الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير )

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-30-2024, 07:52 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثاني للعام 2008م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
06-10-2008, 10:45 PM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير )




    من الاقوال الاولية لبعض الركاب الناجين

    لم يتم الهبوط في المنطقة المحددة ( the touch down zone )

    انفجار في ال (nose gear) حال ملامسة المدرج

    الانحراف الشديد يمينا ثم اشتعال النار في المحرك اليمين


    نواصل
                  

06-10-2008, 11:04 PM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)

    الرياح العكسية المعارضة تجعل عمليات الهبوط عموما صعبة نسبيا اخطرها ذلك النوع المعروف ب (the wind shear) و هو نوع من التغيير المفاجئ الغير مرأي كما في حالة الفيديو اعلاه

    ( the wind shear) عادة ما تحدث خلف السحب الركامية الممطرة تجد في هذا الرابط معلومات عن هذا النوع من الرياح

    http://ww2010.atmos.uiuc.edu/(Gh)/guides/mtr/svr/comp/wind/home.rxml

    (عدل بواسطة ابراهيم عدلان on 06-11-2008, 01:21 AM)

                  

06-10-2008, 11:27 PM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)

    Khartoum, Sudan
    HSSS 102200Z 110024 16008G18KT 9999 SCT040 SCT140
    TEMPO 0309 9999 SCT040 BKN140 PROP30
    TEMPO 0915 6000 TSAR FEW045CB=

    METAR HSSS 102030Z 13004KT 9/9 FEW050 CB SCT056 LTO E Q1008=FEW050 CB[/U


    حالة الطقس عند حدوث الحادث تؤكد وجود سحب ركامية علي ارتفاع 5 الف قدم مع رياح جنوبية هادئة
                  

06-10-2008, 11:51 PM

malamih

تاريخ التسجيل: 01-28-2003
مجموع المشاركات: 2781

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)


    العزيز إبراهيم عدلان..

    كنت منتظر منك هذا التحليل..

    وكما يوضح الفديو أن الطيار غير خطته في الهبوط (landing Abbort)

    وهذا أدى لإنقاذ الموقف وأرواح الركاب,,

    علمت إيضا أن الطائرة السودانية مستأجرة..

    وهنا بعض اليرباص History


    وأذكر من أحداث طائرة الإيرباص عام 1985 إنفجار إحدى طائرات شركة مصر للطيران في مطار أسوان وبعد هبوطهاومات جميع ركابها..

    عام 1989 كنت في مطار البحرين في إنتظار تغيير طائرتي للأقلاع لدبي .. وكانت الخليجية تعلن ساعتها قيام رحلنها ألى الفلبين مانيلا .. ورأيت الركاب يصطفون في مرح وأغلبهم شباب من الجنسين يثيرون ضجة مرحة وتبدو على وجوهم السعادة وكان جلهم من الآسيويين و الفلبينيين .. وعددهم 203 راكب .. ودخلوا الطائرة الإيرباص 320 و أقلعت بهم .. وساد الهدوء صالة مطار البحرين وجلست إنتظر مواصلة رحلتي لدبي وكان من المفترض أن تغادر في تمام الساعة الحادية عشر ليلا .. ولكن فجأة غيرت رأيي وقررت المبيت في البحرين وتغيير السفرية لصباح يوم غد في الظهر.. وفعلا عملت تأشيرة ترانزيت من مطار البحرين ورأسا على فندق رمادا.. وحينما عدت صباح اليوم التالي للمطار وجدت الحزن يخييم على المطار وهم يعلنون عن سقوط طائرتهم الإيرباص بعد إقلاعها للفلبين بعد 3 ساعات من الإقلاع.. ومرت بمخيلتي ركابها الشباب الذين كانوا ساعة الإقلاع يتضاحكون ويمرحون في ضجة كانت لطيفة.. وساعتها غمرني حزن كامل صحبني حتى دبي ..
    وسجلت طيران الخليج سقوط طائرة إيرباص أخرى عام 2002 في رحلتها من القاهرة ألى الدوحة وهي تستعد للهبوط لمطار الدوحة..

    وسجلت الخطوط البنامية سقوط طائرتها الإيربص 320 بعد الإقلاع مباشرة.

    وسجلت شركة America Airline سقوط طائرتها الإيرباص 320 بعد إقلاعها مباشرة من مطار جون كنيدي وسقطت في حارة لليهود بضاحية في جنوب المطار
    ومات جميع ركابها والحادث كان قد وقع بعد إسبوعين من أحداث 911 الشهيرة
    وأذكر أن السلطات الأمريكية تعاملت مع الحادث بإعتبار أنه حادث تخريبي في وقتها.. هذا بعض من ملف الإيرباص الردئ.. وأركب الليث ولا أركبها..
    كقول عمنا الريفي رحمة الله عليه.
    (
                  

06-11-2008, 01:03 AM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)

    العزيز ملامح

    خالص التعازي لكافة معارف ضحايا هذه الكارثة و شكرا لاشراكنا عن تجربتك خلال حادثة البحرين

    فرضية سوء الاحوال الجوية تفرض نفسها في هذه الكارثة الا انه من الفطير اعتبارها السبب دون الرجوع لكافة الفرضيات الاخري المتمثلة في :-

    ال (human factor)

    ال (mechanical error)

    و لا اشك اطلاقا في امكانات طياري سودانير و مقدرتهم في تقدير الاحوال الجوية و التي تحكمها (SUDAN AIR WAYS WEATHER MINIMA ) علاوة علي قواعد الطيران الآلي و التي تجعل كابتن الطائرة صاحب القرار الاخير في كل ما يتعلق بالرحلة بما في ذلك قرارات الهبوط
                  

06-11-2008, 01:53 AM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)

    المشاكل الميكانيكية

    علي الرغم من ادعاءآت ايربص بأن طائراتها ( IS SUPER ENGINEERED FOR SAFETY) الا ان حادثتي جت بلو و نورثويست دحضتا هذه المقولة و اثبتت دراسات اجرتها المنظمة الاميريكية الفدرالية للطيران اف أ أ عبر وسيط تجاري ان طائرات الايربص 321/ 320/ 319 تعاني جميعها من مشاكل تقنية في ال ( NOSE GEAR) في عمليتي ال RETRACT & DEPLOY PROCESS

    او مشاكل اخري مثل تعارض الاطارات الامامية عند الملامسة و مثل اشتعال الاطارات فيما يعرف ب THE FRICTION CO-EFFICIENT او انكسار عمود الاطار الامامي .

    من خلال حديث شهود العيان لحادث سودانير يتضح ان الاطارات الامامية انفجرت عند الملامسة مما ادي ان اشتعال النار من شدة الاحتكاك و من ثم امتداد النار لخزان الوقود الايمن من عند الانحراف عبر المحرك و ال (THE ENGINE BLADES ) التي تناثرت و تكسرت






    صورة توضح اشتعال النار عند الملامسة لطائرة جيت بلو و هي من نفس طراز الطائرة المنكوبة

    (عدل بواسطة ابراهيم عدلان on 06-11-2008, 01:54 AM)

                  

06-11-2008, 02:01 AM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)






    صورة توضح تعارض الاطارات و من ثم انفجارها






    اشتعال النار و امكانية وصول الشرر لخزان الوقود و من ثم حدوث انفجار
                  

06-11-2008, 02:19 AM

malamih

تاريخ التسجيل: 01-28-2003
مجموع المشاركات: 2781

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)

    واصل يا فاهم .. ونحن في إنتظار التحليل القيم
                  

06-11-2008, 02:15 AM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)



    فيديو حادثة الايرفرانس و هي من نفس نوع الطائرة المنكوبة مع اختلاف الظروف

    كابتن الايرفرانس حاول الاقلاع مرة اخري عندما وجد نفسه في منتصف المدرج مما قلص مساحة التوقف
                  

06-11-2008, 03:27 AM

bob
<abob
تاريخ التسجيل: 03-03-2002
مجموع المشاركات: 3353

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)

    Dear / Adlan

    It seem so complicated so far, because everybody is saying something differnce.
    But we need to wait for the cockpit voice recorder and, flight data recorder to give us more clues about the primary cause of the accident.

    But the record shows sudan airline has poor safety record over the recent years .

    I was supprised about, no one of the airline spokeman or woman has said anything about it or, try to delivered any kind of speech to the victims' familes .

    The cause of the an accident isn't clear and won't be clear until the investigation go throught but, the cause could be to many things such as human error or , mechanical's problem either flight controles or ATC mistake to allow the aircraft to touch the ground on that kind of weather condition.


    Blaming AirBus is not the issue because we are having all kinds of planes crashed down. peechcraft 900 of southern sudan and, we had also beoing 737 sudanair that went down recently and,others I can't even remember at this period of time.

    I hared there is " Team To Go" from NTSB had got a call to help out investigating the crash. I don't really know about sudan air maintenance and how it's conducted if, there's an annual inspection or any kind contnouous airworthy inspection program or even 100 hours inspection is going on !

    In all thank God there is people walked a way from this disaster it has just reminded me the KLM 747 vs PAN AM 47 but this one VS unknown factor.

    (عدل بواسطة bob on 06-11-2008, 04:09 AM)
    (عدل بواسطة bob on 06-11-2008, 04:15 AM)

                  

06-11-2008, 01:12 PM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: bob)

    العزيز bob



    what we should wait for is the flight data recorder


    Quote: The cause of the an accident isn't clear and won't be clear until the investigation go throught but, the cause could be to many things such as human error or , mechanical's problem either flight controles or ATC mistake to allow the aircraft to touch the ground on that kind of weather condition


    well said and I do agree
                  

06-11-2008, 03:00 AM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)

    المحيرني في كل دا كيف انو ايربص 320 يكون فيها 214 راكب ؟

    something is wrong

    قد يكون هنالك خطأ في تعريف نوع الطائرة و الاقرب حسب عدد الركاب انها 310 او 300 و الله اعلم

    (عدل بواسطة ابراهيم عدلان on 06-11-2008, 03:01 AM)

                  

06-11-2008, 03:13 AM

نوسة
<aنوسة
تاريخ التسجيل: 09-30-2002
مجموع المشاركات: 825

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)

    لقد تاكد انو الطائره من طراز A310 وليست A320 كما زكر ولنا عوده..
                  

06-11-2008, 03:31 AM

malamih

تاريخ التسجيل: 01-28-2003
مجموع المشاركات: 2781

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: نوسة)

    aIR BUS 310 !!!! THAT IS AN OLD MODEL LIKE 30 YEARS AGO
                  

06-11-2008, 03:25 AM

abubakr
<aabubakr
تاريخ التسجيل: 04-22-2002
مجموع المشاركات: 16044

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)

    الاعزاء عدلان وملامح ... كونكما مختصيين او اكثرنا علما بامور الطائرات اشير الي ما سمعت مباشرة عن سودانير وربما له علاقة بالحوادث:

    **من مهندس طيران مختص في مطار خليجي كبير ويعمل حينها في اكبر شركة تصيين الطائرات في الخليج في ذاك الزمن : للاسف طاقم الطائرة السودانية لا يهتم بقائمة الا snags ويصر علي متابعة سفره علي مسئولية الكابتن
    **من مضيف قبل اعوام اتي علي متن طائرة مؤجرة من شركة مصرية ولم تستطع مغادرة المطار الخليجي الكبير حيث منعتها سلطات ذلك المطار لان الطائرة لا تصلح للطيران واكد صديقي انها طائرة كثيرة المشاكل وليس لديهم بدييل.. قضي المضيف والطاقم يوميين لحين تدبير طائرة اخري ...
    ** صديقة صغيرة اتت قبل ثلاث اسابيع ربما بالطائرة المنكوبة نفسها قالت ورغم ان السفرية كانت مباشرة الي مطار خليجي كبير الا اننا نزلنا في مطار اخر فجاءة وقضينا الليلة هناك وقيل لنا "لولا شطارة الكابتن لكنا في خبر كان "

    حاشية : في الربع الاخير من الستينات وقبيل امتحانات شهر مارس القاسية في جامعة الخرطوم اعلنت سودانير لقبول طلبة من سنة اولي علوم لابتعاثهم الي باث في بريطانيا لتدريبهم كطياريين .. تركني كل اصدقائي والتحقو بها .. كرهت نطارتي التي حرمتني من ان اجد مخرجا من مارس وامتحانات مارس شهر كوارث .. تلك كانت ربما اكبر دغعة من الطياريين السودانيين وكانو من خيرة الطلاب وكذلك اثبت معظمهم تميزا في عملهم في الطيران فيما بعد .. كلهم الان في المعاش او يسوق طائات تجارية .....معضلة سودانير الان في سوء ادارة وسوء طائرات مؤجرة ومطارات غير مؤهلة ...
                  

06-11-2008, 03:52 AM

bob
<abob
تاريخ التسجيل: 03-03-2002
مجموع المشاركات: 3353

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: abubakr)

    AIRCRAFT DIMENSIONS

    Airbus 310
    metric imperial

    Overall lenght 46.66 m. 153 ft. 1 in.

    Height 15.80 m. 51 ft. 10 in.

    Fuselage diameter 5.64 m. 18 ft. 6 in.

    Maximum cabin width 5.28 m. 17 ft. 4 in.

    Cabin length 33.25 m. 109 ft. 1 in.

    Wingspan (geometric) 43.90 m. 144 ft.

    Wing area (reference) 219 m2 2,360 ft2

    Wing sweep (25% chord 28 degrees 28 degrees

    Wheelbase 15.21 m. 49 ft. 11 in.

    Wheel track 9.60 m. 31 ft. 6 in.





