أربعة مليار مترمكعب السعة التخزينة للسد الأثيوبى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-24-2024, 10:49 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2009م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
03-12-2009, 12:25 PM

عبدالحافظ سعد الطيب
<aعبدالحافظ سعد الطيب
تاريخ التسجيل: 03-07-2008
مجموع المشاركات: 1002

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
أربعة مليار مترمكعب السعة التخزينة للسد الأثيوبى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    هى حرب المياه دون شك

    قامت أثيوبيا بالتعاقد مع الصين لبناء أضخم سد فى أفريقيا الشهر الماضى وسوف تبدأ المتغيرات الديمغرافية نزولا على مجرى

    النهر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    كما بدأت الهند فى تجميع مياه ال (54) نهر لحل أزمة المياه مما يهدد زوال دولة بنقلاديش من الوجود

    لنا عودة
                  

03-12-2009, 02:16 PM

ASHRAF TAHA
<aASHRAF TAHA
تاريخ التسجيل: 08-04-2007
مجموع المشاركات: 1017

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أربعة مليار مترمكعب السعة التخزينة للسد الأثيوبى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (Re: عبدالحافظ سعد الطيب)

    Quote: قال الأبيض للأزرق يبقى ضد الإنتباه
    ضد تواريخ التمازج البيني بينك
    للبشوفك في مراهفة الخرائط
    فينا من وجع المسافرين واطه ما لاقت هوية
    ردَّ الأزرق مطر الحبش لوكان نبش جواك سقف
    وهدّ حيلك في الدواخل وشدّ عصبك في المداخل
    صوت مراكبي وجيت بتسـأل فـي القمح
    وفينا من فرح المسافرين قصة الشمس القضية
    يا أعشاب النيل الأبيض ما تتضارى وراء الدعوات
                  

03-12-2009, 05:40 PM

عبد الناصر الخطيب
<aعبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أربعة مليار مترمكعب السعة التخزينة للسد الأثيوبى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (Re: ASHRAF TAHA)

    غايتو انا من مدة بتابع جقلبة مصرية غريبة بخصوص الموضوع ده !!!!!!!!!!!!!!





    Quote: اذا قامت اثبوبيا بتخفيض مياة النيل الى مصر متعمدة ذلك هل تستطيع القوات الجوية توجة ضربة جوية اليها
    نعم
    52% [ 50 ]
    لا
    9% [ 9 ]
    ممكن
    8% [ 8 ]
    بمساعدة السودان
    30% [ 29 ]



    أستطلاع رأي

    ومصري تاني كتب :

    Quote: طيب تخيلو معي تخيلو على سبيل التخيل

    لو كانت امريكا تدعم اثيوبيا وتعطيها دفاع جوي متطور
    وقامت اثيوبيا بأيعاز من امريكا في مباشرة بناء السد
    هنا سوف تنتظر مصر اكتمال بناء السد حتى تنسفه بواسطة طائراتها
    ولكن تكون المفاجئه من نصيب مصر عندما تتفاجئ بسقوط كم طائرة بواسطة الدفاع الجوي
    الاثيوبي الذي قامت امريكا بتجهيزه بالصواريخ المناسبه

    هنا ماذا سوف نفعل لو حدث هذ الشيء ؟؟؟؟

    نقطة اخرى اريد طرحها
    لماذا لا نتوقع مثلا ان امريكا واسرائيل يريدون ادخالنا بحرب حتى يستنزفون الجيش المصري
    تماما كما حدث باليمن من استنزاف للجيش المصري ثبت في مابعد ان تدخلنا في اليمن كان فاشل
    وادى الى كارثة 1967 لان الجيش كان منهك بسبب حرب اليمن

    ونقطة اخرها اريد طرحها
    لو لو قمنا بقصف السد ونجحنا في ذالك هنا نحن بمثابة المعتدين على اثيوبيا وهذ كفيل ان يجعل
    امريكا تثور فيها الحميه لانقاذ اثوبيا المسكينه من بطش مصر الشريره المعتديه التي اعتدت
    على الشعب الاثيوبي الغلبان وهذ اكيد ما سوف تسوقه امركيا على اجمل واحلى طريقه بحيث
    تجعل العالم كله يقف ضدنا

    هنا لن تتدخل امريكا لضرب مصر فهذ شيء صعب صعب جدا ولكن بالمقابل سوف تقوم امريكا
    ببيع اسلحه للجيش الاثيوبي مايجعله يستطيع ردع مصر لو قامت مصر بالاعتداء عليه
    وهنا تأتي امريكا وتوعز لأثيوبيا للمره الثانيه ببناء السد وهنا نحن لن نستطيع عمل شيء بسبب
    ان اثيوبيا لديها ما يردعنا وأي كان هذ السلاح الذي لديها ولكنه مؤثر بدرجة كبيره

    هنا لابد ان نقف ونتأمل المشهد مرة اخرى قبل الأقدام على اي خطوة ونعيد حساباتنا
    والسؤال الذي اطرحه عليكم ايه الساده الكرام


    ماذا نفعل ؟؟؟



    بالجد ماذا يفعلون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    والثابت في كل الجقلبة الحاصلة من مصر ومن مدة طويلة وهم مهتمين ومتابعين
    ما عندهم اى نفوذ على أثيوبيا أو قدرة يقنعوها بيها غير ضربة جوية في واحدة من احتمالاتهم تتم بمساعدة السودان .... أتخيلوا




    ****
                  

03-12-2009, 05:49 PM

عبد الناصر الخطيب
<aعبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أربعة مليار مترمكعب السعة التخزينة للسد الأثيوبى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (Re: عبد الناصر الخطيب)

    الاستاذ / عبد الحافظ سعيد الطيب
    -----------------------------------------------------------

    ما حرب مياه .........
    لكين دولة منفلته من وهم سيطرة مصر على مياه النيل
    عوزة تعمل مشروع عملاق تطلع بي من الفجوات الغذائية البتحصل فيها من موجات الجفاف
    واخرة الحصلت الصيف الفات وخاته كل امكانياته في مشروعه الطموح ده ........
    مياه النيل مصر بتبيعة لاسرائيل ما سمعنا اى اعتراض

    العرف في كل الدنيا انو دول المنبع هي المتحكمة في مسألة المياه إلا عندنا في مياه النيل
    دولة المصب مشاء الله فارضة إرادته على الكل ......

    بس دي الحكاية ,,,



    تقديري

    (عدل بواسطة عبد الناصر الخطيب on 03-12-2009, 05:52 PM)

                  

03-12-2009, 05:59 PM

عبد الناصر الخطيب
<aعبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أربعة مليار مترمكعب السعة التخزينة للسد الأثيوبى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (Re: عبد الناصر الخطيب)

    ----

    Quote: النيل داه ان قومى فكرين فيلم الرجل الابيض المتوسط وكان بيتكلم عن حرب المياه طبعا و بكل سهوله عنضربها بس المشكله فى قوات حفظ السلام و لازم السودان تفتحلنا المجال الجوى والبرى تحياتى ليك على الموضوع المهم فعلا



    ومين اللزم الازم ده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


    Quote: لو حضرتك تقصد بالكلام ده مصر تبقي غلطاااااااااان جداااااااا النيل بالنسبة لينا امن قومي ومستعدين نواجه اي حد للدفاع عنه سواء اثيوبيا لوحدها لو حتي في دول وراها


    ولد ده!!!!!!!



