات هذا الجسد. .
    قالت: أراك يارسول الله تريد أن تردني كما رددت ماعز بن مالك. . فوالله إني حبلى من الزنا. . ؟ ؟
    فقال: اذهبي حتى تضعيه.
    ويمر الشهر تلو الشهر. . والآلام تلد الآلام. . حملت طفلها تسعة أشهر. . ثم وضعته. . وفي أول يوم أتت به وقد لفته في خرقة. .
    وقالت: يارسول الله طهرني من الزنا. . ها أنا ذا وضعته فطهرني يارسول الله. . فنظر إلى طفلها. . وقلبه يتفطر عليه ألما وحزنا. . لأنه كان يعيش الرحمة للعصاة. .
    قال بعض أهل العلم: بل هو – صلى الله عليه وسلم – رحمة حتى للكافر. .
    من يرضع الطفل ويقوم بشؤونه إذا أقام الحد عليها وماتت ؟ ؟
    فقال: ارجعي وأرضعيه فإذا فطمتيه فعودي إلي ، فذهبت إلى بيت أهلها. . فأرضعت طفلها. . وما يزداد الإيمان في قلبها إلا رسوخا كرسوخ الجبال. .
    وتدور السنة تعقبها سنة. . وتأتي به في يده خبزاً يأكلها. . يارسول الله قد فطمته فطهرني. .
    عجبا لها ولحالها ؟ ؟ ؟ أي إيمان هذا الذي تحمله. . ماهذا الإصرار والعزم. . ثلاث سنين تزيد أو تنقص. . والأيام تتعاقب. . والشهور تتوالى. . وفي كل لحظة لها مع الألم قصة. . وفي عالم المواجع رواية.
    ثم أتت بالطفل بعد أن فطمته. . وفي يده كسرة خبز. . وذهبت إلى الرسول – عليه الصلاة والسلام –
    قالت: طهرني يارسول الله. . فأخذ – صلى الله عليه وسلم – طفلها وكأنه سل قلبها من بين جنبيها. . لكنه أمر الله. .
    قال عليه الصلاة والسلام: من يكفل هذا وهو رفيقي في الجنة كهاتين.
    ويؤمر بها فتدفن إلى صدرها ثم ترجم. . فيطيش دم من رأسها على خالد بن الوليد. .فسبها على مسمع من النبي – صلى الله عليه وسلم- فقال عليه الصلاة والسلام: مهلا يا خالد والله لقد تابت توبة لو تابها صاحب مكس لقبلت منه. .
    وفي رواية أن النبي – صلى الله عليه وسلم – أمر بها فرجمت ثم صلى عليها فقال له عمر- رضي الله عنه- :تصلي عليها يا نبي الله وقد زنت ؟ ؟
    فقال النبي – صلى الله عليه وسلم - : لقد تابت توبة لو قسمت بين سبعين من أهل المدينة لوسعتهم ، وهل وجدت توبة أفضل من أن جادت بنفسها لله تعالى؟
    http://www.aljamaa.info/vb/showthread.php?t=7014
                  

08-01-2009, 03:00 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: محمد صلاح)

    Quote: حتى للقوانين العلمانية الوضعية جزاءات على المخالفات قد يكون بعضها مهين كالسجن
    الأخ: محمد صلاح
    تحيّة طيّبة وبعد

    في النهج العلماني يُمكن رفض أيّ سلوك أو عقوبة غير حضارية وغير إنسانية، وبالتالي يُمكن التصويت لرفع هذه العقوبة أو تغييرها أو إلغائها حتى، فهل هذا ممكن في التشريع الإسلامي؟
                  

08-01-2009, 03:05 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: هشام آدم)

    Quote: احمر وجهه حتى كاد يقطر دما. . ثم حول وجهه إلى الميمنة وسكت كانه لم يسمع شيئا. .
    حاول الرسول – صلى الله عليه وسلم – أن ترجع المرأة عن كلامها
    الأخ: محمد صلاح
    تحيّة مُجدداً

    حتى لا ننقل كلاماً لا نفقه ما به، ألا ترى أن هذا الحديث يُحاول الإشارة إلى أنّ الرسول كان يحاول تعطيل حدٍ من حدود الله بأن يتجاهل المرأة الزانية؟ فإلى أيّ مدى يُمكننا الوثوق بمثل هذه الأحاديث والخزعبلات؟ إلى ماذا يهدف هذا الحديث؟ إلى التغزل بسماحة الإسلام مثلاً؟ فهل تتناقض سماحة الإسلام مع الالتزام بإقامة حدود الله والتي مُهر بقوله (ولا تأخذكم بهما رأفة في دين الله)؟

    دعونا نعقل ما نقرأ أولاً ، ثم فلنستشهد به كيفما اتفق!
                  

08-01-2009, 03:35 PM

Abuzar Omer
<aAbuzar Omer
تاريخ التسجيل: 07-26-2008
مجموع المشاركات: 2109

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: هشام آدم)

    Quote: < الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ وَلا تَأْخُذْكُم
    بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللهِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَلْيَشْهَدْ
    عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ >
    ده بِالنسبة لينا < نحن المسلِمين > كلام الله البعدو ماف كلام ...
    ده خلو النسألك إتْ :
    لو كانت الزانية < شقيقتُك > كُنت حتعمِل معاها شنو؟


    ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



    Quote: Quote: لامن فرض قوانين الزنا اشترط اربعه شهود عدول يكون كلهم شافو شوف العين يعني ما سمعو سمع وإلا حيتجلدوا هم ذاتم تحت بند التشهير ...وده بمكانة الاستحاله

    السنوسي بدر
    تحيّة طيّبة

    فعلاً الإسلام وضع شروط صعبة بل ومستحيلة التحقق تقريباً لتطبيق حدّ الزنا، فهل كانت النيّة أن يُباح الزنا بوضع شروط شبه تعجيزية؟





    إحتمال لانو عارف بجى عالم زى عالمنا دة و يتختا الزنا فى الإنترنت على أسطوانات (DVD) ؛ فتشيع الفاحشة لهذة الدرجة (اليوم عدد الصفحات الإباحية على الشبكة أكثر من 250 مليون)

    بعد ما تبين الحق من الجهل الإعتراض على أوامر الله لأنو حكمة مشروعيتها قد تتضح فى أى لحظة. لذلك أخوتى آمنوا و سلموا و إمتثلوا لأمر الله..
                  

08-01-2009, 03:11 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: هشام آدم)

    ( لم تظهر الفاحشة في قوم قط حتى يعلنوا بها إلا فشا فيهم الطاعون والأوجاع التي لم تكن مضت في أسلافهم الذين مضوا) رواه ابن ماجه



    تقارير منظمة الصحة العالمية :
    http://55a.net/firas/arabic/print_details.php?page=show_det&id=1915
                  

08-01-2009, 03:28 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عزام حسن فرح)

    الأخ: عزام فرح
    تحيّة طيّبة

    هل ثبت علمياً أن الاتصال الجنسي العشوائي يُسبب مرض الطاعون؟
                  

08-01-2009, 03:11 PM

Elsanosi Badr
<aElsanosi Badr
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 4166

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: هشام آدم)

    الا هشام تحيه طيبه ...
    Quote: فعلاً الإسلام وضع شروط صعبة بل ومستحيلة التحقق تقريباً لتطبيق حدّ الزنا، فهل كانت النيّة أن يُباح الزنا بوضع شروط شبه تعجيزية؟
    ربنا سبحانه وتعالي ... اعلم بمن خلق ...فهو يعلم ان اشباع الرغبات والشهوات شئ طبيعي لدي الانسان العادي ..بعض الشهوات تتفاوت درجة اشباعها ودرجة اللهفه لاشباعها ..الجنس واحده من هذه الرغبات ...لذلك وضعت القوانين والتشريعات الربانيه لتقنينها ... فوضعت قوانين الزواج لتحليله (جعله حلال ) ... ووضعت قوانين وتشريعات اخر تمنع وتعاقب ممارسيه خارج الانظمه والتشريعات (الاسره والزواج) ...

    الشروط التعجيزيه ...هي لدرء المفاسد الناجمه بسوء استخدام التشريع ... ولان الامر يتعلف بتراكيب المجتمع لذلك وضعت هذه الشروط حتي لاتكون بابا يلج من خلاله بعض ضعاف النفوس للنيل من خصومهم....

    لا اعتقد ان هناك نيه مخفيه تبيح الزنا وإلا لما كان الزواج وقوانينه متاحه...

    عدم اباحية الزنا في تقدري هو قطع الطريق امام لخبطة الانساب وما يترتب علي ذلك من ازمات نفسيه ...بل جعل المجتمع يمارس الحضاره وفق نظم واسس محدده تسهل الحياة
                  

08-01-2009, 03:20 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: Elsanosi Badr)

    Quote: الشروط التعجيزيه ...هي لدرء المفاسد الناجمه بسوء استخدام التشريع
    الأخ: السنوسي بدر
    تحيّة مُجدداً

    ألم يكن من الأولى "إحكام" هذه التشريعات؛ بحيث لا يُمكن معه إساءة استخدامها؟ أم أنّك ترى أن وضع هذه الشروط التعجيزية هي من باب "الإحكام"؟
                  

08-01-2009, 03:29 PM

عبد الناصر الخطيب
<aعبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: هشام آدم)

    العزيز / صبري شريف

    تحية طيبة
    ------------------


    Quote: توجد صور (اهانة للانسان )

    وهل توجد إهانه للانسانية أكثر من الزني نفسه؟؟؟








    ***
                  

08-01-2009, 03:32 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عبد الناصر الخطيب)

    Quote: وهل توجد إهانه للانسانية أكثر من الزني نفسه؟؟؟
    الأخ: عبد الناصر الخطيب
    تحيّة طيّبة

    أين هي الإهانة تحديداً في الزنا؟
                  

08-01-2009, 03:31 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: هشام آدم)

    إن عِله كُفر الكافِر تكمُن في عدم قدرة وعَيِهِ مُطابقة النُصوص الوارِدة في القُرآن الكريم بِمحسوس
    مادي أو معقول مُمكِن لدَيهِ ، مِثل الآيات القُرآنِِية التي تتحدث مثلاً عن قِصة الخلق والجِن وأحداث
    يَوم القِيامة القبلِية وإرهاصاتِها البعدِية ورِحلة الإسراء والمِعراج وأعمال الملائِكة الكِرام
    < بَلْ كَذَّبُوُاْ بِمَا لَمْ يُحيطُواْ بِعِلْمِهِ ... >
    يُونُسَ 39 كُل هذِهِ النُصوص خارِج وعَيِهِ ، هذا يحدُث عِند
    عََـقَـلَـنَـه الدين ، والدين لا يُـعَـقْـلـن كُلِهِ ولا يُترك كذلِك بلا درس وتفكير ، فقط الأمر مُناط
    بِنِسبِية عِلمِهِ –معرِفتِهِ - وقت تفكيرِه في رُبوبِية الله تعالى شأنهُ هذِهِ النِسبِية تُدخِل تِباعًا ما كان
    يعِدهُ أُسطورة إلى حَيِز المُمكِن لدَيهِ < سَنُرِيهِمْ اياتِنَا فِى الأَفَاقِ وَفِى أَنفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ
    اْلحَقُّ ... >

    فُصِّلَتْ 53 فإن إنشِقاق القمر مثلاً < ... اْنشَقَّ اْلقَمَرُ >
    القَمَرِ 1 كانت حقيقة إيمانِية
    غَيبِية وأُسطورةٌ بِوعي الكافِر ، فلما تتطَور العِلم وإعتلى الإنسان القمر ورأى إنشِقاقِهِ عبر صُور
    الأقمار الإصطناعِية ، أصبحت حينذاك أُسطورة الكافِر في حَيِز المُمكِن ، وأضحت تاريخِية نص إنشِقاقُ
    القمر مُطابق لِوَعَيِهِ.

    وإنكار الإنسان لِما لم يحِط بِهِ عِلمًا وارِد حتى على مُستَوى الرُسُل ، فقال العبد الذي اتاهُ الله مِن
    لدُنِهِ رحمةٌ لموسى علَيهِ السلام وهو رسولٍ ومِن أولي العزم < ... إِنَّكَ لَن تَسْتَطِيعَ مَعِىَ صَبْرًا >
    الكَهْفِ 67 وكانت عِلتِهِ في ذلِك < ... كَيْفَ تَصْبِرُ عَلَى مَا لَمْ تُحِطْ بِهِ خُبْرًا > الكَهْفِ 68.

    وما كُفر الكافِر إلا نتيجة لِتعصُبِهِ لِفِكرة أولى أعجبتهُ وهي غَير صامِدة إذا ما جوبِهت بِالمنطِقَ.
    فِإذا تمعن مِن كفر ونظَر بِدون أن يصْطحِب مُسلماتِهِ التي تحول بَينَهُ وبَين الدِراسة العلمِية لِلكَون ومَوجوداتِهِ
    لعَرِف بِفطرتِهِ - التي أزعُم أنها العقل - أن المَوجود يستلزِم بِالضرورةِ واجِد.
                  

08-01-2009, 03:35 PM

mohamed osman bakry

تاريخ التسجيل: 12-02-2003
مجموع المشاركات: 1647

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عزام حسن فرح)

    Quote: فعلاً الإسلام وضع شروط صعبة بل ومستحيلة التحقق تقريباً لتطبيق حدّ الزنا، فهل كانت النيّة أن يُباح الزنا بوضع شروط شبه تعجيزية؟


    أبدا. بل كانت النية أن لا يؤخذ الناس بالشبهات.
                  

08-01-2009, 03:44 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: mohamed osman bakry)

    Quote: أبدا. بل كانت النية أن لا يؤخذ الناس بالشبهات
    الأخ: محمد عثمان بكري
    تحيّة طيّبة

    هنالك قانون فقهي كامل خاص بدرء الشبهات أصلاً وتقديمها على جلب المصلحة، ولكن دعني أسألك عن نسبة إمكانية أن يشهد فعلاً أربعة شهود (عدول) برؤيتهم عملية الزنا (المرود في المكحل) بأعينهم لإقامة حد الزنا. إلى أيّ حدّ قد يتحقق هذا الشرط لاسيما إذا توفرت النيّة للزُناة بأن يتخفوا عن الأنظار؟
                  

08-01-2009, 03:49 PM

عبد الناصر الخطيب
<aعبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: mohamed osman bakry)

    الاخ / هشام أدم
    تحية طيبة :

    من دون ان احتاج أن أفصل
    أى فعل فيه تدنيس للشرف هو فعل مهّين
    لايرضاه احد في عشيرته الاقربين
    ولا يفعله للأخرين


    * الزواج هو الاقوم والاكرم



    **
                  

08-01-2009, 04:04 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عبد الناصر الخطيب)

    Quote: أى فعل فيه تدنيس للشرف هو فعل مهّين

    الأخ: عبد الناصر خطيب
    تحيّة مُجدداً

    كلامك أعلاه قد أتفهمه منك لأنك تتكلّم بدافع ذكوري من مبدأ الدفاع عن الشرف والعِرض ولكن: هل "الله" يُفكّر في الأمر بذات الفهم الذكوري كذلك؟ ليس هنالك إهانة في الزنا يا عزيزي طالما أننا نتكلّم عن فعل يتم بتراضي الطرفين، الإهانة الحقة قد تكون في الاغتصاب وقد يكون في أنواع الزواج التي يسنها الناس من حين لآخر كالمسيار والمتعة وغيرها لأنها تُراعي لمبدأ متعة الرجل، ولا تلتفت كثيراً لمسألة حقوق المرأة وحريتها في جسدها.
                  

08-01-2009, 05:51 PM

معتز القريش
<aمعتز القريش
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 11343

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: هشام آدم)

    Quote: 01-08-2009, 04:04 م

    هشام آدم

    تاريخ التسجيل: 06-11-2005
    مجموع المشاركات: 6152
    Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عبد الناصر الخطيب)


    Quote: أى فعل فيه تدنيس للشرف هو فعل مهّين


    الأخ: عبد الناصر خطيب
    تحيّة مُجدداً

    كلامك أعلاه قد أتفهمه منك لأنك تتكلّم بدافع ذكوري من مبدأ الدفاع عن الشرف والعِرض ولكن: هل "الله" يُفكّر في الأمر بذات الفهم الذكوري كذلك؟ ليس هنالك إهانة في الزنا يا عزيزي طالما أننا نتكلّم عن فعل يتم بتراضي الطرفين، الإهانة الحقة قد تكون في الاغتصاب وقد يكون في أنواع الزواج التي يسنها الناس من حين لآخر كالمسيار والمتعة وغيرها لأنها تُراعي لمبدأ متعة الرجل، ولا تلتفت كثيراً لمسألة حقوق المرأة وحريتها في جسدها.


    Quote: 01-08-2009, 01:05 م

    عزام حسن فرح

    تاريخ التسجيل: 19-03-2008
    مجموع المشاركات: 2757
    Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: Sabri Elshareef)

    < الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ وَلا تَأْخُذْكُم
    بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللهِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَلْيَشْهَدْ
    عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ >
    ده بِالنسبة لينا < نحن المسلِمين > كلام الله البعدو ماف كلام ...
    ده خلو النسألك إتْ :
    لو كانت الزانية < شقيقتُك > كُنت حتعمِل معاها شنو؟ يعني تفتكِر
    الحُكم العادِل في السوتو مفروض يِكون شنو؟ طبعًا سؤالي ده بِإفتِراض
    إنو < الزنا > بِصُنف عِندك < جريمة > ...



    السؤال محول لهشا آدم برضو
                  

08-01-2009, 03:38 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عزام حسن فرح)

    الأخ: عزام فرح
    تحيّة وبعد

    على افتراض أني المُخاطب في مداخلتك الأخيرة أقول:

    أولاً: العلم الحديث لم يُثبت انشقاق القمر، وما حديث وانتشر في الفضائيات والمواقع الإلكترونية أُكتشف أنه محض تلفيق من مهووسين بنظرية الإعجاز العلمي في القرآن.