    BASIC OPERATING DATA

    Engines two CF6-80C2 or PW4000 two CF6-80C2 or PW4000

    Engine thrust range 230-260 kN 52,000-59,000 lb. slst

    Typical passenger seating (two-class cabin layout) 220 (2-class) 220 (2-class)
    Range (w/max. passengers) 8,050 (9,600) km. 4,350 (5,200) nm.

    Max. operating Mach number (Mmo) 0.84 Mo. 0.84 Mo.

    Bulk hold volume - Standard/option 17.3 (9.0) m3 610 (318) ft3

    DESIGN WEIGHTS

    metric imperial

    Maximum ramp weight 150.9 (164.9) tonnes 332.7 (363.5) lbs. x 1000

    Maximum takeoff weight 150 (164) tonnes 330.7 (361.6) lbs. x 1000

    Maximum landing weight 123 (124) tonnes 271.2 (273.4) lbs. x 1000

    Maximum zero fuel weight 113 (114) tonnes 249.1 (251.3) lbs. x 1000

    Maximum fuel capacity 61,070 (75,470) Litres 16,130 (19,940) US gal.

    Typical operating weight empty 81.1 (83.1) tonnes 178.8 (183.3) lbs. x 1000

    Typical volumetric payload 26.7 (21.6) tonnes 58.9 (47.6) lbs. x 1000



    this picture shows how does the airplane look like. Airbus 310






    source: airbus.com and http://www.planespotters.net/Aviation_Photos/original/0...ottersNet_012762.jpg.


                  

06-11-2008, 05:30 AM

malamih

تاريخ التسجيل: 01-28-2003
مجموع المشاركات: 2781

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: bob)

    http://www.geocities.com/mknemesis/airbus.html



    العزيز إبراهيم عدلان ..

    في الرابط أعلاه تفاصيل سقوط طائرة الإيرباص التابعة لشركة أميركان إيرلاين في نوفمبر2001 الرحلة رقم 587 من مطار JFK ألى جمهورية الدومينيكان .. ولقد سقطت فور إقلاعها فوق ضاحية كوين .. الجدير بالذكر أن الطائرة الإيرباص من طراز 300 ـ 600 و مازال التحقيق مستمرا.
                  

06-11-2008, 01:54 PM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: abubakr)

    العزيزabubakr


    حجم اسطول سودانير هو المسبب الرئيسي للمخالفات و عادة ما تضيع الصيانة الروتينية لاجل الايفاء بالتزامات جداول السفريات
                  

06-11-2008, 06:17 AM

abubakr
<aabubakr
تاريخ التسجيل: 04-22-2002
مجموع المشاركات: 16044

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)

    في تعليق بعد سقوط طائرة ايربص 310 تابعة للخطوط الكينية عام 2000 وهي مثل التي احترقت البارحة في مطار الخرطوم افادت ايربص حينئذ قائلة :

    Airbus manufacturers say their aircraft have an overall reliability of 99%.

    Most crashes are attributed to human error rather than a fault with the aircraft.
                  

06-11-2008, 06:51 AM

garjah
<agarjah
تاريخ التسجيل: 05-04-2002
مجموع المشاركات: 4702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: abubakr)

    الاخ العزيز / ابراهيم عدلان

    الان فقط تاكدت انك ابراهيم عدلان صديقي قبل .....زمن طويل قرابة السبعة وعشرون عاما

    حيث التحقت انت وقتها بسلك الطيران وواصلت انا دراستي في جامعة القاهرة فرع الخرطوم


    كيفك ابراهيم

    تخيل ان نائب مدير الطيران المدني ارجع الحادث لانزلاق الطائرة نتيجة تراكم مياه الامطار على مدرج المطار

    هذا هو العذر الاقبح من الذنب حيث تذهب الارواح هدرا نتيجة اخطاء الطيران المدني


    تحياتي اخي ابراهيم

    ولاسرتك الكريمة


    اخوك

    احمد محمد عباس قرجة (صديق من الزمن الجميل)

    (عدل بواسطة garjah on 06-11-2008, 06:54 AM)

                  

06-11-2008, 07:08 AM

garjah
<agarjah
تاريخ التسجيل: 05-04-2002
مجموع المشاركات: 4702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: garjah)

    تحديث لقائمة الناجين



    1-أحمد آدم التوم
    2- حسين بخيت يوسف إسحق
    3- محمد أبكر عبد المحمود
    4- محمد إبراهيم يوسف
    5- عمر علي أحمد عبد الله
    6- حسن أحمد محمد العجب
    7- أحمد عبد الماجد محمد علي
    8- إبراهيم محمد آدم صالح
    9- أسرار مصطفي عوض
    10- عبد الرحمن عماد الدين
    11- آدم بشير إبراهيم الحلو
    12- أحمد علي سليمان عبد الله
    13- أميمة عمر حجازي
    14- يسر فضل الله الطاهر
    15- الطيب حسن عبد الله
    16- نور الوجود إبراهيم نور الوجود
    17- محمد عوض الله محمد عوض الله
    18- سلوي عثمان علي
    19- عباس محمد عباس
    20- عوض محمد إدريس
    21- شرف الدين محمد أحمد حسن
    22- فضل الله الطاهر فضل الله
    23- سلافة دفع الله عبد العزيز
    24- فادي فضل الله الطاهر
    24- إيثار فضل الله الطاهر
    25- ميعاد خضير عباس " عراقي الجنسية"
    26- غسان خلف خالد " عراقي الجنسية"
    27- إيمان عبد الرحيم
    28- ربيع أحمد الحاج
    29- معاوية ربيع
    30- شهد ربيع
    31- ترحاب عبد الرحيم أحمد الحاج
    32- المقداد ربيع أحمد الحاج
    33- محمد ربيع أحمد الحاج
    34- أحمد إبراهيم عمر
    35- ناهد سيد الطيب
    36- سماح محمد عباس خيري
    37- محمد عمر سيد الطيب
    38- ماذن عمر سيد الطيب
    39- مؤمن عمر سيد الطيب
    40- زلفة محمد أبكر
    41- أنسي إبراهيم عمر
    42- إيناس إبراهيم عمر
    43- فوزية إبراهيم عمر
    44- أريج إبراهيم عمر
    45- عبد القادر عبد المجيد عبد القادر
    46- ياسر عبد القادر سليمان
    47- عبد الرحيم محمد محمد أحمد
    48- نفيسة عبد اللطيف عثمان
    49- محمد الأمين الإمام
    50- مريم عوض الكريم
    51- يسن محمد الأمين
    52- أسعد محمد الأمين
    53- لين محمد الأمين
    54- كمال الدين إبراهيم محمد علي
    55- حنان عبد الرحمن محمد
    56- آية كمال الدين إبراهيم
    57- آلاء كمال الدين إبراهيم
    58- عبد الله سليمان محمد إدريس
    59- أواب عصام محمد
    60- يوسف عبد الوها ب
    61- إيمان محمد بابكر
    62- محمود سامي
    63- أحمد سامي
    64- عبد الحليم إسماعيل الأمين
    65- عصام محمد إبراهيم
    66- البراء عصام محمد
    67- مكاوي عبد اللطيف مكاوي
    68- حسين محمد صالح عبد الله
    69- خالد عبد الرحمن
    70- عصام الدين فضل قسم الله
    71- طلال محمد الأمين
    72- نجلاء إسماعيل عبد الرحيم
    73- ميمونة ماهر محمود
    74- ميسون ماهر محمود
    75- أحمد ماهر محمود
    76- عادل محمد عبد الله
    77- إبراهيم محمد " وخمسة من أسرته"
    78- فرح بلة حمودة فرح
    79- إيمان عبد الرحيم
    80- سجاء فرح بلة حمودة
    81- سماء فرح بلة حمودة
    82- حنان فرح بلة حمودة
    83- محمد عثمان محمد علي
    84- عبد الله محمد عبد الله أبو شرا
    85- محمد جمال محمد الأمين
    86- أحمد جمال محمد الأمين
    87- النزير علي
    88- أمل الأمام عبد القادرد
    89- محمد المكي التوم
    90- حيدر محمد المكي
    91- يسن مكي التوم
    92- أشرف عبد الباري " خمسون سنة وهو موجود الآن بمستشفي الخرطوم"
    93- آسيا خليل إبراهيم " تسعة وسبعون عاما وهي موجودة الآن بمستشفي الخرطوم "
    94- تيسير عبد الباري " خمسة وخمسون عاما وهي موجودة الآن بمستشفي الخرطوم"
    95- خديجة أحمد مضوي " أربعون عاما وهي موجودة الآن بمستشفي الخرطوم"
    96- حيدر عبد الباري " ستة سنوات وهو موجود الآن بمستشفي الخرطوم "
    97- ندي أحمد الأمين سعد " موجود الآن بمستشفي الأطباء"
    98- محمد إبراهيم عبد العزيز " وهو طفل موجود الأن بمستشفي الأطباء"
    99- محاسن الشيخ
    100- عبدالرحمن صالح
    101-نادية عبدالرحمن الشيخ
    102-أحمد جمال الدين الطاهر عثمان
                  

06-11-2008, 02:12 PM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: garjah)

    احمد قرجة؟


    ياخي معقول؟

    يااااااه
                  

06-11-2008, 09:19 AM

hammama
<ahammama
تاريخ التسجيل: 12-19-2002
مجموع المشاركات: 296

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)

    الاخوة الاعزاء
    نسال الله السلامة للجميع , ونساله الرحمة لمن قضى في هذه الكارثة,
    اتمني علي جميع المختصين التدقيق في اي معلومة تكتب علي هذا المنبر لانه ببساطه صار وسيلة معرفية للكثيرين , مثلا لا افهم كيف تحمل الايربص 320 عدد 203 راكب او تطير من المنامة الى الفليبين لان الايربص 320 طائرة مصممه للممدي القصير والمتوسط , وينحصر عدد ساعات طيران كل من الطرازات 319 /320/318 / 321 الي فترة اقصاها ست ساعات فقط هذا اذا كانت الطائرة تحمل حمولتها القصوى من الركاب والوقود كما يجدر الاشارة الى ان الرحلة من البحرين الى الفلبين قد تستغرق فوق العشره ساعات طيران
    الامر الاخر هنالك طائرات ايربص تجوب كل انحاء الدنيا ومن كافة الطرازات ولم يثبت ان حوادث طائرات الايربص معظمها او اغلبها لاسباب ميكانيكيه , امر اخر يجب النظر فيه ,في معظم كوارث الطيران لا يكون المسبب لحالات الاصابه او الوفاة هو الحادث نفسه ولكن ما بعد الحادث Post Accedant Behaviour للمهنيين بالطائرة (افراد الطاقم) (مقاومه الحرائق بارض المطار) والركاب حيث انهم عامل مهم.
    اشير هنا الى حادث طائرة ايرفرانس في تورونتو كندا في ظروف جويه مشابهه لظروف طائرة سودانير وكان طراز الطائرة ايربص 340 تحمل 350 مسافر على ما اذكر ولم يصب منهم احد باكثر من خدوش , يجب ان ننظر بجدية اكثر الى Post Accedant Behaviour
    (الان فقط في اتصال تلفوني من احد الاصدقاء للتنسيق للذهاب الى عزاء المضيفة التي توفيت في الحادث , علمت ان زميلها والذي من واجبه عمل Cross Check معها وعليها, ذكر انه اصيب باغماءة خفيفة بعد الحادث وسقط من كرسية المعروف باسم الJump Seat علما بان مقعد المضيف معد بحزام امان للوسط وshoulder harnses تثبت الجالس عليه من الاكتاف ) ماذا نستشف من هذا ؟؟
    الامر الاخر في هذا الحادث تم فتح باب واحد فقط لاخراج 203 راكب وهو باب الايسر الاول ويعرف ب L1 علما بان الرياح كانت تهب على مقدمه الطائرة بزاويه منحرفة الى اليمين مما يعني انة كان من الممكن استعمال الابواب الخلفيه للطائرة L3 and R3 بالاضافة الى L1 الذي فتح مما يعطينا 50% من المخارج الكليه للطائرة والذي عليه تبني النظريه الافتراضيه لاي اخلاء لطائره منكوبه يعني قبل ان يصرح للطائره بالعمل على خطوط طيران يجب ان تجتاز اختبار اخلاء لكافة الركاب عن طريق 50% فقط من المخارج المتوفرة على الطائرة

    كوارث سودانير بكل اسف ليست الاعطال الميكانيكيه فقط وليست المقاطعة الامريكيه او الغربية ولكنها اشياء تحتاج لشجاعة للكلام عنها ولا احسبني شجاعا بما فيه الكفاية ان تكلمت عنها هنا لذا سوف اصمت ففي الصمت كلام

    حمامة ذات صباح حزين
                  

06-11-2008, 03:23 PM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: hammama)

    العزيز hammama

    من الضروري معرفة كم من الوقت مضي بين الانحراف ثم التوقف و بين الانفجار و كيف تعامل طاقم الكابينة مع الحدث بعد ال cross check و لماذا لم يفتح الباب الخلفي

    اكاد اجزم ان كل الضحايا من الجزء الخلفي للطائرة و اكاد اجزم ان الاختناق لعب دورا كبيرا في اغماء عدد كبير قبل وصول النيران
    و اكاد اجزم ان ال طاقم الكابينة فقد السيطرة علي الركاب نتيجة المدافرة

    لا اوافقك علي جزئية الصمت اولا لان الساكت عن الحق شيطان اخرس و ثانيا لان واجبك المهني يحتم عليك الجهر بالقصور مهما كانت النتائج

    اعزيك و كافة الوطن
                  

06-12-2008, 09:43 AM

hammama
<ahammama
تاريخ التسجيل: 12-19-2002
مجموع المشاركات: 296

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)

    الاخ ابراهيم
    هنالك تضارب في اقوال افراد طاقم الكابينه فمنهم من ذكر ان الهبوط كان سلسا او عاديا علي اقل تقدير حيث انني لا اميل لافتراض ان الهبوط كان سلسلا نسبة لوجود مياه علي سطح المدرج ومنهم من ذكر ان الهبوط كان قاسيا حتي انه ارتمي من ال Jump Seat حسنا فلناخذ بكل القولين لاننا ندرك اختلاف الاحساس بحركه الطائرة للذين يجلسون في المقدمة والذين يجلسون في مؤخرة الطائرة .