    ***
                  

03-12-2009, 06:14 PM

عبد الناصر الخطيب
<aعبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أربعة مليار مترمكعب السعة التخزينة للسد الأثيوبى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (Re: عبد الناصر الخطيب)






    ويستمر التنظير :


    Quote: كلام جميل
    وانا اوافقك في نقطة ان مصالح امركيا مع مصر لهي اكبر من مصالح امريكا مع اثيوبيا

    ولكن
    ولكن
    هل المصالح هذه تؤدي الى تحقيق طموحات امريكيه بوجود موطئ قدم لها في القاره الافريقيه ؟؟؟

    دعني اصيغ السؤال بطريقة اخرى
    هل مصر مستعده تلبي طلب امريكي لو لو طلبت امريكا بأنشاء قاعده لها في مصر ؟؟؟؟
    هنا الجواب البديهي انه لا طبعا مصر مش ممكن ترى بتواجد اجنب يعلى ارضها

    طب لو كانت امريكا راحت ودقت باب اثيوبيا وقالت لها انا عايزه ابني قاعده عسكريه في اثيوبيا
    تكون قريبه من السودان السودان هنا بالطبع اثيوبيا سوف توافق
    هنا امريكا سوف تحقق اكبر مصلحه لها بالتواجد بقرب منطقه ساخنه جدا وهي الجنوب السوداني
    وبالتالي لا اريد ان اخبرك ماذا سوف تنتجه هذه القاعده ولكن بالتأكيد انت ادرى في ذالك



    طبعا نحنه لسه في بداية الاهتمام بالموضوع ده
    بس ياريت ما ناخدو على الطريقة المصرية أعلاه
    نشوف مدي تأثيروا على ( الازرق )
    ومدي تاثيروا علينا كدولة مجري بتمر عبرها مياه اكثر من ( إثيوبيا )
    باعتبار ( الابيض ) ....
    وموقعنا وين من صراع جيرانا... بالتاكيد في موضوع بهمنا ودورنا فيهوا لازم يتعدي الفهم المصري
    كمجرد دور مساند لمصر في مواجهته مع إثيوبيا


    ***
                  

03-12-2009, 06:25 PM

amin siddig
<aamin siddig
تاريخ التسجيل: 07-21-2007
مجموع المشاركات: 1489

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أربعة مليار مترمكعب السعة التخزينة للسد الأثيوبى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (Re: عبد الناصر الخطيب)

    سلامات


    إذا قام نزاع كبير حول المياه بين مصر و إثيوبيا ووقف السودان بجانب مصر يكون السودان فقد عقله !

    لي عودة
                  

03-12-2009, 06:38 PM

عبد الناصر الخطيب
<aعبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أربعة مليار مترمكعب السعة التخزينة للسد الأثيوبى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (Re: عبد الناصر الخطيب)






    ليس إثيوبيا وحدها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    Quote: عندما وقعت اتفاقية مياه النيل في العام 1929م كانت بريطانيا هي التي وقعت نيابة عن مستعمراتها السابقة في شرق افريقيا ، وعندما اعطت الاتفاقية مصر حصة بنسبة 5ر55% مليار متر مكعب من جملة 84 مليار متر مكعب كان ذلك يعني ان مصر علىها ان تضع استراتيجية بعيدة المدي تحافظ بها على هذه النسبة ، ومع ان السودان هو اكبر دولة في افريقيا يعبرها نهر النيل لكنه لم يحظ الا بـ 4ر18 مليار متر مكعب فقط .

    وبعد 75 عاما تطفح الى السطح من جديد مسألة تقاسم مياه النيل اطول نهر يخترق القارة الافريقية من منابعه عند خط الاستواء وحتي المصب في البحر المتوسط .

    وربما يعتبر المحللون ان اعلان تنزانيا مؤخرا بأنها تعتزم ا نشاء خط انابيب بطول 105 اميال يستمد مياهه من بحيرة فكتوريا احدي منابع النهر هو النقطة التي بدأت عندها قصة المياه تأخذ طابع التوتر وربما التكتيك الذي يلزم الجهود الدبلوماسية والخبرات الفنية وان لم تصح الحجة بأن اعادة مسألة المياه الى السطح مجددا مربوطة باعلان تنزانيا الا انها اثارت الموضوع ووضعته على طاولة النقاش مجددا لكن علىنا ان نعرف ايضا ان الموضوع يمثل اهمية قصوي لدول حوض النيل العشر ، وربما لحلفاء يتوقعون ان تصبح قضية المياه هي القضية الملحة في السنوات القادمة وستلعب دورا كبيرا في تحديد نظم الاقتصاد العالمي المتوقع ، بالطبع هذه تحليلات منتشرة في كثير من مراكز البحوث والدراسات . والذين يعشقون استخدام الفعل «سيحدث» وهم كثر ، اما الان فإن حيثيات قضية المياه هي التي ستجعلنا نعيد النظر فيها وسواء اعتبرنا حديث وزير المياه التنزاني ادوارد لوواسا متحدثا عن مبررات بلاده عن انشاء خط انابيب ممتد من بحيرة فكتوريا ان هؤلاء الناس (يقصد شعبه) لا تتوافر لديهم المياه .. فكيف نقف دون حراك بينما تلك البحيرة تقبع امامنا .
    لو اعتبرنا هذا الحديث هو الذي شجع كينيا ويوغندا او عموما ما يسمي بدول الحوض الشرقي ان تتحدث عن معانات نقص المياه لديها ، وبالتالى فإن التلميح الى اعادة النظر في الاتفاقية القديمة الموقعة في 1929م والذي وصل الى حد التصريح بذلك علانية يثير مخاوف دول اخري، وطبيعة الحال فإن اكثر ال متخوفي ن من ذلك هي مصر ، التي تتمتع بأحقية في المياه اكثر من اىة دولة اخري ، حتي ان احد المسؤولين المصريين الكبار صرح لجريدة الشرق الاوسط الاسبوع الماضي قائلا : «ان هنالك ايادي خفية تلعب بموضوع المياه مع مصر» وان كان ذلك صحيحا او غير صحيح فكون ادخال معادلات استخباراتية واستراتيجية في موضوع المياه فهذا يعني ان الموضوع حيوي ومهم لدرجة بعيدة .

    فقط دعونا نتذكر ان الدول التسع التي تقع في حوض النيل وهي مصر ، واثيوبيا ، وكينيا ، وتنزانيا ، واوغندا ، بورندي ، ورواندا والكنغو واريتريا هي دول تعاني من اشكالات هيكلية في نظامها الاقتصادي وتحتاج ان تعمل لرفع معدلات النمو لديها وقبل ذلك تحتاج الى تأسيس مشروعات بنية تحتية داعمة لاقتصادياتها وجاذبة كذلك لفتح آفاق اقتصاديات الى مشروعات تحديثية في مجالات الطاقة والصناعة ، لكن غير ذلك يجب التذكر ان مصر والسودان مثلا يحتاجان الى دعم القطاع الزراعي بشكل استثنائى .

