نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب الزميل فتحي البحيري فى رحمه الله
وداعاً فتحي البحيري
|
Re: عفوا استاذي النور حمد (Re: Dr.Elnour Hamad)
|
الاخ عبدالمنعم عجب الفيا
تحية طيبة لك وللمشاركات والمشاركين ..
كنت قد وعدت بالرجوع؛ ولم افعل؛ حيث اكتفيت بالقراءة؛ وبالاضافات الثرة التي التي بها مختلف المتداخلون؛ واخص منهم استاذنا النور حمد؛ والذي ما دخل الي بوست والا اضاف اضافات معرفية معتبرة؛ نتابعها باهتمام عظيم؛ فالرجل بلا شك قمة في ادب الحوار وفي موسوعية المعرفة.
ذكرني هذا البوست؛ ببوست مماثل كنت قد نقلت فيه مقالة الدكتور محمد جلال هاشم ؛ وقد تداخلت انت فيه بمداخلات قيمة؛ اعتبرها البعض قسرا منك لمفهومك؛ علي ما يقوله محمد جلال؛ ولو تذكر فقد كنت من اصحاب هذا الراي في البداية ؛ حتي تمعنت في الامر ووجدت بعض عدم الدقة في كتابته؛ ثم عرجت علي مواقف الاطراف الاساسية في الحوار؛ ولخصتها بالتالي:
الاساتذة محمد جلال وعبدالمتعم عقب الفيا
تحية طيبة
شكرا لمداخلة الاستاذ محمد جلال الثرة؛ واملنا كبير ان ينضم لاسرة المنتدي ؛ لكيما تكون مشاركته بالاصالة ؛ لا بالوكالة؛ وان نستفيد من فيض افكاره ورؤاه التجديدية
بالنسبة للموضوع محور الخلاف؛ فان رؤيتي وسطية ما بين طرحي الاساتذة محمد جلال وعقب الفيا؛ حيث ان هناك ضعفا او عدم تحديد في الصياغة؛ الامر الذي يمكن ان يجلب اللبس الذي وقع فيه الاستاذ عقب الفيا؛ من الناحية الاخري فان كل اعمال محمد جلال؛ وروح المقال؛ تنبئ بعدم تبني الاستاذ محمد جلال لمشروع السودانوعروبية؛ كما يطرحه عبدالله علي ابراهيم
ماذا يطرح عبدالله علي ابراهيم؟
انه يطرح منهجا ايدلوجيا لاثبات عروبة –خاصة – لشمال السودان؛ مبنية علي الايدلوجيا ؛ لا حقائق التاريخ ؛ اي انه يبرر للوعي الزائف لسكان الكيان المستعرب – الاسلامي في الشمال والوسط ؛ كما ولاثبات اسلام خاص بهم؛ وهو بهذا يميز نفسه عن التيار العروبي القح ؛ والتيار الاسلاموي الاممي – الاصولي .
ان عبدالله علي ابراهيم مهتم اذن في المقام الاول؛ بالدفاع عن الكيان المستعرب – الاسلامي؛ وبناء ايدلوجية له؛ وهو لا يناقش بالتالي هوية الكيانات الاخري؛ وانما يتركها لابناء وممثلي هذه الكيانات
بالمقابل يبدو ان عبدالله علي ابراهيم؛ يدعو الي تعايش سلمي للكيانات المختلفة؛ بما فيها الكيان المستعرب – الاسلامي؛ الذي سودنه عبدالله علي ابراهيم ؛ وهو بذلك يذهب الي فكرة قريبة من الوحدة في التعدد؛ وان كان يري هذه الوحدة بطريقة استاتيكية ؛ اي دون تداخل ثقافي بين هذه الكيانات؛ ومما لاريب فيه ان هذه النظرة يمكن ان يذهب بها بعيدا ؛ حتي الي مناطق تبرير الانفصال
ماذا يطرح محمد جلال هاشم؟
محمد حلال يكرس جل هدفه ؛ لرصد سيرورة وتطور افكار النخبة في الكيان المستعرب الاسلامي؛ ويخلص الي انها وجدت تبلورها في السودانوعروبية ؛ وهو مشروع عبداله علي ابراهيم
هل يطرح الاستاذ محمد جلال؛ تحليلا اخر لهوية الكيان المستعرب –الاسلامي؛ مختلفة عن رؤية عبدالله علي ابراهيم ؟ لم نرصد ذلك
بالمقابل فان دعوة الاستاذ محمد جلال ؛ للوسط اليميني – اي القادم من مواقع عروبية ؛ او من مواقع الكيان المستعرب- الاسلامي؛ باعادة تعريف نفسه وايدلوجيته ؛ تحكم بان له تصورا خاصا لهوية ذلك الكيان ؛ مختلفة عن السودانوعروبية
من الناحية الاخري يبدو ان فكرة الوحدة في التنوع ؛ هي ديناميكية ؛ اي تفترض تفاعلا مستمرا بين الهويات – والتي عبر عنها بتفاعل يمين الوسط ويسار الوسط ؛ وان كان عابه استخدام مصطلحي السودانوعروبية والسودانو افريقية ؛ في تصوره لهذا التلاقح ؛ بما اوحي بان تصوره لهوية يمين الوسط ؛ يمكن ان تستند الي السودانوعروبية ؛ وهو ما اوقع اللبس والخلط
ماذا يطرح الاستاذ عقب الفيا ؟
الغابة والصحراء؛ او السودانوية ؛ اي الهجنة التي يرفضها عبدالله علي ابراهيم ؛ ليس لحل مشكلة الكيان المستعرب – الاسلامي ؛ وانما لكل الهويات السودانية؛ الامر الذي يجعله الحاقيا للهويات الافريقية الصرفة ؛ بالهوية الهجينة للكيان المستعرب –الاسلامي في الشمال والوسط
السودانوعروبية او تحالف الهاربين - محمد جلال هاشم يحلل عبد الله علي ابراهيم
اعتقد انه اليوم يمكننا ان نناقش هذه الاستنتاجات المبتسرة؛ للوصول الي تحديد دقيق؛ لمواقف مختلف المشاركين في الحوار ؛ تجاه قضية الهوية؛ والذي رغم تثميني البالغ لجهدك في نزع الغطاءات الايدلوجية الكثيفة التي تغطيه(اقصد الحوار)؛ وارجاع الامور الي الواقع - ومرجعية الوثائق- ؛ الا انه قد تحول الي سجال ايدلوجي اخر؛ تستخدم فيه من البعض كل ممارسات الخطاب الايدلوجي القديم؛ من مناهج الاسقاط والتمني وعدم التحديد والتهرب من الوقائع الخ الخ
الحوار الحالي هو في مجمله حوار ايدلوجي؛ لانه ليس فقط رصد تاريخي توثيقي لمدرسة ادبية -فكرية ؛ بل هو انخراط فعلي في مآلات الصراع السياسي - الاجتماعي - الثقافي الدائر في السودان؛ وعي المشاركون فيه بذلك ام لا ؛ رضو الاعتراف بذلك ام ابوا؛ ولذلك فان كل قراءة لتلك التجربة -الغابة والصحراء-؛ هي قراءة ايدلوجية بالضرورة؛ بما فيها قراءة عبدالمنعم عجب الفيا - والذي يتركز نقدنا الاساسي لمنهجه؛ وربما لكامل منهج مدرسة الغابة والصحراء الذي يبدو مدافعا عنه؛ في غياب التصور المتكامل لتفاعل الثقافات السودانية المختلفة؛ خارج تثبيت الطبيعة الهجينة للسودان الشمالي؛ والمآلات الناتجة او المحتملة عن ذلك التفاعل.