    بالنسبة للذين يعملون كافراد طاقم طائرة يتكون ذلك الاحساس او فلنقل المعرفة بماهية ما يتعلق بعملهم ببساطة هي الخبرة ومعرفة ما اذا كان كل شئ على ما يرام ام لا ؟ شيئ اخر يجب النظر اليه والبحث فية بجدية وهو ال( SEP (SAFETY & EMERGENCY PROCEDURE والخاصة بالخطوط الجوية السودانية يجب النظر في مطابقتها للنظم العالمية والتي هي حصاد سنوات من المعرفة والخبره ويجب النظر ايضا في ما اذا كانت هذه الاجراءات واقعية تنا سب ظروف تشغيل الطائرات .

    سوف ارفق هنا ما يعرف بانموزج الجبنه السويسرية لمنع الحودادث او التقليل من فرص حدوثها حيث تجلت بوضوح في هذا الحادث اشتراك كل المؤثرات لاتي تقود للحوادث مثل :

    سوء الاحوال الجويه
    الهندسة
    العامل الانساني (علي الصعيدين ) علي متن الطائرة وعلى الارض



    يعني اذا توافرت كل هذه الاحوال يحدث بلا شك الحادث
    اما مسالة حدوث ربكة وحدوث تدافع فهذا امر طبيعي في مثل هذه الاحوال ويمكن تفاديه بالتدريب لكن الخطوط السودانيه ومن قام على امرها لا تظن انها تحتاج لمثل ذلك التدريب واذا كنت انا مخطئا فماذا استفادت سودانير من حادث طائرة بورتسودان وحادث طائرة هجليج الفوكر وكل التقارير التي ترد عن حوادث اخرى

    لقد كنت محبطا بشكل غير طبيعي بالامس لذا وردت الجزية التي لم تعجبك في كلامي واني اعتزر عن ذلك فها نحن يا سيدي نتحدث وننصح فهل من مستمع لنا ؟؟
    اخوك حمامة

    التعديل محاوله لم تنجح لارفاق صورة

    (عدل بواسطة hammama on 06-12-2008, 09:47 AM)
    (عدل بواسطة hammama on 06-12-2008, 09:48 AM)
    (عدل بواسطة hammama on 06-16-2008, 11:48 AM)

                  

06-12-2008, 02:38 PM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: hammama)

    صديقي hammama

    كنت متأكدا من عودتك

    هون عليك يا صديق

    و شكرا لاشراكنا وجهة نظرك المفيدة





    دمت
                  

06-11-2008, 09:41 AM

Adil Osman
<aAdil Osman
تاريخ التسجيل: 07-27-2002
مجموع المشاركات: 10208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)

    الاخ ابراهيم عدلان
    تحية طيبة. وتعازينا لاسر ضحايا طائرة سودانير وعاجل الشفاء للمصابين والجرحى.
    ما رأيك فى تصريح مدير مطار الخرطوم يوسف ابراهيم الذى ورد فى كافة التقارير الصحفية عن الحادث المشؤوم
    Quote: Youssef Ibrahim, director of the Khartoum airport, told Sudanese TV that the plane had "landed safely" in Khartoum and that the pilot talked to control tower and got directions for his landing runway.

    "At this moment, one of the (plane's) engines exploded and the plane caught fire," Ibrahim said. "It's a technical reason," he added, denying reports that bad weather caused the crash.

    "الطائرة هبطت بسلام. وتحدث الكابتن مع برج المراقبة الذى ابلغه بتعليمات مسار الهبوط فى المدرج. وفى هذه اللحظة، انفجر احد محركات الطائرة واشتعلت النيران فيها. السبب فنى. ولا صلة له بسوء الاحوال الجوية."
    يوسف ابراهيم، مدير مطار الخرطوم الدولى


    الطائرة تحلق فوق سماء مطار دبى يوم 18 ابريل الماضى



    (عدل بواسطة Adil Osman on 06-12-2008, 04:39 PM)

                  

06-11-2008, 02:20 PM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: Adil Osman)

    العزيز عادل عثمان

    كما اوردت في صدر هذا البوست انه لا يمكن الجزم حاليا بالاسباب التي ادت لهذه الكارثة الا في الاطار العام المتمثل في الثلاثة عوامل الرئيسة المعتعارف عليها في مثل هذه الحالات و هي

    1- فرضية سوء الاحوال الجوية

    2- فرضية الخطأ البشري

    3- فرضية الاخطاء الميكانيكية
                  

06-11-2008, 11:08 AM

الطاهر عثمان
<aالطاهر عثمان
تاريخ التسجيل: 03-09-2007
مجموع المشاركات: 141

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)

    اتابع باهتمام وسؤالي للاخ عدلان ولمن عمل في مطار الخرطوم
    هل توجد خطة طوارئ بالمطار وهل يتم تنفيذ drill كل فترة للتاكد من الجاهزية للـ disaster كما يحدث في كل مطارات العالم
                  

06-11-2008, 01:32 PM

Raja
<aRaja
تاريخ التسجيل: 05-19-2002
مجموع المشاركات: 16054

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: الطاهر عثمان)

    العزيز إبراهيم.. سلام وتقدير..

    كلامك وتحليلك منطقي وفقا للمعطيات.
    فلنر ماذا سيقول قائد الطائرة ومدى مسئوليته (إن وجدت).




    * بالمناسبة أنا عمري ما إقتنعت لا بالطائرة ولا كيف يمكن لأنبوب أن يحلق في السماء بوقود؟؟؟؟؟
    طبعا بعد حادثة الأمس. افكر جديا تجنب السفر بالطائرة ما أمكنني. وقد اعود برا من عمان هذه المرة


    رحم الله من مات. وصبًر من نجا
                  

06-11-2008, 04:02 PM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: Raja)

    شكرا رجوية علي المرور

    نسبة الحوادث قياسا بكمية السفريات تطمن و السفر بالطائرات اكثر امانا من كثير من الوسائل الاخري


    قدر هؤلاء المساكين و قدرنا ان نكون شواذ القاعدة
                  

06-11-2008, 01:38 PM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: الطاهر عثمان)

    الاخ الطاهر للاجابة علي سؤالك اورد لك ما كتبته في بوست الاخ هجو


    Quote: الاخ هجو

    سلاما حزينا و رحم الله الضحايا

    الاسبوع الماضي طالعتنا الصحف بخبر نجاح عملية اجلاء ضحايا وهميين ( سميت العملية ب الله معانا 4) من منطقة الحاج يوسف لطائرة منكوبة وهمية

    و تحدث السيد سليمان عبدالرحيم مقرر اللجنة القومية للبحث و الانقاذ و ادلي بما يؤكد نجاح البروفة و التي ضمت الدفاع المدني و بعض المستشفيات و الاجهزة الشرطية علاوة علي الطيران المدني

    و لمعرفتي الشخصية بالاخ سليمان و جهوده الجبارة للارتقاء بخدمات البحث و الانقاذ استبشرت خيرا و ان مجرد التفكير في عمل ال drill هي خطوة في الاتجاه الصحيح و لكن الكارثة اشحاحت عن وجه القصور الشنيع فالطائرة لم تسقط بالحاج يوسف بل داخل المرفق الحيوي الرئوي الوحيد بالعاصمة و علي بعد امتار من قوات البحث و الانقاذ و كان ال responce time مضحكة حزينة و اشاح عن عدم جاهزيتنا ثم ما تلي ذلك من تخبط ( كيف يذهب بعض الناجون الي ذويهم قبل حصرهم ؟) سؤال ظل يؤرقني منذ الامس
                  

06-11-2008, 02:22 PM

محمد عبدالرحمن
<aمحمد عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 03-15-2004
مجموع المشاركات: 9059

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)

    الاخ ابراهيم عدلان ..تحياتى ..

    كلام علمى بالتأكيد وكلام زول مختص مافى شك ...
    اعتقد بعد قراءتى لكل ماكتب حول الحادث كل
    من كتبوا اجمعوا على احتمال عطل ميكانيكى
    ادى الى الحريق ..وكان بالامكان انقاذ عدد اكبر
    من هذا لو ان عمليات الاطفاء والنجدة كانت
    فى موعدها ..لكن الواضح ان المطار كان غير
    مستعد لتفادى مثل هذه الحوادث ..

    اللهم ارحم الموتى واشفى المصابين ..
                  

06-11-2008, 07:32 PM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: محمد عبدالرحمن)

    شكرا اخونا محمد عبدالرحمن علي المرور

    الاحتمال الاقوي حتي الان هو انفجار الاطار الاماما و ما تبعه من انحراف ثم اشتعال المحرك و انفجار خزان الوقود


    نترحم معك علي ضحايا الطائرة
                  

06-11-2008, 02:47 PM

نادر

تاريخ التسجيل: 11-27-2002
مجموع المشاركات: 3427

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)

    Quote: جاهزيتنا ثم ما تلي ذلك من تخبط ( كيف يذهب بعض الناجون الي ذويهم قبل حصرهم ؟) سؤال ظل يؤرقني منذ الامس

    الأخ العزيز/ إبراهيم عدلان خالص تحياتي
    أماما ظل يؤرقني أنا منذ الأمس إضافةً لما ذكرت انت هنا فهو:-
    - الاهمال الذي اكتنف الموقف من جانب الطيران المدني والذي بلاشك أدى لمضاعفة الخسائر في هذا الحادث الماساوي.
    -الظلام الدامس التي يلف جنبات الrunway بمطار الخرطوم.
    - عدم وجود سيارات إطفاء كافية وحتى الموجودة فقيرة وبائسة، واين؟؟؟ في مرفق حيوي وهام في مطار دولي يدعى بهتاناً مطار الخرطوم الدولي.
    - عدم وجود سيارات أسعاف مما استدعى نقل المصابين جراء الحادث المأساوي على الأيادي ونعلم خطورة هذا الأمر طبياً فالمصاب ينقل وفق طرق محددة منعاً لتفاقم الاصابة(الكسور مثلاً).
    الناس دي بتاخد مرتبات في شنو؟؟ وين المسئولية؟؟
    ياخي نحن ناس أصلو ما بننجض شغلنا، دائماً شغلنا ميت وعايز مراجعة، والاهمال واللامبالاة سمة اساسية في طياعنا وسلوكنا حتى في الحاجات الما بتقبل إهمال وتقصير واتكالية...
    شكراً على هذا البوست الحيوي
                  

06-11-2008, 09:07 PM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: نادر)

    العزيز نادر

    اسئلة مشروعة تحتاج الي اجابات سريعة

    لابد من المسألة للوصول للحقيقة

    علمت من احد الزملاء هنالك ان ادارة مطافئ المطار لا تتبع الآن للطيران المدني كما كان الحال في السابق لمطافئ المدينة و دي في حد ذاتا مشكلة لاختلاف التدريب و المعدات
                  

06-11-2008, 02:59 PM

عزيز عيسى
<aعزيز عيسى
تاريخ التسجيل: 09-18-2005
مجموع المشاركات: 1459

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)

    الأخ إبراهيم عدلان،

    نسأل الله الرحمة والمغفرة لكل الذين راحوا ضحية هذا الحادث الأليم..
    ولذويهم الصبر والسلوان.

    شكرا على هذا التحليل المنطقي..

    Quote: حالة الطقس عند حدوث الحادث تؤكد وجود سحب ركامية علي ارتفاع 5 الف قدم مع رياح جنوبية هادئة

    مع إحترامي الشديد لا أوافق على الرأي أعلاه.. في إعتقادي بأن حالة الطقس لم يكن له علاقة
    مباشرة بالحادث لأن الطائرة لحظة وقوع الحادث لم تكن في الجو إنما في الواقع هبطت تماما
    على أرض المطار وأن قائد الطائرة كان على إتصال ببرج المراقبة لإرشاده بإيقاف
    الطائرة على الموقف Parking المناسب.

    سؤال الأخ الطاهر عثمان مهم جدا ويجب أن يؤخذ في الإعتبار من قبل الخطوط الجوية السودانية
    للرد عليه:
    Quote:
    هل توجد خطة طوارئ بالمطار وهل يتم تنفيذ drill كل فترة للتاكد من الجاهزية للـ disaster كما يحدث في كل مطارات العالم

    إجراءات السلامة الأرضية والتدريبات و توفر المعدات الحديثة خاصة عربات المطافيء بالإضافة
    الى التحرك السريع عند اللزوم من قبل القائمين على خدمات المطار مهمة للغاية لمواجهة
    مثل هذه الحالات الطارئة.
                  

