رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-26-2024, 05:41 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثانى للعام 2014م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
08-17-2014, 11:05 PM

Bushra Elfadil
<aBushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد

    في بوست يحيى بن زكريا لمحسن خالد هبط عادل عبدالعاطي ليصفني من جديد بأنني أحسد - ضمن آخرين- محسن خالد
    علماً بأنني كففت عن التداخل مع محسن منذ بوسته الأول الذي تحدث فيه عن النبي الطائر ونار اليشب قبل عامين وحدد موعداً
    لذلك الطيران. قبل اليوم الموعود لتحقق او عدم تحقق نبوءة محسن بالقيامة قلت أن ذلك لن يحدث وكففت عن التداخل فلا شماتة
    ولا غيرها - الرجاء الرجوع للبوست المعني للتحقق قبل نحو عامين- ونصحت المقربين من محسن بأن يحموه من وهم العظمة
    فمن المعروف ان الموهومين بالعظمة يمكن أن يظن الواحد منهم أنه إما إمبراطور أو فيلسوف كبيرأو المهدي المنتظر
    وفي حالة محسن يظن أنه نبي.لم اتهم محسناً وقتها بالجنون في كل كتاباتي لكن عادل عبدالعاطي وصمني بانني اتهمته بذلك
    وقال إنني أحسد محسناً . عبثاً حاولت اقناع عادل بانني لو كنت أحسده لتمنيت أن أكتب مثله ومثل هذه الأمنية لم تخطر على بالي قط.
    نحن أنا ومحسن كاتبان ولكل منا أسلوبه ومشروعه. لمحسن مشروعه الذي أتمنى أن يعود إليه.من حالته الراهنةوقصص محسن تعجبني
    كما تعجبني كتابات الكثيرين من السودانيين وغيرهم. محسن لغته جميلة للغاية وهو شاب يتمتع بذكاء خارق.
    فتحت هذه اللكوّة لا لأرد على كلام عادل عن الحسد لكن لأنه اتهمني بالجبن لكوني فيما قال لم افصح عن إلحادي كما افصح هو .
    إلحاد؟
    يا للهول . أنا يا عادل ولتعلم مسلم. بن مسلم ومسلمة أبي مسلم وأمي مسلمة. وعندما قلت لك قبل سنتين مالك وتفتيش الضمائر كان ذلك رداً على استفسارك عن معتقدي

    لأن سؤالك كان تفتيشاً للضمائر. لكن لم يخطر على بالي قط أنك تظن أنني ملحد. أنت يا عادل لا تعرفني .لأننا لم نتقابل. وعليبه أعذرك لكن لا تصفني بالجبن إن كنت لا تعرفني .أنا مسلم يا عادل ومؤمن بالله ورسوله . وكسياسي أعتقد بدولة المواطنة كحل لكل سفسطة تصرف الأنظار عن القضايا الكبرى لبناء وطننا. كلمة بسيطة لكنها مفتاح الحل.
                  

08-18-2014, 03:41 AM

طه جعفر
<aطه جعفر
تاريخ التسجيل: 09-14-2009
مجموع المشاركات: 7322

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: Bushra Elfadil)

    تم سحب المساهمة مراعاة لفروق الوقت و الضغط الجوي
    و مواقيت شروق و غروب الشمس في الكوكب باختلاف الأماكن

    لكم الشكر

    و يا تبارك يا اخوي ربنا يجيب العواقب سليمة

    طه جعفر

    (عدل بواسطة طه جعفر on 08-18-2014, 03:43 AM)
    (عدل بواسطة طه جعفر on 08-18-2014, 11:41 PM)

                  

08-18-2014, 01:19 PM

Bushra Elfadil
<aBushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: طه جعفر)