    ولذلك فان الحديث الذي قاله وزير المياه الاثيوبي في مؤتمر دولي عقد في اديس ابابا لدول حوض النيل في 26/6/2000م «علىنا ان نتذكر جميعا بأنه اذا لم يتم تقاسم مياه النيل بصورة عادلة فسيستمر الفقر في الدول التي تعتمد على نهر النيل» . ورغم ان هذا الحديث قد قيل بحضور كل وزراء الري والموارد المائىة لدول حوض النيل التسع ، وحضور حوالى 400 خبير عالمي الا ان الجميع يتذكرون شيئا واحدا مصلحتي في المياه هي الاهم .
    ]




    واضح ان دول أفريقية كثيرة باتت غير معنية بالقسمة الضيزة لمياه النيل
    خارجة عن الوصايا والنفوذ المصري عليها فهل تستعد مصر لاحتلال منابع النيل من جديد ؟؟؟؟؟؟

    على مصر ان تنظر للتغيرات في إفريقيا بطريقة اكثر وأقعية
    بعيد عن الضربات الجوية وخرافات حرب المياه
    توجد قارة نامية تحتاج ان تستغل مواردها بصورة تكفل لها تحقيق مصالحها
    أو كما قال وزير المياه الإثيوبي :الا ان الجميع يتذكرون شيئا واحدا مصلحتي في المياه هي الاهم


    فهل مصر قادرة ان تستوعب ما ستجد ليس من إثيوبيا وحدها بل من دول افريقية عديدة ؟؟؟؟؟؟؟


    ***
                  

03-12-2009, 06:48 PM

عبد الناصر الخطيب
<aعبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أربعة مليار مترمكعب السعة التخزينة للسد الأثيوبى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (Re: عبد الناصر الخطيب)

    أمين صديق
    --------------------------------------------------------------

    Quote: إذا قام نزاع كبير حول المياه بين مصر و إثيوبيا ووقف السودان بجانب مصر يكون السودان فقد عقله !



    تصدق جائز جدا في حته مصر بالذات
    لقدراته غير العادية في إقناع السودان بإنها بتعرف مصلحتو أكتر منو ؟؟؟؟
    وده كلام جد جدا ....
    في امور كتيرة في السودان أبدا ما منفلته من تأثير مصري ودي حقيقة لازم تختها في إعتبارك
    فصعب تقدر رده الفعل للسودان الرسمي في وضع زي ده





    ***
                  

03-12-2009, 09:15 PM

amin siddig
<aamin siddig
تاريخ التسجيل: 07-21-2007
مجموع المشاركات: 1489

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أربعة مليار مترمكعب السعة التخزينة للسد الأثيوبى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (Re: عبد الناصر الخطيب)

    الأخ عبد الناصر الخطيب .. تحياتي و مودتي

    الأخ عبدالحافظ سعد الطيب تحياتي .. .


    لسوء حظ دول حوض النيل أن حكوماتها جميعاً قصيرة النظر : مصر ، إثيوبيا ، السودان ...

    المصريين - و ليس الحكومة وحدها- فحتى كتاب الرأي المستقلين و المعارضين لا يختلفون كثيراً عن الرؤية الرسمية لمسألة مياه النيل - لديهم نظرة للموضوع فيها مبالغة في تقدير الذات ، و بعد شديد عن الواقعية ..

    ينظرون للموضوع كإستهداف إسرائيلي لمصر من الأبواب الخلفية .. و لكن هذا ليس جوهر المشكلة .. إثيوبيا لديها إحدى أعلى معدلات الفقر في إفريقيا .. لديها فجوة غذائية و خطر جفاف ماثل دوماً ...
    لا يجب توقع أن يقفوا متفرجين على الآباي يتدفق و هم جوعي !

    القضية ليست ببساطة سدود يتم قصفها و ( قمع ) إثيوبيا و ربما السودان مستقبلاً .. إذا فجرت مصر السدود هل ستكون بمأمن من عمل عسكري يستهدف السد العالي من الدولة التي حطمت سدودها ؟ ليس هناك أسهل من صفقة طائرات حربية متطورة هذه الأيام !!

    هل سيكون بإمكان مصر تفجير .. مثلاً .. مضخات تعمل بالطاقة الشمسية ممتدة من شواطي بحيرة تانا و حتى حلفا ؟؟

    000000

    (عدل بواسطة amin siddig on 03-13-2009, 00:45 AM)

                  

03-13-2009, 00:32 AM

amin siddig
<aamin siddig
تاريخ التسجيل: 07-21-2007
مجموع المشاركات: 1489

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أربعة مليار مترمكعب السعة التخزينة للسد الأثيوبى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (Re: amin siddig)

    أغلب الذين يطرحون نفسهم ك( مفكرين إستراتيجيين !!! ) مستعدين لملء عدة صفحات بالهراء

    هراء من شاكلة :

    - الأهمية الإستراتيجية للمنطقة X لأنها إلتقاء الشرق و الغرب !!!!!!!

    - الأهمية الإستراتيجية لممر Y الجبلي الصحراوي !!

    - سعي دولة شيطانستان للتحكم في مصادر خام المنغانيز !!

    و كأننا نعيش في عصر التنقل القاري عبر الدواب أو في عصر السيطرة على العالم من خلال معبر أو ميناء !! و كأن الطائرات و الصواريخ و الإتصالات لم تخترع ، و كأن وسائل إنتاج الثروة المادية هي ذاتها في عصر الحرير و الذهب !

    الكتابات من تلك الشاكلة قد تكون ممتعة لتقضية الوقت للبعض ، لكنها أبعد ما تكون عن الجدية .. زي نظريات ال pseudo history البناء عليها في ناس هنا داير يؤسسوا مشروع سياسي هلامي !


    للأسف دي طريقة قراءة جزء كبير من المهتمين للموضوع .. بينما الإنتهازيين التنفيذين يقامرون بمستقبل أجيال في تاكتيكات الإستمرار و الترضيات
                  

03-13-2009, 00:42 AM

amin siddig
<aamin siddig
تاريخ التسجيل: 07-21-2007
مجموع المشاركات: 1489

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أربعة مليار مترمكعب السعة التخزينة للسد الأثيوبى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (Re: amin siddig)

    تقريباً في 16 مليون سوداني بعيشوا في مناطق الحياة البشرية فيها شبه مستحيلة بدون النيل و روافده ..