06-11-2008, 03:50 PM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: عزيز عيسى)

    الاخ عزيز عيسي

    شكرا للمداخلة القيمة

    Quote: حالة الطقس عند حدوث الحادث تؤكد وجود سحب ركامية علي ارتفاع 5 الف قدم مع رياح جنوبية هادئة


    حالة الطقس ليست من عندي و هي معلومة مستقاة من التقرير الجوي (METAR ) و هو عبارة عن نشرة جوية مصغرة تصدر كل نصف ساعة و تحتوي علي مدي الروئية / سرعة و اتجاه الرياح/ السقف السحبي و الذي اوضح وجود بعد السحب الركامية ( C B) علي ارتفاع 5 الف قدم فوق سماء الخرطوم لحظة هبوط الطائرة

    و المعروف عن سحب ال C B تسببها في وجود فروق ضغط هوائي حول منطقتها و هي سبب رئيسي في ال WIND SHEAR

    اقرب وصف لل WIND SHEAR هو اشبه الشيمة النهرية المعروفة










                  

06-11-2008, 03:10 PM

Adil Osman
<aAdil Osman
تاريخ التسجيل: 07-27-2002
مجموع المشاركات: 10208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)

    فى هذا الفيديو طائرة يابانية تهبط بدون اللساتك الامامية. شوف استجابة قوات المطافئ والاسعاف فى كم دقيقة؟


    Japanese Plane Lands Without Nose Gear - Watch more free videos
                  

06-11-2008, 03:21 PM

محمد الواثق
<aمحمد الواثق
تاريخ التسجيل: 05-27-2003
مجموع المشاركات: 1010

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)

    الأخ ابراهيم

    تحياتي

    بالله عليك اقرأ التحليل ده وورينا رأيك شنو فيهو وفي تعليقات الكابتن شيخ الدين حول اثر هبوط الطائرة باتجاه الرياح :

    (((((( 75 - تحليل
    عراقي |10/06/2008 م، 11:22 مساءً (السعودية) 08:22 مساءً (جرينتش)

    من خلال الصورة شاهدت 3 اشياء مهمة هي سبب رئيسي في هذه الحادثة الاول ان الطائرة عند هبوطها على المدرج كانت تسير باتجاه الرياح والرياح عالية السرعة وهذا يسبب ثقل اكثر في الطائرة ويعرف كلامي هذا خبراء , تسبب الهواء الذي يسير مع اتجاه سير الطائرة بأختلاف الضغط تحت الاجنحة واختلاف حسابات الكابتن الطيار حيث انزلها بالسرعة الطبيعية ويجب ان لا ينزلها بالسرعة الطبيعية لان الطائرة ستنزل بسرعة اكبر من السرعة الطبيعية بسبب اتجاه التيار الهوائي والدليل على كلامي الصورة التي ضهرت بيها عجلات الطائرة مكسورة وهذا يدل على ان كلامي وتحليلي صحيح حيث ان الطيارة نزلت على المدرج بسرعة اكبر من الطبيعية مما تسبب بكسر احد الاجنحة وقطع احد انابيب الوقود وحدوث شرارة اثناء عمل المحرك واشتعال النار ومن شاهد التصوير على القنوات الفضائية يتأكد من ان كلامي هذا دقيق وقد يكون صحيح وهو النظرية الاكثر صواباً...مع تحيات صفاء الكربلائي..ونقدم تعازينا و مواساتنا لاهل الضحايا..ونسأل الله ان يرحمهم ويسكنهم في جناته.
                  

06-11-2008, 04:48 PM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: محمد الواثق)

    الاخ محمد الواثق

    لم استمع الي حديث كابتن شيخ الدين محمد عبدالله و هو رجل ذو خبرة ليست بالقليلة اما مداخلة السيد عراقي ففيها الصواب و الخطأ فسرعة الرياح لم تتع الاربعة عقدات ساعة الهبوط و ليست لها علاقة مباشرة الا ان ذلك لا يعني عدم وجود رياح عكسية راسية قد تكون سببا في الانحراف مكا ان شهادات الناجون اكدت انفجار الاطارات الامامية عند الملامسة مما ادي لانحراف الطائرة يمينا ثم اندلاع النيران داخل المحرك اليمن بعد تهشم ال (BLADES) و من ثم اشتعال و انفجار خزان الوقود
                  

06-11-2008, 03:34 PM

abubakr
<aabubakr
تاريخ التسجيل: 04-22-2002
مجموع المشاركات: 16044

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)

    سبهللية مدير المطار :
    بينما كامنت النيران مشتعلة في الطائرة وامر الناجيين لم يحسم بعد قال:
    لقد تم التحكم علي النيران وسيفتح المطار التاسعة صباحا


    ___________

    طائرة الامارات المتجهة من دبي الي الخرطوم وفي عصر اليوم الغت السفرية لان المطار غير جاهز لاستقبال السفرية
                  

06-11-2008, 05:05 PM

Ammar Eldaw
<aAmmar Eldaw
تاريخ التسجيل: 04-17-2008
مجموع المشاركات: 119

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)

    الأستاذ إبراهيم عدلان
    نترحم في البدء على أرواح الشهداء في هذا الحادث المؤسف.
    أنا مع التحليل الأولي للحادث، وخلفيات حالة الطقس ومدرج المطار ، وبالتالي أختلف مع الأخ عزيز عيسى في الاقتباس أدناه.

    Quote: مع إحترامي الشديد لا أوافق على الرأي أعلاه.. في إعتقادي بأن حالة الطقس لم يكن له علاقة
    مباشرة بالحادث لأن الطائرة لحظة وقوع الحادث لم تكن في الجو


    بالطبع لا يمكن الجزم بأي سبب من الأسباب ، ما لم يتم تحليل جميع المعلومات ، بعد جمعها بالطرق المتعارف عليها لدى وحدة التحقيقات.

    أعود للأخ عزيز ، إذا هبطت الطائرة وتحدث الطيار مع برج المراقبة وأخذ تعليمات الدخول عبر الTAXIWAY إلى ال APRON ، فهذا يعني أن الطائرة ليس بها عطل يجعل محركها يشتعل ، وإذا كان هنالك عطل معلوم لدى الطيار ، هل قام بإبلاغ البرج ، وأعلن حالة الطواريء؟
    في هذه الحالة ، وبمجرد إعلان حالة الطواريء ، يتم إخطار كل الوحدات الأرضية للتهيوء والتدخل في الوقت المناسب. وهو ما أشك أنه حدث.

    للطقس علاقة بهبوط الطائرة ، حتى في الظروف العادية ،
    بالنظر إلى هذا الرسم





    نجد أن الهبوط كان مع اتجاه الرياح تقريباً ، وهو خطأ جسيم ، رغم أن سرعة الرياح كانت 04 عقدة ، أي هادئة ، كما ذكر الأستاذ عدلان ، ولكن لا ننسى أن سبب ال DIVERSION لمطار بورتسودان أصلاً كان بسبب سوؤ الأحوال الجوية ، إذن حتى هذه ال 04 عقدة يمكن أن تزيد في أي لحظة.
    والسؤال هنا ، لم اختار الطيار R/W 36 للهبوط بدلاً عن 18 ؟
    لا يمكن إلقاء اللوم في الوقت الراهن على أي كان ، لأننا لم نعايش آخر لحظات هذه الرحلة ، ولم نعرف كل الظروف المحيطة . قبل الهبوط ، وبعده .
    لذا يبقى كل هذا تحليل أولى على قدر امعلومات المتاحة ، ونأمل أن نرى نتيجة التحقيق (يوماً) .

    نتابع معك أستاذنا عدلان وبقية الإخوة الكرام .
                  

06-11-2008, 08:01 PM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: Ammar Eldaw)

    الاخ العزيز عمار الضو

    شكرا لهذه المداخلة الثرة خصوصا الدايقرام

    ابقي معنا و ساعدنا في البحث عن الحقيقة


    السؤال عن لماذا اختار الكابتن RWY 36 لا املك الاجابة عليه الا انه مع الحذر الشديد اقول ربما لان الكابتن طار الAPPROACH النهائي ك VISUAL APPEOACH

    FROM THE LIFT DOWN WIND TO THE BASE LEG لان لدي معلومات بان هنالك نوتام صادر بتعطل ال VOR و هو المستخدم لل APPROACH في غياب ال ILS
                  

06-11-2008, 07:37 PM

ASHRAF TAHA
<aASHRAF TAHA
تاريخ التسجيل: 08-04-2007
مجموع المشاركات: 1017

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)

    الأخ عدلان

    سؤال واحد بس (كلو فيهو):

    ما هي عدد ساعات الطيران المقررة:

    للطائرة

    للكابتن

    وللطاقم؟

    في الرحلة الواحدة أو من لحظة الإقلاع؟

    شكراً
                  

06-11-2008, 07:50 PM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ASHRAF TAHA)

    اخونا اشرف طه

    سلامات

    دي الاجابات بخصوص ساعات الطيران طاقم القيادة







    4.9


    Maximum Flight Deck Duty

    4.9.1 A flight crew member shall not exceed 9 continuous hours of flight deck duty without a break of at least 30 consecutive minutes from all flight deck duty.

    4.10 Cumulative Limit on Flying Hours

    4.10.1 The total flight time accrued in any consecutive 28 days shall not exceed 100 hours.

    4.10.2 The total flight time accrued under this Part during any consecutive 365 day period shall not exceed 1000 hours.

    4.11 Limit on Cumulative Duty Time

    4.11.1 The cumulative duty in any consecutive 14 days shall not exceed 90 hours.
                  

06-11-2008, 09:13 PM

عزيز عيسى
<aعزيز عيسى
تاريخ التسجيل: 09-18-2005
مجموع المشاركات: 1459

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)

    الاخ عمار الضو،
    Quote:
    أعود للأخ عزيز ، إذا هبطت الطائرة وتحدث الطيار مع برج المراقبة وأخذ تعليمات الدخول عبر الTAXIWAY إلى ال APRON ، فهذا يعني أن الطائرة ليس بها عطل يجعل محركها يشتعل ، وإذا كان هنالك عطل معلوم لدى الطيار ، هل قام بإبلاغ البرج ، وأعلن حالة الطواريء؟
    في هذه الحالة ، وبمجرد إعلان حالة الطواريء ، يتم إخطار كل الوحدات الأرضية للتهيوء والتدخل في الوقت المناسب. وهو ما أشك أنه حدث.

    كلام معقول جدا..

    أخشي أن التحليلات التي تقدم بها كل الأخوة المشاركين قد تضيع (شمار في مرقة)..
    كدي أدخل على الرابط تحت وراجع المعلومات الجديدة الخطيرة دي بتقول شنو
    في مداخلة الأخ خالد عبدالله محمود؟

    طائرة سودانير بقيادة الكابتن:عبد الباقي السعيد معلومات تصحيحيه عن الحادث

    في رأيي من الأفضل لنا أن نترحم على الموتي وننتظر النتائج لأن هنالك تضارب في الأقوال
    وأصبحت الحقائق ضائعة أو معتمة تماما ولن نصل الى أي نتيجة إيجابية تقودنا الى حل هذا
    اللغز العجيب حول إسباب إشتعال النار في الطائرة.
                  

06-11-2008, 09:49 PM

عبدالكريم الامين احمد
<aعبدالكريم الامين احمد
تاريخ التسجيل: 10-06-2005
مجموع المشاركات: 32520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: عزيز عيسى)

    رحم الله كل الشهداء والتعازي لاسرهم المكلومة


    وبوست عالي التخصصية ومفيد شديد
                  

06-11-2008, 11:58 PM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)

    شكرا علي المرور يا عبدالكريم

    في اتصال تليفوني مع احد الزملاء اكد لي ان حرب تبادل الاتهامات قد بدأت لذا اتمني ان تضع لجنة التحقيق يدها علي الآتي فورا

    1- شهادة صلاحية طيران الطائرة

    2- دفتر احوال الطائرة

    3- دفتر احوال الطاقم

    4- تقارير حالة الطقس

    5- دفتر احوال برج المراقبة الجوية ( للتأكد من ان ه تم تفتيش المدرج عقب العاصفة)

    6- شريط تسجيل محادثات البرج و السنتر مع الطائرة ( طيران مدني)

    7- الصندوق الاسود

    8-صندوق مناورة الطائرة

    9- افادة الكابتن و مساعده ( بسرعة)

    10- الاستعانة بافادات الركاب الناجون

    11- تصوير المدرج قبل فتح المطار و البحث عن اي آثار لتحطم و انفجار الاطار الامامي

    12- قياس المدرج خلف موقع ملامسة ال main gear و طرحه من طول المدرج

    13- افادات المراقب الجوي

    14- افادات فنيي ال line mentinance في بورتسودان

    15- شريط محادثات الطائرة مع برج بورتسودان
                  

06-12-2008, 05:03 PM

malamih

تاريخ التسجيل: 01-28-2003
مجموع المشاركات: 2781

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)

    Quote: السؤال عن لماذا اختار الكابتن RWY 36 لا املك الاجابة عليه الا انه مع الحذر الشديد اقول ربما لان الكابتن طار الAPPROACH النهائي ك VISUAL APPEOACH

    FROM THE LIFT DOWN WIND TO THE BASE LEG لان لدي معلومات بان هنالك نوتام صادر بتعطل ال VOR و هو المستخدم لل APPROACH في غياب ال ILS
    \



    العزيز أبراهيم عدلان..