    عزيزي طه جعفر
    فتحت هذا البوست للرد على عادل عبدالعاطي في نقطتين أردهما ضدي ووصفني بالجبن والحسد في بوست محسن قبل يومين تلاتة . هو تحدث عني وعن زملاء آخرين من كتاب المنبر والكتاب. ولدى الأخرين بالطبع السنة يردون بها كل بطريقته إن شاءوا.ويمكن لعادل أن يساند محسن بالطريقة التي راها فهذا شانه ويخصه لكنه لايمكنه اسكات السنة الجميع بمثل هذه الإساءات: جبن ، حسد... إلى آخر السكباج.
    ليس من أهداف هذا البوست الحديث عن محسن خالد.ومحسن كما قلت كاتب كبير حكاء وذكي للغاية وهذا الضرب من أدائه وأعني الحكي هو الذي يعجبني فيه. لذلك رجاءً لا نصرف هذا البوست عن هدفه الرئيس.
                  

08-18-2014, 04:47 AM

أبوبكر عباس
<aأبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3456

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: Bushra Elfadil)

    سلام يا طه،
    كامل مداخلتك مبنية على خطأ مقصود من جانبك، وهو تهمة باطلة ألصقتها بعادل عبد العاطي ومن ثمّ بنيت عليها، وما بني على باطل فهو باطل.
    التهمة الباطلة هي قولك بأن عادل يؤمن بما يقوله مُحسن!! وهذا غير صحيح، على العكس تماماً، عادل لم يؤمن بما يقوله محسن ولكنه يدافع عن حق محسن فيما يقول ويتصدى عادل للسخرية من محسن.
    أسلوب المداخلة فيهو تعالي وتقليل من شأن كل من ينظر لما يكتبه محسن بزاوية غير التي ترأها أنت!! وبالمداخلة أوصاف ########ة يستطيع الآخرون الرد عليك بمثلها وهي كما تعلم لا تتطلب تعليم كامل، فنصف التعليم الذي يتمتع به المشاركون في هذا المنتدى يؤهلهم لردمك بآلاف الألفاظ التي تُخرج دعوة الدكتور بشرى الحوارية عن مسارها المبتقى.
                  

08-18-2014, 08:46 AM

عصام دهب
<aعصام دهب
تاريخ التسجيل: 06-18-2004
مجموع المشاركات: 10401

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: أبوبكر عباس)

    سلام لجميع المتداخلين ..
    و يا دكتور بشرى أنتم قامة سامقة في سماء الأدب السوداني و أعمالكم الأدبية التي نهلنا منها ما نهلنا شاهدة تحدث عنكم ..
    وقرائكم يا دكتور فخورين بكم و بأعمالكم الأدبية الراقية و الخالدة بإذنه تعالى ..
    و يا أستاذ عادل ليس دكتور بشرى بمن يحسد أو تتملكه الغيرة من المبدع / محسن ـ رد الله غربته ـ و أسبغ ..
    عليه نعم الصحة و العافية و شفاه من كل داء ..
    شخصيا أحببت كتابات محسن الأولى لكنني لم أعد أقرأ له إلا من باب التسلية حينما بدأ يشطح و يشطح حتى بلغ مبلغ أن يصف نفسه بالنبي ..
    نبي عديل كدة !! مش كفاية قصة سوبرمان و نار اليشب ؟؟
                  

08-18-2014, 08:58 AM

ترهاقا
<aترهاقا
تاريخ التسجيل: 07-04-2003
مجموع المشاركات: 8416

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: عصام دهب)

    عداك العيب اخونا بشرى ، أنا اقرا لك ولعادل عبد العطي ـ وبالتاكيد نقاشكم حيكون ثري جداً

    تناطحوا ونحن المستفيدون ، ولكما احترامي وتقديري
                  

08-18-2014, 09:23 AM

عبداللطيف خليل محمد على
<aعبداللطيف خليل محمد على
تاريخ التسجيل: 09-01-2004
مجموع المشاركات: 3552

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: ترهاقا)

    محاولة خلق ( حرب أفيال ) إسفيرية ..