    و هذه المناطق هي الآن تضم المركز الإقتصادي للسودان كله

    مالم تتوصل أبحاث الهندسة الوراثية إلى إنتاج سلالات تصلح كغذاء و تستهلك ماء أقل بكثير من السلالات الآن

    و مالم تتطور التكنولوجيا الصناعية بحيث لا تحتاج صناعة السلع المختلفة إلى كميات ضخمة من الماء

    و مالم يحدث تغيير ضخم في سلوكياتنا و عاداتنا بحيث لا يصبح الإستحمام و النظافة المنزلية و المدنية من الضروريات


    مالم يحدث كل ذلك فلا شي منطقي يبرر إستهتار النخب السياسية و صناع الرأي بهذه القضية ، و تعاملهم بسطحية مفتعلة معها
                  

03-13-2009, 00:58 AM

amin siddig
<aamin siddig
تاريخ التسجيل: 07-21-2007
مجموع المشاركات: 1489

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أربعة مليار مترمكعب السعة التخزينة للسد الأثيوبى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (Re: amin siddig)

    أعتقد أن موارد النيل إذا إستخدمت بصورة مخططة جيداً يمكن أن تكفي على الأقل الإحتياجات الأساسية لدول الحوض الرئيسية

    الموضوع الجانب الأكبر منه ذو طبيعة فنية ، و لكن هناك أشياء كبيرة وواضحة للشخص العادي

    سأحاول تدعيم وجهة نظري ببعض الجداول و المعلومات ما أمكن لاحقاً

    مبدئياً :

    - التبخر بمقدار 10 مليار متر مكعب في بحيرة السد العالي سنوياً ؟

    - التبخر من السدود الجديدة - مروي مثالاً - في مناطق صحراوية المناخ ، قليلة الرطوبة و عالية معدلات التبخر

    - سياسة إستصلاح الصحراء- في مصر - التي تستهلك معدلات أكبر بكثير من الماء لإنتاج نفس الكمية في أرض زراعية

    - تقنيات الري البتقليدية قليلة الكفاءة ..
                  

03-13-2009, 01:33 AM

Ahmed Alim
<aAhmed Alim
تاريخ التسجيل: 06-14-2007
مجموع المشاركات: 2762

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أربعة مليار مترمكعب السعة التخزينة للسد الأثيوبى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (Re: amin siddig)
                  

03-13-2009, 02:29 AM

sharnobi
<asharnobi
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 4414

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أربعة مليار مترمكعب السعة التخزينة للسد الأثيوبى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (Re: Ahmed Alim)

    thanks Ahmed i intend to do so
                  

03-13-2009, 04:02 AM

عبد الناصر الخطيب
<aعبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أربعة مليار مترمكعب السعة التخزينة للسد الأثيوبى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (Re: sharnobi)

    نستأذن ( سيد البوست ) في تمديد التواجد هنا

    أمين صديق
    صباحك زين
    Quote: أغلب الذين يطرحون نفسهم ك( مفكرين إستراتيجيين !!! ) مستعدين لملء عدة صفحات بالهراء

    هراء من شاكلة :

    - الأهمية الإستراتيجية للمنطقة X لأنها إلتقاء الشرق و الغرب !!!!!!!

    - الأهمية الإستراتيجية لممر Y الجبلي الصحراوي !!

    - سعي دولة شيطانستان للتحكم في مصادر خام المنغانيز !!

    و كأننا نعيش في عصر التنقل القاري عبر الدواب أو في عصر السيطرة على العالم من خلال معبر أو ميناء !! و كأن الطائرات و الصواريخ و الإتصالات لم تخترع ، و كأن وسائل إنتاج الثروة المادية هي ذاتها في عصر الحرير و الذهب !



    دي أشكالية وتفكير مصر الرسمية البلقي رواج كبير عند المصريين
    بقنن للنوع ده من الاشكاليات أنو حتفكر الناس بطريقة أقل ما توصف إنها بليدة في تناولة
    عند مصر هاجس إنها لو ما أخدت فوق حاجته من مياه النيل وأغلبه بتتبخر في بحيرة السد العالي
    إنها حتواجه تحديات قد تهدد وجودة وبالتالى السودان بعد أستراتيجي ومهم لامن مصر القومي

    مصيبة مصر الصبت أهتمامه لعهود بالمسألة دي في السودان أهملت أنو ما السودان وبس المعني بالحكاية
    حتى لو بينو وبين مصر تحالف استراتيجي وتعاملوا مع أتفاقية مياه النيل كنصوص ( منزلة )
    في دول أفريقية تانية حوجته للتنمية وتلبيه احتياجاته الاساسية حتلح عليها تستخدم المياه
    بنفس كلام الوزير الاثيوبي أنو الكل حيستخدم المياه حسب مصلحتو أولا

    فهل ده حيسبب أشكاليات جدية مستقبلا لدولة زي مصر البتنظر لمصالحة بانها فوق كل اعتبار؟؟؟
    وفي نفس الوقت بترفض من جيرانه أى تفكير زيها في مصالحهم ؟؟؟
    فهل يصح ننظر للمسألة *حرب مياه ... ولا فرض نتبني وجهة النظر المصرية في كدة
    وفي الاخر الزيادة السكانية لمصر وتأمين حوجتهم للمياة دي ما مشكلتنا مشكلتهم المالازم نجتهد ليهم فيها
    و نحنه برضوا لازم
    يكون عندنا تخطيطنا المناسب لزيادتنا السكانية واحتيجاتنا المستقبلية في أستخدام المياه

    على أى حال النماذج الاقتبستها كلها مامنطقية
    وبتدلل على محدودية تفكير المصريين في المسألة وخصوصا فيما يتعلق بغيرهم
    وجهلهم التام بالدولة المحل حديثهم الاكيد مختلفة كتير عن الصورة المفترضة بالنسبة ليهم

    وأفتراض القدرة فيهم وبسهولة على ضربها وده كلو محض تنظير أبعد ما يكون عن الواقع
    وتجريد للمسالة من ابعاده الحقيقية في الحوجة المستقبلية والانية لدول كتيرة في استخدام المياه
    بغض النظر عن حصصه في الاتفاقية القديمة الراعت مصلحة طرف واحد على الكل


    وللأسف الطرف ده حيستمر يدافع عن مكتسبو ده رغم تغيرر كل الظروف الاقليمية حولوا
    وما عارف حيعملوا شنو لو جات في السودان دولة أقرت مبدأ أنو الكل حيستخدم المياه حسب مصلحتو أولا


    ده قبل الدخول في بدايلك العلمية لاستخدامات المياه






    تقديري


    * مع ملحوظة : إن المياه مادة متجددة ولم ياتي جدب يطول لسنينن طويله يهدد بفنائها لتكون المسألة
    حرب على المتبقي منها كما افترضة بعض أفلام هوليود بفرضيات فناء المياه


    ***

    (عدل بواسطة عبد الناصر الخطيب on 03-13-2009, 04:09 AM)
    (عدل بواسطة عبد الناصر الخطيب on 03-13-2009, 04:13 AM)
    (عدل بواسطة عبد الناصر الخطيب on 03-13-2009, 04:16 AM)
    (عدل بواسطة عبد الناصر الخطيب on 03-13-2009, 04:30 AM)

                  

03-13-2009, 08:02 AM

اسعد الريفى
<aاسعد الريفى
تاريخ التسجيل: 01-21-2007
مجموع المشاركات: 6925

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أربعة مليار مترمكعب السعة التخزينة للسد الأثيوبى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (Re: عبدالحافظ سعد الطيب)

    هل تبدأ حروب المياه من حوض النيل
    في عام 1929 أبرمت مشروعات جديدة على النهر وروافده، وتبع هذا اتفاقية مصرية سودانية عام 1959 تعطي لمصر حق استغلال 55 مليار متر مكعب من مياه النيل من أصل 83 مليار متر مكعب تصل إلى السودان ليتبقى للخرطوم 18 مليار متر مكعب من مياه النيل.
    ومنذ استقلال دول حوض النيل وهناك مطالبات متزايدة من جانب حكوماتها بإعادة النظر في هذه الاتفاقيات القديمة، بدعوى أن الحكومات القومية لم تبرمها ولكن أبرمها الاحتلال نيابة عنها، وأن هناك حاجة لدى بعض هذه الدول خصوصًا كينيا وتنزانيا لموارد مائية متزايدة؛ حتى إن دولة مثل تنزانيا أعلنت منذ استقلالها أنها ترفض هذه الاتفاقية من الأصل، ولا تعترف بها، بيد أن الرد المصري كان دومًا يطالب باحترام الاتفاقات التاريخية المبرمة كي لا تتحول القارة الأفريقية إلى فوضى.