    ثانياً: تقول إن الموجود يستلزم واجداً، ولا أعتقد أنك حريص على تطبيق هذا القانون، لأنه يضعك كمؤمن في محك حقيقي يُلزمك بمعرفة واجد هذا المُوجد كذلك

    ثالثاً: كيف أتاحة نسبية معرفة الإنسان وعلمه معرفة الله كامل المعرفة والعلم؟

    تحياتي

    .

    (عدل بواسطة هشام آدم on 08-01-2009, 03:45 PM)

                  

08-01-2009, 03:54 PM

ismeil abbas
<aismeil abbas
تاريخ التسجيل: 02-17-2007
مجموع المشاركات: 10789

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عزام حسن فرح)

    الزميل..هشام..السلام عليكم..

    Quote: حتى لا ننقل كلاماً لا نفقه ما به، ألا ترى أن هذا الحديث يُحاول الإشارة إلى أنّ الرسول كان يحاول تعطيل حدٍ من حدود الله بأن يتجاهل المرأة الزانية؟ فإلى أيّ مدى يُمكننا الوثوق بمثل هذه الأحاديث والخزعبلات؟ إلى ماذا يهدف هذا الحديث؟


    هل ترى انت ذلك..بأن الرسول كان يحاول تعطيل حد من حدود الله؟؟وما الفائدة من ذلك؟؟

    إلى اى مدى يمكننا الوثوق بمثل هذه ألأحاديث والخزعبلات.....أين الخزعبلات هنا يا هشام؟؟؟؟

    عمومآ قبل ما نتحاور يجب ان نكون على ارضية مشتركة فى فهم الموضوع....بصراحة الكلام ده حسب فهمى صعب جدآ..واتمنى ان اكون قد فهمت خطآ...

    إسماعيل محمد احمد عباس...
                  

08-01-2009, 03:58 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: ismeil abbas)

    العزيز: إسماعيل عباس
    تحيّة طيّبة وبعد

    من واقع الحديث أعلاه، ألا ترى أن الرسول كان يُحاول أن يتجاوز عن المرأة الزانية مخالفاً بذلك أمراً إلهياً صريحاً؟ وإلا بماذا تُفسر إعراضه عنها في كل مرّة؟ وهل الرسول مخوّل بالرأفة في مثل هذه المواقف؟ (أعني ما يتعلّق بحد شرعي)؟

    الخزعبلات: المقصود بها الحديث كله، على اعتبار أنه مُلفق، وليس حديثاً وارد الحدوث


    تحياتي
                  

08-01-2009, 03:47 PM

عثمان دغيس

تاريخ التسجيل: 01-14-2008
مجموع المشاركات: 1696

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: هشام آدم)

    Quote: فعلاً الإسلام وضع شروط صعبة بل ومستحيلة التحقق تقريباً لتطبيق حدّ الزنا، فهل كانت النيّة أن يُباح الزنا بوضع شروط شبه تعجيزية؟


    الأخ هشام
    مساك الله بالخير ..
    حسب فهمي المتواضع أن الإسلام وضع شروط تعجيزية حماية للأعراض من النيل بها من قبل فساقنا .... ولكي لا تكون عرضة للتشهير والهتك بدون التثبت من وقوع الفعل المحرم بل والمغلظ والمشدد عليه في التحريم .
    وليس كما يبين من تساؤلك في أنها نية لإباحة الزنا ..
    يا أخي الحبيب الإسلام من عظمته حمى حرائرنا وحمى أعراضنا من الأخذ بالظن وترتيب الأحكام القاسية على مجرد الشك أو البينة العادية
    فمعيار الإثبات جعل بهذه الصرامة حماية لنا ولأعراضنا ... فلا ينبغي لنا أن ننسى أن ذات الإسلام الذي رتب على الزنا وعلى جميع جرائم الحدود عقوبات ، شدد في تحري الدقة في الإثبات حتى لا نكون في من تناول كل من هب ودب للنيل يجيك واحد زي صبري الشريف ويقول ليك إهانة للإنسان ..
    هو عليك الله الإنسان شن طعمو بلا قوانين ربه اللي بتحميه من نفسه وتنظم حياته حماية له من السقوط في مستنقع شهواته وبالتالي يفقد إنسانيته ويصبح أقرب للحيوان ...

    كدي يا صبري فرقنا يكون شنو من الحيوانات إن لم تضبطنا قوانبن ربنا ( الخلقنا ) وتحافظ على إنسانيتنا وتبعدنا عن الحيوان الكامن جوانا ؟؟؟؟
    يعني إنت عايز الحكاية تكون ( طلقيتة) ساااااكت ....!؟
    الله يهدينا وإياك ...!!

    (عدل بواسطة عثمان دغيس on 08-01-2009, 03:58 PM)

                  

08-01-2009, 03:53 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عثمان دغيس)

    Quote: شدد في تحري الدقة في الإثبات حتى لا نكون في من تناول كل من هب ودب للنيل مناومن سمعتنا وكرامتنا
    الأخ: عثمان دغيس
    تحيّة طيّبة

    دعني أضرب لك مثالاً للتوضيح: إذا دخل رجل على امرأته ورآها تحت رجل أجنبي، فهل يذهب ليُشهد ثلاثة رجال (عدول) على مواقعة الأجنبي لزوجته؟ أم تكفي شهادته فقط؟

    تحياتي
                  

08-01-2009, 04:05 PM

ismeil abbas
<aismeil abbas
تاريخ التسجيل: 02-17-2007
مجموع المشاركات: 10789

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: هشام آدم)

    الزميل هشام...السلام عليكم مرة ثانيه...


    Quote: دعني أضرب لك مثالاً للتوضيح: إذا دخل رجل على امرأته ورآها تحت رجل أجنبي، فهل يذهب ليُشهد ثلاثة رجال (عدول) على مواقعة الأجنبي لزوجته؟ أم تكفي شهادته فقط؟


    قال الله تعالى(((وَالَّذِينَ يَرْمُونَ أَزْوَاجَهُمْ وَلَمْ يَكُن لَّهُمْ شُهَدَاء إِلاَّ أَنفُسُهُمْ فَشَهَادَةُ أَحَدِهِمْ أَرْبَعُ شَهَادَاتٍ بِاللَّهِ إِنَّهُ لَمِنَ الصَّادِقِينَ (6) وَالْخَامِسَةُ أَنَّ لَعْنَتَ اللَّهِ عَلَيْهِ إِن كَانَ مِنَ الْكَاذِبِينَ (7) وَيَدْرَأُ عَنْهَا الْعَذَابَ أَنْ تَشْهَدَ أَرْبَعَ شَهَادَاتٍ بِاللَّهِ إِنَّهُ لَمِنَ الْكَاذِبِينَ (8) وَالْخَامِسَةَ أَنَّ غَضَبَ اللَّهِ عَلَيْهَا إِن كَانَ مِنَ الصَّادِقِينَ (9) وَلَوْلا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ وَأَنَّ اللَّهَ تَوَّابٌ حَكِيمٌ (10) ...صدق الله العظيم..

    إسماعيل محمد احمد عباس...
                  

08-01-2009, 04:11 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: ismeil abbas)

    العزيز: إسماعيل عباس
    تحيّة مجدداً

    * شهادة الرجل على زوجته 4 شهادات تُقيم عليها التُهمة
    * شهادة المرأة على زوجها 5 شهادات تنفي عن نفسها التهمة وتدرء العذاب (الحد)
    فما هو الحل؟

    وماذا لو كانت أخته (مثلاً) وليست زوجته؟
                  

08-01-2009, 04:18 PM

ismeil abbas
<aismeil abbas
تاريخ التسجيل: 02-17-2007
مجموع المشاركات: 10789

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: ismeil abbas)

    ألأخ/هشام....

    Quote: ألا ترى أن الرسول كان يُحاول أن يتجاوز عن المرأة الزانية مخالفاً بذلك أمراً إلهياً صريحاً؟ وإلا بماذا تُفسر إعراضه عنها في كل مرّة؟ وهل الرسول مخوّل بالرأفة في مثل هذه المواقف؟ (أعني ما يتعلّق بحد شرعي)؟


    الرسول صلى الله عليه وسلم..مخول بالرآفه قال الله تعالى((.....لقد جاءكم رسول من انفسكم عزيز عليه ما عنتم حريص عليكم بالمؤمنين رؤوف رحيم
    .((
    ...صدق الله العظيم..

    الرسول صلى الله عليه وسلم..يأتيه الوحى إذا أخطآ لآن ما يأتيه ليس من بشر...وليس هناك تجاوز على امر من امور الله ولكن ليعطى هذه المرآة ان تفكر بما قالت وليتاكد من ماقالت....والرسول بقلبه رحمة عليها والتفكير فى ماتحمله فى بطنها منتهى ألأنسانية..كيف يقيم عليها الحد وهى حامل....

    تحياتى.....إسماعيل محمد احمد عباس...
                  

08-01-2009, 04:37 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: ismeil abbas)

    Quote: الرسول صلى الله عليه وسلم..مخول بالرآفه
    العزيز: إسماعيل عباس
    تحيّة مُجدداً

    الرآفة في حدود الله معصية (الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ وَلا تَأْخُذْكُمْ بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ) (النور:2)

    تحياتي
                  

08-01-2009, 04:10 PM

Elsanosi Badr
<aElsanosi Badr
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 4166

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: هشام آدم)

    الاخ هشام تحياتي واحترامي مجددا

    Quote: ألم يكن من الأولى "إحكام" هذه التشريعات؛ بحيث لا يُمكن معه إساءة استخدامها؟ أم أنّك ترى أن وضع هذه الشروط التعجيزية هي من باب "الإحكام"؟
    التشريعات محكمه يا هشام اخوي ... الاساءة تاتي ممن يطبقون القوانين ...او ممن يلجون من خلالها.. الله سبحانه وتعالي (مانزل) ملائكه وجعلهم يستمعون للناس ويقضون فيما شجر بينهم ... بل نزل التشريعات دي .. الناس هم من يحتكمون بها وفق الاليات المتاحه والامتدات التشريعيه المعروفه والمرفقه مع التشريع الاساسي ...

    عشان اقرب ليك الفهم .. التشريع هو نص ... والنص هو جامد غير مشتق ...بمعني انو من اغترف ذنبا محددا اي break the law فان النص المحدد وفق الشروط المحدده يطبق التشريع عليه دون ذياده او نقصان ...

    يبقي المطالبة بالإحكام للتشريع نفسه غير واقعيه وهذه ايضا تنطبق علي شروط التشريع ...لكني اتفق معك في مسألة المطالبه بالإحكام عندما يختص الامر بالتطبيق وهذه تخص البشر لكي لا يكون هناك باب نفاج يلج منه البعض للنيل من النص نفسه...



    ما نراه من غلواء تجاه التطبيق ليس مرده لسوء التشريع نفسه ولكن يعود ذلك للتطبيق ( وهذا من اختصاص البشر)... ولان المجتمعات بحاجه دائمه للقوانين فلذلك عليها الوصول لهذه القوانين ...لا علي القوانين ان تصل اليها وذلك دراءا لاستخدمها وجعل غلواءها في نصها..
                  

08-01-2009, 04:22 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: Elsanosi Badr)

    تحية طيبة للجميع

    ساعود بالتفصيل لحماة الدين غصبا عن الحال الاتغير


    اولا جلد النساء والرجال هو عقوبه مهينة بالنسبة لي

    والان من الممكن ان يستبدل الحكم الي اي عقوبه وفقا لعصرنا



    ربنا يقول ان نملك اليمين ولم يقول حرم علينا ملك اليمين
    والمتوكل له 4000 امراة وهو امير او خليفة متشدد

    هذا الامر الرباني قد توقف الان وبعض لسان حال الناس يريد ان يقيمه لكن هو مخالف لناموس اليوم؟؟

    لماذا قبل به الناس لتغير الوضع
    ام لقوة الغرب الذي منع الرق وتجارته وملك اليمين ؟؟



    الجزية امر رباني لا يمكن ان ناخذها من نصي السودان
    او قبط مصر هل يا تري فيه حط من قدرة الرب لعدم الامتثال لامره باخذ الجزية
    وكمان هم صاغرون


    كثير من ايات القران تناولها لزمن مختلف عن زمننا يصعب العمل بها وهنا وجب ان نستدل بما يناسب عصرنا ؟؟





    جلد هنا وجلد هناك

    انا اريد ان اوضح رفضي لجلد لبني يتماشي مع رفضي لجلد الانوسية والاندنوسي
                  

08-01-2009, 04:29 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: Elsanosi Badr)

    الأخ: السنوسي بدر
    تحيّة مُجدداً

    لا أُحبذ كثيراً التفريق بين التشريع والتطبيق، لأن التشريع لم يُسن من الأساس إلا ليُطبّق. وطالما أننا نقول بأن هذا التشريع إلهي، فهذا الإله بالضرورة يعلم جيّداً محدودية هؤلاء المُطبقين للتشريع، وحتى لا تتنافى قيم التطبيق مع قيم التشريع فإنه كان من الأولى أن يكون التشريع غير قابل للغلو في تطبيقه، وهو ما قصدته بالإحكام. فعندما أقول مثلاً (السارق والسارقة فاقطعوا أيدهما نكالاً بما كسبا) فإن هذا النص التشريعي لم يترك لنا أيّ سبيل للتنظير (مثلاً) في قيمة الشيء المسروق، فمن سرق عقال بعير كمن سرق بعيراً لأن النص لم يُحدد ولم يُقيّد ولم يستثني، ومن هنا يُمكن أن نبني رفضنا لبعض القوانين الفقهية التي حاولت أن تُفصّل التشريعات المُعممة.

    فيما يخص الزنا، فإن الشارع حدد شبهة الزنا بشهادة أربعة شهود، وطالما أنه لا يُمكن أن يتوفر أربعة شهود في وقت واحد وبنفس الزاوية لرؤية تجعلنا نُجمع بأنهم جميعاً رأوا مرود الزاني في مكحل الزانية، فإنه لا يُمكننا أبداً إقامة حدّ الزنا على الإطلاق. وهذا ما يجعلني أقول بأن الأقرب إلى التصديق هو عدم إقامة الحد لصعوبة الإثبات؛ فالحد مرتبط بتحقق شرط صعب التحقق أصلاً، إن لم يكن مستحيلاً على الإطلاق. فلو قلنا مثلاً: "لن أتوقف عن التدخين إلا أن أرى العنزة تحج على قرونها" فهذا يعني ضمنياً أنني لن أتوقف عن التدخين لاستعصاء تحقق الشرط.
                  

08-01-2009, 04:35 PM

عبد الناصر الخطيب
<aعبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: Elsanosi Badr)

    ا

    الاخ / هشام أدم
    --------------------------------------

    Quote: كلامك أعلاه قد أتفهمه منك لأنك تتكلّم بدافع ذكوري من مبدأ الدفاع عن الشرف والعِرض ولكن: هل "الله" يُفكّر في الأمر بذات الفهم الذكوري كذلك؟ ليس هنالك إهانة في الزنا يا عزيزي طالما أننا نتكلّم عن فعل يتم بتراضي الطرفين، الإهانة الحقة قد تكون في الاغتصاب وقد يكون في أنواع الزواج التي يسنها الناس من حين لآخر كالمسيار والمتعة وغيرها لأنها تُراعي لمبدأ متعة الرجل، ولا تلتفت كثيراً لمسألة حقوق المرأة وحريتها في جسدها. ..


    *بالبلدي الفصيح ياهشام البتتراضي معاها دي لو احترمتها ما كان قبلتها في الحرام ورفضتها في الحلال .

    حرية الجسد من الحريات المشروطة يجب فيها مراعات معايير كثيرة
    مثل حرية الروح التي لا تستطيع ان تنتهكها بالانتحار
    كذلك في إعتقادي البسيط حرية الجسد لا تستطيع إنتهاكها بالذني
    وماذكرت من أمثلة لا تعنيني في شي مسيار وزواج متعة وغيرها
    نقاشي من منطلقات إنسانية فقط لا غير


    *ما يعنيني فقط أى حرية ليست مطلقة
    وإى زني تحت أى مسمي إهانة لنفسك وللتي تمارس معها هذا الفعل
    وهو مشين مهما تجّمل


    ***
                  

08-01-2009, 05:09 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عبد الناصر الخطيب)

    الأخ: عبد الناصر الخطيب
    تحيّة طيّبة

    هو فعلاً مشين لأنه نابع من إحساسك الذكوري لا أكثر.
    والكلام عن الرفض في الحلال والاحترام هذا يطول شرحه

    تحياتي لك
                  

08-01-2009, 04:21 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: هشام آدم)

    الأخ / هاشم آدم
    صباح/مساء الخير ...

    Quote: أولاً: العلم الحديث لم يُثبت انشقاق القمر، وما حديث وانتشر في الفضائيات والمواقع الإلكترونية أُكتشف أنه محض تلفيق من مهووسين بنظرية الإعجاز العلمي في القرآن.

    هذه الصورة التقطت للقمر من قبل وكالة ناسا عام 1969 من ارتفاع 14 كيلو متر عن سطح القمر، وتبين وجود شق يظهر عليه آثار "التحام" فاعتقدوا أن هناك كميات من الحمم المنصهرة تدفقت من خلاله وساهمت بتغليف هذا الشق. المرجع للصورة وكالة الفضاء الأمريكية ناسا: http://apod.nasa.gov/apod/image/0210/rille_apollo10_big.jpg




    Quote: ثانياً: تقول إن الموجود يستلزم واجداً، ولا أعتقد أنك حريص على تطبيق هذا القانون، لأنه يضعك كمؤمن في محك حقيقي يُلزمك بمعرفة واجد هذا المُوجد كذلك

    أعجبني هذا القَول: وما أحسب الملاحدة إلا دليلاً على وجود الله، إنَّهم إذ يجادلون في وجوده فإنَّما يُثْبتون هذا الوجود.
    ألا ترى أنَّ الإنسان لا يُجهِد نفسه لينفي معدوما؟ إذ المعدوم لا وجود له من الأصل.