                  

08-18-2014, 03:19 PM

Bushra Elfadil
<aBushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: ترهاقا)

    عزيزي ترهاقا
    أنا لا اميل لهذا النوع من الإستفادة بهذه الكيفية من التناطح والسجال مما يقوم به
    آخرون بينما تجلس أنت وترقب كي يساقط عليك ثمر الإستفادة.أنت يجب أن تستغيد بسعيك
    المعرفي الخاص لا بتناطح الآخرين.كما إنني من ناحية أقول بحججي في مواجهة عادل وربما يجيء بحججه بالمقابل
    ثم يمضي كل منا في طريقه اقتنع كل منا بما قال الآخر أو لم يقتنع.
                  

08-18-2014, 06:07 PM

Bushra Elfadil
<aBushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: Bushra Elfadil)

    Quote: محاولة خلق ( حرب أفيال ) إسفيرية ..

    عزيزي عبداللطيف خليل
    بالطبع لن استجيب لمثل هذه الحرب التي يدعو لها البعض .هناك كلام قيل ولابد
    من الرد عليه فإنت هل ترضى بأن يطلق عليك أحدهم كلمة ######## لأنك
    لم تسمح له وقتها بتفتيش ضميرك وتسكت.هل تفعلها؟
                  

08-18-2014, 09:17 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: عصام دهب)

    د. بشرى سلام الله عليكم
    أسمح لي أن أكتب في نقاط:

    * رغم أن عادل هذا ليبرالي ويحاول أن يكون ملكيا ليبراليا أكثر من الملِك!
    إلا أنني-والله- أطمع أن يختار الإسلام منهجاً وعقيدةً وشريعة...وأرى أن عادل-مع اختياره لطريق
    خطير يؤدي لنهاية خطير إن مات على ذلك...فهو ليس مثل طه جعفر في طعنه أو هشام آدم في صفاقته
    ..يراعي أحيانا ..ويحترم .. لكنه في نهاية المطاف ليبرالي منهجه يصادم أصول الإسلام- هداه الله
    نطمع في هدايته للإسلام الحق بوسطيته في كل شئ...
    **ولاشك أن عادل يعرف أن كثيرا من الليبراليين والعلمانيين-حتى من غير المدّعين للإسلام- أشاروا
    إلى تناقض وتهافت العلمانية واليبرالية وأخواتهما
    ودونك ما كتبه ديفيد بروكسي عن العلمانية:

    (يمكن قراءة الموضع كاملا في "شبكةالانترنت" بعنوان:
    (الإقلاعُ عن العادةِ العلمانية .. برنامج من ست خطوات - موقع صيد الفوائد)