    وقد ظلت دول منابع النيل (خاصة تنزانيا وكينيا وأثيوبيا) تطالب دومًا بتعديل الاتفاقية، وتهدد بتنفيذ
    مشروعات سدود وقناطر على نهر النيل تقلل من كميات المياه التي ترد إلى مصر،
    بيد أن هذه التهديدات لم ينفذ أغلبها، وقابلتها القاهرة بمحاولات تهدئة وتعاون فني واقتصادي وأحيانًا تقديم مساعدات لهذه الدول خصوصًا أوغندا.

    ويبدو أن ثبات كميات المياه وتزايد سكان دول حوض النيل، وزيادة المشاريع الزراعية، إضافة إلى تدخل جهات أجنبية بالتحريض (إسرائيل وأمريكا)، يدفع تدريجيًّا باتجاه كارثة مستقبلية في المنطقة؛ لأن دول مصب النيل (خصوصًا مصر التي تعتمد على النيل بنسبة 95% لتوفير المياه) تعتبر مياه النيل مصدر حياتها وترفض تغيير الاتفاقات القديمة بل وتطالب بزيادة حصتها من المياه، وبالمقابل تعتبر دول المنبع أن هذه المياه ملكًا لها، ولها الحق بالتالي ليس فقط في حجزها في سدود، ولكن في بيعها أيضًا لمصر والسودان!!

    صحيح أن مصر اتبعت إستراتيجية التعاون والتهدئة مع دول الحوض والسعي لمساندة هذه الدول في زيادة مواردها المائية وتنمية مشروعاتها الزراعية (بدون تأثير على حصة مصر)، كما حدث مع أوغندا بمساعدتها عام 1949 في إنشاء قناطر شلالات أوين لتوليد الكهرباء من بحيرة فكتوريا ثم تعليتها عام 1991، بيد أن تصاعد التهديدات من جانب كينيا وتنزانيا وأثيوبيا بتنفيذ مشاريع مستقلة على مجرى النيل، وبدء بعضها ذلك بالفعل أعاد فتح الملف مرة أخرى وسط مخاوف من أن تبدأ حروب المياه من حوض النيل.
    المشاريع المستقلة تشعل حوض النيل
    فقد عادت المناوشات بين دول حوض النيل (عشر دول) للظهور مرة أخرى خاصة بين مصر وتنزانيا في أعقاب صدور تصريحات لوزير الثروة المائية التنزاني في فبراير 2004 قال فيها: إن بلاده ترغب في تزويدها بمياه بحيرة فيكتوريا عبر أنابيب تمتد بحوالي 170 كيلومترًا لتوصيلها إلى حوالي 24 قرية وأجزاء واسعة في الشمال الغربي لبلاده تتعرض -كما قال- لأزمة المياه والجفاف؛ الأمر المتوقع أن ترفضه مصر والسودان باعتبارهما من دول المصب لنهر النيل؛ لأنه سيؤثر على حصتهما من المياه.

    وزاد الوزير التنزاني الأزمة اشتعالاً بقوله: إن الاتفاقيات المائية المبرمة في عهد الاستعمار (يقصد اتفاق 1929 بين مصر وبريطانيا لتنظيم استفادة مصر من بحيرة فكتوريا) التي تعطي الحق لمصر أن توافق أو لا توافق على أي مشروع يقترحه أي طرف من أطراف دول حوض النيل للاستفادة من المياه "لا تلزم بلاده"!! وإنها لن تلتزم بهذا الاتفاق وستمضي قدمًا في إنشاء مشاريعها دون استشارة مصر، مشيرًا إلى أن المشروع سيبدأ مارس 2004 لينتهي العمل فيه عام 2005 بتكاليف 7807 ملايين دولار!

    وقد لوحظ أنه أعقب تصريحات الوزير التنزاني حالة من القلق المصري، وترأس الرئيس المصري مبارك اجتماعًا وزاريًّا ضم وزراء الدفاع والإعلام والخارجية والموارد المائية والداخلية تناول مشروعات التعاون بين دول حوض النيل عمومًا: (كينيا وتنزانيا ومصر وأوغندا والسودان وبورندي ورواندا والكونغو وأثيوبيا وأريتريا).

    ولكن ظل التعامل المصري مع ذلك هادئًا، حيث تمت الموافقة خلال هذا الاجتماع على مذكرة وزير الموارد المائية المصري حول تقديم كل العون والتنسيق مع دول حوض النيل سواء داخل المبادرة أو خارجها في مجال التدريب أو تبادل الخبراء والمساعدة في إيجاد التمويل اللازم للمشروعات التي تعود بالفائدة على دول الحوض، وذلك "في إطار احترام حقوق حصص المياه التي حددتها الاتفاقيات القائمة"، كما تقرر أن يقوم وزير المواد المائية المصري محمود أبو زيد في مارس 2004 بجولة في أوغندا وكينيا وبوروندي.

    وتعود الأزمة المائية بين مصر ودول الحوض إلى تاريخ إعلان استقلال "تنجانيقا"، ثم وحدتها مع "زنزبار" في دولة تنزانيا عام 1964، حيث أصدر الرئيس التنزاني في ذلك الوقت "نيريري" إعلانًا باسم "مبدأ نيريري" يقول بعدم الاعتراف بالاتفاقيات التي عقدتها الدولة الاستعمارية قبل إعلان الاستقلال ومن بينها اتفاقية 1929.

    وقد انضمت إلى هذا المبدأ أوغندا وكينيا وطلبت الدول الثلاث من مصر التفاوض معها حول الموضوع، ثم وقعت تنزانيا مع رواندا وبوروندي اتفاقية نهر كاجيرا عام 1977 التي تتضمن بدورها عدم الاعتراف باتفاقات 1929، بل وطلبت حكومة السودان بعد إعلان الاستقلال أيضًا من مصر إعادة التفاوض حول اتفاقية 1929.

    كذلك أعلنت أثيوبيا رفضها لاتفاقية 1929 واتفاقية 1959 في جميع عهودها السياسية منذ حكم الإمبراطور ثم النظام الماركسي "منجستو" وحتى النظام الحالي، بل وسعت عام 1981 لاستصلاح 227 ألف فدان في حوض النيل الأزرق بدعوى "عدم وجود اتفاقيات بينها وبين الدول النيلية الأخرى"، كما قامت بالفعل عام 1984 بتنفيذ مشروع سد "فيشا" -أحد روافد النيل الأزرق- بتمويل من بنك التنمية الأفريقي، وهو مشروع يؤثر على حصة مصر من مياه النيل بحوالي 0.5 مليار متر مكعب، وتدرس ثلاثة مشروعات أخرى يفترض أنها سوف تؤثر على مصر بمقدار 7 مليارات متر مكعب سنويًّا.
    أيضًا أعلنت كينيا رفضها وتنديدها -منذ استقلالها- بهذه الاتفاقيات القديمة لمياه النيل لأسباب جغرافية واقتصادية، مثل رغبتها في تنفيذ مشروع استصلاح زراعي، وبناء عدد من السدود لحجز المياه في داخل حدودها.

