كشاب سوداني، أدعم إلتحاق بشرى الصادق المهدي بجهاز الأمن والمخابرات الوطني

Quote: يا انور كنغ هل انتهت كل سبل العيش الشريف لشبابنا؛ فلم يظل الا هذا الجهاز المنحرف المجرم؛ لكي تدعم التحاق الناس به ؟؟

مع مودتي
أنور

Quote: بعدين ما تتركني يا عادل، أنصر اخاك يا حبيب...

Quote: انا لم اتركك وانما هببت لنجدتك بما املك من معلومات؛ كما هبتت انت لنجدتي مرات كثيرة بما تلك من معلومات؛ ربما كانت في مجال التقنية ولم تكن في هذا المجال .. وحكاية انصر اخاك ظالما او مظلوما لا افهمها بالمفهوم السوداني؛ اي ساعده على الظلم؛ بل بتوضيح ظلمه له والطلب منه الكف عنه؛ او توضيح الحقائق له اذا غابت عليه .. وها انا افعل يا حبيب ..

Quote: طيب يا انور .. انت قلت بعاليه انك لا تعلم عن الجهاز شيئا غير اسمه ومبني واحد له؛ فدع من يعرف عنه يخبرك .. جهاز الامن القائم لم يبدأ اصلا كجهاز للدولة؛ وانما بدأ كجهاز حزبي؛ اعتمد على جهاز امن الجبهة الاسلامية الخاص؛ وهو جهاز حزبي سري كان يعمل في زمن الديمقراطية الثالثة؛ وربما قبلها؛ وكان يشرف عليه الفاتح عبدون؛ وقد مارس هؤلاء دورا كبيرا في انقلاب البشير وتأمينه؛ ثم بعد ذلك تم توزيعهم لانشاء وقيادة عدد من الاجهزة كانت تعمل في بداية الانقاذ؛ ومن بينها الامن الوطني والامن الشعبي وامن الثورة والامن الخاص؛ وكان القاسم المشترك الاعظم بينها انها تعتمد على كوادر التنظيم؛ ولا تعرف ولاء للدولة ولا للرتب ولا لشيء غير التنظيم وقياداته؛ ولا يزال هذا طابع الجهاز. ثانيا لا يلتزم جهاز الامن باي قانون للدولة؛ بل هو من يكسر ويعتدي على هذه القوانين؛ ولو اردت اثبات ذلك لاتينا لك بالاف الامثلة؛ وقد اتيت لك بعاليه بشيء منها؛ واذا اردت فساوثقها لك بتفاصيلها.

أوافقك في هذا ، جهاز الأمن له السلطة التي تكسر القوانين في أي بلد، خصوصاً زي بلدنا الملئ بجهل المواطنين بحقوقهم.

Quote: وما هو العيب يا انور ان يشتغل الانسان سواق ركشة؛ او راعي غنم في السعودية او غيرها ؟؟ هذا كله عمل شريف يا انور وافضل الافغ المرات من العمل بجهاز الامن المجرم؛ حيث لا فضيلة ولا اخلاق ولا قانون؛ وحيث يوصف العاملين بذلك الجهاز بكلاب الامن .. وقد جاء في الاثر ان نبي الله داؤد كان ياكل من عمل يده ؛ وكان محمد بن عبد الله يرعي الغنم ..

عزيزي عادل...إفترضت حسن النية عندما كتبت ما كتبت...
فلم يعني كلامي أبداً الحط من مثل هذه المهن... وأفخر بأن أعمل راعي أو سواق ركشة...المشكلة تبقى...هل محكوم على خريجينا ومتعلمينا ان يسوقو ركشات ويعملو رعاة غنم؟ ده محور السؤال وليس العمل في حد زاته...فمصدر غضبتي المشروعة، هي إهدار مثل هذه الطاقات التي يفترض انها اُعدت جيداً لخدمة الوطن...وليس لتصبح شهادات تعلق في الحائط أو نكتبها هنا في البروفايل!

أتمنى ان لا نرجع لهذه النقطة مجدداً بقية النقاش...