    فلايمكن لإنسان أن يقبل بخيارات الليبرالية في الطعن في الدين بإسم "حق" الإنسان في التعبير
    لأن "الحرية" في الإسلام منهجها يختلف عن الفوضى "التعبيرية/الأخلاقية/ السلوكية... بإسم الحرية عند الليبراليين
    ***توصيف "حالة" محسن أمرٌ معقّد جدا من الناحية "العلاجية" لحالته
    أما زعم عادل في "حق" محسن في أن يعبّر بهذا التعبير والكلام في أمور لم يقل بها مسلم، بل لم يذكرها القرآن ولا الرسول صلى الله عليه وسلم...فلاشكّ أن هذا كلام خطير الذي يصدر
    من محسن..نحن حسبنا أول وهلة أن الرجل-محسن- مر بمرحلة "انقلاب" فكري ثم سرعان ما يعود
    للإسلام الذي اختاره محسن دون العلمانية والليبرالية واللادينية....وحسناً فعل عندما
    تبرّأ محسن من طريقة العلمانيين والليبراليين والادينيين...
    أقول: فإن كان حصل له شئ من "التلبّس" الشيطاني، بمعنى أن يكون "مارِداً" أو جِنيّاً"
    قد "تلبّسه" ودخل في جسده(وهذه يعرفها الرّاقون الذين يقرءون القرآن على المرضى بهذا التلبّس
    ويعالجونهم..أقول..لو حصل له مثل هذا، فهذا علاجه أن يمر بمرحلة العلاج التي يقوم بها مستشفى التجاني
    الماحي(علاج رقية أولا، ثم علاج سريري نفسي عبر المختصين النفسيينPSYCHOLOGISTS ...)...صحيح أن ما قام به بعض أهله من تعريضه للجلد بالسوط هذا أسلوب غير مناسب، وليس بعلمي... وأقترح على محسن أن يكفّ عن الكتابة هذه اللحظة..وأن يكثّف من قراءة سورة البقرة والدخان والصافات حتى يعالج نفسه..لأنه إن كان مبتلىً بمرض فيُعالَج..أما إن كان سليماً معافىً وهو يعي ما يقول
    ويستمر في هذا الكلام الخطير والرمي بالفرى فهذا لاشك ضلال كبير...فليراجع محسن نفسه، ولا يغتر بما عنده من أدب أو ثقافة، فقد يجتال
    الشياطين ابن آدم ويجعله يقول الكفر والافتراء على الله بغير علم-وهو لايشعر..
    أرجو من عادل ألا يغضب.._ فأنا أحب له الخير كحب الخير لنفسي-وأرجو من محسن ألا يثور فأنا أخوه الكبير والخيرَ أردتّ..واخاف أن يكون الأمر على ما توقعت: تلبّس شيطاني..وهذا علاجه ليس بالصعب..والشافي هو الله رب العالمين...لكن أنصحه بأن "يلحق" نفسه قبل فوات الأوان..فشياطين الجن بالمرصاد تماما كما شياطين الإنس..مع خالص تمنياتي له بالشفاء ودعواتي له مستمرة...

    والحديث ذو شجون..
    شاكر لك د. بشرى الفاضل

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 08-18-2014, 09:27 AM)
    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 08-18-2014, 09:34 AM)

                  

08-18-2014, 09:44 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: عماد موسى محمد)

    فكّرت أكثر من مرة أن أكتب عن "أزمة" الزميل محسن خالد
    لكن-لعلمي- أنّ محسن "ما بَراه"..أخّرت الموضوع أكثر من مرة
    فقد تكون المسألة "نفسية" بحتة..وقد تكون تلبّساً / مارد/ شيطانياً
    وكلاهما يعترف به أهل التخصص النفسي من المسلمين-إلا من أشكل عليه الأمر
    هاهنا رد على استشاريين نفسيين كبيرين في دولة قطر كتبته في صحيفة الوطن القطرية
    أرجو أن يساهم في "بث" -ولو-"ضوء" في نهاية هذا النفق لحالة محسن التي لم نيأس من شفاء
    الله-الشافي-لها:


    عماد موسى محمد : هل يتعارض العلاج الروحي مع العلاج النفسي؟

    بعد ان بيّنا في المقالة السابقة ثبوت تلبس الجني بالإنسي ودخوله في جسده وصرعه له‚
    وذلك بالادلة من الكتاب والسنة والإجماع وكذا من واقع حياة الناس وتجاربهم مما فيه بيان
    واضح لما اشكل على المستشارين النفسيين الفاضلين اللذين أنكرا حقيقة دخول الجني في جسد
    الإنسي‚ يجدر بنا التنبيه إلى ان في كتاب الله الكريم الشفاء من جميع أمراض البشر النفسية
    كالشرك والكبر والحسد والغل والبخل والشح‚ وكذا ما يصيبهم من العلل البدنية والنفسية كالقلق
    والتوتر والخوف والوساوس‚‚‚ إلخ‚ بدليل قوله تعالى وقوله الحق: «وننزل من القرآن ما هو شفاء
    ورحمة للمؤمنين ولا يزيد الظالمين إلا خسارا» الإسراء 82‚