    ويقول الكينيون: إن بحيرة فيكتوريا هي أكبر مصدر للمياه العذبة في العالم، إلا أن كينيا لا تستطيع أن تستخدمها حتى لأغراض الزراعة بسبب بنود معاهدة حوض النيل، ويلقون باللوم على المعاهدة في أن 67% من الأراضي الزراعية الكينية غير قابلة للزراعة، على الرغم من أن الزراعة هي الدعامة الأساسية للاقتصاد الكيني؛ حيث تساهم فيه بنسبة 80%.

    وقد صعّدت كينيا الأمر في 11-12-2003 بإعلان نيتها الانسحاب من معاهدة حوض النيل التي أبرمت أو وقع عليها عام 1929، ومرّر البرلمان الكيني بيانًا يطلب من الحكومة إعادة التفاوض على معاهدة حوض النيل؛ الأمر الذي علق عليه وزير الري والموارد المائية المصري محمود أبو زيد خلال اجتماعات مؤتمر وزراء الري الأفارقة في أثيوبيا في ديسمبر 2003 بوصفه بأنه "عمل خطير جدًّا من جانب طرف واحد.. إنه يرقى إلى إعلان حرب.. وبالقطع فإن خبراءنا القانونيين سيدرسون الرد المصري على ذلك".

    وتساءل: "كيف يتسنى لكينيا أن تستفيد من وراء الانسحاب من المعاهدة؟ إن هذا التصرف سيضر ضررًا بليغًا بالتعاون، وإذا نظرت إلى هذا الأمر من وجهة قانونية فستعرف أنه عمل غير صائب". واستبعد أبو زيد مع ذلك نشوب حرب في حوض النيل بسبب المياه، معتبرًا أن ذلك أمر غير وارد على الإطلاق.

    حلول مصرية للأزمة

    وقد ردت مصر على كل ذلك بإعلان أن ما سبق من اتفاقيات (أثناء الاستعمار) يظل ساريًا طبقًا لمبدأ التوارث الدولي (وهو ما أقرته أيضًا منظمة الوحدة الأفريقية) إلى أن تحل اتفاقيات تفاوضية جديدة محل الاتفاقيات القديمة، وأن تكون هذه الاتفاقيات برضاء جميع الأطراف المعنية، وسعت لإنشاء آلية لفض المنازعات بين دول الحوض منعًا لتفاقم المشاكل.

    كما طرحت مصر على لسان الدكتور محمود أبو زيد وزير الموارد المائية والري -في الدورة الجديدة لوزراء مياه دول حوض النيل التي تعقد في نيروبي منتصف مارس 2004- فكرة استفادة دول الحوض بجزء من الفواقد المائية للتساقط المطري على حوض النيل، وإنشاء صندوق لتمويل المشروعات يلحق بالبنك الأفريقي للتنمية بصورة مؤقتة، وعقد اجتماع للجنة التفاوض المشتركة حول الإطار المؤسسي والقانوني لمبادرة آلية حوض النيل، وشددت رغم ذلك على التمسك بمبدأ الحقوق التاريخية لاستخدامات مصر لمياه النيل.

    أيضًا من المتوقع أن تناقش قمة الاتحاد الأفريقي في سرت بليبيا (مارس 2004) بحضور رؤساء دول حوض النيل مشكلة المياه عمومًا في القارة السوداء، وأن تؤكد مصر على أن مسألة مياه النيل من الأمور "الإستراتيجية" بالنسبة لها، على اعتبار أن مصر بحاجة اليوم إلى 73 مليار متر مكعب من المياه لمشاريعها الزراعية التي تغطي 4% فقط من مساحة البلاد، ويقول خبراؤها إن هناك مع ذلك عجزا في المياه تعاني منه مصر بنحو 24 مليار متر مكعب.

    كذلك سعت القاهرة لتلطيف الأجواء ونفي ما يثار عن بيع دول المنبع المياه لدول المصب، ومنها تصريح لوزير الري المصري محمود أبو زيد لصحيفة الأهرام المصرية الرسمية 15 فبراير 2004 أكد فيه -عقب عودته من اجتماعات خبراء ووزراء المياه والزراعة في أفريقيا- أن وزراء المياه في أوغندا وتنزانيا وكينيا أكدوا له أن ما يثار عن بيع المياه لمصر لا يعبر عن المواقف الرسمية للحكومات الأفريقية، ولا يتعدى كونه تصريحات صحفية لا تعبر بالمرة عن المواقف الرسمية وآراء الحكومات التي تلتزم بها.

    ونقل الوزير المصري عن وزراء حوض النيل أن حكوماتهم جادة في دعم مبادرة آلية حوض النيل والرؤية الشاملة ومشروعات الأحواض الفرعية للنيل مع دعمها أعمال لجنة التفاوض التي بدأت اجتماعاتها في يناير 2004 بأديس أبابا.

    وكانت دول الحوض قد اتفقت في اجتماعها الوزاري في العاصمة الأثيوبية أديس أبابا سبتمبر 2003 على "آلية جديدة لحل نزاعات دول حوض النيل" والاتفاق على حل أي نزاع مائي بين دول الحوض بالطرق الودية دون اللجوء إلى استعمال القوة، بحيث تساهم الصناديق الدولية والدول المانحة والغنية في تمويل هذه المشروعات لصالح شعوب دول الحوض.

    كما اتفقوا على ضرورة عقد اجتماعات وطنية بكل دولة من دول الحوض للتعريف بأهمية مبادرة آلية "نهر النيل الجديدة"؛ وذلك لدرء أي محاولات للوقيعة بين شعوب وحكومات دول الحوض، وقرروا البدء في تنفيذ أول المشروعات المشتركة طبقًا للآلية الجديدة في بداية شهر أكتوبر المقبل، والممولة من الجهات الدولية المانحة بمبلغ 25 مليون دولار بهدف اقتسام مياه النيل.

    وهذه المبادرة (مبادرة حوض النيل) التي تهدف إلى بناء الثقة بين دول النيل تتصل بمشروعات ذات منافع مشتركة، وتشمل بناء خزانات ومشروعات الربط الكهربائي، بالإضافة إلى تطوير الإدارة المبكرة للفيضانات والجفاف وأعمال الوقاية مثل مشروعات مكافحة التصحر والجفاف والمساقط لتوليد الطاقة الكهربائية في مواضع الخزانات المختلفة في أثيوبيا.

    والحقيقة أن محاولات إبرام اتفاقات تعاون بين دول الحوض جرى تنشيطها في أعقاب إعداد التجمع البرلماني لجماعة دول شرق أفريقيا (كينيا وأوغندا وتنزانيا) تقريرًا في أغسطس 2003 حول اتفاقية ماء النيل عام 1929 بين مصر وبريطانيا انتهى للمطالبة بمراجعة نصوص الاتفاقية مع اقتراح بيع مياه البحيرات العظمى لمصر والسودان؛ وهو ما أثار أزمة كبيرة وبوادر حرب مياه في المنطقة.