وأشكر لك المعلومات المفيدة عن تاريخ الجهاز... وهذا هو بالضبط ما أنشده منك ومن الأخ كمال عباس والبقية...ان يرفد البوست بمعلومات تعينني والقراء والمتابعين والباحثين في المستقبل عن المعلومة...

هذا يعتبر من أهم معالم ما يسمى ب Web 2.0...المدونات الشخصية وتغذية الانترنت بالمعلومة...فمستخدم الانترنت اليوم ليس فقط مستهلك للمعلومة...ولكن أيضاً مقدم للمعلومة وإن كانت بسيطة...فتحديد أي معلم قرب مكان سكنك في قريتك الأم في برنامج قوقل إيرث مثلاً يُعد مدخلاً للانترنت.

أتمنى ان يعي جميع المستخدمين للإنترنت مثل هذه الحقائق الراهنة وان يتم التعامل بناء على مثل هذا الوعي...حينها تصبح المعلومة فعلاً متاحة للجميع...

ولا أدري لماذا لا يكتب كل من مسه جهاز الأمن بسوء عن ما حصل له عبر مدونة شخصية...ومال المحرقة دي تم التوثيق ليها كيف؟
كان في هوليود ولا في كتّاب معهم ليوثقوا التجربة...

مازلت أقول ان وعينا التوثيقي ضعيف لذلك مكتبتنا فاضية!

عذراً على التخريمة التي اراها ضرورية...

Quote: لا يا انور .. هذا نهج الكيزان الجحديد والصادق المهدي .. معظم السودانيين ضد الفساد وغير متواطئين معه بالتة .. ولا تخلي الطابق مستور واكشفه كله حتى النهاية يا انور؛ اذا اردت خيرا لبلدك واهلك ..

هذا بالضبط ما أقصده يا عادل...فعملياً الناس الاتعذبت ونجت من الموت هم المفروض يكتبوا ويفضحوا...مش انا الما عارف حاجة عن جهاز الأمن
يعجبني حشرك للصادق المهدي في هذه الجزئية بالرجالة كده

الزول ده أرحمو شوية يا عادل...ميّل على مولانا الميرغني شوية

Quote: لا يا سيدي ليس نحن وانما هم ؛ ولذلك نرفض التطبيع معهم؛ كما يفعل الصادق وابنه .

حسع انا ادعم بشرى...الصادق برضو داخل الفيلم ده معانا

مع خالص مودتي

أنور

Quote: الاخ انور فتح الرحمن تحياتى انا لا اوفقك الراى لان الجهاز المسمى زورا و بهتانا بجهاز الامن الوطنى ليس اكثر من كذبة كبيرة فلاهو جهاز للامن انما هو جهاز للارهـــاب و العنف و القتل و الدمــاء و ايديهم والغة فى دماء الشرفاء من ابناء الشعب! الحاجة التانية الجهاز دا ما وطنى و هذه ايضــا فرية كبيرة هذا الجهاز لحماية عصابة الجبهة الاسلامية و شفوت الراسمالية الطفيلة التى تمص دماء الفقراء

(عدل بواسطة AnwarKing on 01-14-2008, 11:23 PM)

Quote: فلنواجه الحقيقة المرة يا عادل، يشتغل ليك سواق ركشة كما فعل الكثير من ابناء جيلنا؟ يشتغل ليك راعي في السعودية؟

Quote: سمعت كغيري بالكثير الكثير يا أبو بكر...لكن من سمع ليس كمن رأى...أرجو منك ان تسرد لي بعض ما رأيته وواجهته ، رجاءً

Quote: جهاز الامن بيقتل و بتستر على القتلة انت كشخص هل تقبل انت ان تقتل او تعذب او تشارك بتقدم معلومات تساعد فى تعذيب شخص ما او اغتياله؟؟

Quote: عن شخصي لا أقبل لكن رؤيتي لجهاز الأمن الذي أريد غير هذه الفكرة تماماً وهو ما يفترض ان يسعى اليه الملتحقين الجدد.