واواصل لاشرح ما كتب هنا بتعميم او اختصار مخل .
عادل
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Agab Alfaya | 04-15-04, 03:38 PM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Agab Alfaya | 04-15-04, 04:04 PM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Agab Alfaya | 04-15-04, 04:14 PM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Agab Alfaya | 04-15-04, 04:20 PM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Agab Alfaya | 04-15-04, 04:24 PM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Agab Alfaya | 04-15-04, 04:31 PM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Agab Alfaya | 04-15-04, 04:33 PM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Agab Alfaya | 04-15-04, 04:36 PM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Bashasha | 04-15-04, 04:47 PM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Agab Alfaya | 04-15-04, 08:13 PM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | محمد حسن العمدة | 04-15-04, 08:24 PM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Abdel Aati | 04-15-04, 08:35 PM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Agab Alfaya | 04-16-04, 06:20 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Dr.Elnour Hamad | 04-16-04, 11:01 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Agab Alfaya | 04-16-04, 09:24 PM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Muna Abdelhafeez | 04-17-04, 00:22 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Agab Alfaya | 04-17-04, 05:29 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | osama elkhawad | 04-16-04, 11:56 PM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | aymen | 04-17-04, 00:47 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Agab Alfaya | 04-17-04, 05:39 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Agab Alfaya | 04-17-04, 05:31 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Bashasha | 04-17-04, 03:37 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Agab Alfaya | 04-17-04, 06:17 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Osman Hamid | 04-17-04, 09:45 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Agab Alfaya | 04-17-04, 08:07 PM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Bashasha | 04-17-04, 09:12 PM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Dr.Elnour Hamad | 04-18-04, 03:20 AM |
Re: شي عن العنف اللفظي | Agab Alfaya | 04-21-04, 04:56 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Hashim.Elhassan | 04-18-04, 12:02 PM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Dr.Elnour Hamad | 04-18-04, 08:08 PM |
Re: صدقت اخي هشام الحسن | Agab Alfaya | 04-20-04, 03:00 AM |
Re: صدقت اخي هشام الحسن | هاشم الحسن | 04-24-04, 03:21 AM |
Re: كلمة انصاف في حق دكتور بولا | Agab Alfaya | 04-19-04, 06:32 PM |
Re: كلمة انصاف أيضاً في حق دكتور عبد الله | Muna Abdelhafeez | 04-19-04, 10:28 PM |
Re: كلمة انصاف أيضاً في حق دكتور عبد الله | Agab Alfaya | 04-20-04, 03:04 AM |
صحبييييي عجب الفيا | Maysoon Nigoumi | 04-19-04, 08:08 PM |
Re: صحبييييي عجب الفيا | Agab Alfaya | 04-20-04, 06:16 PM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | TahaElham | 04-19-04, 08:55 PM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Dr.Elnour Hamad | 04-20-04, 01:57 AM |
Re: الاخ العزيز طه جعفر طبعا دا ما ممكن يحصل | Agab Alfaya | 04-20-04, 02:04 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | osama elkhawad | 04-20-04, 05:41 AM |
Re: وكيف تكون آلايدلوجيا يا اسامة؟ | Agab Alfaya | 04-20-04, 07:37 PM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Elmosley | 04-20-04, 12:43 PM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Agab Alfaya | 04-20-04, 07:41 PM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | AbuSarah | 04-20-04, 09:09 PM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Alia awadelkareem | 04-20-04, 11:03 PM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | haneena | 04-21-04, 01:30 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Agab Alfaya | 04-21-04, 06:00 PM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Agab Alfaya | 04-21-04, 06:06 PM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | osama elkhawad | 04-21-04, 05:47 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Bashasha | 04-21-04, 06:21 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Dr.Elnour Hamad | 04-21-04, 07:27 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Bakry Eljack | 04-21-04, 10:32 PM |