    وخلال شهر ديسمبر 2003 وفي مناسبة انعقاد مؤتمر وزراء مياه عموم أفريقيا، ثم المؤتمر الوزاري لدول حوض النيل العشر تفجر النقاش حول الموضوع في الصحافة المصرية، وقد ألقى الوزير المصري محمود أبو زيد محاضرة حول "السياسات المائية في دول حوض النيل" نشرتها صحف القاهرة في يناير 2004 تتضمن جوانب قانونية خاصة بمبدأ التوارث الدولي وجوانب سياسية وتنظيمية خاصة بالسياسة المصرية التي تتخذ أسلوب التعاون بدلاً من المواجهة؛ وهو ما أدى إلى النجاح في تجاوز أزمة نشبت في ذلك الوقت بين مصر وكينيا، أعقبها بدء طرح آلية التعاون وفض المنازعات.

    ويوازي التحركات المصرية لتبريد أزمة المياه المشتعلة محاولات حثيثة لزيادة موارد مصر من مياه النيل، خصوصًا مع ترقب إبرام اتفاق تسوية سلمية للنزاع في جنوب السودان سوف يسهم في إحياء مشروع قناة جونجلي وتجفيف مستنقعات الجنوب لتحصل مصر والسودان على حوالي 8 - 10 مليارات متر مكعب إضافية من مياه النيل.

    حيث بدأت أعمال حفر هذه القناة (بطول 360كم) عام 1978 وتوقفت عام 1984، أي بعد عام من اندلاع الحرب في الجنوب السوداني؛ بسبب غارة قام بها المتمردون على موقع العمل في هذا المشروع.

    القضية بالتالي خطيرة رغم محاولات التخفيف منها، وربما تكون مبادرة حوض وآلية فض المنازعات المطروحة بين دول الحوض، إضافة إلى المبادرات المصرية بالتعاون مع دول منابع النيل كلها مسكنات ومهدئات للأزمة، ولكن المشكلة أن احتياجات كل دولة من المياه لمشاريع الزراعة تزداد، والتحريض الدولي أيضًا يزداد بسبب مطامع تاريخية صهيونية في المياه وثأر غربي تاريخي مع مصر، ومحاولات لاستغلال هذا الملف في الضغط عليها.

    أما أخطر ما في الحلول المطروحة لحل مشكلة المياه في حوض النيل فهو أنها في الأساس مبادرات أوربية ودولية وليست نابعة من دول المنطقة؛ وهو ما يفتح الباب أمام التدخلات الدولية في المنطقة؛ ولهذا يبدو التحدي الأول أمام مصر والسودان لحل هذه المشكلة هو تقوية أواصر التعاون المباشر مع دول النيل والدخول في مشاريع تنمية مشتركة لدول الحوض.

    الكاتب: محمد جمال عرفة**
    مجلة المياه
                  

03-13-2009, 12:04 PM

amin siddig
<aamin siddig
تاريخ التسجيل: 07-21-2007
مجموع المشاركات: 1489

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أربعة مليار مترمكعب السعة التخزينة للسد الأثيوبى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (Re: اسعد الريفى)

    في القمال الذي نقله الأخ أسعد الريفي

    لا وجود لأي مشاركة سودانية !!! و كأن الموضوع لا يعنيهم !

    وزارة الري و إدارة سدود الظل تغيب عن مثل تلك الإجتماعات المهمة أو تشارك مشاركة صورية .. بينما تظهر عند مصادرة الأراضي في الشمالية و قتل المحتجين بالرصاص

    هل هؤلاء يظنون أن حساسية و أهمية هذه القضية لنا تقل عن أهميتها للمصريين ؟
                  

03-13-2009, 01:30 PM

amin siddig
<aamin siddig
تاريخ التسجيل: 07-21-2007
مجموع المشاركات: 1489

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أربعة مليار مترمكعب السعة التخزينة للسد الأثيوبى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (Re: amin siddig)

    Quote: إنها حتواجه تحديات قد تهدد وجودة وبالتالى السودان بعد أستراتيجي ومهم لامن مصر القومي


    الأخ عبد الناصر صباح الخير

    الأراضي الخصبة الصالحة للزراعة في مصر إستغلت كلها :

    - تركيزهم على إستصلاح الأراضي الصحراوية .. التي تتطلب تكلفة كبيرة لتأهيلها و كميات أكبر من المياه لإنتاج نفس المحصول الذي تنتجه أرض خصبة

    - المساحة الخصبة الصالحة للزراعة في السودان ، و التي يمكن ريها من النيل وروافده ، إيراد النيل كله لا يكفي لريها جميعها ، و يكون العامل المحدد هنا للتوسع الزراعي في شمال السودان هو المياه و ليس الأراضي

    - إقامة السدود في مناطق عالية الرطوبة و أقل حرارة مثل منابع النيل في إثيوبيا أو منطقة البحيرات يقلل من الفاقد الكبير عن طريق التبخر .. تبخر السد العالي وحده يساوي أكثر من نصف حصة السودان الحالية ..

    - مصر ترفض فكرة التخزين في دول المنبع و توفير الفرق بدعاوي واهية مثل السيادة .. و هي دعوى غريبة إذ أن موقع السد في مصر لن يمنع دول المنبع من التصرف في المياه
    و في نفس الوقت هناك سابقة بناء المصريين لخزان جبل أولياء .. خارج حدودهم

    - مصر تعتمد بصورة كبيرة لسد الفجوة الغذائية على معونات القمح الأمريكية السنوية .. لذلك فكل دعاوى السيادة لا معنى لها ..

    - موقف السودان في موضوع المياه مع دول المنبع أقرب لموقف مصر .. في أن عليه الوصول لتسوية معقولة مع دول المنبع و بالأخص أثيوبيا التي تأتي منها كل مياه النيل الأزرق و نصف مياه النيل الأبيض .. بدل الجلوس في موقع المتفرج الذي تمارسه الحكومة الآن

    - إذا حدثت أزمة غذائية و إقتصادية حادة في مصر بسبب المياه فهذا الموضوع يهم السودان بشدة .. ليس بسبب الشعارات المستهلكة عن الأخوة و الأواصر بل بسبب إنعكاساته المباشرة علينا .. إذا حدثت فجوة في مصر و هي في حالة قوة عسكرية و إقليمية و حكومة ضعيفة في السودان فستلجأ لحل الأزمة عبر الإستغلال المباشر للموارد السودانية .. و إذا كانت الحكومة في مصر أضعف من ذلك فلا نحتاج لعناء كبير لتخمين أين ستكون وجهة الهجرة الأولى من الريف المصري

    لن يستطيع السودان منع هجرة مثل هذه إن لم يكن لأسباب أخلاقية فلأسباب عملية

    - تأريخ السودان العاصر فيه جانب كبير من الإستغلال المصري و إنتهازية النخب السودانية . و تضرر السودان من ذلك كثيراً .. في إستقراره السياسي و في حقوق النوبيين في شمال السودان و جنوب مصر الإقتصادية و الإجتماعية .. لكن لا يجب التعامل برد الفعل