Quote: وقد.نصت نيفاشا علي تعديل قانون الجهاز لتصبح مهمته وجمع وتحليل المعلومات وتقديم المشورة للجهات المختصة

Quote: متفائل جداً

_____________________________________

عارف يا أنور

النقاش هنا تحكمه "رؤوس المواضيع" و"التصنيفات المسبقة". ولذلك لا تجد لخبر كهذا إلا قلة قليلة
تعبر عن إنكارها له بطريقة متحضرة، بينما يسارع الآخرون إما لوصف "صاحب الشأن" بالكلب ونحو
ذلك من الصفات "المتعارف عليها" أو للدفاع عنه من واقع نظرة حزبية أو معرفية ضيقة.

عشان كده "أخد راحتك"... وخلي الشباب الزينا ديل ياخدو رحتهم في post زي ده... يتميز بإنو
خالي من المؤثرات، وأدعو الله أن يبقيه خاليا من المنغصات
_____________________________________

لي عودة بإذن الله. وحتى ذلك الحين: أختلف معك اختلافا مشروطا "conditional disagreement".

Quote: أضافة ..... جهاز الامن ليس جهازا قوميا يعبرعن مصالح الوطن وشعبه وأنما هو جهازيعبر عن المؤتمر الوطني ويكرس لبقائه ويدافع عن وجوده وأستمراره... هل سمعتم بندوة للمؤتمرالوطني رفض الجهاز أو فضها? هل قام بمصادرة الصحف المحسوبةعلي النظام ? هل يعتقل أو يعذب طلاب وشباب المؤتمر الوطني? لماذا نجد الجهاز يتصدر أعتقال وتقليم أظافر خصوم الجبهة ولايمس أركان النظام?

Quote: ومن ناحية تانية انحنا مطالبين كخريجين بأن لا نعمل مع جهاز الأمن وغيره من الاجهزة ذات الصلة!!! طيب البديل شنو؟ (ارجو ان تجاوب)

Quote: واضح انك تدعي الجهل بافعال الجهاز لذلك تكون دعوتك الشباب للالتحاق بالجهاز كمن يدعو اناسا لا يعرفون العوم للسباحة في نهر عميق. يا انور، حسب اتفاقية نيفاشا عمل الجهاز هو جمع المعلومات وتحليلها وليس ملء السجون بمعارضي السلطة. ما يسمى بحكومة الوحدة الوطنية عجزت عن تغيير قانون الجهاز فكيف بامثالك و بشرى المهدي تغيير عقلية الجهاز؟ المعروف في العسكرية الرتب الدنيا تطيع العليا طاعة عمياء. الاوامر يعني اوامر. ما في حاجة اسمها اقنعني.( تفكير الملكية لا يتفق مع العسكرية، لذلك تجدهم يشتمون المدنيين ويحتقرون كل ما هو مدني). وريني كيف تقنع قائدك ان لا يسحل او يظلم؟ تركيبة جهاز الامن هي ان يفعل ذلك وبالاوامر كمان.

Quote: انور تحياتي والله البوست ده حيجيب ليك الهواء في جماعة كده حيكون صنفوك خلاص واسقطت من حساباتهم وفي ناس تانية حيكون عندهم عشم كبير فيك وممكن يحصل ليك approach في الايام الجاية

Quote: يا زول انتا جادي في سؤالك ده؟ لا أقصد التهكم ، ولكن خليهم يقدموا ال OFFER

Quote: تحية لا يمكن أن يتحقق إصلاح حقيقي في أي مؤسسة تابعة للدولة إذا لم تتوفر الإرادة السياسية ، التكنولوجي ، التمويل ، رأس المال البشري .. إلخ . كل هذا لا يكفي للإصلاح لأن الإرادة السياسية هي المفتاح للتغيير . يمكن تفهم الإلتحاق بهذه الأجهزة لدوافع إقتصادية بحتة ، و هنا يصبح جدالاً أخلاقياً جهاز الأمن له هدف واحد : الحفاظ على إستمرارية النظام القائم و أي إضافة لهذا الجهاز تلقائياً هي موجهة للحفاظ على النظام الحالي إضافة خبرات أو مقدرات فردية لن تغير التوجه السياسي لجهاز الأمن .. بل ستزيد كفاءته في هدفه المحدد سلفاً وهذه مؤسسات تنفيذية لا تحدد الأهداف .. بل تختار أفضل ( و في هذه الحالة أقذر ) الطرق لتنفيذ أهدافها يعني نظرياً لو معظم أعضاء هذه الأجهزة كانوا يتبنون وجهة نظر سياسية مغايرة فهي لن تنعكس على توجيه و أداء الجهاز و لو وصل الأمر حد مخالفة التوجه السياسي فالحل بسيط الرفت و الإستبدال تاني لو في أي أجندة سياسية أو إصلاحية إلا نكون بنتكلم عن التجسس على هذه الأجهزة أو تدبير إنقلاب مثلاً أو مجرد الإنتظار داخلها