    يقول ديكارت: "إنِّي مع شعوري بنقصٍ في ذاتي، أُحسُّ في الوقت نفسه بوجود ذاتٍ كاملة، وأراني مضطرًّا إلى اعتقادي؛ لأنَّ الشعور قد غَرَسَتْه في ذاتي تلك الذات الكاملة المتحليَّة بجميع صفات الكمال؛ وهي الله".

    Quote: ثالثاً: كيف أتاحة نسبية معرفة الإنسان وعلمه معرفة الله كامل المعرفة والعلم؟

    العلم نسبي ... ألَيس هكذا؟ علمك هذا هو مُستطاعك في < فهم > ظاهِرة مُعَينة ، مثلاً إنتِظام
    الكَون ، فإذا قُلت بِمادِية الكَون ، فيُفترض أن تذهب إلى نِهاية هذا < الفهم > وهو أن المادة
    لا يُمكِنُها أن تقصُد هدفًا (وهذا بالطبع يتنافى والرؤية العلميَّة الحديثة للكون والتي تُثبِت بما
    يشبه اليقين أنَّ هناك هدفاً لكافَّة الكائنات صغيرةٍ أو كبيرة) ما بَين القَوسَين منقول بِتصرُف.


    (فلم يَعُدْ مقبولاً الآن سوى أنَّ هذا الكون له بداية؛ هي ذلك الانفجار العظيم الذي حدث عندما كانت
    كافَّة الأجرام في كتلةٍ واحدةٍ متناهية الصغر لا متناهية الكثافة، وحدث انفجارٌ هو بداية الكون،
    على أثره أخذت المجرَّات والنجوم والكواكب مداراتها.
    وهذا الانفجار الذي هو بداية الكون أصبح مسلَّماً به سواءً من الفلكييِّن أو الفيزيائييِّن، بل إنَّ كلاًّ من "أرنو بنزياس Arno Penezias، و"روبرت ويلسون Robert Wilson" اكتشفا بمحض الصدفة سنة 1965م
    -وباستخدام جهازٍ لالتقاط الموجات الصغرى ... فهل يمكن افتراض أنَّ هذا الانفجار العظيم حدث بمحض الصدفة، ثم هَبْهُ حدث كذلك، فماذا يُخلِّف؟
    إنَّ انفجاراً بهذا الحجم لا يمكن أن يخلِّف وراءه سوى دماراً رهيباً في هذا الكون، وتبعثراً للمادَّة
    في كلِّ مكانٍ على غير نظام.
    ولكنَّ هذا الانفجار بهذا الحجم أدَّى إلى إبداع نظامٍ كونيٍّ له تصميمٌ دقيقٌ محكم الأبعاد والعلاقات والتفاعلات، منضبط الكتل والأحجام والمسافات، منتظم الحركة والجري والتداخلات، مبنيٌّ على الوتيرة نفسها من أدقِّ دقائقه إلى أكبر وحداته، على الرغم من تعاظم أبعاده، وكثرة أجرامه، وتعقيد
    علاقاته) ما بَين القَوسَين منقول بِتصرُف.
                  

08-01-2009, 04:32 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عزام حسن فرح)

    *****
                  

08-01-2009, 05:29 PM

ismeil abbas
<aismeil abbas
تاريخ التسجيل: 02-17-2007
مجموع المشاركات: 10789

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: Sabri Elshareef)

    ألأخ/هشام

    بناقشك لآنى متعشم فيك خير كثير..ولكن لاتترك العنان لتفكيرك كثيرأ..لآن هناك أشياء مسلمة من الله لاتنهبش وإذا هبشتها دخلت فى حتات قد تؤدى بك للشك...

    Quote: الرآفة في حدود الله معصية (الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ وَلا تَأْخُذْكُمْ بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ) (النور:2)



    طيب إنت هنا مؤيد للحد..وبترى ان الرسول صل الله عليه وسلم رأف على المرآة فى حد من حدود الله....عندما أتت هذه المرآة للرسول لتعترف بأثمها..لم تكن زانية.فى نظر الرسول..ولاتكن زانية إلا باعترافها وشهادة أربعة وهذا ما لم يحدث طيلة عهد الرسول عليه الصلاة والسلام...

    نسأل الله لنا ولكم الهداية..........................إسماعيل محمد احمد عباس..
                  

08-01-2009, 06:52 PM

عثمان عبدالقادر
<aعثمان عبدالقادر
تاريخ التسجيل: 09-16-2005
مجموع المشاركات: 1296

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: Sabri Elshareef)

    العزيز / صبري سلام لك ولمحاوريك الكرام
    ياهشام رجاء استمر في البوست فنحن نتابع .
    Quote:
    (وهذا بالطبع يتنافى والرؤية العلميَّة الحديثة للكون والتي تُثبِت بما
    يشبه اليقين أنَّ هناك هدفاً لكافَّة الكائنات صغيرةٍ أو كبيرة)

    ألحقني ياعزام أخوي أنا على الطلاق ما في شي مطير النوم من عيني غير إني ما قادر
    أستوعب الغاية من وجودنا القالوها لينا في دين المدارس والكتب مع الواقع العرفتو وعشتو في اللحم
    والدم (والسيف أصدق أنباءً من الكتب) فاستحلفك بالله كان عرفت الغاية من حياتي كان ما وريتني ليها
    أنا على الطلاق فُتّ صمويل بيكيت ودريدا في ال absurdity ليغادي .

    أبوحمـــــــــــــــــــــــــــــد
                  

08-01-2009, 04:55 PM

Elsanosi Badr
<aElsanosi Badr
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 4166

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عزام حسن فرح)

    Quote: ساعود بالتفصيل لحماة الدين غصبا عن الحال الاتغير

    اها صبري دي الشعارات والخطاب العاطفي الانتا متلبسك ... هوالمشكله الاساسيه

    يا صبري مافي زول بيقدر يحمي الدين ده كلو كلو ...وبعدين ربنا ما محتاج لاي زول بياكل ولامن يشبع بيشيل ابريقو ويدقش الخلا عشان يدافع عنو وعن دينو ..

    انت مشكلتك فهمك للدين نفسو ضعيف ..هو ما خطأ يا صبري انك يكون عندك القدره علي الانتقاد ...[ما ياهو انت بتنتقد في ربنا وتشريعاتو وانت قاعد علي ظهر البسيطه الخلقها وبتتنفس من هواهو الخلقو ..وما خسف بيك الارض عشان الغيرك يأمن ...اها شفت ليك ديمقراطيه اكتر من كده] ....

    لكن الخطأ انو يكون خطابك اجوف مش للتعلم او حتي التشكيك بل الانكأ هو الاعتراض علي من تتنفس هواه وتعيش علي ارضه ...انا هنا لست بصدد حماية الدين كما تزعم وفق خطابك الاجوف والاسئله التي تراها...بل انا هنا لتذكيرك بان الديمقراطيه التي تؤمن بها اولي واجباتها هو احترام معتقد الاخر ...وحتي عندما نعترض نسوق المبررات وفق وجهة نظر تحترم معتقد الاخر حيث يخلو (نقزيك) هذا منه ..ل هو اقرب الي التجريم والتجريح منه للانتقاد ..

    واقولك حاجه ياصبري ...شوف الناس العلي الارض ديل كلهم بقنابلهم النوويه وسيارتهم الفارهه ومعاهم صورة اوباما جمبك ونجيلة بيتكم الورانيه وكلب ناس ود قسم الله الفي رفاعه داك البخوف العيال ومعاهم الروس وماردونا وعرب الصحراء ولعيبة البرازيل وتاج الدين حنفي والطاهر ابوعجاجه ...شفت ديل كلهم مايساووا عند الله جناح بعوضه ...فاحسن ليك تروق في علبك وما تسمع للشيطان يكورك ليك في اضانك انك انت مفكر ...
                  

08-01-2009, 04:59 PM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: Elsanosi Badr)

    ابدا يالسنوسي
    فهموا للدين ما ضعيف

    فاهمك

    لكن قاصد .. تابع مداخلاته بتلقاه قاصد


    صبري انت ماسوني ؟
                  

08-01-2009, 05:10 PM

Elsanosi Badr
<aElsanosi Badr
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 4166

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: وليد محمد المبارك)

    Quote: صبري انت ماسوني
    يا وليد والله يا ريت يكون ماسوني ...الماسونيه ذاتها فهم وفكر تستطيع ان تاخذ وتعطي معهم ...اقرب اصدقائي من جمعية البنائين الاحرار (الماسونيه) هذه تتناقش معه تحس بمتعة النقاش معه ...لما له من فهم عميق لمعتقد الاخر لاتملك الا ان تحترمه وإن اختلفت معه ...

    لكن صبري الشريف ده شيتا تاني ...
                  

08-01-2009, 05:44 PM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: Elsanosi Badr)

    Quote: لكن صبري الشريف ده شيتا تاني .



    يعني ماسوني زاتها ما لمى فيها
                  

08-01-2009, 05:33 PM

emad altaib
<aemad altaib
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 5300

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: وليد محمد المبارك)

    ـــــــ
    والله يا جماعة الخير

    المحيرني شديد ,الله عظيم شأنه زادت معرفتي ليهو إلا مع نقاشاتنا هنا ودون رجوع إلي آيّها خلجات شك وتصويرات عقل و خواطر قلبية وذهنية , وكل ماحدث نقاش كل مازاد إيمان بيهو ,

    الحيرة في السؤال لماذا النتيجة عكسية عند الاخر ؟!





    وتحياتي لأخونا صبري الشريف ولبدر السنوسي وللجميع
                  

08-01-2009, 05:05 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عزام حسن فرح)

    الأخ: عزام فرح
    تحيّة طيّبة

    أولاً: حادثة انشقاق القمر لم يتم نقلها إلا عبر حضارة العرب المسلمين، في حين أن حدثاً مهولاً مثل هذا الحدث كان من شأنه أن تتناقله عشرات الحضارات الأخرى الواقعة في نفس مدار رؤية هذا الانشقاق وقت حدوثه إن كان قد حدث فعلاً، والحقيقة أنه لا توجد أيّ حضارة في التاريخ نقلت هذا الحدث رغم أهميته البالغة. وحتى علماء ناسا إلى اليوم غارقون في التفكير في هذه التشققات، فهو ليس شقاً واحداً، بل عشرات من الشقوق المتشابهة والتي يُعتقد أنها جميعاً ناجمة عن انصهار من الحِمم، ولم يتم التأكد من ذلك بعد بشكل قاطع.

    ثانياً: لم أفهم ما رميت إليه، ولكن على الأقل أعرف أنك لن تستطيع أن تستمر في قناعاتك حيال نظرية لكل موجود واحد هذه. وديكارت في الأساس يتبع إلى شلّة الفلاسفة المثاليين، وما أكثرهم بالتأكيد، فهو ليس حجة على أحد. وهو صائغ الكوجيتو المشهور (أنا أفكر إذن أنا موجود) ليُثبت بذلك أن الوعي أسبق على المادة، غير أنه لم يعلم أنه بذلك إنما يدعم المادية دون أن يدري، فالتفكير يسبقه في الأساس مادة التفكير وهي الدماغ وهي مادة كما تعلم، كان ذلك في السباق المحموم بين الماديين والمثاليين والذي مازال مستمراً حتى اليوم.

    ثالثاً: بصرف النظر عن نظرية البج بانج وتعقيداته: كيف تمكن العقل المحدود من الإلمام بالله غير المحدود؟
                  

08-01-2009, 05:12 PM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: هشام آدم)

    Quote: كيف تمكن العقل المحدود من الإلمام بالله غير المحدود؟


    الكون في نظر البشر غير محدود
    والعقل البشري استوعبه وشرحه كمان

    ايه الجديد
                  

08-01-2009, 05:25 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: وليد محمد المبارك)

    هشام آدم ...
    Quote: هل ثبت علمياً أن الاتصال الجنسي العشوائي يُسبب مرض الطاعون؟

    الطاعون مرض مُعدي دي حقيقة علمِية ... مِن هذِهِ الصِفة إنتِقالِهِ بِالإتِصال الجنسي العشوائي وارِد.



    Quote: ... كيف تمكن العقل المحدود من الإلمام بالله غير المحدود؟

    مُمكِن لو سمحت يا سَيِدي الفاضِل تشرح لي ماهو < العقل > حسب قناعاتك
                  

08-01-2009, 05:47 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عزام حسن فرح)

    هشام آدم ...
    Quote: أولاً: حادثة انشقاق القمر لم يتم نقلها إلا عبر حضارة العرب المسلمين، في حين أن حدثاً مهولاً مثل هذا الحدث كان من شأنه أن تتناقله عشرات الحضارات الأخرى الواقعة في نفس مدار رؤية هذا الانشقاق وقت حدوثه إن كان قد حدث فعلاً، والحقيقة أنه لا توجد أيّ حضارة في التاريخ نقلت هذا الحدث رغم أهميته البالغة

    وهل نقلت أي حضارة مِن الحضارات الواقِعة في نفس مدار البحر الأحمر حادِثة إنشِقاق البحر التي وردت في القُرآن الكريم :
    < وَلَقَدْ أَوْحَيْنَا إِلَى مُوسَى أَنْ أَسْرِ بِعِبَادِي فَاضْرِبْ لَهُمْ طَرِيقًا فِي الْبَحْرِ يَبَسًا لّا تَخَافُ دَرَكًا وَلا تَخْشَى > طه 77 دي حُجة ضعيفة جِدًا يا سَيِد هشام ... أقول لك قال أبي تقول لي لم يسمع بِها
    عمي وخالي وجَدي ...

    Quote: ... وحتى علماء ناسا إلى اليوم غارقون في التفكير في هذه التشققات، فهو ليس شقاً واحداً، بل عشرات من الشقوق المتشابهة والتي يُعتقد أنها جميعاً ناجمة عن انصهار من الحِمم، ولم يتم التأكد من ذلك بعد بشكل قاطع.
    تعليق وِكالة ناسا لم يقُل ما تقولهُ ... بل أكد إن هذا
    بِفِعل شق قد تم بِالقمر ... كانوا مِن قبل يقولون أنهُ بِفِعل الحِمم المُنصهِره ، فلما بان لهُم الأمر
    عرِفوا فأقروا بِإنشِقاق القمر ... ولاحِظ يا سَيِد هُشام إنك في الأول قُلت أحِلت < فهم > إنشِقاق القمر
    إلى مهووسين بنظرِية الإعجاز العلمي في القُرآن ، والمهووسين بِالإعجاز العلمي بِالقُرآن فقط المُسلِمين
    يعني ماف خواجة مسيحي مهووس بِالإعجاز العلمي في القُرآن
    Quote: أولاً: العلم الحديث لم يُثبت انشقاق القمر، وما حديث وانتشر في الفضائيات والمواقع الإلكترونية أُكتشف أنه محض تلفيق من مهووسين بنظرية الإعجاز العلمي في القرآن.

    وبعد ما أوردت لك تقرير وِكالة ناسا ، أجِدُك قد صبأت بِنظرِية < المهووسين بِالإعجاز العلمي > وتبنَيت
    Quote: وحتى علماء ناسا إلى اليوم غارقون في التفكير في هذه التشققات، فهو ليس شقاً واحداً، بل عشرات من الشقوق المتشابهة والتي يُعتقد أنها جميعاً ناجمة عن انصهار من الحِمم، ولم يتم التأكد من ذلك بعد بشكل قاطع.

    الحِوار معك مُمتِع جِدًا وبتعلم منهُ الكثير ... فقط أرجو أن تفترِض ... مُجرد إفتِراض ... إنني قد أعلم ما
    تقولهُ ... وأن تعلم أنني لا أُقْحِم نفسي في ما لا أعرِف ... أرى أن هذِهِ أرضِية عادِلة لِمُواصلة النِقاش معك

    - أنا قُلت بِأن إنشِقاق القمر تبَين عِلميًا
    - أنت قلت أن هذا الإنشِقاق مِن ترويج < المهووسين بِالإعجاز العلمي في القُرآن >
    - أنا أوردت تقرير ناسا لأوضِح أن الأمريكان هُم الذين أقروا بِذلِك
    - أنت قُلت أن عُلماء ناسا مُختلِفين في الأمر بَين إنشِقاق القمر وإنصِهار حِمم
    وكان حقو مِن الأول ما تذكُر حِكاية المهووسين دي طالما إنت عارِف إنو عُلماء ناسا مُختلِفين
    وده القاصدو في إنك تحترِم البِناقشك وتفترِض إنو نديدك ...