    في مكالمة هاتفية مع أحد متخصصي الإيرباص طلب منى عدم ذكر إسمه بأن ما كتبته أنت في الكوت أعلاه هو الذي تسبب في الكارثة.. ويعتقد بأن (human factor) وقال أن الطائرة بحالة أكثر من ممتازة وتتم صيانتها بصورة دورية وفي مواعيدها,, وقال أنهم يتابعون ما يكتب عن الحادث في صفحات هذا الموقع بإهتمام .. ووجه شكره الجزيل لما تقوم به من تحليلات ومعك بعض المختصين في شأن الحادث وشرح الأمر للآخرين من القراء الذين يريدون معرفة حقائق الحادث وخاصة فيهم من فقد ذويه وأصدقاء له وهو يترحم على شهداء الطائرة المنكوبة .. وذكر لى بأن هذا الحادث ربما كون له ما بعده بالنسبة لمستقبل عدد من طياري الشركة.

    (عدل بواسطة malamih on 06-12-2008, 05:25 PM)
    (عدل بواسطة malamih on 06-12-2008, 05:31 PM)

                  

06-14-2008, 04:18 PM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: malamih)


    شكرا الاخ ملامح

    ال viual approach في حد ذاته كوسيلة اقتراب لا غبار عليه و تلعب فيه مهارة الكابتن زائد ال FMS الدور الاكبر في نجاح الهبوط و اي خطأ تقديري ربما تنتج عنه زيادة في سرعة الاقتراب ( APPROACH IN A HIGH SPEED) مما يفقد الكابتن جزء ليس بالقليل من طول المدرج كما ان سرعة الاقتراب العالية تؤثر تأثير مباشر في انحدار التحليق (GLIDE SLOPE) و معدل النزول ( THE RATE OF DESCENT) و رغم بساطة الاقتراب المرئي الا انه عمليا يتطلب مهارة فائقة علاوه علي ميكانيكية الطائرة نفسها (AIRCRAFT WITH GOOD HIGH LIFT- OVER- DRAG RATIO)


    With a constant approach speed the engine thrust must decrease with increasing wind to
    maintain glide slope. In high wind conditions the engine thrust may become as low as flight idle. Flight idle thrust during the approach is undesirable because engine response to throttle input is slow in this condition.
    Quick response of the engines isnecessary when conducting a go-around. With the engines at or near flight idle and the aircraft on a constant glide slope, it will become difficult to reduce to final approach speed and to configure the aircraft in the landing configuration without exceeding flap placard speeds. An unstabilised or rushed approach can be the result

    كما في حالة الطائرة المنكوبة
                  

06-12-2008, 07:15 PM

Ammar Eldaw
<aAmmar Eldaw
تاريخ التسجيل: 04-17-2008
مجموع المشاركات: 119

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)

                  

06-13-2008, 00:23 AM

حسن الجزولي
<aحسن الجزولي
تاريخ التسجيل: 12-05-2002
مجموع المشاركات: 1241

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: Ammar Eldaw)

    الأخ ابراهيم وزوار البوست
    أكرر مع القائلين بأهمية هذا البوست تحديدآ, لمهنيته دون أغلب البوستات التي {هدرت} في التنظير دون {كابح}!..ربما تكونت أسئلة من خلال شروحاتك ومداخلات المشاركين في الحوار:-

    * ما هي {الرغوة} التي كثر الحديث عنها منذ بداية أحداث الطائرة?!.. بمعنى ما مكوناتها.. وماهو أثرها في التقليل أو منع حدوث الكارثة بأرض المطار?!..هل هي عالية التكلفة لدرجة أننا لم نسمع باستخدامها على مطار الخرطوم {الدولي} من قبل?!.. ولماذا لم يتم اللجوء إليها تحسبآ لما لا يحمد عقباه للطائرة المنكوبة ,أو لجميع الطائرات الأخرى التي سيستقبلها مطار الخرطوم طالما أن الجو غير مستقر في حدود مساحة المطار في ذلك اليوم تحديدآ?!.

    * هل بالفعل أن إدارة المطافي بالمطار لاتتبع مباشرة للسلطات المسئولة عن سلامة الطيران المدني?!.

    * رأينا الفيديو الذي عرضه الأخ عادل مشكورآ, حول العطل الفني الذي أصاب الطائرة اليابانية وهي في الجو, وإضطرارها للهبوط إعتمادآ على الإطارين الخلفيين, واستعداد سلطات المطار تحسبآ لأي طارئ, ورأينا سرعة وصول عربات المطافئ والإسعاف إلى حيث توقفت الطائرة بالمدرج .. ففي رأيك ما الذي ينقص مطار الخرطوم من كفاءة مهنية يجعلها توازي تحوطات الجهات المسئولة في المطار الذي شاهدناه بالفيديو?!.

    * المعلومات التي توفرت, تقول أن طاقم الطائرة بلغ نحوآ من 11 موظفآ وموظفة بما فيهم كابتن الطائرة ومساعديه, وحسب الأنباء أن جميعهم نجوا من الحادث , ولم يصب أي أحد منهم بأذى, سوى المضيفة التي تعرضت لكسور بالرقبة, فضلآ عن المضيفة {الشهمة} الأخرى والتي إستشهدت في الحادث .. سؤالي هو:- ما هي المسئولية في حدود {الشهامة والمروءة} المتعلقة بضرورة مد يد المساعدة القصوى من قبل الطاقم لإنقاذ مايمكن إنقاذه من الركاب ?!..علمآ بأن الركاب تركوا لوحدهم وهم يصارعون الزمن في محاولة لفتح الأبواب لولا فتوة شاب نبيل صرع باب {الإنقاذ} برجله ليكون أحد المنافذ القليلة للنجاة!{ بهذا الصدد سمعت طرفة من خضم المأساة, تحكي عن شيخ كبير السن سد منفذ النجاة بجسمه وهو يتلفت يمنة ويسارآ خلفه, وعندما قالوا له:- ياحاج أسرع النار بتاكل فينا!, رد قائلآ :- فردة شبشبي مالامي فيها}! ماعلينا.. ولكن يظل السؤال قائمآ دون أن نتطرق للسؤال عن المسئولية {الإدارية}!!..ويجدر بي هنا تأكيد أنني أطرح السؤال دونما أي خبث أو غرض في {شيل حال} الطاقم.. بل أحمدل لهم السلامة وأهنئهم من كل قلبي على النجاة .

    * أشرت إلى أهمية سرعة التحقيق مع كابتن الطائرة ومساعده, ثم أضفت بين مقوسين {وبسرعة}!.. ما المقصود من هذه {السرعة} التي تنبه لأهميتها?!
    تحياتي

    (عدل بواسطة حسن الجزولي on 06-13-2008, 00:28 AM)

                  

06-13-2008, 01:17 AM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: حسن الجزولي)

    الاخ عزيز حسن الجزولي

    شكرا علي المرور و علي الاسئلة الحيوية فكما اسلفت (ان في ظل الكوارث تنتشر ثقافة الوعي ) و هذه مناسبة رغم حزائنيتها الا انها فرصة لنشر الثقافة الجوية حتي لا ( تتأكل المساكين اونطة)

    مادة الفووم ( الرغوة ) هي كيميائية من مستخرجات الpolyurethane و هي اشبه ما تكون برغوة الحلاقة العادية تضاف بنسة 3% فووم و 97 % ماء و مهمتها عزل حريق المواد البترولية عن الاوكسجين يعني بالعربي كدا هي بطانية عازلة .

    شاحنات مطافئ المطار تختلف ميكانيكيا عن شاحنات المطافئ العادية و تسمي ب CRASH TENDER

    تتبع ادارة مطافئ مطار الخرطوم فنيا للطيران المدني و اداريا لقوات الدفاع المدني ( تعبية القوة كانت كلية للطيران المدني )

    ما يحتاجه مطار الخرطوم حسب تقديري الشخصي و بالقياس لحجم الحركة الجوية لمحطتين ( اربعة عربات لكل محطة) واحدة عند نهاية المدرج الجنوبي في موقع المحطة الحالية و اخري موازية لها علي الجانب اللآخر كما يجب بتجهيز محطتين اسناد من خارج المطار للمناوبة

    قرار ال EVACUATION يصدره الكابتن حسب تقديره للموقف ( في نحن انتظار التحقيقات )

    قصدت من بسرعة تسجيل افادات الكابتن و مساعده خوفا من التلقين مستقبلا

    اتمني ان اكون وفقت في الاجابة
                  

06-13-2008, 01:37 AM

malamih

تاريخ التسجيل: 01-28-2003
مجموع المشاركات: 2781

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)

    ( صدور بيان من المقر الفرنسي لشركة إير باص حول حادث طائرة الخطوط الجوية السودانية

    أصدرت شركة إير باص من مقرها الفرنسي بياناً اليوم أوضحت فيه أنها سترسل خبراء للخرطوم لمعاونة السلطات السودانية في تقصي الحقائق حول احتراق طائرة الخطوط الجوية السودانية.
    وأوضحت الشركة في هذا البيان أن الطائرة المعنية تمّ تصنيعها قبل 18 عاماً، وأنها تتبع لشركة الخطوط الجوية السودانية منذ شهر سبتمبر الماضي.
    سيشارك في هذا التحقيق أيضاً المكتب الفرنسي للتحقيق والتحليل الخاص بأمن الطيران المدني، نسبةً لأن الطائرة المعنية تمّ تصنيعها بقاعدة شركة إير باص في فرنسا.

    علماً بأن شركة إير باص هي شركة أوروبية تتبع بدورها للشركة الأوربية للصناعات الدفاعية الجوية والفضائية التي تعرف باسمها المختصر EADS. )


    في أعلاه البيان الصادر من شركة إيرباص الفرنسية والذي نشر في موقع سودان فورأول بوست الدكتورة نجاة محمد على..
                  

06-13-2008, 03:18 AM

bob
<abob
تاريخ التسجيل: 03-03-2002
مجموع المشاركات: 3353

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)

    Dear/ Adlan

    Quote: الاحتمال الاقوي حتي الان هو انفجار الاطار الاماما و ما تبعه من انحراف ثم اشتعال المحرك و انفجار خزان الوقود




    Just by an accident when the crash happend I was at one friend of mine house and , he turned his TV on when the crash accured. I have seen the crash when first started before it got to the point where it's at right now. I have seen the NOSE GEAR at its full normal extinstion with its tire infalleted like the way it suppose to be. That's why I don't think the nose gear caused the crash but, it could be the ANTI SKID system at that weather condition.

    I do I gree with you about some of the things that you have mentioned such as checking the log books’entrys for the airframe and the power plant and, when the last time this air plane was at maintenance facility. And what kind of repairs has been done to it. Minor or major repairs , checking the the status of the ADs and service bulletins if, they have been complied or not with airplane. Also the weight of the airplane when it landed but, this kind of accident will be hard investigate because of the fire had burned all most of the aircraft which is makes it harder to examine the parts' condition especially the engines and the fuslage condition, but like I just said the fire made it harder and, some of the elements they will be missed.

    I strongly Think the cause of the crash could be landing on short runway or, the right one with water on it made the aircraft to skid out of the runway hiting something with its right wing and we know that when any airplane gets out of its run path so, it will be on unbalanced position therefore, there no flat surface and, the engines are low at this type of the aircraft so that makes the right wing with right engine inletduct dragged with hard surface ground that will cause friction and, friction causes sparkes those sparks go throught the intake to the compressor. The compressor as we know compressed the air is very hot and that air what goes to the burner section and then to the turbine wheel and then will be thrust. So having sparks going via the inletduct can cause fire in comperssor also, the damages to the right wing could breake the fuel lines that makes some fuel’s leakes . with aircraft out of the runway that makes possible to ignitefire on right engine. Also the possibility of landing on right runway but the speed wasn’t the proper landing speed or, air’s turbulence or, vertix at that weather and, don’t you forget the dusty winds can below alots of crabs on the runway such as dirts little rockes and, whatever else can get there. After the weather calmed and cleared no body dirlled the run way to check it out for its security and its safety for airplanes to land safely.

    I'll be back sometimes

    (عدل بواسطة bob on 06-13-2008, 05:06 AM)

                  

06-13-2008, 05:25 AM

bob
<abob
تاريخ التسجيل: 03-03-2002
مجموع المشاركات: 3353

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: bob)

    Quote: 1- شهادة صلاحية طيران الطائرة

    2- دفتر احوال الطائرة

    3- دفتر احوال الطاقم

    4- تقارير حالة الطقس

    5- دفتر احوال برج المراقبة الجوية ( للتأكد من ان ه تم تفتيش المدرج عقب العاصفة)

    6- شريط تسجيل محادثات البرج و السنتر مع الطائرة ( طيران مدني)

    7- الصندوق الاسود

    8-صندوق مناورة الطائرة

    9- افادة الكابتن و مساعده ( بسرعة)

    10- الاستعانة بافادات الركاب الناجون

    11- تصوير المدرج قبل فتح المطار و البحث عن اي آثار لتحطم و انفجار الاطار الامامي

    12- قياس المدرج خلف موقع ملامسة ال main gear و طرحه من طول المدرج

    13- افادات المراقب الجوي

    14- افادات فنيي ال line mentinance في بورتسودان

    15- شريط محادثات الطائرة مع برج بورتسودان


    Well said, anyways I will be back to talk about how the fire handled!!

    (عدل بواسطة bob on 06-13-2008, 05:35 AM)

                  

06-13-2008, 08:31 AM

عبدالمحمود محمد عبدالرحمن
<aعبدالمحمود محمد عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-17-2006
مجموع المشاركات: 1443

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)

    الأخ ابراهيم
    سلام
    وشكراً على التحليل القيّم
    وردت الاحتمالات التالية في منتديات متخصصة:

    Quote: - اجهاد للمحرك من كثر زيادة الدفع المطلوب منه لمقاومة الرياح القوية
    وهنا اقول هل تم فحص هدا المحرك وفقا لبرنامج الساعات التي حددها المصنع هي ليست خطا الطيار ولكن ...