    قال المفسر العلامة عبدالرحمن السعدي ـ رحمه الله ـ (فالقرآن مشتمل على الشفاء والرحمة‚ وليس ذلك
    لكل احد‚ وانما ذلك للمؤمنين به‚ المصدقين بآياته‚ العاملين به‚ وأما الظالمون بعدم التصديق به
    أو عدم العمل به فلا تزيدهم آياته إلا خسارة إذ به تقوم عليهم الحجة فالشفاء الذي تضمنه القرآن عام
    لشفاء القلوب من الشبه‚ والجهالة‚ والآراء الفاسدة والإنحراف السيئ والقصود الرديئة‚ فانه مشتمل على
    العلم اليقيني الذي تزول به كل شبهة وجهالة‚ والوعظ والتذكير الذي يزول به كل شهوة تخالف أمر الله‚
    ولشفاء الابدان من آلامها واسقامها‚ وأما الرحمة‚ فان ما فيه من الأسباب والوسائل التي يحث عليها‚ متى
    فعلها العبد فاز بالرحمة والسعادة الأبدية والثواب العاجل والآجل)‚ «تيسير الكريم الرحمن في تفسير كلام الرحمن» للعلامة السعدي رحمه الله‚ فلم من المؤمنين كان القرآن لهم ـ بإذن الله ـ شفاء‚ ولاسقامهم دواء‚ ولهمومهم وآلامهم مزيلا‚‚ كيف لا وهو كلام رب العالمين‚ رب الناس ومذهب البأس‚ الذي لا شفاء إلا شفاؤه ـ سبحانه وتعالى ـ شفاء لا يغادر سقما‚

    علماء الإسلام لا ينكرون أسبابا أخرى للجنون

    ومع ذلك فلم يقع علماء الشريعة في التناقض فيما يتعلق بأمراض الناس النفسية أو العقلية أو البدنية
    فيأمرون الناس كما أمر الرسول # بالتداوي‚ وفعل الأسباب لذلك‚ مع تمام التوكل على الله‚ كما لا ينكرون ان
    هناك اسبابا أخرى للجنون غير الجن وتلبسه بالانسي‚ لكن انما يقع الخلط ممن ظن ان كل ما أنكره علماء الغرب
    مما
    لم يدخل في الحس فهو باطل!

    سئل فضيلة الشيخ محمد ابن صالح العثيمين: هل هناك دليل على ان الجن يدخلون الإنس فأتى بدليل آية الربا:
    (البقرة275) «الذين يأكلون الربا لا يقومون إلا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس» ثم حيث «ان الشيطان
    يجري من ابن آدم مجرى الدم» ـ البخاري ومسلم ـ ومن كلام الأشعري رحمه الله عن أهل السنة أنهم يقولون ان الجني
    يدخل في بدن المصروع‚ وذكر ابن عثيمين كذلك ـ رحمه الله ـ جواب إمام أهل السنة (أحمد بن حنبل) في رده لمن أنكر
    ذلك: «‚‚‚ يا بني يكذبون هوذا يتكلم على لسانه» ثم قال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله «‚‚‚ والواقع يشهد به ومع
    هذا لا ننكر ان يكون للجنون سبب آخر من توتر الاعصاب واختلال المخ وغير ذلك»‚ باختصار ـ من مجموع فتاوى ورسائل
    الشيخ ابن عثيمين رحمه الله‚