    إحتِراماتي ،،،

    (عدل بواسطة عزام حسن فرح on 08-01-2009, 05:59 PM)

                  

08-02-2009, 06:57 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عزام حسن فرح)

    الأخ: عزّام فرح
    تحيّة طيّبة

    Quote: أقول لك قال أبي تقول لي لم يسمع بِها عمي وخالي وجَدي ...
    أولاً أرجو أن تنأى بنا عن أسلوب السخرية الذي لا يقودنا في هذا الحوار إلا إلى محاولاتنا الرخيصة للانتصار لذواتنا، في حين أن المفترض في هذا الحوار أن ننتصر لأفكارنا في المقام الأول. أهداف من خلال هذا النقاش مناقشة أفكارك دون أن ألجأ إلى نعتها أو السُخرية منها على الإطلاق، فساعدني في ذلك فلستُ نبياً معصوماً أو ملاكاً مُنزلاً*
    Quote: وهل نقلت أي حضارة مِن الحضارات الواقِعة في نفس مدار البحر الأحمر حادِثة إنشِقاق البحر التي وردت في القُرآن الكريم
    الديانات –في رأيي- لا تحترم عقول البشر، لذا فإنها تُخاطب فيهم الجانب العاطفي الذي يعتمد على تصديق الخرافات المنسوبة إلى "الله" تحت بند القدرة اللامتناهية. حادثة انشقاق البحر تم تناقلها كمُعجزة يهودية عبر الكُتب المُقدسة لليهود، ونعلم جميعاً تأثير التراث اليهودي على حضارات المنطقة بصورة عامة وعلى الديانات التالية عليها بصفة خاصة، وكما تضمنت هذه الكُتب نقل العديد من الحوادث الأسطورية القديمة والتي لم تقم على مشاهدات وملاحظات علمية دقيقة مثل حادثة الطوفان وحادثة يأجوج ومأجوج وغيرها من الأحداث الأسطورية. وبإمكانك مُراجعة معنى الأسطورة لتفهم ما أرمي إليه من هذا الكلام. ولكن دعني أسألك: هل أثبت العلم الحديث بأيّ وسيلة من الوسائل إلى اكتشاف انشقاق البحر الأحمر لتكون هذه الأسطورة الدينية محل ثقة واستشهاد؟

    Quote: ولاحِظ يا سَيِد هُشام إنك في الأول قُلت أحِلت < فهم > إنشِقاق القمر
    إلى مهووسين بنظرِية الإعجاز العلمي في القُرآن ، والمهووسين بِالإعجاز العلمي بِالقُرآن فقط المُسلِمين
    يعني ماف خواجة مسيحي مهووس بِالإعجاز العلمي في القُرآن
    ما قصدته بأن ظاهرة الانشقاقات الموجودة كانت بفعل تلفيق من المهووسين الدينيين أنّ ذلك كان تفسيرهم الفوري لهذه الظاهرة التي ما تزال قيد البحث العلمي؛ تماماً كما يُسارع البعض إلى إرجاع الظواهر الكونية وربطها بنصوص دينية، كما كثير من الحالات كما في حالات تفسير ظاهرة الشهب التي مازال الكثيرون مؤمنين بأنها أحد الوسائل الإلهية لمطاردة الشياطين المسترقين للسمع، في حين أنها ظاهرة كونية طبيعية لا علاقة لها بأيّ أمر آخر. الطبيعة –يا عزيزي- مُحايدة تماماً تجاه الإنسان وتجاه الكائنات الحيّة، جهلنا نحن هو ما يجعلنا نلجأ إلى مثل هذه التفسيرات غير العلمية، وكلما تطوّر العلم كلما قلّت وضعفت هذه القناعات الغيبية.
                  

08-02-2009, 06:41 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عزام حسن فرح)

    الأخ: عزام فرح
    تحيّة مُجدداً

    Quote: الطاعون مرض مُعدي دي حقيقة علمِية ... مِن هذِهِ الصِفة إنتِقالِهِ بِالإتِصال الجنسي العشوائي وارِد
    الطاعون مرضٌ مُعدٍ بالفعل، ولكن لم يقل أحد بإمكانية انتقال ميكروب البرسينية الطاعونية عن طريق الجنس إلاك الآن وهنا. المُسبب الحقيقي والمُباشر للطاعون هي جرثومة تُصيب القوارض بشكل خاص وتنتقل للإنسان ولا يُشترط الاتصال الجنسي لانتقال المرض وإنما مجرّد مخالطة المريض المُصاب بالميكروب قد يُصبح عُرضة للإصابة بالمرض.

    Quote: مُمكِن لو سمحت يا سَيِدي الفاضِل تشرح لي ماهو < العقل > حسب قناعاتك
    العقل كما أراه ببساطة ودون الحاجة إلى تنطيع وتطويل هو مادة الدماغ التي تقوم بمجموعة من العمليات الكهروكيميائية الحيوية اللاإرادية والدماغ نفسه عبارة عن عضو حيوي كغيره من بقية أعضاء الجسم. الدماغ البشري يقوم بتجميع كميّة من المعلومات والبيانات وتخزين هذه المعلومات المُستقاة سواء من المعرفة الشخصية المباشرة عن طريق مبدأ التجريب والملاحظة أو عن طريق المعرفة غير المباشرة وهي التلقين الخارجي ويقوم بتحليل هذه المعلومات والبيانات واستدعائها عند الحاجة.

    يهتم مجموعة من العلماء الآن بدراسة الدماغ البشري للتوصل إلى إمكانيات هذا الدماغ ونشاطاته اللاإرادية ويعتبرون أنّ هذه الدراسة قد تكون مدخلاً لتفسير العديد من الظواهر، وقد نجح العلماء حتى الآن في بعض ما ذهبوا إليه وأمكنهم وضع أساسيات لبعض الظواهر المرتبطة بكهرباء العقل البشري، وأسسه عليه ما يُسمى بعلم الباراسايكولوجيا، وهو العلم الذي يختص بدراسة الظواهر غير الطبيعية أو الخارقة للعقل البشري.
                  

08-01-2009, 05:32 PM

Elsanosi Badr
<aElsanosi Badr
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 4166

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: وليد محمد المبارك)

    الاخ هشام تحيه مجدده:
    كتبت هنا:
    Quote: وديكارت في الأساس يتبع إلى شلّة الفلاسفة المثاليين، وما أكثرهم بالتأكيد، فهو ليس حجة على أحد. وهو صائغ الكوجيتو المشهور (أنا أفكر إذن أنا موجود) ليُثبت بذلك أن الوعي أسبق على المادة
    وكان سؤالك هنا:
    Quote: بصرف النظر عن نظرية البج بانج وتعقيداته: كيف تمكن العقل المحدود من الإلمام بالله غير المحدود؟


    المام العقل بالله هو التحريض للتفكر في مخلوقاته لذلك يمكن للمحدود من خلال الوسيط (محرض التفكير) الي غير المحدود وهو الله سبحانه وتعالي ..

    فالمساله اقرب الي المسائل الرياضيه بحيث تستعمل القوانين المتاحه(المخلقوقات محرضات التفكير) الي الوصول الي نقطة اللامحدود (وهو الله)...


    لذلك هل تؤمن بالتحريض علي التفكير لحتمية الوصول...اذا كانت الاجابه نعم فهل اطلاق الاحكام قبل الوصول يعتبر استعجالا ..
                  

08-01-2009, 05:44 PM

Elsanosi Badr
<aElsanosi Badr
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 4166

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: Elsanosi Badr)

    Quote: لا أُحبذ كثيراً التفريق بين التشريع والتطبيق، لأن التشريع لم يُسن من الأساس إلا ليُطبّق. وطالما أننا نقول بأن هذا التشريع إلهي، فهذا الإله بالضرورة يعلم جيّداً محدودية هؤلاء المُطبقين للتشريع، وحتى لا تتنافى قيم التطبيق مع قيم التشريع فإنه كان من الأولى أن يكون التشريع غير قابل للغلو في تطبيقه، وهو ما قصدته بالإحكام. فعندما أقول مثلاً (السارق والسارقة فاقطعوا أيدهما نكالاً بما كسبا) فإن هذا النص التشريعي لم يترك لنا أيّ سبيل للتنظير (مثلاً) في قيمة الشيء المسروق، فمن سرق عقال بعير كمن سرق بعيراً لأن النص لم يُحدد ولم يُقيّد ولم يستثني، ومن هنا يُمكن أن نبني رفضنا لبعض القوانين الفقهية التي حاولت أن تُفصّل التشريعات المُعممة.

    فيما يخص الزنا، فإن الشارع حدد شبهة الزنا بشهادة أربعة شهود، وطالما أنه لا يُمكن أن يتوفر أربعة شهود في وقت واحد وبنفس الزاوية لرؤية تجعلنا نُجمع بأنهم جميعاً رأوا مرود الزاني في مكحل الزانية، فإنه لا يُمكننا أبداً إقامة حدّ الزنا على الإطلاق. وهذا ما يجعلني أقول بأن الأقرب إلى التصديق هو عدم إقامة الحد لصعوبة الإثبات؛ فالحد مرتبط بتحقق شرط صعب التحقق أصلاً، إن لم يكن مستحيلاً على الإطلاق. فلو قلنا مثلاً: "لن أتوقف عن التدخين إلا أن أرى العنزة تحج على قرونها" فهذا يعني ضمنياً أنني لن أتوقف عن التدخين لاستعصاء تحقق الشرط.


    الاخ هشام بجيك راجع ...باذنه تعالي

    اخوك بيستف في الشنطه علي موعد لسفره قد تستمر اكثر من 12 ساعه لحضور مؤتمر ...

    ساعود لمواصلة النقاش
                  

08-01-2009, 06:07 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: Elsanosi Badr)

    يا مُعتز قريش ياخ إتْ زول قديم قُدم البحر ... المُداخلة بِتكون في نِهاية
    الصفحة ... نشوف إسمك مُتداخِل نجي ندخُل البوست ما نلقى مُداخلتك نقنِب تفتِش
    وين مُداخلة الزول ده ونبدا مِن أول مُداخلة ونمشي ونمشي ونمشي لامِن نعتِر
    فوقا ... يا زول ما تضَيِع زمنا ساي أكتُب مُداخلتك في نِهاية الصفحة وريِحنا
    الله يرحم والديك ...
                  

08-01-2009, 06:14 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عزام حسن فرح)

    إسماعيل محمد أحمد عباس ...

    صباح/مساء الخير ...
    Quote: بناقشك لآنى متعشم فيك خير كثير..ولكن لاتترك العنان لتفكيرك كثيرأ..لآن هناك أشياء مسلمة من الله لاتنهبش وإذا هبشتها دخلت فى حتات قد تؤدى بك للشك...

    يا سَيِد إسماعيل < شك > شنو الما دايِر هشام آدم ما يدخُل فيهو ... السَيِد هشام آدم قال زماااااان
    إنو < مُلحِد > ونحنا بِناقشو على هذا الأساس ... تقوم تقول ليهو < شك > و< مُسلمات > و< الله > قال
    أها هسِع عرفت ، أنضُم بِالفهم ده معاهو وما تشتِت لينا كورتنا ساي ...

    إحتِراماتي ،،،
                  

08-01-2009, 06:21 PM

fadlabi
<afadlabi
تاريخ التسجيل: 12-13-2004
مجموع المشاركات: 4116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عزام حسن فرح)

    sabri and hisham
    keep up the good work
                  

08-01-2009, 06:30 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عزام حسن فرح)

    هشام آدم ...
    Quote: وديكارت في الأساس يتبع إلى شلّة الفلاسفة المثاليين، وما أكثرهم بالتأكيد، فهو ليس حجة على أحد. وهو صائغ الكوجيتو المشهور (أنا أفكر إذن أنا موجود) ليُثبت بذلك أن الوعي أسبق على المادة، غير أنه لم يعلم أنه بذلك إنما يدعم المادية دون أن يدري، فالتفكير يسبقه في الأساس مادة التفكير وهي الدماغ وهي مادة كما تعلم، كان ذلك في السباق المحموم بين الماديين والمثاليين والذي مازال مستمراً حتى اليوم.

    كتبت في بوست < التعقيب ... خواطِر قُرآنِية > الرُبع الفات على ما أظُن ، تحت عِنوان العدل الإلهي بَين< خَيْرُ الْحَاكِمِينَ > و < ... يُضِلُّ مَن يَشَاء وَيَهْدِي مَن يَشَاء ... >

    إن إشكالِية عدل الله تعالى الذي هو < خَيْرُ الْحَاكِمِينَ > يونِس 109 و< لَيْسَ بِظَلاَّمٍ لِّلْعَبِيدِ > آل عِمران 182 مِن جِهةٍ ، ومِن جِهةٌ أُخرى أن الله تعالى هو الذي < ... يُضِلُّ مَن يَشَاء وَيَهْدِي مَن يَشَاء ... > فنتج عن هذا الإختِيار والفرز كُفاراً ملعونون < إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا وَمَاتُوا وَهُمْ كُفَّارٌ أُوْلَئِكَ عَلَيْهِمْ لَعْنَةُ اللهِ وَالْمَلائِكَةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ > البقرة 161 وما كُفران الذين كفروا إلا نتيجةً عن كَونِهِم قد ولِدوا مِن أبَوَين كافِرَين ، كما جاء في الحديث ، عن أبو هُرَيرة عن رسول الله (ص) قال : ما مِن مَولود مِن بني آدم إلا يُولد على الفِطرة ، حتى يكون أبواه يُهَوِدانهُُ أو يُنصِرانهُ أو يُمجِسانهُُ كما تنتج البهيمة بهيمة جمعاء ، هل تُحِسون فيها مِن جدعاء ، ثم يقول أبو هريرة : إقرءوا إن شِئتُمْ < فِطْرَةَ اللهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْها لا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللهِ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لا يَعْلَمُونَ >. رواه مسلم في الصحيح . أي أن زَيد مُسلِم لِكَونِهِ وُلِد مِن أبوَين مُسلِمَين ، وأن عُبَيد كافِر لِكَونِهِ وُلِد مِن أبوَين غَير مُسلِمَين ، ولم يقُل يُسلِماهُ – أن يجعلاهُ مُسلِم – لأن المَولود يولَد على ذلِك. فجاء موسى علَيِه السلام بِالإسلام لِليهود وجاء عيسى علَيِهِ السلام بِالإسلام لِلنصارى.

    أزعُم أن [ العقل ] هو < فِطْرَةَ اللهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْها > هذِهِ الفِطرة العقلِية هي التي تُهديك إلى الحق المُطلق ، وهذا بِخِلاف ما قال بِهِ سبينوزا (1) بِأن العقل هو الله وقريب مِن ما قالهُ ديكارت (2) الذي جعل العقل شئ والله شئ وربط بَينهُما بِالوساطة الألهِية لِحل المشاكِل المنطِقِية التي تنشأ مِن ثُنائِية [ العقل / الله ] (3)

    أقول بِأن العقل هو فِطرة اللهِ ، لأن العقل هو المُخاطب وهو المُحاسب ، وغَير العاقِل مِن الإنس غَير مُخاطب ، فإذا فُطِرت بِمعنى عُقِلت أي تم تعديلُك مِن كَونِك طين ، وشاء الله ، وهُنا بِزعمي أن المشيئة الألهِية تجعل مِنك مُخاطب أو غَير مُخاطب ، بِمعنى أن المشيئة الإلهِية تُحدِد كَونِك عاقِل وبِالتالي مُخاطب أو كَونِك مُختل عقلِياً وبالتالي غَير مُخاطب ، فإذا فِطِرت ، بِأن تكون مِن الذين شاء الله تعالى أن يُركِب فيهِم عقلٌ – أي غَير مُختل عقلِياً - تكون بعد خلقُك قد كمُلت تسَويتُك وتعديلُك وتركيبُك
    < الَّذِي خَلَقَكَ فَسَوَّاكَ فَعَدَلَكَ * فِي أَيِّ صُورَةٍ مَّا شَاء رَكَّبَكَ > الإنفِطار 7-8 وتكون مسؤولاً عن هِداية نفسِك < فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفًا ... > بِغِياب رسول ... ويُفهم بِذلِك أن قَولِهِ تعالى < ... يُضِلُّ مَن يَشَاء وَيَهْدِي مَن يَشَاء ... > لا بِمعنى الإختِيار والفرز فيهدي زَيد ويضِل عُبَيد ... بل يجعل مِن زَيد مُخاطب ومِن عُبَيد غَير مُخاطب بِتركيب العقل أو فصلِهِ ...

    وعلى هذا الفهم يكون العقل رسول الله لِمَن لا رسول لهُ ، أما رُسل الله صلوات الله علَيهِم المذكورين في القُرآن الكريم ، فإنهُم لأقوامٍ فُطِروا بِفِطرة الله إبتِداءاً ، فحادوا عنها بِمُرور الزمن ، وإرسال رسول لِقَومٍ مِن قِبل الله دليل فسادِهِم ، فخصهُم الله تعالى تحديداً بِإرسال رُسلٍ مُبشِرين ومُنذِرين ، ما عدا دَعوة إبراهيم علَيهِ السلام كانت دعَوةٌ عامة (الحنيفِية) وكذلِك دَعَوة مُحمد (ص) دعَوةٌ عامة ، أما الذي نشأ عاقِلاً – أي غَير مُختل عقلِياً - في الأدغال أو في مكانٍ نائي مثلاً ، ولم يختص بِنبي/رسول ، مِثل هذا يكون عقلِهِ هو رسولِهِ ، مِثل إبراهيم علَيهِ السلام ، هداهُ عقلِهِ إلى الله كِفاحاً ...
    < فَلَمَّا جَنَّ عَلَيْهِ اللَّيْلُ رَأَى كَوْكَبًا قَالَ هَذَا رَبِّي فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لا أُحِبُّ الآفِلِينَ * فَلَمَّا رَأَى الْقَمَرَ بَازِغًا قَالَ هَذَا رَبِّي فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لَئِن لَّمْ يَهْدِنِي رَبِّي لأكُونَنَّ مِنَ الْقَوْمِ الضَّالِّينَ * فَلَمَّا رَأَى الشَّمْسَ بَازِغَةً قَالَ هَذَا رَبِّي هَذَا أَكْبَرُ فَلَمَّا أَفَلَتْ قَالَ يَا قَوْمِ إِنِّي بَرِيءٌ مِّمَّا تُشْرِكُونَ * إِنِّي وَجَّهْتُ وَجْهِيَ لِلَّذِي فَطَرَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ حَنِيفًا وَمَا أَنَاْ مِنَ الْمُشْرِكِينَ > الأنعام 76-79 وقد أعْمَلت كذلِك كثيرٌ مِن الأقوام والأعراق عقلِها في الإهتِداء إلى الله تعالى ... فمثلاً كان النوبِيون مِن مُعتنِقي عقيدة الشمس (رع) في إطارِها التَوحيدي ، أي عِبادة ربُ الشمس ، ولَيس كما هو شائِع بِأن تلك العقيدة تُألِه الشمس ، على كُل حال فإن الشمس كانت أكبر مِن أن تُهمل ، فحتى الخليل علَيهِ السلام لم يستطيع أن يتجاوزها < ... فَلَمَّا رَأَى الشَّمْسَ بَازِغَةً قَالَ هَذَا رَبِّي هَذَا أَكْبَرُ ... > الأنعام 78 ... ثُم آمنوا – أي النوبِيون كمِثال – بِرِسالة أخناتون (ذي القرنَين) (4) التَوحيدِية ... ثُم آمنوا بِرِسالة موسى علَيهِ السلام ... آمنوا بِرِسالة عيسى علَيهِ السلام ... ثُم آمنوا بِرِسالة مُحمد علَيهِ السلام ... أقول أن ايمانِهِم أبداً كان بِالعقل لإنتِفاء صِفة الجبرِية فيهِ ... ولِذا رفضوا دعَوة الإمام مُحمد أحمد المهدي ، الذي أعلن مهدِيتِهِ في جزيرة لبب الدُنقُلاوِية ... رفضت العقلِية النوبِية - النوبِية كعِرق جامِع ولَيس كمكان جُغرافي (حلفا/دُنقُلا) - ما ساقهُ لهُم الإمام مُحمد أحمد المهدي ، ولم تتقبلهُ عقولِهِم المفطورة بِفِطرة الله ، فغادرهُم إلى أبا ثُم إستعصم بِجبل قدير ... فتدثروا – تقِية كانت مِنهُم أم إعتِقاد - بِالختمِية ، ولما تمكن الإمام المهدي ، كانوا مع الميرغنِية ... لِذا غال التعايشي في أذِية النوبِيون.