    - في احتمال الان انه يكون اخونا مساوي ريفرس ثرست تحت الحد المسموح فيه او تحت لميت الطياره
    مثلا ليمت الطياره 80 عقده لي الريفرس ثرست هوا يمكن مكملها الين ال 60 عقده والله اعلم
    او انه المحرك الايمين ما رجع الريفرس ثرست تبعو وضل معلق وصار في ضغط عليه وادى الي
    انفجار المحرك

    - او من الفرمله اخواني انكسر واحد من المين لاندنج جير ومن اثرها حك المحرك في الارض
    وضرب في اي شي في الارض مما ادى الي تضرره او اي حديده في الارض بعد انكسار اللاندنج
    جير ضربت الوينج لانكم زي ما تشوفو الطياره مايله

    - الطيار نزل بالاتجاه الصحيح (عكس الريح) أم نزل مع الريح Tail Wind لأن الحريق
    كان يظهر و كأن الطائرة نزلت مع اتجاه الريح (Tail Wind).

    - أشار أحد الركاب أن الاطارات الأمامية انفجرت عند الهبوط ، فهل يدل ذلك على
    وجود مشكلة في المدرج أم أنه أخطأ التعبير فالظاهر من الصور في التلفاز هو
    أن الاطارات الخلفية تفجرت ، لعل ذلك نتج عن محاولة ايقاف الطائرة قبل نهاية المدرج.

    كذلك تكرر الحديث عن حادث مشابه وقع لأيربص 310 تتبع لخطوط
    سيبريا Irkutsk S7 Airlines Airbus A310 Crash عام 2006م ويكاد يكون حادث سودانير وقع حافر له:

    Quote:
    S7 Airlines Flight 778
    From Wikipedia, the free encyclopedia
    S7 Airlines Flight 778
    Summary
    Date July 9, 2006
    Type Landing accident
    Site Irkutsk, Russia
    Passengers 193[1]
    Crew 10[1]
    Injuries 68+[2]
    Fatalities 124+[2]
    Survivors 74+
    Aircraft type Airbus A310-324
    Operator S7 Airlines
    Tail number
    F-OGYP

    Wikinews has related news:
    Passenger plane crashes in Russia
    S7 Airlines Flight 778 (RU778 or SBI778) was an Airbus A310-300 passenger flight
    en route from Moscow to Irkutsk when it crashed upon landing at Irkutsk International
    Airport at 07:44 local time on July 9, 2006 (July 8, 22:44 UTC). The plane overshot the runway,
    sliding over several hundred metres of wet runway and grass.
    It crashed through a
    concrete barricade, hit a group of private garages and burst into flames.
    Television pictures showed smoking ruins of the Airbus with only the tail section intact.
    Local firefighters from five different services required two hours to extinguish the blaze.
    There were 193 passengers and 10 crew members aboard [1]. Seventy six passengers and
    three flight attendants survived the crash, leaving 124 dead.
    Nearly 60 people
    were taken to a hospital, some with critical injuries, but others managed to escape
    with few injuries and 15 were able to continue their journeys. Some survivors said
    they owed their lives to a flight attendant who managed to open the emergency
    exit in the rear of the aircraft.
    A spokeswoman for the ITAR-Tass news agency in Russia, Irina Andrianova said
    "The aircraft veered off the runway on landing. It was travelling at a terrific speed."
    The agency also reported that many children were among the passengers
    who were flying to a holiday on Lake Baikal, near Irkutsk, about 4,200 km
    (2,604 miles) east of Moscow. Besides Russian citizens, who were the majority of passengers,
    there were also two Polish tourists travelling to Mongolia via Irkutsk.
    Having been in the tail section, they managed to escape the plane unassisted,
    one injuring a leg.[3]. There were twelve other non-Russians on board, three from China,
    three from Belarus and two each from Germany, Moldavia, and South Korea.
    Among the dead were Sergey Koryakov, regional head of the FSB, and Mariya Rasputina,
    daughter of writer Valentin Rasputin.[4]
    News agencies reported Russian Transport Minister Igor Levitin
    as saying the pilots
    advised air traffic controllers they had landed successfully, but that radio
    contact then broke off suddenly. Speaking before flying from Moscow to Irkutsk,
    Levitin was also quoted as saying the runway was wet after rain.
    [edit] Causes of the accident
    According to the preliminary results of the investigation[5], the accident
    was caused by the left engine thrust reverser's failure to deploy (
    disputed - see below section A). The thrust reverser in question was known
    to malfunction prior to the accident. When the pilot attempted to
    slow down the plane by deploying the right engine thrust reverser,
    the left engine was inadvertently switched into takeoff mode, causing the
    plane to accelerate (disputed - see below section A). It veered off the
    runway and hit the concrete barricade at the speed in excess of 100 km/h (62 mph). [6]
    Witnesses report that the previous day an S7 A-310 aircraft was taken off the
    route to Chelyabinsk due to technical failures, but it is unknown whether
    this was the same aircraft.
    Airbus said the aircraft involved in the accident had registered number F-OGYP
    and MSN (Manufacturer Serial Number) 442. It was delivered new in June 1987
    and had accumulated more than 52,000 flight hours in more than 10,000 flights.
    It was powered by Pratt & Whitney PW4152 engines. [1]
    According to Airbus, the aircraft was properly maintained.
    The most recent A Check, or maintenance check, on the aircraft was on June 1,
    Sibir said. A C Check, which involves a more thorough overhaul, was carried
    out July 12 in Frankfurt last year. [7]
    Revised accident Section A: According to the final results of the investigation,
    the accident was not caused by the left engine thrust reverser's non-deployment
    due to a Minimum Equipment List (MEL)authorized reverser deactivation - The thrust
    reverser in question was inoperative in line with MEL requirements prior to the accident.
    When the pilot slowed down the plane by using wheel braking and deploying
    the righthand engine thrust reverser, the lefthand engine throttle lever was
    inadvertently advanced, causing the plane to not de-accelerate as per a normal landing.
    The crew was unaware the thrust lever had been inadvertently advanced until late in the
    accident cycle. The aircraft veered off the runway and hit a concrete barricade
    at the speed of approximately 100 km/h (62 mph).
    A preliminary report was issued by the Russian MAK the week of September 25, 2006,
    blaming the accident on pilot error, and finding that there was no problem with the
    engines or the aircraft.
    .

    (عدل بواسطة عبدالمحمود محمد عبدالرحمن on 06-13-2008, 08:40 AM)
    (عدل بواسطة عبدالمحمود محمد عبدالرحمن on 06-13-2008, 08:44 AM)

                  

06-13-2008, 01:08 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)
                  

06-13-2008, 01:23 PM

Adil Osman
<aAdil Osman
تاريخ التسجيل: 07-27-2002
مجموع المشاركات: 10208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)



                  

06-14-2008, 00:56 AM

malamih

تاريخ التسجيل: 01-28-2003
مجموع المشاركات: 2781

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: Adil Osman)



    في رأيي أن هذا البوست هو الأجدر بالرفع من بوست المهندس وليد ..

    ولكن نعمل إيه .. أخونا بكري بإنحاز للمهندسين ..

    تحليلات المهندس وليد حول الحادث بني على فرضية خاطئة .. وهي زيادة سرعة

    الريح وقال لأكثر من 8 عقدة..!! وهذا ينسف تحليله,,

    يا عالم الكابتن عمل VISUAL LANDING في وجود عطل في جهاز ال VOR

    تحليل أستاذ أبراهيم عدلان الأقرب للصاح وهنالك مكالمة من خبير إيرباص

    في السودان تأكد صحة تحليل إبراهيم عدلان ,,,

    يا بكري الرجاء إنزال بوست المهندس وليد ورفع بوست خبير الطيران إبراهيم عدلان.. ولك الشكر يا حبيبنا..
                  

06-15-2008, 00:56 AM

bob
<abob
تاريخ التسجيل: 03-03-2002
مجموع المشاركات: 3353

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: malamih)

    malamih

    you have said :-

    Quote: يا عالم الكابتن عمل VISUAL LANDING في وجود عطل في جهاز ال VOR


    How do you know that the pilot has made visual landing?!!

    on my own opinion and working with accidents I don't think no pilot in world would do that during that weather condition. It would be impossible for him and, any pilots knows better than that unless he or she doesn't know what he's doing.

    The VOR is to find the airport direction to the north and he got the airport right and, what is that means is the ILS and VOR were working just fine. But if he landed the aircraft out of the runway or out of airport then we can consider that as one of causes of the accident.

    Right now know body knows anything yet but, we are trying to connect all the logical elements.

    (عدل بواسطة bob on 06-15-2008, 01:00 AM)

                  

06-15-2008, 06:14 AM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: bob)

    Right now know body knows anything yet but, we are trying to connect all the logical elements



    well said bob
                  

06-14-2008, 08:17 AM

عبدالمحمود محمد عبدالرحمن
<aعبدالمحمود محمد عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-17-2006
مجموع المشاركات: 1443

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)

    .
    البقايا؛ من نافذة طائرة أخرى في طور الهبوط:
    .



    .
                  

06-15-2008, 07:10 PM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: عبدالمحمود محمد عبدالرحمن)

    الاخ عبد المحمود

    الكاميرا ابلغ من الكلمات

    طبعا بعد نهاية المدرج بفترض ان تكون هنالك منطقة اخري معبدة تعرف ب THE STOP WAY يتفاوت طولها حسب طول المدرج نفسه و خلف الاستوب وي عادة ما تكون هنلك كثبان رملية بارتفاعات مختلفة كخط دفاع اخير

    بعض المطارات لديها اجهزة قياس لقياس مدي الروؤية ( R,V,R) و جهاز آخر ملحق لقياس درجة الاحتكك الارضي بين اطارات الطائرة و خشونة المدرج FCE READER

    تشكر يا سيدي علي رفدك البوست بهذه الصورة

    (عدل بواسطة ابراهيم عدلان on 06-15-2008, 07:15 PM)

                  

06-14-2008, 09:46 AM

سيف الدين مصطفى كرار

تاريخ التسجيل: 01-26-2007
مجموع المشاركات: 351

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)


    التعازى لكل الذين توفوا فى هذا الحادث الاليم لهم الرحمة.

    تحليلك للناحية الميكانيكية جيد ومنطقى , نعم يوجد هايدروبليننق (ذكرتة انت فى بوست يلى هذا)

    خلل ميكنيكى فى nose fear ادى لا لتواءفى العمود والبتالى انحراف الطائرةمع الميلان الشديد الى الي

    اليمين مما ادى الى تهشم ريش المحرك engine blade مما ادى الى اشتعال النار وانتقالة الى خزان

    الوقود.

    هل الكابتن احسن اتخاذ القرار المناسب للهبوط فى المدرج وهو فى حالة هايدروبلاننق؟

    المضيفة التى تفيت فى هذا الحادث وهى سهام عبد الرحمن من الموكد قامت بدورها كاملا لانقاذ الركاب

    وفق المعطيات التى لديها فى هذا المجال .

    هذة ارشادات عامة لكل مضيف و كابتن ,هل مطبقة لطاقم هذة الطائرة المنكوبة؟

    hazardous attitudes and behavious that impede good judgmentand decition making

    first,don't assume you don't have the time decision making is astructed process especially whenf faced with an unusual situation.
    don'tassume you don'thave enough time to consider the problem, time spend on diagnosis is time well spend.
    consulaton is not asign of weakness.use your resourcrs and consult other crew member.atc. .
    maintenance.

    decisions should always be re viewed
    changing adecion is not indecion.

    اعتقد هذة المواضيع باختمار شديد تقود لتوجية ايجابى وطبعا الاقدار بيد اللة

    والسلامة العامة من الرب. يجب ان يكون العمل جماعى وفعال.

    الحسابات يجب ان تكون دقيقة فهذة ارواح بشر اليس كذلك؟.

    الى لقاء اخر. سلام
                  

06-14-2008, 09:58 AM

حيدر حسن ميرغني
<aحيدر حسن ميرغني
تاريخ التسجيل: 04-19-2005
مجموع المشاركات: 25017

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: سيف الدين مصطفى كرار)

    الاعزاء ابراهيم عدلان وعبدالمحمود محمد عبدالرحمن

    كالعهد بكم لاتأتون إلا بالمفيد

    بالتأكيد سيكون هذا البوست محل اهتمام المسؤولين فى الطيران المدني عندنا
    ليتهم يأخذون المفيد فيه

    كان الله فى عون إنسان السودان الذي اصبحت روحه اقل ما تهتم به حكومة الجن

    أهم حوادث الطيران في السودان خلال عشر سنوات


    Quote: سلط حادث احتراق الطائرة السودانية ليلة أمس بمطار الخرطوم الأضواء على حوادث الطيران في السودان.

    ويعتبر هذا الحادث أحد أكثر حوادث الطيران مأساوية في البلاد خلال السنوات العشر الأخيرة. وفي ما يلي أهم هذه الأحداث أثناء الفترة المذكورة:

    - فبراير/ شباط 1998: سقوط طائرة في جنوب السودان خلفت مقتل النائب الأول للرئيس السوداني الفريق الزبير محمد صالح.

    - يونيو/ حزيران 1999: مقتل 50 شخصا بينهم ستة ضباط جراء تحطم طائرة عسكرية بعد إصابتها بعطل فني في ولاية كسلا شرقي السودان.

    - أبريل/ نيسان 2002: مقتل العقيد إبراهيم شمس الدين مساعد وزير الدفاع و14 ضابطا إثر تحطم طائرة عسكرية نتيجة عاصفة رملية.