    - يمكن توفير فائض من مياه النيل إذا قام المصريين بالإستثمار في تحديث وسائل الري بدلاً عن إستصلاح الصحراء ، و في التركيز على القيمة النهائية للمنتج .. لا معنى لزراعة قصب السكر و الأرز عالية الإستهلاك للمياه في مصر ( ولا في السودان ) ، و يمكن توفير فائض أكبر إذا تم التخزين في إثيوبيا بدلاً عن السد العالي أو سدود مثل سد مروي

    - تضارب المصالح حول المياه لن يحله إدارة الصراع بعقلية فليذهب الآخرون إلي الجحيم .. و لن تحله كذلك المعارك القانونية الإجرائية مع إهمال جوهر الموضوع .. بالذات نحن في السودان سنكون متضررين من ( فليذهب الآخرون إلى الجحيم ) .. و لا أتصور أن شخصاً سيقبل الفناء عطشاً لأنه خسر المعركة القانونية .. لن يكون لديه ما يخسره و سيفعل أي شيئ حينها .. في النفس الوقت علينا ألا نتوقع أن يتم التساهل من دول المنبع مع أوجه إستهلاك غير مبررة للمياه مثل التبخر بسبب التخزين في مناطق المناخ الصحرواي أو لري محاصيل غير ضرورية مثل السكر و الرز أو لبيع المياه لدول خارج الحوض

    - في رأئي يجب الوصول لتسوية : تتنازل مصر عن جزء مقدر من حصتها الكبيرة لدول المنبع ، و للسودان .. يمكن إنتاج نفس كمية المحاصيل التي كان تنتجها كمية المياه في مصر ، مع بقاء فائض بسبب فرق الكفاءة يمكن أن يستفيد منه السودان و دول المنبع ..
    الأراضي الزراعية التي تزرع لسد الحوجة المصرية يجب أن تكون في مناطق بعيدة عن الحدود مع مصر - خارج الولاية الشمالية ( حتى لا يستولوا عليها أو يطالبوا بذلك ) ، و في مناطق خالية من السكان و بعيدة من المناطق المأهولة و يتم زراعتها بإشراف مباشر من حكومة السودان ، يمكن توفير المحاصيل الغذائية لمصر بتكلفة الإنتاج فقط أو بأي صفقة يتم الإتنفاق حولها .. و إن كان يمكن التعاون لحل مشكلة الغذاء لا يجب أن يتم إستغلال ذلك لحل مشاكل مصر الأخرى مثل الغذاء و البطالة و الإزدحام.. أي لا يجب أن يتم إستيراد عمالة مصرية ألا في الحد الأدنى

    - المشاريع قصيرة النظر مثل السد العالي و سد مروي يجب مراجعتها

    - على السودان تحديداً التعاون مع إثيوبيا في حل مشاكلها حول الطاقة و الجفاف و الغذاء و غيرها ، لا يمكن أن نقف متفرجين و في نفس الوقت نتوقع أن يراعو مصالحنا .. أي مشكلة غذاء أو طاقة في إثيوبيا يمكن تلافيها عن طريق حلول أخرى غير مياه النيل يجب أن يساهم السودان فيها بجدية حسب إمكانياته .. و يجب التنسيق بين دول الحوض لتحقيق أكفأ إستخدام لموارد المياه و الأراضي .. دون إعتبار للأفكار قصيرة المدى و قصيرة النظر مثل السيادة و التقيد الشديد بالحدود السياسية ..
                  

03-16-2009, 07:31 PM

عبد الناصر الخطيب
<aعبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أربعة مليار مترمكعب السعة التخزينة للسد الأثيوبى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (Re: amin siddig)



    العزيز / أمين صديق
    مساء الخير ,,,


    مع العقلانية العميقة التي تحلل بها _ هنا _ لم ازل اتابع الشباب _هناك_
    وهم يلوحون بالقدرة على التدخل العسكري في حال إقامه السد في إثيوبيا ولديهم خطط ليس لاثيوبيا فقط



    Quote: الخطط العسكرية ما وراء الحدود .......
    1/ عملية الشاى الاخضر Green Leaf Tea Operation اعدت للتدخل العسكرى فى ليبيا بعد ان اثبتت الدراسات المصرية ان مشروع النهر العظيم والذى يعتمد على سحب المياه من خزان جوفى تشترك فيه مصر والسودان وتشاد وليبيا له اثر تدميرى على المنطقه الواقعة غرب الفيوم حتى الحدود الليبية والخطة معدة لمنع ليبيا من الاستخدام الجائر لهذا المخزون عن طريق عمليات تقوم بها وحدات الصاعقة لاضعاف السيطرة على منشآت ضخ المياه ......
    2/ عملية الاربعين Operation Arbaeen وقد اعدت بعد ان ثارت المخاوف من تكون جداول مائية تجرى باتجاه الحدود الليبيه نتيجه تكون الطمى خلف السد العالى او التفريغ الناتج عن سحب المياه من الخزان الجوفى وسميت بذلك نسبه الى طريق القوافل القديم واعدت للتدخل العسكرى واحتلال قمم الجبال العالية المشرفة على السهل الذى تلتقى فيه الحدود المصرية الليبيه السودانية بعد ذلك سيتدخل سلاح المهندسين لتغيير طبوغرافية المنطقة بحيث تظل اى فروع جديدة للنيل قد تنشأ داخل الاراضى المصرية والسودانية , وكان الزمن المبدئى المحدد للعملية فى عام 1988 يقدر بـ 180 يوم ولكن فى عام 1990 تم تعديل الخطة لتتحول الى هجوم كبير لضمان غزو شامل للمنطقة مع اختصار الزمن المحدد الى النصف ..........
    3/ عملية التمساح Operation Crocodile لا يوجد معلومات عنها سوى انها معده للتدخل العسكرى فى السودان ............
    4/ عملية عايدة Aida Operation اعدت للتدخل العسكرى فى اثيوبيا فى حالة تفكيرها فى احياء مشروعات المياة القديمة او اقامة سدود توثر على حصة مصر من المياة والمعلومات المتاحة عنها انها ضربة صاروخية مع دور كبير للقوات البحرية وقد تمتد لتدخل القوات الجوية ( قام الرئيس السادات بارسال بعض القطع البحرية الى المياه الجنوبية للبحر الاحمر فى ديسمبر 1979 بعد وصول معلومات ان مهندسين اسرائيليين يساعدون اثيوبيا على انشاء سدود مما يؤثر على حصه مصر وجاءت هذه الخطوة بعد تحذير شديد اللهجه للسفير الاثيوبى ) ...........



    ولا عرف كيف يفكرون في إنسان تلك المناطق ؟؟؟
    وحتى نحن أعدو لنا ( تمساح ) وهم لا يعرفون ان بعضنا في نواحي النيل الازرق ياكل التماسيح

    تري ماهي فكرتهم عن إنسان تلك المناطق ...
    وهل يعتقدون في تفوقهم ام عجزه عن الدفاع عن بلاده ؟؟؟؟



    تقديري

    (عدل بواسطة عبد الناصر الخطيب on 03-16-2009, 07:35 PM)

                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de