    وعن الدِيانات الإفريقِية يقول مُحمد أبوالقاسِم حاج حمد (5) [ إن أي دِراسة تحليلِية مُعاصِرة تستهدِف العقلِيات السودانِية المُختلِفة في ذلِك الوقت / مع مسح شامِل لِما أسماه (إبن خلدون) بِطبائِعُها وأمزِجتُها ، مِن شأنِها أن تدُلنا على مدى التوافُق العقلي والتفسي ما بَين الصوفِية وشخصِية ذلِك الواقِع الفِكري. وبِمعنى آخر كانت الصوفِية ولَيست الفقهِية السلفِية هي التيار الوحيد القادِر على " تمثُل " و " إستيعاب " تلك الحالات الفِكرِية السائِدة .. مفهوم < الحكيم > في الثقافة الإفريقِية يُسقِط نفسهُ على < شيخ الطريقة > ، < دائِرة الرقص > تُسقِط نفسُها على < حلقات الذِكر > وما بِها مِن إيقاع جماعي ، < شخصِية الساحِر > كوسيط روحي يستمطِر الغَيب ويستفيض البركات تُسقِط نفسُها على < الولي > ... وعبر هذِهِ الإسقاطات المُختلِفة ، تمثلت الصوفِية في السودان أبعاد الروحِية الدينِية الإفريقِية ثُم إستَوعبتُها في الإطار الديني الإسلامي العريض وتطَورت بِها إلى صُور فقهِية أكثر تحديداً ... ] (إنتهى).

    ويستطرِد [ إن إستحواذ الله على الإنسان في لحظات الفناء ، هي القاسِم المُشترك بَين الصوفِية والروحِية الإفريقِية ، أما خارِج لحظات الفناء والإستِحَواذ ، فيعود الإفريقي إلى أرضِهِ وتعود الألِهة إلى سماواتِها ، وفي إفريقيا تأتي الألِهة وتستقِر مع أسمائِها والكلِمة هي القُوة السِحرِية التي تُسيطِر بِها على الأشياء ] (إنتهى).

    نعود فنقول : أن العقل هو آداه لإنتاج الأفكار والأفكار هي عِبارة عن نظرِيات ... ويُمَيِز لالاند (6) بَين العقل المكوِّن (العقل الفاعِل) (7) الذي هو " النشاط الذِهني " وبَين العقل السائِد الذي هو " إنتاج العقل المكوِّن " أي مجموعة المبادئ والقواعِد التي نعتمِدُها في إستِدلالاتِنا ، وهي تختلِف مِن عصر لآخر ، كما تختلِف مِن فرد لآخر.

    ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
    (1) باروخ سبينوزا : فيلسوف هولندي من أهم فلاسفة القرن 17. وُلِد في 24 نوفمبر 1632 في أمستردام ، و توفي في 21 فبراير 167

    (2) رينيه ديكارت : وُلِد في 31 مارس 1596 وتَوفى في 11 فبراير 1650 فَيلسوف فِرنسي ورِياضياتي و عالِم ، يُعتبر مِن مؤسسي الفلسفة الحديثة ومؤسِس الرِياضيات الحديثة. يُعتبر أهم وأغزر العُلماء نِتاجاً في العِصور الحديثة. الكثير مِن الأفكار والفلسفات الغربِية اللاحِقة هي نِتاج وتفاعل مع كِتاباتِهِ التي دُرّست وتُدرّس مِن أيامِهِ إلى أيامنا. لِذلِك يُعتبر ديكارت أحد المفكرين الأساسيين وأحد مفاتيح فهمِنا لِلثورة العلمِية والحضارة الحديثة في وقتنا هذا.

    (3) تكوين العقل العربي – الدِكتور مُحمد عابِد الجابري / صفحة رقم 21 – مركز دِراسات الوحدة العربِية - بيروت.

    (4) فك أسرار ذي القرنَين ويأجوج ومأجوج - حمدي بِن حمزة الصريصري الجهني / الباب الأول / الفصل الثالِث.

    (5) السودان المأزق التاريخي وآفاق المُستقبل ... جدَلِية التركيب - مُحمد أبوالقاسِم حاج حمد - المجلد الأول صفحة 53 / الطبعة الثانِية / دار إبن حزم – بيروت.

    (6) اندرية لالاند : وُلِد في 1867 وتَوفي في 1963- صاحِب المَوسوعة الفلسفِية.

    (7) العقل المكوِّن (العقل الفاعِل) : يُقصد بِهِ " النشاط الذِهني " الذي يقوم بِهِ الفكر حين البحث والدِراسة والذي يصوغ المفاهيم ويُقرِر المبادئ وبِعِبارةٍ أُخرى العقل المكوِّن هو المَلَكة التي يستطيع بِها كُل إنسان أن يستخرِج مِن إدراك العِلاقات بَين الأشياء مُبادي كُلِية وضرورِية ، وهي واحِدة عِند جميع الناس.
                  

08-02-2009, 07:59 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عزام حسن فرح)

    الأخ: عزام فرح
    تحيّة مُجدداً

    كلامك عن العقل كلام جميل ويسوقنا قسراً إلى فلسفة هذا الأمر أيّ إحالته إلى مجموعة من المقولات الفلسفية والتاريخية كذلك إذ أنّ ما يتوصل إليه الإنسان في أيّ عصرٍ من العصور هو امتداد طبيعي لمُجمل المُنجزات الإنسانية السابقة لها. كلامك عن أنّ العقل هو رسول من لا رسول له هو كلام فلسفي جميل في الحقيقة ولكنه قابل للنقد والتمحيص، حيث أننا إذ نتكلّم عن إله مطلق العدل فإننا نتكّلم عن مستوى عدلي مُوحّد بالضرورة، وليس التوحيد في هذا المقام هو توحيد ظاهراتي فقط بل هو توحيد على مستوى هذا العقل نفسه، وإمكانيته الآنية في طوره.

    النظرية الدينية تطرح مجموعة من الأفكار المُعممة عن نظرية الإيمان والفطرة والألوهية، فمسألة كالميثاق الذي أخذه الإله من ذرية آدم هي مسألة لا يُمكن لنا الاعتماد عليها ظاهرياً إذ ليس من العدل أن تُحاكمني بما لا أتذكره من ناحية، وما قد لا أكون عهدته من ناحية أخرى، فلا أنا ولا أنت نتذكر شهادتنا لهذا الميثاق، بيد أنك قد تجزم بذلك بقناعة غيبية مصدرها مصداقية الإله ودينه، في حين أنني لا ألجأ إلى هذه القناعة على الإطلاق، والأمر بالنسبة إليّ أقرب إلى أن يأخذ والد من ولده (وهو في بطن أمّه) عهداً بأن يُصبح مهندساً إلكترونياً، ثم يظهر هذا الوالد بعد ثلاثين عاماً من ولادة ابنه ليُحاسبه على أنه لم يفي بهذا الوعد على الإطلاق ومال عنه ليُصبح لاعب كرة ماء، أو راقص باليه!

    وكون عقل الإنسان هو رسول للأقوام المتعافين من الأمراض العقلية فهو مناف للفطرة في العموم، فمن أُرسلت لهم الرُسل ومن لم يُرسل إليهم جميعهم متمتعون بذات القدرات العقلية في الحقيقة، هذا إذا صدّقنا أن قدرات العقل البشرية قد تُقاس بمسألة الإيمان في الأصل، وعليه فإن من لم يُرسل إليهم رسول على الإطلاق هم أولى من أولئك الذين أُرسل إليهم الرُسل و "حادوا" مع مرور الزمن!

    إنّ فكرة الله فكرة قديمة –عزيزي عزام- ومن هنا يختلط علينا الأمر في أنّ الإيمان به والتصديق بوجوده مرتبط بالفطرة. الدين قائمة في الأصل على معادلة بسيطة (الخوف + الجهل = دين) خوف الإنسان من الظواهر الطبيعية والكونية وجهله بأسبابها هو ما جعله يستشعر منذ البداية أن هذه الظواهر ناجمة عن قوى خارقة مسيطرة في هذا العالم، وأن هذه القوى الخارقة تغضب وترضى لما يفعله الإنسان، ومن أجل هذا كان لابد للإنسان البدائي غر القادر على فصل الأسباب عن المُسببات والميّال إلى التجسيد أن يضع تصوّراته الذهنية الخاصة عن هذا القوى العظمى المُتحكمة بهذا العالم، فكانت البذرة الأولى لفكرة الله في شكل آلهات مُتعددة أخذت أشكالاً مختلفة منها ما هو خرافي وأسطوري ومنها ما هو مادي محسوس، وحتى فكرة العبادة نفسها أخذت أشكالاً وأنماط مختلفة ففكرة القداسة نفسها كانت فكرة متغيّرة على الدوام.

    أخذت هذه الآلهات بالتقلّص مع تطوّر الفهم الديني فوجدنا الآلهات الكثيرة تقتصر على إلهين كبيرين (إله خير + إله شر) وتصوّر الإنسان أن هذين الإلهين في تصارع دائم وأن على الإنسان محاولات إرضاء هذين الإلهين وكثير من أساطير الشعوب والحضارات القديمة تعكس لنا هذه الصورة، ومن ثم تمّ تصوير هذين الإلهين ودمجهما في إله واحد مختزلٍ للخير والشر في ذاته، وبالنظر إلى تصوّرات الذهنية الدينية عن هذا الإله نجد أنها تصوّرات إنسانية إلى حدّ كبير جداً، رغم محاولات المؤسسات الدينية إبعاد الناس والعامة عن الخوض في المسائل المتعلقة بالذات الإلهية خوف أن يُؤدي ذلك بهم إلى الوصول إلى الحقيقة البسيطة والمعلومة عن خرافة هذا الإله المتصوّر، ومن هنا جاءت التحذيرات في أشكال قسرياً وعنيفة، لأن التفكير في الله يعني الشك به على عكس ما هو مفترض أن يكون أعني (التفكير في الله يعني الوصول إليه ومعرفته وبالتالي الإيمان العقلي به) ولذا فإن المفروض هو التفكير في مخلوقاته وليس فيه هو شخصياً، ولا أعرف مبرراً يجعلنا بالنظر إلى حيوان ما "الإبل" مثلاً نصل إلى الله! في حين أن قانون الاصطفاء والارتقاء الطبيعي هو ما يجعل كل كائن مُتكيّف للبيئة التي من حوله، وتلك الكائنات التي تكون عاجزة عن التكيّف والتأقلم مع محيطها تنقرض ببساطة لأنها تفقد مقومات خوضها لصراع البقاء.
                  

08-01-2009, 06:16 PM

معتز القريش
<aمعتز القريش
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 11343

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عزام حسن فرح)

    Quote: 01-08-2009, 04:04 م

    هشام آدم

    تاريخ التسجيل: 06-11-2005
    مجموع المشاركات: 6152
    Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عبد الناصر الخطيب)


    Quote: أى فعل فيه تدنيس للشرف هو فعل مهّين


    الأخ: عبد الناصر خطيب
    تحيّة مُجدداً

    كلامك أعلاه قد أتفهمه منك لأنك تتكلّم بدافع ذكوري من مبدأ الدفاع عن الشرف والعِرض ولكن: هل "الله" يُفكّر في الأمر بذات الفهم الذكوري كذلك؟ ليس هنالك إهانة في الزنا يا عزيزي طالما أننا نتكلّم عن فعل يتم بتراضي الطرفين، الإهانة الحقة قد تكون في الاغتصاب وقد يكون في أنواع الزواج التي يسنها الناس من حين لآخر كالمسيار والمتعة وغيرها لأنها تُراعي لمبدأ متعة الرجل، ولا تلتفت كثيراً لمسألة حقوق المرأة وحريتها في جسدها.


    Quote: 01-08-2009, 01:05 م

    عزام حسن فرح

    تاريخ التسجيل: 19-03-2008
    مجموع المشاركات: 2757
    Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: Sabri Elshareef)

    < الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ وَلا تَأْخُذْكُم
    بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللهِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَلْيَشْهَدْ
    عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ >
    ده بِالنسبة لينا < نحن المسلِمين > كلام الله البعدو ماف كلام ...
    ده خلو النسألك إتْ :
    لو كانت الزانية < شقيقتُك > كُنت حتعمِل معاها شنو؟ يعني تفتكِر
    الحُكم العادِل في السوتو مفروض يِكون شنو؟ طبعًا سؤالي ده بِإفتِراض
    إنو < الزنا > بِصُنف عِندك < جريمة > ...



    السؤال محول لهشا آدم برضو

    Quote: يا مُعتز قريش ياخ إتْ زول قديم قُدم البحر ... المُداخلة بِتكون في نِهاية
    الصفحة ... نشوف إسمك مُتداخِل نجي ندخُل البوست ما نلقى مُداخلتك نقنِب تفتِش
    وين مُداخلة الزول ده ونبدا مِن أول مُداخلة ونمشي ونمشي ونمشي لامِن نعتِر
    فوقا ... يا زول ما تضَيِع زمنا ساي أكتُب مُداخلتك في نِهاية الصفحة وريِحنا
    الله يرحم والديك ...


    أها كدا كيف يا عزام ؟؟؟

    أريتو يجاوب بس ....
                  

08-01-2009, 06:17 PM

Rihab Khalifa
<aRihab Khalifa
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 3738

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عزام حسن فرح)

    عارف يا صبري لمن شفت بوستيك ده و مضمون تضامنك مع الصحفية لبني في بوستيك الاخر تذكرت البروفيرب البيقول:

    he who has a hammer, sees a world full of nails
                  

08-01-2009, 06:37 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: Rihab Khalifa)

    Quote: واقولك حاجه ياصبري ...شوف الناس العلي الارض ديل كلهم بقنابلهم النوويه وسيارتهم الفارهه ومعاهم صورة اوباما جمبك ونجيلة بيتكم الورانيه وكلب ناس ود قسم الله الفي رفاعه داك البخوف العيال ومعاهم الروس وماردونا وعرب الصحراء ولعيبة البرازيل وتاج الدين حنفي والطاهر ابوعجاجه ...شفت ديل كلهم مايساووا عند الله جناح بعوضه ...فاحسن ليك تروق في علبك وما تسمع للشيطان يكورك ليك في اضانك انك انت مفكر ...







    السنوسي بدر

    تحية طيبه


    الله يوصلك بالسلامة وسفر محقق اهدافو



    يظهر اننا نتشابك في حاجات مع بعض ناس قسم الله ورفاعة


    عموما ربنا مطلق وليس مقيد

    والنص الذي نزل للقرن السابع يختلف عن اليوم

    والا لكنا شايلين السنابك وراكبين الخيول

    وننشر في الدعوة بالسيف بعد ان بدات سلما

    والنبي خلانا علي ايات السيف

    ولا انا ولا انت لا نعمل بها


    الان في السعودية العقوبات الحدية تجد اهل السعودية تقشعر الابدان منها
    والبعض لا يتفرج فيها

    وتجد من يرفضها وهنا ما الضرر من استبدال الجلد باي عقوبه


    من قبل رفضت الرجم الذي قامت به مجموعة ارهابية لطفلة 13 سنة في الصومال


    والان ارفض جلد النساء ولبني خير دليل لوحدتنا

    وهنا هذه عقوبة اري انها لا تناسب عصرنا


    ومن الممكن استبدالها بعقوبات وضعيه

    مثلما تركنا امر اخذ الجزية

    ولماذا لم تحتج لعدم اخذ الجزية ويدنا هي الاعلي ؟؟


    طيب لو عشنا من غير جزية هل هذا يغضب ربنا منا؟؟

    لك التحية والاجلال
                  

08-01-2009, 06:47 PM

معتز القريش
<aمعتز القريش
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 11343

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: Sabri Elshareef)

    Quote: < الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ وَلا تَأْخُذْكُم
    بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللهِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَلْيَشْهَدْ
    عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ >
    ده بِالنسبة لينا < نحن المسلِمين > كلام الله البعدو ماف كلام ...
    ده خلو النسألك إتْ :
    لو كانت الزانية < شقيقتُك > كُنت حتعمِل معاها شنو؟ يعني تفتكِر
    الحُكم العادِل في السوتو مفروض يِكون شنو؟ طبعًا سؤالي ده بِإفتِراض
    إنو < الزنا > بِصُنف عِندك < جريمة > ...[/
    B]


    يا صبري الشريف

    سؤال عزام دا في أول البوست
    ماك شايفو ولا مطنشو ولا غالبك تجاوب

    جاوب يااااخ عشان نمشي للمرحلة التانية

    بناء على جوابك طبعا
                  

08-01-2009, 06:44 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: Rihab Khalifa)

    Rihab Khalifa

    صبا؛/مساء الخير ...
    Quote: he who has a hammer, sees a world full of nails

    بس يِدِق بِشاكوشو غادي غادي ... زول بِهبِش البسجُد ليهو تاني شِن طعمو
    التِبِلِم ... دايِر يتفاكر بِنتفاكِر ... دايِر يِشتِم لينا معبودنا بِنتصدا
    ليهو بِالكلِمة ... راق ... راق ... ما راق بِنزيد الجُرعة ... حقو يا
    صبري تحترم نفسك وتعرِف إنو < الله > بعني كُل حاجة لِملايين البشر النقول
    أنا والملايين ديل ما بِنعرِف شي ... موهومين ... مغشوشين ... بهايِم ساي
    يا زول ... برضو ما بِحِق ليك تسفِه البنأمُن بيهو ونقدِسو ...
                  