    - يوليو/ تموز 2003: مقتل 115 شخصا في حادث تحطم طائرة سودانية عقب إقلاعها بوقت قليل من مطار بورتسودان، ولم ينج من الحادث سوى طفل صغير.

    - نوفمبر/ تشرين الثاني 2003: مقتل 13 شخصا عندما انفجرت في الجو طائرة شحن من طراز أنتونوف بينما كانت تستعد للهبوط في مطار واو بولاية بحر الغزال جنوب السودان.

    - فبراير/ شباط 2005: تحطم طائرة نقل سودانية قرب الخرطوم، ما أدى إلى مقتل جميع أفراد طاقمها السبعة المكون من ستة روس وسوداني واحد.

    - يوليو/ تموز 2005: تحطم طائرة سودانية قرب مدينة نيالا غرب البلاد أسفر عن مقتل 19 عسكريا سودانيا.

    - يوليو/ تموز 2005: مقتل النائب الأول السابق للرئيس السوداني جون قرنق في تحطم مروحية رئاسية أوغندية كانت تقله في جنوب السودان.

    - فبراير/ شباط 2006: تحطم طائرة عسكرية سودانية في مطار بلدة أويل الجنوبية ما أدى إلى مقتل أفراد طاقمها السبعة و13 جنديا كانوا

    على متنها.

    - نوفمبر/ تشرين الثاني 2007: مقتل جنديين سودانيين جراء احتراق طائرة سودانية من طراز أنتونوف عقب إقلاعها من مطار الخرطوم.

    - مايو/ أيار 2008: تحطم طائرة من طراز بيتش كرافت 1900 تابعة لشركة النقل الجوي لجنوب السودان وكان على متنها 21 راكبا بينهم وزير

    الدفاع الجنوبي دومينيك ديم.


    http://www.aljazeera.net/NR/exeres/93F01F5C-5B9E-4CF6-8F6E-413DCD4DCDD8.htm
                  

06-18-2008, 01:55 AM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: سيف الدين مصطفى كرار)

    الاخ سيف مصطفي

    شكرا علي المرور


    و الاضافة الثرة
                  

06-14-2008, 12:14 PM

Adil Osman
<aAdil Osman
تاريخ التسجيل: 07-27-2002
مجموع المشاركات: 10208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)



    This illustration shows the confusion that can result, yes, that the VOR indicator can actually provide wrong information if the OBS isn't set properly
                  

06-14-2008, 03:36 PM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)
                  

06-14-2008, 09:19 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
المهندس وليد سراج يرد علي المهندس أبراهيم عدلان والمهندس وجدي (Re: ابراهيم عدلان)

    كتب المهندس ابراهيم عدلان ما يلي :

    Quote: شكرا كمال عباس لايراد وجهة نظر و تحليل م. وليد و الفرضية معقولة لو كانت الرياح شديدة الا ان نشرة ال (METAR) زائد ال TOWER REPORT اشارتنا ان اتجه الرياح 130 درجة و سرعتها 4 عقدات كما عند هبوط الطائرة
    معي تقديري لك اخي ابراهيم علي ما تفضلت به من راي جدير ان يحترم وان اختلفنا معك تقول في بوستك الاخر ان الرياح العكسية هي المسؤلة عن الحادث وتعود هنا لتقرر ان سرعة الرياح ليست العامل المؤثر فيما حدث وفي هذا بعض التناقض.
    اعتقد اننا علي وفاق في هذه الحقائق:
    1/ السرعة العالية للطائرة اثناء الهبوط مع العلم بقصر المسافة المتبقية من مدرج الهبوط.
    2/ تحليق الطائرة علي ارتفاع عالي لم ياخذ في حساباته المسافة المتبقية من المدرج.
    ولكن دعني اخالفك الرأي لأوكد ان اي هبوط مع اتجاه الريح يولد رياح ذيلية بغض النظر عن مقدار سرعة الرياح اذا هنالك رياح ذيلية
    كتب الاخ ملامح في بوست المهندس ابراهيم عدلان :

    Quote: : في رأيي أن هذا البوست هو الأجدر بالرفع من بوست المهندس وليد ..

    ولكن نعمل إيه .. أخونا بكري بإنحاز للمهندسين ..

    تحليلات المهندس وليد حول الحادث بني على فرضية خاطئة .. وهي زيادة سرعة

    الريح وقال لأكثر من 8 عقدة..!! وهذا ينسف تحليله,,

    يا عالم الكابتن عمل VISUAL LANDING في وجود عطل في جهاز ال VOR

    تحليل أستاذ أبراهيم عدلان الأقرب للصاح وهنالك مكالمة من خبير إيرباص

    في السودان تأكد صحة تحليل إبراهيم عدلان ,,,

    يا بكري الرجاء إنزال بوست المهندس وليد ورفع بوست خبير الطيران إبراهيم عدلان.. ولك الشكر يا حبيبنا..

    اولا مع احترامي لوجهة نظر ابراهيم عدلان الا انني اعتقد ان من حق القارئ ان يتطلع علي وجهات النظر المختلفة لذا لم اتوقع من شخصك الكريم ان تطالب بسحب بوستي من واجهة المنبر كان من حقك ان تطالب بوضع بوست المهندس ابراهيم علي واجهة المنبر بدلا من مطالبتك الغريبة هذه ومع احترامنا للاخ ابراهيم وتخصصه الا انني اتكلم من موقع تخصص ومن منظور اكاديمي وعلمي وليس مجرد تسلية وتذجية وقت فالقارئ السوداني يمتلك قدرا من الوعي يمكنه من الحكم علي ما يكتب والتمييز فلا يجب ان نسلب القارئ حقه في الاطلاع علي الرؤي المختلفة خصوصا في ظل شح المعلومات من الجهات الرسمية.
    ثانيا انني لم اقل ان سرعة الرياح 8 عقدات ولكني تحدثت عن سرعة المحرك التي قد تصل الي 80 عقدة وشتان ما بين سرعة الرياح الخارجية وسرعة المحرك!!!!!
    ثالثا الجهاز
    VOR FAILURE
    هذا الجهاز مثبت بالقرب من المدرج ومهمته تنحصر في ارسال موجات راديو تلتقطها الطائرة ومن ثم يتحدد اتجاه المطار.... عطل في هذا الجهاز لايمكن باي حال ان يتسبب في استخدام قائد الطائرة للهبوط باستخدام العين المجردة للاسباب الاتية:
    1/ عملية الهبوط تمت اثناء الليل مما وضع العملية برمتها في وضع خطير
    2/ عدم طلب قائد الطائرة ان يتم ارشاده عبر الرادار الموجود في ارض المطار من قبل برج المراقبة
    3/ في حالة تعطل هذا الجهاز ( فرضيا ) وايضا في حالة تعطل جهاز الرادار في مطار الخرطوم كان بامكانه استخدام موجة الارسال التي تبثها اذاعة امدرمان لتحديد موقع المطار
    كتب الاخ المهندس وجدي

    Quote: باشمهندس وليد والاخ كمال..شكراً على التحليل المسهب...بس بعض المعلومات الوارده تحتاج تصحيح..
    1- سنة صنع الطائره 1990 وليست 1978
    2- القاعده المعروفه للهبوط هي عكس اتجاه الرياح ..ولو هبط الكابتن مع اتجاه الريح يكون خطأ بشري مركب..وطبعا ده حيزيد سرعة هبوط الطائره
    3- نظام الفرامل في الطائره:
    Normal Brake
    Auto Brake
    Auto Ground Spoilers
    T/R (Thrust Reverse)
    لم اسمع بما يعرف بEmergency Brake من قبل ..عادة ما يستعمل الكابتن الAuto Brake System ويساعده بThrust reverse من المحرك لتقليل السرعه
    أتفق معك في تسمية الكوابح والفرامل في الأيربص ولكن لايغيب عليك وجود
    نظام كوابح يعرف ;: النظام الأخضر والنظام الأصفر ويستخدم الأصفر في حالة
    أيقاف الطائرة قبل خروجها من المدرج وهو ما فضلت تسميته بنظام الطوارئ
    ---- أنطلاقا من وظيفته
    أماالنقـطة الثانية والمتعلقة بأتجاه الرياح فأتفق مع تماما في أن الهبوط كان ينبغي عكس أتجاه الرياح والواقع أن هذا ما أخذته علي قائد الطائرة
    ..وختاما أري أن تفادي مثل الكوارث يتتطلب معرفة المسببات وأوجه
    القصور وتحديد المسؤليات بكل شفافية ووضوح ومن نسمع من كل المتخصصين لدي معلومات جديدة وخطيرة سوف أعرضها
    بعدالتحليل في وقت لاحق
    000

    (عدل بواسطة kamalabas on 06-14-2008, 09:25 PM)

                  

06-14-2008, 11:25 PM

نادر الفضلى
<aنادر الفضلى
تاريخ التسجيل: 09-19-2006
مجموع المشاركات: 7022

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: المهندس وليد سراج يرد علي المهندس أبراهيم عدلان والمهندس وجدي (Re: kamalabas)

    الأخ إبراهيم عدلان
    تحياتى لك ولزوارك الكرام
    نتابع تحليلاتكم المستندة على التخصص والخبرة

    إنها معلومات مفيدة للقارئ كنا نتمنى أن نتلقاها فى غير هذه الظروف الحزينة

    إزداد ألمى وحسرتى على الضحايا بعد أن شاهدت الفيديو الذى جاء به الأخ عادل عثمان لهبوط الطائرة اليابانية بدون الإطارات الأمامية ففى خلال دقيقة أحاطت عربات مكافحة الحريق و الإسعاف بالطائرة وتم رش جسم الطائرة بالفوم رغم أنه لا يوجد أثر لإشتعال حريق .. أضف إلى ذلك أن مطارات اليابان وخاصة طوكيو مدرجاتها بعيدة عن مبانى صالات الركاب التيرمنال .. فى حين مطار الخرطوم المدرج قريب من التيرمنال والخدمات الملحقة مثل عربات الإطفاء ..

    نموذج حادث الطائرة اليابانية يوضح أن طائرة سودانير كان يمكن السيطرة عليها وإخراج الركاب سالمين ويوضح مدى العشوائية التى تدار بها حركة الطيران والمطارات فى السودان ..مطار الخرطوم والمطارات الأخرى يجب إغلاقها ومراجعة تحقيقها للمواصفات المطلوبة للتشغيل سواء المدرجات وصلابة أرضياتها والإضاءة الليلية لها .. أبراج المراقبة وجهازية وصلاحية أجهزتها.. تجهيزات الطوارئ وخاصة الإطفاء و تدريب الكوادر و كيفية التنسيق وتعامل الإدارات المختلفة خاصة فى الحالات الطارئة
                  

06-18-2008, 05:27 PM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: المهندس وليد سراج يرد علي المهندس أبراهيم عدلان والمهندس وجدي (Re: نادر الفضلى)

    الاخ العزيز نادر الفضلي

    تري هل تثق شركات الطائرات العالمية في قدراتنا و تسير رحلاتها الي الخرطوم و هي تعلم محدودية اجهزة انقاذنا؟


    تقاس المطارات بجاهزيتها يا صديقي و مطارنا يفتقدها
                  

06-15-2008, 04:25 PM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)

    Quote: معي تقديري لك اخي ابراهيم علي ما تفضلت به من راي جدير ان يحترم وان اختلفنا معك تقول في بوستك الاخر ان الرياح العكسية هي المسؤلة عن الحادث وتعود هنا لتقرر ان سرعة الرياح ليست العامل المؤثر فيما حدث وفي هذا بعض التناقض.
    اعتقد اننا علي وفاق في هذه الحقائق:
    1/ السرعة العالية للطائرة اثناء الهبوط مع العلم بقصر المسافة المتبقية من مدرج الهبوط.
    2/ تحليق الطائرة علي ارتفاع عالي لم ياخذ في حساباته المسافة المتبقية من المدرج.
    ولكن دعني اخالفك الرأي لأوكد ان اي هبوط مع اتجاه الريح يولد رياح ذيلية بغض النظر عن مقدار سرعة الرياح اذ



    الاخ الكريم وليد

    الرياح التي تحدثت انا عنها هي الرياح العكسية ( the cross wind) و تحديدا ال (wind shear) و انت تتحدث عن رياح ذيلية و شتان ما بين الاثنين

    الرياح الذيلية ( the tail wind) و قرآتها تدخل في اختيار المدرج و تحكمنا اصدارات الايكاو في ذلك خصوصا ال (PAN- OPS) التي حددت ان تأثير الرياح الذيلية في عملية الهبوط يبدأ من( 5 kts ) مع ال GUSTS وحددتها بعض الدراسات ب 10 عقدات دون ذكرا لل (GUSTS) كما في دراسات ال FAA و و يحكمها نوع الطائرة نفسه ( 10 عقدات لطائرة الايربص 310)
    يمكن استحضار معلومة سرعة و اتجاه الرياح ام من نشرة ال (METAR) او من ال TOWER OBSERVATION او من الطائرة نفسها من خلال ال ( FMS)

    لذا لا اري تأثيرا مباشرا للرياح الذيلية في هذا الحادث حسب المعلومات المتوفرة كما اشير ان كل موضوعات بوستاتي بخصوص هذه الكالرثة كانت لالقاء الضوء علي كل الفرضيات دون اصدار الاحكام المسبقة كما في عنوان بوستك فنحن لا نعرف ظروف الحادث من وجهة نظر قائدي الطائرة و كل ما اوردناه هو مجرد احتمالات

    تنويه

    ذكرت اسمي في معرض ردك مسبوقا بصفة الباشمهندس اوضح انني لست مهندسا بل اختصاصي عمليات جوية ( FLIGHT OPERATIONS SPECIALIST) و قبل ذلك مراقب جوي برج و اقتراب و منطقة
                  

06-15-2008, 05:00 PM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)

    Quote: يا عالم الكابتن عمل VISUAL LANDING في وجود عطل في جهاز ال VOR


    المعلومة مؤكدة 100%

    و معلومة اضافية ان برج المراقبة اخبر الطيار بوجود لهب علي المحرك رغم 2 عقب ال TOUCH DOWN

    احد المراقبين الجويين وصف عملية الملامسة ب ( ROUGH LANDING) و ان عملية ال ( OVER RUN) كانت واقعة لا محالة لقصر المسافة المتبقية بين الاكاشوال توتش و نهاية المدرج ( توقفت الطائرة علي بعد 300 متر من دائرة النهاية ( THE RUN WAY LOOP)
                  

06-15-2008, 07:51 PM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)

    According to NOTAM A088/08 issued by Khartoum Airport Authority on Apr 26th 2008 the airport has no secondary surveillance radar (SSR) until July 31st 2008. NOTAM A089/08, also issued Apr 26th 2008 and also valid until July 31st 2008 reports the ILS 18/36 uncalibrated. Following the accident NOTAM A0127/08 created on June 12th reports the ILS's LLZ (localizer transmitter) unserviceable until June 15th.