Quote: يا زول انتا جادي في سؤالك ده؟ لا أقصد التهكم ، ولكن خليهم يقدموا ال OFFER

Quote: ومحزن ما يفعله ملاسي باسم الدفاع عن الحرية الشخصية !! ملاسي لماذا تصر على عرض وجه غير وجهك وقول ما لا يشبهك؟؟

Quote: الاخ انور تحياتى اوافقك الراى بان الجهاز الذى لا نعرف عنه سوى السوء يحتاج لوطنيين اذكياء يعالجون ميولاته السازجه. وعن ما جاء منك اعلاه اقول ان الحل كما شاركتنى فى البوست تبعى بالتخصص واتباع المهنيه قبل اللجوء الى الوظيفه حينها نستطيع ان نتحايل على الظروف ونضع بصمه جديده لانهم ليس اذكى منا وهذا يكفى.

Quote: فلا أرى غضاضة في إلتحاق أي شاب سوداني -ومهما كان وضع والده أو والدته السياسي- بأي مؤسسة من مؤسسات الدولة طالما ان سجله نضيف وأدعو كل الشباب للإنخراط في أي عمل يجدوه من دون الإلتفات الى الوراء...فنحن لا ذنب لنا بما فعله/يفعله/سيفعله آبائنا... هل ننتظر كشباب ان أن نحتفل بعيد ميلادنا الخمسين ونحن ننتظر الفرج؟ ثم ثانياً: إليس التغيير يكون من الداخل؟ الا تراهنوا على نوع التربية في إحداث تغيير داخل المؤسسات الهرمة والمتآكلة بفعل الرانكرز؟ التحية لبشرى ولكل شاب سوداني يعمل بشرف من أجل تأمين مستقبله، مستقبل السودان. أنور

Quote: بس انا في المحطة دي نازل... جمع وتحليل المعلومات ده من أعظم ما يمكن ان يقدمه الجهاز ومراكز البحث في الدولة... وعلى السياسيين القتال حتى يتحقق ذلك وعلى الشباب الاستفادة من نصوص نيفاشا لتصبح حقيقة في ارض الواقع.

Quote: بالمناسبة أعتقد أن الاخ أنور أنتهي علي غيرما أبتدر به النقاش

Quote: اذا بعد 18 عام من عمر الانقاذ بتسأل عن جهاز الامن، يبقى العيب في الجهاز الذي لم يعرفك بصلاحياته و دوره و زنازينه بعد.

Quote: سلام وإحترام وتحايا... لم أفهم هذه النقطة، الرجاء التوضيح

Quote: وهل لملاسي وجه أخر غير التطبيل للأنقاذ ومحاولة النيل من خصومها? مايفعله ملاسي ليس دفاعا عن حريةالاختيار والا كان قد وقف ضد من سلب شعبه حق الاختيار والتعبير

Quote: اولا وانت بتدعم انضمام بشرى لجهاز الامن بيثبت انك برضه من انصار الامام الذين تهاجمهم.. لان انصار ما بيدعموا ولا بايدوا انضمان بشرى لجهاز الامن ولكن بيعتقدوا بان الامام ما عنده شغلة بتوجهات ولده اذا بقى اتحادى ولا بقى شيوعى ولا قومى عربى ولا حتى كوز.. ليس الرجل من يقول ابى ولكن من يقول ها انا...يعنى ولد الصادق لازم يبارى ابوه محل ما هو ماشى حتى ولو بقى عمره خمسين سنة .. يا خى ده مفروض يكون عنده شخصيته الاعتبارية ويعمل زى ما هو عاوز .. بس ما تقول لى هو من اسرة خاصة وما زى خلق الله الباقين .. المهم كلامك صحيح