08-01-2009, 06:54 PM

معتز القريش
<aمعتز القريش
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 11343

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عزام حسن فرح)

    Quote: العزيز: إسماعيل عباس
    تحيّة مجدداً

    * شهادة الرجل على زوجته 4 شهادات تُقيم عليها التُهمة
    * شهادة المرأة على زوجها 5 شهادات تنفي عن نفسها التهمة وتدرء العذاب (الحد)
    فما هو الحل؟

    وماذا لو كانت أخته (مثلاً) وليست زوجته؟


    انت يا هشام آدم
    خليها الشهادة بتاعة الله الما معترف بوجودو دا
    أربعة ولا عشرة ولا ألف

    انت ح تعمل شنو فيما تحته خط ؟؟؟؟
                  

08-01-2009, 06:55 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عزام حسن فرح)

    Quote: بس يِدِق بِشاكوشو غادي غادي ... زول بِهبِش البسجُد ليهو تاني شِن طعمو
    التِبِلِم ... دايِر يتفاكر بِنتفاكِر ... دايِر يِشتِم لينا معبودنا بِنتصدا
    ليهو بِالكلِمة ... راق ... راق ... ما راق بِنزيد الجُرعة ... حقو يا
    صبري تحترم نفسك وتعرِف إنو < الله > بعني كُل حاجة لِملايين البشر النقول
    أنا والملايين ديل ما بِنعرِف شي ... موهومين ... مغشوشين ... بهايِم ساي
    يا زول ... برضو ما بِحِق ليك تسفِه البنأمُن بيهو ونقدِسو






    الاخ عزام

    تحية طيبه


    خت ايدك في حنك ده انت
    تشكيل وتنقيط وكتابة تحاول تتميز بيها برضو انت


    لكن ان تاول كلامي غير مقبول

    انا لم اشتم معبودك او معبود اي من الجماهير

    انما علقت علي عقوبة الجلد
    مثلما علقت من قبل في حد الرده او رجم الزاني او الزانية

    والدين ده ما حقك لوحدك يا سيدنا عزااام
                  

08-01-2009, 07:15 PM

Abdulgadir Dongos
<aAbdulgadir Dongos
تاريخ التسجيل: 02-09-2005
مجموع المشاركات: 2609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عزام حسن فرح)

    +



    الأخوين صبري وهشام أحسدكم علي المثابرة.
    من الصعب أن تقنعوا ناس الأحكام الغيبية، لأنهم ببساطة يؤمنون
    بالقرآن كمنهج حياة. أي حياة المسلم مسطرة في آيات القرآن الكريم،
    وغير هذا كفر صريح.
    القرآن والسنة مليئان بالمتناقضات ودليل التناقض ما نراه أمامنا
    في هذا النقاش المتكرر الذي يعكس خلل متجزر بالعقول.
    منذ أن دخل علينا أسلام الهوس الديني زادت المحن الأجتماعية والعقد
    الجنسية. وقبل أن نقفز لأندونيسيا وجب ألقاء نظرة فاحصة لمجتمعنا.
    أكاد أن أجزم بأن الذي يجرم "الزنا" وبلغة أصح الجنس، يؤيد أن هناك
    "أطفال حرام". دون شك لهذه الفكرة البائسة واقع تعيس بقلب بلادنا.
    نفس هؤلاء الذين يجرمون الجنس ويرجمون فاعله، لا تغيب عن عيونهم "بيوت أولاد وبنات الحرام"التي تبنتها الدولة الرسالية.
    الغريب أن ببقية أمصار السودان لا نجد لأطفال الحرام هؤلاء دور.
    السؤال هو لماذا تتركز هذه الدور بواجه السودان الحضارية وتغيب عن الأطراف؟ الأجابة بسيطة، وهو أن ببقية الأمصار ليس هناك فهم
    أبن حرام أو بنت حرام؟
    للأسف لم نر الخطأ والأفعال القبيحة وازدواج الشخصية الا في من
    يسعي لتأصيل القرآن والسنة.







    دنقس.
                  

08-01-2009, 07:43 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: Abdulgadir Dongos)

    صبري
    Quote: خت ايدك في حنك ده انت
    تشكيل وتنقيط وكتابة تحاول تتميز بيها برضو انت

    أُغنِية < تشكيلي > دي غنوهو قُبالك كُتار ... وماني سايِبا
    على الأقل علشان تطلع عينكُم وتتمغسو ... أها أكان عِندك
    مُرُوةً دايِر تسيها في بوستك الأعَوج ده ... جاوِب على الأسئِلة
    حقت الناس وسيبك مِن تشتيت الكورة ... كَونك تقول إنو جلد
    الزاني والزانِية إهانة لِلإنسان معناها إت ما بتأمِن بِالٌُقُرآن
    ودي معناها إنك كافِر ... هسِع في ذِمتك اللِستِك دي دايِره ليها
    درِس عصُر ... مُمكِن أفهم إنك بِتعترِض على تفسير الآية بِتاعت
    جلد الزاني والزانِية وإنو الآية بِتتفهِم بِتاريخيتِها ... لكِن
    عاوِز تفهِمنا إنو البين قوسين (اهانة للانسان ) ما بِتلحق
    القُرآن في رقبتو ... لا يا الأخضر كلامك واضِح ...
                  

08-01-2009, 07:47 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عزام حسن فرح)

    صبري
    Quote: يا سيدنا عزااام

    بِتصدِق أكان قُلت ليك دي الحقيقة الوحيدة القُلتها في بوستك ده ... بِتصدِق؟
                  

08-01-2009, 08:02 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عزام حسن فرح)

    صبري

    ياخ معقول كِده كُل بوستاتك
    - الزنا في رقبتو
    - جلد الزاني والزانِية
    - قطع اليد

    وما بِتقول لينا ليه إنت مُعترِض < فِكرِيًا > مع الحاجات دي؟
    فلسفتك شنو؟
    عاوز تصل لشنو؟

    ما أهو هشام آدم قال < أنا ملحِد > والناس برضو بِتحترِمو وبِتناقشو ...
    عارِف ليه؟ لأنو عِندو قناعات فلسفِية ... عِندو بدائِل منطِقِية ... عِندو رؤية
    عِندو فِكر ... وعي ... إنت غير عِنوان البوست ما عِندك الحبه ... كدي راجعو
    كِتاباتو كُلها فوق الله وأحكامو ... طَيِب ماف مانِع ... بس ورينا إنت وصلت كده
    كيف ... فلسفتك شنو ... لِلأسف راسك فاضي ... حتى صورة بروفايلك ما موفق فيها
    مخلوع بِالحضارة الغربِية وناكِر لِذاتك أو يمكِن تكون زول عميق جِدًا ومعترِف بأصلك
    الإفريقي
                  

08-01-2009, 09:45 PM

JAD
<aJAD
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 4768

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عزام حسن فرح)

    Quote: إن عِله كُفر الكافِر تكمُن في عدم قدرة وعَيِهِ مُطابقة النُصوص الوارِدة في القُرآن الكريم بِمحسوس
    مادي أو معقول مُمكِن لدَيهِ ، مِثل الآيات القُرآنِِية التي تتحدث مثلاً عن قِصة الخلق والجِن وأحداث
    يَوم القِيامة القبلِية وإرهاصاتِها البعدِية ورِحلة الإسراء والمِعراج وأعمال الملائِكة الكِرام
    < بَلْ كَذَّبُوُاْ بِمَا لَمْ يُحيطُواْ بِعِلْمِهِ ... >
    يُونُسَ 39 كُل هذِهِ النُصوص خارِج وعَيِهِ ، هذا يحدُث عِند
    عََـقَـلَـنَـه الدين ، والدين لا يُـعَـقْـلـن كُلِهِ ولا يُترك كذلِك بلا درس وتفكير ، فقط الأمر مُناط
    بِنِسبِية عِلمِهِ –معرِفتِهِ - وقت تفكيرِه في رُبوبِية الله تعالى شأنهُ هذِهِ النِسبِية تُدخِل تِباعًا ما كان
    يعِدهُ أُسطورة إلى حَيِز المُمكِن لدَيهِ < سَنُرِيهِمْ اياتِنَا فِى الأَفَاقِ وَفِى أَنفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ
    اْلحَقُّ ... >
    فُصِّلَتْ 53 فإن إنشِقاق القمر مثلاً < ... اْنشَقَّ اْلقَمَرُ >
    القَمَرِ 1 كانت حقيقة إيمانِية
    غَيبِية وأُسطورةٌ بِوعي الكافِر ، فلما تتطَور العِلم وإعتلى الإنسان القمر ورأى إنشِقاقِهِ عبر صُور
    الأقمار الإصطناعِية ، أصبحت حينذاك أُسطورة الكافِر في حَيِز المُمكِن ، وأضحت تاريخِية نص إنشِقاقُ
    القمر مُطابق لِوَعَيِهِ.

    وإنكار الإنسان لِما لم يحِط بِهِ عِلمًا وارِد حتى على مُستَوى الرُسُل ، فقال العبد الذي اتاهُ الله مِن
    لدُنِهِ رحمةٌ لموسى علَيهِ السلام وهو رسولٍ ومِن أولي العزم < ... إِنَّكَ لَن تَسْتَطِيعَ مَعِىَ صَبْرًا >
    الكَهْفِ 67 وكانت عِلتِهِ في ذلِك < ... كَيْفَ تَصْبِرُ عَلَى مَا لَمْ تُحِطْ بِهِ خُبْرًا > الكَهْفِ 68.

    وما كُفر الكافِر إلا نتيجة لِتعصُبِهِ لِفِكرة أولى أعجبتهُ وهي غَير صامِدة إذا ما جوبِهت بِالمنطِقَ.
    فِإذا تمعن مِن كفر ونظَر بِدون أن يصْطحِب مُسلماتِهِ التي تحول بَينَهُ وبَين الدِراسة العلمِية لِلكَون ومَوجوداتِهِ
    لعَرِف بِفطرتِهِ - التي أزعُم أنها العقل - أن المَوجود يستلزِم بِالضرورةِ واجِد.



    الأخ عزام ..

    جعل الله ذلك في ميزان حسانتك ..

    والله كيفتني كيف ..

    هذه الترهات التي يأتي بها الفساق والمنافقين إنما هي امتحان لنا .. وسيعلم الله من ينصره ورسله بالغيب ..


    كما تفضل من سبقني ليس هناك مهانة ولا مذلة للإنسان أكثر من أن يجعل من جسده أداة للمتعة المحرمة ..


    هل فكر هؤلاء المعترضون على أمر الله ماذا سيكون موقفهم لو أن من زنت زوجاتهم؟؟

    هل يستطيع رجل ذو كرامة أن يجعل من زنا زوجته وخيانتها له مع رجل آخر حرية شخصية أو حرية جنسية ؟؟؟


    اللهم إيمانك بك وتصديقاً برسولك ورضاء بدينك وتسليماً بما جاء في كتابك القرآن الكريم وهدي رسولك الكريم محمد بن عبدالله صلي الله عليه وسلم .. اللهم ندعوك بأسمائك الحسنى وصفاتك العلا .. ونتوسل إليك بجاه أحب عبادك إليك ..

    اللهم عليك بالمنافقين::

    اللهم اخز من جاهرك بالعداء والشقاق ..

    اللهم اخز منشئ البوست ومظاهره ومن داهنه ومن رضي به في الخفاء ذكراً أو أنثى ممن تسموا بمسلمين ولم تؤمن قلوبهم ..


    اللهم خزياً في الدنيا قبل الآخرة يا ذو الطول .. يا قهار .. اللهم شل أركانهم .. واخرص ألسنتهم .. وامت أعصابهم حتى يا يستطيعون حبس الخارج من السبيلين ..

    اللهم لا تؤخذنا بما فعل السفهاء منا ياالله يا ودود ..


    جاد

                  

08-01-2009, 09:59 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: JAD)

    Quote: اللهم عليك بالمنافقين::

    اللهم اخز من جاهرك بالعداء والشقاق ..

    اللهم اخز منشئ البوست ومظاهره ومن داهنه ومن رضي به في الخفاء ذكراً أو أنثى ممن تسموا بمسلمين ولم تؤمن قلوبهم ..


    اللهم خزياً في الدنيا قبل الآخرة يا ذو الطول .. يا قهار .. اللهم شل أركانهم .. واخرص ألسنتهم .. وامت أعصابهم حتى يا يستطيعون حبس الخارج من السبيلين ..





    الاخ \ جاد

    لك التحية والاجلال


    اهلا بك وذكرتني الدعاء ايام السلطان العثماني عبد الحميد


    بل تجد شيخ كشك رحمه الله اشد عداوة منك ومعاها كمان بكاء حار بين قوسين لجلب الانتباه




    غيرتك كبيره والله

    احمل لك سفروك علي يدك وحارب اهل الصين ما عنهم\ن اله
                  

08-01-2009, 10:25 PM

emad altaib
<aemad altaib
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 5300

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: Sabri Elshareef)

    ــــ
    Quote: اللهم عليك بالمنافقين::

    اللهم اخز من جاهرك بالعداء والشقاق ..

    اللهم اخز منشئ البوست ومظاهره ومن داهنه ومن رضي به في الخفاء ذكراً أو أنثى ممن تسموا بمسلمين ولم تؤمن قلوبهم ..


    اللهم خزياً في الدنيا قبل الآخرة يا ذو الطول .. يا قهار .. اللهم شل أركانهم .. واخرص ألسنتهم .. وامت أعصابهم حتى يا يستطيعون حبس الخارج من السبيلين ..


    الاخ جاد سلام

    بالله عليك حسّع كان غيرت دعواتك دي بضدها ما كان كسبت حسنة ؟!
    اين حكمة يعقوب عليه السلام في قول الله تعالي (يَا بَنِيَّ اذْهَبُواْ فَتَحَسَّسُواْ مِن يُوسُفَ وَأَخِيهِ وَلاَ تَيْأَسُواْ مِن رَّوْحِ اللّهِ) خلاص اليأس تيقت منه أن الله لا يهدي الناس ؟! فقلت أحسن ادعو عليهم بالساحق والماحق ؟!
    ومش هو ربنا الذي قال فيه الرسول الكريم عليه افضل الصلاة والتسليم(قلب المؤمن بين أصبعين من أصابع الرحمن)

    بالصراحة أسلوبك في النقاش ما صالح لا للدين ولا للإنسانية .

    (عدل بواسطة emad altaib on 08-01-2009, 10:30 PM)

                  

08-01-2009, 10:48 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: emad altaib)

    الاخ عثمان عبد القادر



    لك التحية والاجلال

    مرحب بمرورك وخليك هنا لو لك مزيد من الوقت

    احتاج لقلمك وفكرك الثاقب
                  

08-01-2009, 10:53 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: Sabri Elshareef)

    الاخ عزام

    ومحول الاجابه للاخ معتز القريش

    تحية طيبة اليكما اينما كنتما




    اجابتي لو ان الزانية او الزاني اخ او اخت او اب او ام او قريب او قريبه او من العشيرة او الاهل او الصحاب من النساء والرجال لا اقبل بالامر ان تجلد وارفضه واقبل اي حكم اخر يتناسب والعصر سجن غرامة نفي او عفو الشان شان قضاء ولا كبير امامه



    والقدوه ان النبي قال لو ابنته سرقت لقطع يدها


    اتمني ان تكون الاجابة كافية


    ادناه للاخ عزام


    شكرا لك للاساءة وفتح الله ذهنك وبصرك بحسن الكتابة


    عن نفسي لا الومك لاني خرجت للعمل العام واقبل اي حاجه تصدر من الاخر

    تحياتي لك
                  

08-01-2009, 11:35 PM

JAD
<aJAD
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 4768

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: Sabri Elshareef)

    Quote: بالله عليك حسّع كان غيرت دعواتك دي بضدها ما كان كسبت حسنة ؟!



    الأخ عماد الطيب ..

    حياك الله .. أعلم والله صدق توجهك ..

    هؤلاء الناس مثلهم مثل من عرف الحق ثم أنكره .. فهم أهل شقاق ..

    هل علمت من رد صبري أنه يعتقد أن قانون البشر هو أعدل من حكم الله في عباده؟ ..

    اقرأ ما كتب:

    Quote: اجابتي لو ان الزانية او الزاني اخ او اخت او اب او ام او قريب او قريبه او من العشيرة او الاهل او الصحاب من النساء والرجال لا اقبل بالامر ان تجلد وارفضه واقبل اي حكم اخر يتناسب والعصر سجن غرامة نفي او عفو الشان شان قضاء ولا كبير امامه


    أنظر لقوله: لا كبير أمام القانون .. ولكنه يرى أن هناك من هو كبير أمام حكم الله ..