    لتعميم المعرفة

    النوتام هو عبارة عن نشرة معلومات جوية خدمية يصدرها مركز الملاحة الجوية تختص بخدمات الطيران عموما و خدمات الملاحة الجوية خصوصا و NOTAM هي اختصار ل NOTICE TO AIRMEN

    كما نري اعلاه ان سلطات المطار اصدرت عددا من نشرات النوتام عن عدم جاهزية رادارات الاستطلاع الثانوية حتي اول يوليو كما اصدرت نوتام اخر عن وجود خدمات الهبوط الآلي و لكن دون ضبط ( USEABLE BUT NOT ACCURATE)

    النوتام الاخير اصدر بعد الحادث و هو ايضا يختص بمنظومة جهاز الهبوط الآلي

    (عدل بواسطة ابراهيم عدلان on 06-15-2008, 08:05 PM)

                  

06-15-2008, 08:36 PM

Adil Osman
<aAdil Osman
تاريخ التسجيل: 07-27-2002
مجموع المشاركات: 10208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)



    لقطة من داخل كبينة قيادة طائرة ايرباص 310-324 تابعة للخطوط البنقلاديشية ..
    كبينة قيادة مطابقة لطائرة سودانير التى احترقت يوم 10 يونيو فى مطار الخرطوم المدنى

    المصدر: قووقل

    وضعت الصورة المناسبة بعد تنبيه الاخ حمامة.

    (عدل بواسطة Adil Osman on 06-16-2008, 04:05 PM)
    (عدل بواسطة Adil Osman on 06-16-2008, 04:06 PM)

                  

06-16-2008, 06:03 AM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)

    شكرا لمساهماتك الكبيرة يا عادل
                  

06-16-2008, 12:48 PM

hammama
<ahammama
تاريخ التسجيل: 12-19-2002
مجموع المشاركات: 296

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)

    الاخ عادل
    تحياتي واحترامي

    لا اعتقد ان الصورة لطائرة ايرباص 310 نسبةً لوجود المندس الجوي والسايد بنيل علي اليمين اعتقد انها صوره لطائرة ايربص 300 بي 4 والتي تمتلك منها خطوط بيمان البنغالية
    لك التحية وشكرا
                  

06-16-2008, 04:14 PM

Adil Osman
<aAdil Osman
تاريخ التسجيل: 07-27-2002
مجموع المشاركات: 10208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: hammama)

    الاخ حمامة
    شكرآ على تنبيهك. عدلت الصورة. الصورة السابقة كانت DC-10 . وهى الطائرة الثانية التى استقلها كاتب هذه المدونة بعد الايرباص A310-324
    تجد تفاصيل اوفى عن رحلته وصور فى هذه الوصلة
    http://www.samchuiphotos.com/Biman06/Biman_Bangladesh_DC10_Trip_Report.html


                  

06-17-2008, 08:26 AM

hammama
<ahammama
تاريخ التسجيل: 12-19-2002
مجموع المشاركات: 296

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: Adil Osman)

    الاخ عادل

    شكرا سيدي الفاضل وانت تعطي هذا البوست مذيدا من التماسك والمهنية سوف اقوم بزيارة الرابط الذي اوردته للاستفاده من تجارب الاخرين
    اسعد الله نهارك ودمت
                  

06-16-2008, 06:20 PM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)









    SHORT FINAL RWY 36 COCKPIT VIEW
                  

06-17-2008, 05:24 PM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)

    شهادة عميقة عن كيفية ادارة عمليات سودانير استسمح الاخوين حمامة و ملامح في نقلها لارتباطها الشديد بعوامل الكارثة

    كتب الاخ حمامة في بوست الاخ ملامح ما يلي:-

    حرم ودفزع ما بخلي زول وراهو يموت ويفزع بالشفاء كباتن الإيرباص المنكوبة!


    Quote: ملامح سلامات

    يحتاج تناول حوادث الطيران والولوغ فيها الى مهنية عالية وليس فقط معرفه حتي بالطيران نفسه , العامل الانساني الذي قد يتسبب في حوادث الطيران ليس صفه ملازمه لشخصية الطيار او المضيف ولكنه سلوك انساني بحت (الهلع, الارتباك , الانهيار) كل هذه عوامل ليست مصاحبة لشخصيات الطيارين او المضيفين ولكنها قد تحدث عندما تقع الحوادث ..... اديك مثال

    في واحد من اسواء حوادث الطيران ولعله الاسواء من حيث عدد الضحايا حيث فاق العدد الكلي للضحايا الخمسمائه نفس وهو حادث اصطدام طائرتين من طراز بوينج (العاجباك دي ) 747 علي الارض بمدرج مطار تيناريف في جزر الكناري كانت احدي الطائرات تتبع لشركه كي ال ام الهولنديه والاخرى تتبع لشركة بان ام الامريكية (يعني اسياد الشئ زاتا) خلصت نتائج التحقيق الى ان كابتن رحلة كي ال ام تعامل مع الوضع كأنه تدريب علي اجهزة التمثيل الالي يعني هو تصرف مع الطائرة البين ايديهو كانها جهاوز سيميوليتر وحاول معاها الى الماكسيمام كما توصلت لجان التحقيق الى ان طيار البان اميريكان كان يحاول الاقلاع من المدرج ومغادرة الجزيرة بسرعه حتي لا يكلف شركتة مصاريف كثيرة ....

    في طائرة سودان اير الاخيرة امر السيد مدير عمليات الخطوط الجوية السودانيه وهو طيار ايضا امر كابتن سعيد بالعودة الى مطار الخرطوم رغم كل شيئ .. حتي ان كابتن سعيد وهو بمطار بورتسودان انزعج جدا من هذا السلوك وخبط باب الكوكبت بي رجلو من الزعل (العهدة على الراوي ومن كان بالطائرة لحظه وقوع الحدث) خصوصا وهو سينير علي كابتن عثمان السيد .. ولكن كلام مدير العمليات لازم يتم.....
    من اكبر مشاكل سودانير الحقيقية هي طيارين سودان اير الذين هم ابعد من المهنية واقرب الي البطوله فلكم سادتي حق ان تختارو السفر مع طيار ذو مهنية عاليه او طيار بطل ... من شوه المهنية في طيارين سودان اير هي الادارة حين تدخل فيها الطيارين ومحاولاتهم لكسب ود اولي الامر من زمن حرب الجنوب وبداء مسلسل تكسير القوانين الخاصة بالسلامه واذا اي واحد رفض التعاون يمارس علية اغتيال للشخصية (لو دري به عادل عبد العاطي لرحم الحزب الشيوعي )
    احكي لك قصة حدثت ايام كان السيد ضابط جهازالامن نصر الدين يدير الخطوط الجويه السودانية
    في احدي رحلات سودانير الى هيثرو لاحظ موظف الامن المتايع للسفرية تسرب وقود من احدي الاجنحة فما كان منه الا ان استفسر المهندس الانجليزي الذي حجز الطائرة بمطار هيثرو حتى تم التحقق من الامر تري ماذا كان جزاء موظف الامن ذلك ؟؟؟
    تعرف يا سيدي يا ملامح موظف الامن ذلك ظل على مدى شهور يدور في مكاتب سوداني ويبكي اذ ان ما مورس ضدة من اغتيال وتعذيب نفسي كاد ان يفقده عقلة صدق او لا فلك مطلق الخيار

    ايضا لماذا الغي كابتن عبد الله ادريس مدير سودانير قسم كامل وهو أدارة السلامة والجودة ؟؟؟ الغاها فقط بعد ان تم انشاءها بصعوبة واقناع السيد نصر الدين بجدواها تعلم متي الغاها فقط بعد اقل من سبعة وعشرين يوما من انشاؤها جدير بالذكر كانت هذه الادارة بقياده كابتن سعيد عبد القادر !!!!!

    ايضا من المفيد ان نعرف ان نظام الدفع في سودانير يشجع الادارة لحث الطيارين علي قبول اعطال الطائرات لان مدير الاداره اي كان نوعها يتم تعويضه علي حساب اعلى ساعات طيران !!!! يعني نظام فيهو كونفليكت اوف انتريست واضحة ....

    لان روح الانسان هي ارخص شئ في بلدي فستستمر سودانير ولكن يا سادتي لكم مطلق الخيار ......
    السلام عليكم

    (عدل بواسطة ابراهيم عدلان on 06-17-2008, 05:28 PM)

                  

06-17-2008, 05:39 PM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)





    فيديو اختبار انفجار الماكينة بعد تحطم احدي ال (BLADES)
                  

06-17-2008, 06:05 PM

ناهد بشير الطيب
<aناهد بشير الطيب
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 4180

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)

    الاخ ابراهيم عدلان
    خالص التقدير.....

    امس قرأت فى جريدة عكاظ السعودية ....الاتنين 16 يونيو العدد15269 الصفحة رقم 28

    عن طائرة مصرية تهبط بدون اطارات.......

    قال مصدر ملاحى ان قائد طائرة تابعة لمصر للطيران كانت قادمة من دوسلدورف
    امس (الاحد) وعلى متنها 77 راكبا ....نجح فى القيام بهبوط اضطرارى بالرغم
    من عطل فى مجموعة الاطارات وأوضح المصدر ان قائد الطائرة فوجىء بأن لوحة العدادات
    الالكترونية تشير الى عطل فى مجموعة الاطارات فأبلغ برج مراقبة مطار القاهرة
    الذى خصص ممرا للطائرة انتشرت على جانبيه( سيارات الاسعاف والاطفاء) واضاف المصدر
    ان قائد الطائره قام بالدوران حول المطار (لاستهلاك الوقود) ثم بدأ فى الهبوط
    فأنفجرت اطارات المجموعة اليمنى الخلفية بمجرد ملامستها المدرج وتصاعد منها
    الدخان ولكن رجال الاطفاء تمكنوا من معالجة المشكلة وانزلوا جميع الركاب سالمين



    رحم الله شهداؤنا وحمدلله على سلامة كل الناجيين
                  

06-20-2008, 06:22 AM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ناهد بشير الطيب)

    الاخت الكريمة ناهد

    تم تصنيف مطافئ مطار الخرطوم و امكاناته ( ثلاث عربات اطفاء و اسعافين ) كمطار يحمل cat 8


    ( مطار كنيدي الذي اعمل به مصنف cat 9 and 10 و يمتلك اربعة عربات اطفاء فوم و عربة بدرة كيميائية و عربة ثاني اكسيد كربون زيادة علي الاسعافات
                  

06-19-2008, 04:20 PM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)







    قائد الطائرة كابتن السعيد عبد القادر

    حسب ال Flight Cycle

    الخرطوم / دمشق

    دمشق / عمان

    عمان / الخرطوم

    الخرطوم / بورتسودان

    بورتسودان / الخرطوم

    يكون كابتن السعيد هو ال ( PILOT FLYING ) و كابتن فزع هو PILOT NOT FLYING




    ________
    حقوق الصورة لصحيفة الوطن
                  

06-19-2008, 04:39 PM

ابراهيم عدلان
<aابراهيم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-04-2007
مجموع المشاركات: 3418

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الرياح العكسية اثناء الهبوط ( تحليل أولي لحادثة سودانير ) (Re: ابراهيم عدلان)

    LOW-POWERED /LOW-DRAG APPROACH

    Aircraft should maintain 250KT IAS ( 10KT) below FL100. Speed should be reduced
    continuously so as to reach 160KT IAS ( 10KT) shortly prior to 5nm from runway threshold
    except when ceiling is below 500ft and /or ground visibility is less than 2600m.
    Pilots unable to comply with should advice ATC.

    الفقرة اعلاه من مرجع معلومات الطيران في اجواء السودان ( AIP) و هو المرجع الاساسي لقوانين الطيران السودانية و هي فقرة حاسمة في هذا التحقيق فمضاهات معلومات ال (FLIGHT RECORDER) مع هذه الفقرة ستؤدي الي معرفة اذا ما كانت سرعة الهبوط عالية ام لا و التي في حالة علوها قد تفسر لماذا لم تهبط الطائرة في ال TOUCH DOWN ZONE

    (عدل بواسطة ابراهيم عدلان on 06-19-2008, 04:57 PM)

                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de