Re: الداعية الجديد ..والغيبوبة الثقافية | Agab Alfaya | 04-22-04, 05:39 AM |
Re: تناقضات الخطابات الثلاثة بين النفي والاثبات ! | Agab Alfaya | 04-21-04, 08:40 PM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | osama elkhawad | 04-21-04, 09:56 PM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | yumna guta | 04-22-04, 04:24 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Agab Alfaya | 04-22-04, 05:42 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | osama elkhawad | 04-22-04, 06:06 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | هاشم الحسن | 04-22-04, 06:50 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Dr.Elnour Hamad | 04-22-04, 07:26 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | هاشم الحسن | 04-22-04, 07:40 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | osama elkhawad | 04-22-04, 07:16 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | هاشم الحسن | 04-22-04, 08:21 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | AnwarKing | 05-25-04, 07:50 PM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | هاشم الحسن | 04-22-04, 07:28 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | حبيب نورة | 04-22-04, 07:32 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | osama elkhawad | 04-22-04, 07:43 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | osama elkhawad | 04-22-04, 08:02 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | hamid hajer | 04-30-04, 03:24 PM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | samia gasim | 05-06-04, 11:16 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Frankly | 05-09-04, 06:50 PM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | نصار | 05-09-04, 06:59 PM |
Re: توضيح لبعض اسباب اللبس | Agab Alfaya | 04-22-04, 03:54 PM |
Re: توضيح لبعض اسباب اللبس | حبيب نورة | 04-22-04, 04:01 PM |
Re: توضيح لبعض اسباب اللبس | samia gasim | 05-06-04, 11:08 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | osama elkhawad | 04-22-04, 04:14 PM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Shinteer | 04-22-04, 06:45 PM |
Re: اقرا مقدمة الكتاب يا اسامة الخواض | Agab Alfaya | 04-23-04, 11:12 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Dr.Elnour Hamad | 04-23-04, 03:01 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | osama elkhawad | 04-22-04, 04:26 PM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | osama elkhawad | 04-22-04, 04:41 PM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | osama elkhawad | 04-23-04, 09:12 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | osama elkhawad | 04-23-04, 11:30 AM |
مداخلة بسيطة | Maysoon Nigoumi | 04-23-04, 12:26 PM |
Re: عوافي عليك يا ميسون | Agab Alfaya | 04-23-04, 05:57 PM |
Re: الآفروعربية لم تبدا مع الغابة والصحراء | Agab Alfaya | 04-23-04, 01:25 PM |
Re: نداء الي عبد اللطيف الفكي | Agab Alfaya | 04-23-04, 05:47 PM |
Re: تعليق علي سرد الدكتورالنور حمد | Agab Alfaya | 04-24-04, 04:28 AM |
Re: تعليق علي سرد الدكتورالنور حمد | Dr.Elnour Hamad | 04-24-04, 06:52 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Bashasha | 04-24-04, 06:55 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Dr.Elnour Hamad | 04-25-04, 00:37 AM |
Re: اسامة الخواض والمغالطة في البديهيات | Agab Alfaya | 04-25-04, 05:14 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | خالد الأيوبي | 04-25-04, 08:18 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | Agab Alfaya | 04-25-04, 06:03 PM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | هاشم الحسن | 04-25-04, 08:23 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | هاشم الحسن | 04-25-04, 08:39 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | هاشم الحسن | 04-25-04, 08:51 AM |
Re: الآفروعربية .. بين الواقع ووهم الآيدولوجيا | هاشم الحسن | 04-25-04, 09:00 AM |
Re: اخي هاشم الحسن..احيك علي هذا المجهود | Agab Alfaya | 04-25-04, 06:11 PM |
Re: حي عني شيخ العرب و أدعه لهذا البوست | هاشم الحسن | 04-26-04, 04:45 AM |
|
|
|