    بسم الله الرحمن الرحيم


    Quote: ( ذَ&#1648;لِكَ بِأَنَّهُمْ شَاقُّوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ &#1754; وَمَنْ يُشَاقِقِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَإِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ (13) الأنفال

    قَالَ تَعَالَى " ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ شَاقُّوا اللَّه وَرَسُوله " أَيْ خَالَفُوهُمَا فَسَارُوا فِي شِقّ وَتَرَكُوا الشَّرْع وَالْإِيمَان بِهِ وَاتِّبَاعه فِي شِقّ وَمَأْخُوذ أَيْضًا مِنْ شَقّ الْعَصَا وَهُوَ جَعْلُهَا فِرْقَتَيْنِ " وَمَنْ يُشَاقِقْ اللَّه وَرَسُوله فَإِنَّ اللَّه شَدِيد الْعِقَاب " أَيْ هُوَ الطَّالِب الْغَالِب لِمَنْ خَالَفَهُ وَنَاوَأَهُ لَا يَفُوتهُ شَيْء وَلَا يَقُوم لِغَضَبِهِ شَيْء تَبَارَكَ وَتَعَالَى لَا إِلَه غَيْره وَلَا رَبّ سِوَاهُ.



    ثم :

    هل تظن أن هشام وصبري وغيرهم يعتقدون في الدعاء ؟؟

    أكرر دعائي عليهم راجياً من الله أن يصيبهم ببعض ما كسبوا .. لأنهم مالأوا وداهنوا الكفار .. يريدون بذلك أن يجدوا حظوة عند أعداء الله ..
    تركوا القدوة الحسنة واتبعوا نصر أبو زيد والقمني ..وجمال البنا وكل ناعق بالكفر والضلال ..


    جاد

                  

08-02-2009, 04:23 AM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: JAD)

    Quote: أين هي الإهانة تحديداً في الزنا؟


    نوريك الاهانة وين في الزنا

    راجل يطلع من بيتو الساعة السادسة يعود منهك ومتعب
    يرجع البيت نهاية الشهر بمرتبه. يديه لزوجته او يسال من الاحتياجات المنزلية
    ويقسم المرتب عل الطعام والايجار والمدارس
    اب محترم يؤدي واجبه تماما. في غياب الاب المحترم دا تذهب زوجته وتزني مع رجل اخر
    وتحبل منه.. ياخذها زوجها الى المستشفى للمتابعة ويدفع الفواتير
    تلد طفل يصرف عليه هذا الرجل التعب ويحمله ويلاعبه ويقلق عليه
    ويكون هذاالطفل من زنا... دي اهانة ولا لا..
    امرأة تستيقظ قبل الجميع تقوم بعمل الشاي ثم تعد الاطفال للذهاب الى المدارس

    وتذهب الى العمل او تبقى في البيت تتابع اعمال البيت طوال الوقت هي تعمل من اجل اسرتها
    بعد ذلك يخرج زوجها ليزني ثم يوما يلقط ليه ايدز ولا مرض جنسي ىخر
    يصيبها في صمة خشمها لا يقدر الوفاء والمجهود الي تقوم به زوجته دا فيه اهانة ولا لا..ز

    رجل غير متزوج يقوم بعمل علاقة مع بنت غير متزوجة هي عرض لرجل واب يقوم بواجبه كاملا
    تستمر العلاقة وتتطور الى زنا تحبل البنت يرفض هوالزواج منهابحجة انها امرأة سهلة
    وتسقط هي في مشاكل كثيرة وتعرض للاهانة من الاسرة وقد تقتل وتنهي حياتها معنويا
    في مجتمع محافظ. دي اهانة ولا لا؟
    الاسلام تتبني العلاقات فيه على حلقات..
    الاخر فيها مرتبط بكل الحلقات,,
    من تزني بها اذا متزوجة اوغير متزوجة مرتبطة بحلقة الاخر المعظم في الاسلام
    المعظم برابط الاخوة الاسلامية

    كل المسلم على المسلم حرام ماله و عرضه و دمه حسب امرئ من الشر أن يحقر أخاه المسلم"


    " المسلم أخو المسلم لا يخونه و لا يكذبه و لا يخذله كل المسلم على المسلم حرام عرضه و ماله و دمه التقوى هاهنا - و أشار إلى القلب - بحسب امرئ من الشر أن يحقر أخاه المسلم" .

    المؤمن مرآة المؤمن و المؤمن أخو المؤمن يكف عليه ضيعته و يحوطه من ورائه"

    عشان الاسلام اهتم بان يكون المجتمع مجتمع آمن مسالم فرض هذه العقوبات الرادعة
    ولان الانسانية مشت مشوار طويل جدا من مشاعية الزنا الى مجتمع مدني متحضر
    محكوم بقانون اخلاقي عالي اتى الاسلام ليشذب ويهذب السلوك الجنسي

    الرجعة التي رجعها الغرب الى ماقبل الحضارات وصار الجنس مشاعابانواعه الشاذة والقويمة
    جعلت عدد كبير جدا من المواليد لا يعيشون في اسر كما هو مفترض احلت الدولة محل العائل لهؤلاءالاطفال
    فتفرخت الجريمة والضياع وانعدم الامن.ز مشاعية الجنس تدفع ثمنها المجتمعات الغربية الان..

    ولذلك لا يستقيم المجتمع الا بتهذيب السلوك الجنسي وتفريغه بالصورة الصحيحة..

    عرفت الاهانة وين في ممارسة الجنس؟
                  

08-02-2009, 06:28 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: وليد محمد المبارك)

    Quote: الكون في نظر البشر غير محدود
    والعقل البشري استوعبه وشرحه كمان
    الأخ: وليد المبارك
    تحيّة وبعد

    رغم معرفتي العامة والانطباعية أنّك لا تريد خير نفسك بأيّ نقاش علمي تخوض فيه دون علم، إلا أنني سوف أرد عليك آملاً ألا تتداخل إلا إذا كنتَ تنوي خيراً، إن لم يكن لنفسك، فللحوار ولمتابعيه.

    مقارنتك بين معرفة وإلمام الإنسان بالكون وبالله هي مقارنة مرفوضة من عدّة جوانب أهمها على الإطلاق كون أنّ هذا العالم بظواهره ومكوّناته "موجودة" أيّ "مادة" قابلة للقياس والمشاهدة والملاحظة العلمية، في حين أن هذا الله غير موجود ولا يُمكن إخضاعه لا إلى قياس علمي ولا حتى ملاحظة علمية، وبالتالي فإن معرفة عقل الإنسان بالعالم لا يُمكن أن تُشابه معرفته ويقينه بالله الغيبي.

    لستُ ممن يقولون بمحدودية العقل البشري، ولكنني ممن يؤمنون بنسبية العلم، ونسبية العلم مرتبطة بذاتها وليست بفهم الإنسان لها، أعني بذلك أنّ الإنسان ككائن مُفكّر وباحث يُمكنه على الإطلاق التوصل إلى وضع تفسيرات علمية دقيقة وصائبة لأي ظاهرة طالما توافرت لديه المعرفة العلمية والوسائل المُعينة في القياس والبحث العلمي والتي هي بطبيعة الحال متطوّرة بل ومستمرة في التطوّر. وعلى هذا فإنني أفرّق دائماً بين الاثنين (أعني نسبية العلم ونسبية المعرفة) من حيث ارتباط كليهما بالآخر من ناحية، وارتباط أحدهما بالمُطلق الذي نتناقش الآن حول إمكانية وجوده من عدمه. وعليه فإنّ كل ما يقع تحت إمكانية القياس والملاحظة العلمية فهو "محدود" وعقل الإنسان الذي يعتبره الدين محدوداً ليس من المفترض أن يتوصل إلى قناعة يقينية بوجود غير الموجود إلا عبر إثباتات راسخة لا وجود لها في الحقيقة إلا أن تكون مُجرّد ملاحظات تأملية قابلة للدحض مع تطوّر العلوم الإنسانية المتواصل.

    وإلا فيُمكنك الآن أن تشرح لي استيعابك لله وأن تشرحه لنا من واقع إمكانيات عقلك البشري المُتاح حالياً، تماماً كما قد يتمكن العالِم شرح وتفسير أيّ ظاهرة كونية "لا محدودة" حسب وجهة نظرك.
                  

08-02-2009, 06:53 AM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: هشام آدم)

    Quote: مثلما تركنا امر اخذ الجزية


    الجزية هي الضرائب كدي في البلد الديمراطية حقتك امشي قول للكومة عندي وجهة نظر في الضرايب
    وما بدفعها ليكم..
    كان ما قبضوك تحت قانون Civil Disobedience

    الجزية ولا غرها لا تختلف من الضرائب الحالية..
                  

08-02-2009, 07:44 AM

ASHRAF MUSTAFA
<aASHRAF MUSTAFA
تاريخ التسجيل: 08-04-2008
مجموع المشاركات: 11543

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: د.نجاة محمود)

    Quote:

    Quote: أين هي الإهانة تحديداً في الزنا؟



    نوريك الاهانة وين في الزنا

    راجل يطلع من بيتو الساعة السادسة يعود منهك ومتعب
    يرجع البيت نهاية الشهر بمرتبه. يديه لزوجته او يسال من الاحتياجات المنزلية
    ويقسم المرتب عل الطعام والايجار والمدارس
    اب محترم يؤدي واجبه تماما. في غياب الاب المحترم دا تذهب زوجته وتزني مع رجل اخر
    وتحبل منه.. ياخذها زوجها الى المستشفى للمتابعة ويدفع الفواتير
    تلد طفل يصرف عليه هذا الرجل التعب ويحمله ويلاعبه ويقلق عليه
    ويكون هذاالطفل من زنا... دي اهانة ولا لا..
    امرأة تستيقظ قبل الجميع تقوم بعمل الشاي ثم تعد الاطفال للذهاب الى المدارس

    وتذهب الى العمل او تبقى في البيت تتابع اعمال البيت طوال الوقت هي تعمل من اجل اسرتها
    بعد ذلك يخرج زوجها ليزني ثم يوما يلقط ليه ايدز ولا مرض جنسي ىخر
    يصيبها في صمة خشمها لا يقدر الوفاء والمجهود الي تقوم به زوجته دا فيه اهانة ولا لا..ز

    رجل غير متزوج يقوم بعمل علاقة مع بنت غير متزوجة هي عرض لرجل واب يقوم بواجبه كاملا
    تستمر العلاقة وتتطور الى زنا تحبل البنت يرفض هوالزواج منهابحجة انها امرأة سهلة
    وتسقط هي في مشاكل كثيرة وتعرض للاهانة من الاسرة وقد تقتل وتنهي حياتها معنويا
    في مجتمع محافظ. دي اهانة ولا لا؟
    الاسلام تتبني العلاقات فيه على حلقات..
    الاخر فيها مرتبط بكل الحلقات,,
    من تزني بها اذا متزوجة اوغير متزوجة مرتبطة بحلقة الاخر المعظم في الاسلام
    المعظم برابط الاخوة الاسلامية

    كل المسلم على المسلم حرام ماله و عرضه و دمه حسب امرئ من الشر أن يحقر أخاه المسلم"


    " المسلم أخو المسلم لا يخونه و لا يكذبه و لا يخذله كل المسلم على المسلم حرام عرضه و ماله و دمه التقوى هاهنا - و أشار إلى القلب - بحسب امرئ من الشر أن يحقر أخاه المسلم" .

    المؤمن مرآة المؤمن و المؤمن أخو المؤمن يكف عليه ضيعته و يحوطه من ورائه"

    عشان الاسلام اهتم بان يكون المجتمع مجتمع آمن مسالم فرض هذه العقوبات الرادعة
    ولان الانسانية مشت مشوار طويل جدا من مشاعية الزنا الى مجتمع مدني متحضر
    محكوم بقانون اخلاقي عالي اتى الاسلام ليشذب ويهذب السلوك الجنسي

    الرجعة التي رجعها الغرب الى ماقبل الحضارات وصار الجنس مشاعابانواعه الشاذة والقويمة
    جعلت عدد كبير جدا من المواليد لا يعيشون في اسر كما هو مفترض احلت الدولة محل العائل لهؤلاءالاطفال
    فتفرخت الجريمة والضياع وانعدم الامن.ز مشاعية الجنس تدفع ثمنها المجتمعات الغربية الان..

    ولذلك لا يستقيم المجتمع الا بتهذيب السلوك الجنسي وتفريغه بالصورة الصحيحة..

    عرفت الاهانة وين في ممارسة الجنس؟



    والله يا دكتورة نجاة تسلم البطن الجابتك
    سهلتيها ليهم تب
    ويا عزام والله عفيت منك
    انا طبعا اول مرة اشوف البوست ده واندهشت فعلا
    خليكم من الدين
    حسع في زمتكم كلكم لو واحد جاء لقي اخته بتزني او امه او زوجته بعمل شنو
    عليكم الله ردوا يا صبري وهشام
    السؤال ده خارج النطاق الديني
    فقط اسالكم كسودانيين

    مع خالص الود
    وبرجع تاني

    تخريمة:

    لو انا وجه لي نفس السؤال
    ردي بكون كالتالي:
    اقل حاجة اعملها اقتل نفسي
    دي اقل حاجة
    عشان كده القوانين الربانية بتحمي الناس والعرض
    انتو قايلين الشرف ده هين ولا لين؟؟؟
    والله قلبي ما يستحمل ثانية واحدة
    وعيشة بمزلة اصله ما بتخارج معانا
    اها ما تركزوا في اجابتي انا
    ركزوا في سؤالي ليكم
    خارج عن النص الديني
    فقط كسودانيين
    وبعدين نتفاهم
                  

08-02-2009, 08:29 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: ASHRAF MUSTAFA)

    الأخوة السائلين عن زنا الزوجات والأخوات
    تحيّة مُسبقاً

    أولاً أقول أنّ الكلام عن الزنا وحُريّة المرأة في جسدها، لا يمكن الخوض فيه بمنأى عن الفهم الديني في الإجمال؟ لماذا؟ لأن هذا الفهم هو نفسه الفهم الذي يُكرّس لسُلطة ومسئولية الرجل عن المرأة وحمايته له، واعتباره قوّاماً عليها، بمعنى أنه القوّام على سلوكها واعتبارها عرضاً وشرفاً له، وفي الوقت الذي لا يعتبر جسد الرجل بذات القدر من الشرف والعِرض.

    القضية لا تتعلّق بأختي أو زوجتي بقدر ما هي متعلقة في الأساس بمفهوم المجتمع ونظرته للمرأة وللجنس بشكل عام، ونعلم تماماً أن المرأة (سواء كانت أختي أو أخت أحدكم) إذا أرادت أن تزني فلن يمنعها من ذلك مانع على الإطلاق؛ ولذا يلجأ البعض إلى إحالة الأمر إلى الفهم المجتمعي بعيداً عن الدين، لأ الأمر –كم قلت- مرتبط برؤيتنا الذكورية للموضوع.

    مفهوم الجنس ومفهوم حريّة الإنسان في جسده، ليس مقابلاً منطقياً أو حتمياً للانحلال، لأن السُلطان الوحيد في هذا المقام هو سُلطان الإرادة الإنسانية الحُرة. فكيف لمُجتمع ديني يعتز بعبوديته أن يعترف أصلاً بهذه الحُرية؟

    وعندما نتكلّم بكُل ثقة عن إهانة ما قد تقع على المرأة فقط لكونها وهبت جسدها بإرادة كاملة لرجل ما، فإننا لا يجب أن نخض الطرف عن ذات الإهانة الناجمة عن وهبها لهذا الجسد لرجل بعينه بمقابل مادي معلوم تحت بند "الزواج" ليكون الزواج والدعارة صنوان

    من يستطيع أن يُنكر أن المرأة قد يُمكنها أن تكون مُهانة من قبل زوجها؟ ومن يستطيع أن ينكر أن المرأة قد تتعرض لاغتصاب من قبل زوجها تحت بند "حق الزوجية" دون مراعاة لرغباتها واستعدادها النفسي للممارسة الجنسية؟ وكل ذلك يتم بحماية من الدين الذي يرى في هذا الفعل واجباً دينياً مقدساً يُؤجر عليه المؤمن إن فعله، ويُعاقب عليه المرأة إن امتنعت عنه؟

    إن رؤيتنا للجنس "المُحرّم" في أساسها نابعة من كوننا مرتبطين بفهم شرقي لا ينظر للمرأة إلا على أنها "عار" و "فتنة" يجب الحذر منها والخوف عليها وكأنها كائن لا يمتلك إرادة ولا سُلطة على نفسه وسلوكه، وعلى هذا فإن الدين نفسه لم يأتِ بتشريعات بعيدة عن هذا المفهوم الذكوري، بل إن الديانات السماوية في عمومها هي امتداد لمنظومة القوانين الذكورية التي جاءت مراعاة لمصالح الرجل على اعتباره الإنسان الكفء وصاحب المسئولية والأهلية في المقام الأول، واعتبار المرأة مجرّد تابع له

    الإهانة الحقيقية كما أراه هو أن يتم سلب حق المرأة في جسدها باسم الدين، واعتبار أن مجرّد رفضها لممارسة الجنس داخل المؤسسة الزواجية واقعاً تحت بند العقوبة الإلهية، ما أعتبره مزيداً من الاضطهاد للمرأة في شكلها الديني المؤسس. الإهانة هي أن تكون المرأة داخل هذا المجتمع الديني، مجرّد "مُسليّة" للرجل، ومصدراً لإنجاب الذرية دون النظر إلى مُتعتها الشخصية وحقها في هذا الجسد والاستمتاع به.
                  

08-02-2009, 08:36 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: د.نجاة محمود)

    Quote: الجزية ولا غرها لا تختلف من الضرائب الحالية.
    هذا الكلام عارٍ من الصحّة

    الضرائب: مبلغ معلوم يدفعها "المواطن" (المسلم وغير المسلم) للدولة مقابل توفير الخدمات ولا تسقط عن المواطن إلا بوفاته، وهنالك أساليب قانونية مُلزمة لدفع الضرائب.
    الجزية: مبلغ معلوم يدفعها غير المسلم مقابل الحماية ولا تسقط عنه إلا بإسلامه، والواجب فيها الدفع صغاراً.
                  

08-02-2009, 08:42 AM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: هشام آدم)

    Quote: الإهانة الحقيقية كما أراه هو أن يتم سلب حق المرأة في جسدها باسم الدين، واعتبار أن مجرّد رفضها لممارسة الجنس داخل المؤسسة الزواجية واقعاً تحت بند العقوبة الإلهية، ما أعتبره مزيداً من الاضطهاد للمرأة في شكلها الديني المؤسس. الإهانة هي أن تكون المرأة داخل هذا المجتمع الديني، مجرّد "مُسليّة" للرجل، ومصدراً لإنجاب الذرية دون النظر إلى مُتعتها الشخصية وحقها في هذا الجسد والاستمتاع به
    .


    مبالغة..
                  

08-02-2009, 08:53 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: د.نجاة محمود)

    Quote: مبالغة
    هل هذا رأي أم فكرة؟
                  

08-02-2009, 09:05 AM

عبد الناصر الخطيب
<aعبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: هشام آدم)

    الاخ / هشام أدم
    صباح الخير


    الموضوع ده بتتساوي في حرمتو الرجل والمرأة
    مافي تحريم للمرأة وتحليل للرجل لذلك أرجو أن تستوعب أن المسألة ليست تسلط جنس على أخر بأى حال من الاحوال




    تقبل تحياتي
                  

08-02-2009, 09:15 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عبد الناصر الخطيب)

    الأخ: عبد الناصر الخطيب
    تحيّة طيّبة




    تأمل معي بعض الصور لإهانة المؤسسة الزواجية في الإسلام للمرأة، وبعدها يُمكنك الحكم حول تساوي الأمر بين الرجل والمرأة أم لا.

    1) (وَاللاتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلا تَبْغُوا عَلَيْهِنَّ سَبِيلا ) (آية قرآنية)
    2) (إذا دعا الرجل زوجته لحاجته، فَلتَأته وإن كانت على التَّنور) (حديث صحيح)
    3) (إذا دعا الرجل امرأته إلى فراشه فلم تأته، فبات غضبان عليها؛ لعنتها الملائكة حتى تُصبح) (حديث متفق عليه)
    4) (والذي نفس محمد بيده، لا تؤدي المرأة حق ربها حتى تؤدي حق زوجها كله، حتى لو سألها نفسها وهي على قَتَب لم تمنعه) (حديث صحيح)

    أضف إلى ذلك أن توفير فرص لممارسة الرجل للجنس يجعل الأمر بالنسبة إليه أسهل منه عند المرأة، فالرجل يُباح له التعدد في الزوجات كما يحل له وطأ ملك اليمين فيما لا حصر له من الجواري والإماء، وبذلك فإن الدين نفسه يحاول إيجاد مخارج يُمكن للرجل من خلالها التنفيس عن رغبته الجنسية في حين أن المرأة لا يُتاح له هذا المقدار من الحرية والمتعة. فهل هذا فيه تساوٍ في نظرك؟
                  

08-02-2009, 09:30 AM

عبد الناصر الخطيب
<aعبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: هشام آدم)

    الاخ / هشام أدم
    التحية مجددا

    كنا بصدد جزئية معينة حرمة الزني على الاطلاق وهو ليس بدعه أتى بها الاسلام في المسيحية ( لا تزني )وأجزم أن الامر كذلك فى اليهودية و في البوذية وفي كل الشرائع الاخري التي شرعتها الاديان أو الانظمة الاجتماعية للإنسان لينظم بها حياة مجتمعاته , لكنك تصر أن تنظر للأمر كليا من زاوية التشريعات الخاصة بالمرأة في الاسلام , تساوي الحقوق أو إنتقاصها لجنس لصالح جنس الاخر تبقي من حكمة من شرعها وليس لى قبولها او رفضها مادمت منتمي للدين الذي شرع ذلك عن رغبة وكامل إقتناع


    *لذلك كل المطلوب ان لا يصور الامر وكأنه دفاع عن حقوق المرأة وحماية لها حماية المرأة تبدأ من إحترامها وإحترامها يفترض الناى بها عن كل ما يشين , لذلك أومن أن كل جنس خارج المؤسسة الزوجية محرم ومرفوض
    أى إفتراضات أخري حتي وإن عللت بالحرية تظل بعيدة عن قيم المجتمعات إسلامية أو غيرها
    وضد كرامه المراة والرجل معاً .




    تحياتي

    (عدل بواسطة عبد الناصر الخطيب on 08-02-2009, 09:34 AM)
    (عدل بواسطة عبد الناصر الخطيب on 08-02-2009, 09:35 AM)

                  

08-02-2009, 10:01 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: عبد الناصر الخطيب)

    الأخ: عبد الناصر الخطيبتحيّة مُجدداً

    جاء الخطاب مقصوراً في بعض جوانبه على الإسلام والتشريعات الإسلامية لأن أغلب المتداخلين هنا هم من المسلمين، غير أنني في مثل هذه القضايا المتعلقة بكرامة الإنسان واحترام عقله وجسده فإنني لا أفصل بين الديانات في عمومها على اعتبار أنها مُنجزات ثقافة ذكورية متطوّرة ومستنسخ عن بعضها البعض.

    في الحقيقة أنا لا أحاول عمداً الخروج عن الموضوع الرئيس، ولكن هذه إحدى سمات الحوارات الدينية التي تأخذ طريقها إلى التشعّب، وقد رأيت بنفسك كيف أن الأمر أخذ صفة التحدي عندما تغيّب أحدنا عن المنبر قليلاً واعتبر ذلك تجاوزاً عمّا ظنوا بأنه سؤال مُفحم وجوهري، كلامنا كان محصوراً منذ البداية في اعتبار أن الزنا إهانة، وقد أبنتُ وجهة نظري المتمثلة في أنّ الجنس داخل المؤسسة الزوجية (الإسلامية بالتحديد) يُعد إهانة أكبر مما قد نتصوّره، فالجنس في المؤسسة الزوجية الإسلامية هو في الحقيقة جنس محروس بسُلطة إلهية قهرية، إذ أن ممارسة الجنس يُقابله الامتناع عنه، وفي حين تُقابل الممارسة بالأجر يُقابل الامتناع بالإثم واللعن من الملائكة وعدم رضا الله.

    فهي ممارسة قهرية بالضرورية متنافية لجوهر الجنس الذي مُفاده في الحقيقة الاستمتاع واللذة بإرادة وحريّة بطريقة تضمن للإنسان كرامته وإنسانيته عبر التعبير عن هذه الحرية، المتمثلة في حريته في جسده. جسد المرأة في الزواج ليس ملكاً لها، وبالتالي فإنه انتزاع مؤسس لإحدى حقوق الإنسان بسُلطة فوقية لا يُمكن نقدها أو إلغاؤها. وهذا ما أردتُ قوله.

    أنا أتفق معك تماماً في أنّ حُرمة الزنا ليس بدعة إسلامية، ولكنني في الحقيقة لا أتكلم عن هذه النقطة وإنما جاء الكلام عنها لضرورة سياق الحوار نفسه. الدين هو صنعة بشرية ذكورية في المقام الأول الهدف منها فرض قيود على حريّة الفرد من ناحية والسيطرة على المُنجز الإنسان والتحكم به من ناحية أخرى، وفي هذا الصدد فإننا نجد أن غالبية التشريعات الدينية هي تشريعات ذكورية، ورؤيتنا في الحقيقة لموضوعات متعلقة بالجنس والمرأة تأخذ أهميتها ليس من الدين، ولكن من نظرة الرجل لنفسه على اعتباره القوّام على المرأة، والمسئول عنها، وهو ذات الاتجاه الذي يدعمه الدين، لذا فإنك ترى أن الزنا حرام وإهانة، في حين أن الجنس عموماً لا إهانة فيه. يُمكن اعتبار الدعارة والاغتصاب إهانة إن أحببت، ولكن لا يُمكن اعتبار العمل الناشئ عن إرادة حُرّة إهانة فقط بحساباتك الذكورية المحضة.
                  

08-02-2009, 09:47 AM

Haitham Labib

تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 388

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: هشام آدم)

    Quote: أضف إلى ذلك أن توفير فرص لممارسة الرجل للجنس يجعل الأمر بالنسبة إليه أسهل منه عند المرأة، فالرجل يُباح له التعدد في الزوجات كما يحل له وطأ ملك اليمين فيما لا حصر له من الجواري والإماء، وبذلك فإن الدين نفسه يحاول إيجاد مخارج يُمكن للرجل من خلالها التنفيس عن رغبته الجنسية في حين أن المرأة لا يُتاح له هذا المقدار من الحرية والمتعة. فهل هذا فيه تساوٍ في نظرك؟


    الأخ هشام أدم ...
    لي يومين بقرا في البوست ده عاوز أفهم حاجة بس من كلامك ده كلو ماقدرت أفهم بس سؤال بسيط علشان أفهم يعني ( أعذرني على قلة فهمي ) وفي نفس الوقت فيه إجابة للإقتباس من كلامك ده .
    سمعت بحاجة إسمها إختلاط الأنساب ..؟؟؟ .. لو سمعت بيها تكون جاوبت على سؤالك من ناحية أنو الله سبحان وتعالى حلل أربعة زوجات للرجل وحرمها على المرأة .... برغم أنك ماوجهت لي السؤال .. بقول ليك السؤال مفروض يكون فهل في هذا عدل ؟؟؟ نعم فيه عدل وعدل مبالغة كمان علشان ماتتلخبط الكيمان
    وتاني حاجة الجنس الأنت بتتكلم عنو ده في الإقتباس الفوق ده .. ده جنس محكوم بمؤسسة الزواج ( مؤسسة الزواجفقط وليس التملك لأني مافاهم فيه حاجة ) يعني حلال .. اها فرق لينا بين الحلال والحرام .. الناس الفوق ديل كلهم بيقولوا ليك الزنا حراااااااام .. وليه عقوبات في الإسلام وكيفية تطبيقه ..
    اها يعني ( مع قلة فهمي ) أنت بتقول أنو الزنا ( أو الجنس على حسب تعبيرك ) حلال .؟؟؟
                  

08-02-2009, 10:09 AM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: Haitham Labib)

    الأخ: هيثم لبيب
    تحيّة وتقدير

    إنّ مراجعة التاريخ البشري قد تُفيدك في معرفة كيفية تطوّر مفهوم الأسرة وبالتالي تطوّر مفهوم النسب نفسه، ولكَ أن تعلم أنّ الأم هي المصدر الحقيقي الوحيد لكل مولود وليس الرجل، ولذا كانت المجتمعات البدائية القديمة في عهود ما قبل البطريكية (العهود الأمومية) تنسب الأبناء لأمهاتهم، تحوّل هذه المجتمعات إلى العائلة النووية الأبوية يأتي في أصله ضمن سياق ثوري قاده الرجل على المرأة منذ اكتشاف الزراعة وبداية ظهور ما يُسمى بالملكية الفردية والتي لم تكن معروفة في المجتمعات المشاعية البدائية الأولى.

    مفهوم تعدد الزوجات ليس مفهوماً إسلامياً على الإطلاق، بل هو مفهوم تم استقاؤه من المجتمع العربي نفسه، ولكن تم (فقط) تأطيره في شكل نسق اجتماعي إسلامي مُعمم. وما تُسمّيه أنت بـ(اختلاط الكيمان) أو (الاختلاط الأنساب) هو في الحقيقة امتداد طبيعي لذلك الفهم الذكوري الذي حاول أن يجعل من الرجل محوراً لهذا العالم، بديلاً عن المرأة التي كانت تمثل هذا المحور في حقبة زمنية تاريخية مُحددة.

    هذا على اعتبار أننا نتكلّم عن الجنس باعتباره وسيلة للإنجاب وليس للمتعة فقط.
                  

08-02-2009, 09:26 AM

ASHRAF MUSTAFA
<aASHRAF MUSTAFA
تاريخ التسجيل: 08-04-2008
مجموع المشاركات: 11543

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: د.نجاة محمود)

    الاخ هشام
    لم ترد علي السؤال كما رديت عليه انا بشفافية
    تعرف يا هشام موضوع الجنس ده غريزة انسانية
    القوانين الربانية اصلها جات فيهو لانه كان في همجية وعدم نظام
    والمراة كانت تعامل باحتقار ومهانة
    وينتقل جسدها من رجل الي اخر
    يعني الناس زمان كانوا سيئين جدا
    عشان كده لازم تكون في قوانين صارمة تحمي المراة وتحمي المجتمع
    اذا مثلا مراة زنت مع هذا وذاك ستنقل لنفسها الامراض
    ثانيا من الذي سيصرف علي الاطفال ويوجد شكك في الاباء
    ثالثا كيف ستنظم الاسرة ويستقر المجتمع..
    والدليل انو الموضوع ما اسلامي بحت وانه غريزة انسانية عامة
    امشي مثلا لخواجية بزوجها
    وحاول اعمل معاها علاقة
    هو لو اكتشف العلاقة او الخيانة ممكن يقتلك ويقتلها ويقتل الاطفال ويقتل نفسه
    او حتي لو قلنا خلاها وترك البيت
    ده معناها انو ما في زول بيرضي يهبشوا شرفوا
    ياخ انت البدافع عن الزني حسه لو كانت اختك زنت مثلا
    الموضوع ما حا يكون ليك عادي
    ممكن تقتل زول
    صح ولا انا غلطان؟؟؟
    او لو زوجتك مثلا..
    ياخ خليك من ضرب مثل بنفسك او بالخواجات
    الكلاب او الحيوانات بتحترم نفسها اذا عندها اسرة
    وما شفت كلبة خلت ذكرها من الكلاب ومشت لكلب اخر
    ياخ الاسلام ده جاء بالمناسبة عشان يحمي المراة من اهانة الرجل لها
    وكونه منع الزنا ده تكريم وليس اهانة لها
    ولو نظرت لكل الديانات فهي تمنع الزنا واللواط والقتل وغيرهم
    بغض النظر عن الناس بتطبقها ولا لا
    طيب ليه ما انتقدت الديانات الاخري؟
    معقولة لكن؟؟؟
    بعدين يا صديقي الموضوع لا يتجزأ
    انا قلت ليك انظر ليها كسوداني انت خجلان تنظر ليها
    المراة ليه تكون رخيصة تنوم مع ده ومع ده
    من حقها تكون متزوجة راجل واحد تشاركه حياته وينجبوا اطفال
    ويعيشوا حياة سعيدة
    الاسلام لو ما عمل كنترول كان الايدز ده انتشر زي انفلونزا الخنازير
    ولو كان انتشر بالسرعة دي العالم ده كلو كان انقرض
    الراجل بطبعه ندل ويسيئ استخدام القوانين
    ليه تديه الحق وتشجعه ينوم مع اي بنت ويرميها ويضحك فيها بونسة مع اصحابه
    انت لو قايل المجتمعات الغربية دي مبسوطة انت مخدوع
    اسالني انا العايش في بريطانيا قرابة ال 18 سنة
    النسوان ما عايزين حاجة في الدنيا غير الاستقرار
    والمراة تتمني تتزوج رجل يصرف عليها حتي لو كانت شغالة
    واي مراة تتمني يكون في راجل واحد فقط في حياتها وتخلص له
    انت ما فكرت فيها كده؟؟؟
    واعيد نفس الاسئلة لصبري الشريف
    انا في رايي المتواضع انو الزول الما بيرضي عرضه يهتك
    لن يرضي بعرض الاخرين يهتك
    ودي ما عندها علاقة بالدين
    حسع يا صبري لو زول نام مع اختك انت بتكون مبسوط
    انها تنتقل من راجل الي اخر
    طيب لو جاها عريس حا تقول ليه شنو؟؟؟
    او زوجتك لو جيت لقيتها راقدة مع راجل تاني
    انتو ياخوانا الله ده شافوه بالعين؟؟
    ما تردوا علينا بشفافية عشان نستمر في الحديث معاكم
    من غير لف او دوران
    جاوبوا علي الاسئلة ومنها نبني فهمنا
    ونتحاور بطريقة اوسع
    معقولة زول بدافع عن حاجة بخجل منها؟؟؟
    اعيد السؤال تاني للاخوين
    وانا عن نفسي اديتكم اجابة كاملة بدون تردد
    عن اذنكم يا شباب
    اليوم الاحد
    انوم للعصر واجيكم بعدين!!
                  

08-02-2009, 09:34 AM

elfadl abdellatif
<aelfadl abdellatif
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 682

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: جلد زاني وزانية في اندونيسيا توجد صور (اهانة للانسان ) (Re: ASHRAF MUSTAFA)

    اخي صبري
    سلام قولا من رب رحيم
    انت ترى في جلد االزاني والزانية اهانة لهما ونحن نرى ان الزنا هو الاهانة الكبرى للمرأة والرجل على حد سواء
    انت ترى في الملابس الفاضحة والخليعة زينة للمرأة .. ونحن نرى ان تعرية جسدها اهون منه الجلد
    وانا داير زول عاقل يقول لي من منا على حق
    يعني يا صبري داير تبقى زي الحلفاوي القبضوهو ايام العدالة الناجزة بتاعت ناس المكاشفي والترابي .. كانت التهمة الزنا .. ولما قالو ليهو فيها رجم .. قال دي ما شريعة الشريعة البنعرفا بتقول العين بالعين والسن بالسن نحن زنينا والجزاء مفروض يكون من نفس العمل
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 4:   <<  1 2 3 4  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de