    المسلم لا يتناقض بين المحسوس وغير المحسوس

    وعندما سئل المستشار د‚ سعيد أبو خضرا (استشاري ورئيس الرعاية النفسية للأحداث) عن بعض
    الحالات التي يقر الأطباء
    النفسيون أنه ليس بها مرض نفسي
    أو عقلي وانها قد تكون (محسوسة) أجاب بان أي طبيب نفسي يقول بهذا أو يشخص المرض النفسي بهذه الصورة فهو نفسه
    يحتاج للعلاج!‚‚ ونقول له: ان اتهام الطبيب المتخصص أو غيره بهذا الاتهام يحتاج لدليل‚ وإلا فكثير من الذين يحملون
    شهادات علمية في علم النفس وفي الطب النفسي ولهم باع طويل في الممارسة والعلاج لا ينكرون الروحي ويعملون علومهم وخبراتهم
    وتجاربهم‚ ووفقوا ايما توفيق في ذلك حيث لم يقعوا في انكار ما هو معلوم ومحسوس بل وتعاونوا بحصافة وتسليم وقناعة مع الاخوة
    المعالجين بالقرآن وافلحوا ـ بإذن الله ـ معهم في علاج كثير من الحالات التي لم يجدوا لها علاجا بواسطة العلاج الكيميائي‚

    ولعل التجربة الثرة التي يقوم بها مستشفى «التجاني الماحي النفسي» ـ في ام درمان ـ السودان ـ لتجربة جديدة بالمعرفة
    والتفحص لنتائجها القيمة اذ ان المستشفى أفرد ذراعيه ترحيبا بالمتخصصين في علاج المرضى بالقرآن الذين ربما تعرضوا لحالات من
    «المس» أو
    «السحر» أو «العين»‚‚‚ إلخ‚ فتجد ان هناك عملية تكامل وتعاون بين الفريقين: النفسي والروحي إذ يقوم الطبيب النفسي بتحويل
    الحالات التي لم
    يجد لها علاجا إلى المعالج بالقرآن وهكذا يتم العمل في تفهم علمي ومعرفة لحدود العلم واختصاصه‚

    أما قول الدكتور سعدي بان «الاهتمام بالغيبيات وبالقضايا التي تخرج عن نطاق العالم المحسوس المادي يعكس احساسا بالفراغ واحساسا
    بعدم الاشباع المادي ويعكس حالة من النكوص والارتداد إلى عالم الخزعبلات والخرافات واللجوء إلى كل ما يمكن ان يعوض عن حالة العجز عن ملاحقة العصر المادي»‚

    فهذا الكلام يحتاج منه إلى مراجعة لانه يتعارض مع ثوابت قرآنية وشرعية ويتعارض مع حقائق وأنواع من العلاج بالقرآن والسنة مارسه
    الرسول # والصحابة والتابعون والصالحون من عباد الله قديما وحديثا واعترف به أطباء النفس المنصفون‚ وليس في العلاج بالقرآن احساس
    بالفراغ أو هو نوع من النكوص ـ والعياذ بالله ـ وليس في هذا عجز اذ ان المسلم الحصيف يطرق كل أبواب العلاج لأمراضه النفسية سواء عن طريق المعالجين بالقرآن أو الأطباء النفسيين‚

    ويبدو ان الدكتور المذكور اشتبه عليه ما يمارسه كثير من الدجالين الذين يأكلون أموال الناس بالباطل ويستعينون بالجن ليخدعوا العامة بذلك ليظنوا انهم من أولياء الله الصالحين‚
    لكن هل ننكر الحق والعلاج الشرعي بالرقية الشرعية الذي يقوم به أناس ذوو معرفة ودراية‚ ننكره بهذه الحجج الضعيفة التي لا سند لها من الناحية الشرعية أو الطبية أو واقع الناس؟
    وهل يجوز لنا ان نطلق القول على عواهنه وندعي ان التعلق بالمحسوس هو المنطقي والصحيح والمقنع؟ لكن نقول «قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين»‚

    وما أدراك أنها «هيبة ايحائية»؟!

    أما (الراحة) التي يشعر بها المريض عقب جلسات العلاج الروحي فقد فسرها د‚عبدالعليم استشاري الطب النفسي بمؤسسة حمد الطبية بان الطبيب النفسي أو عالم الدين أو المعالج الروحي يتمتعون بما يعرف بـ «الهيبة الايحائية للمعالج» فيكون المريض عنده قابلية للايحاء فيطمئن وتزول عنه أعراض القلق أو الهستيريا ولا يعني هذا بان المعالج النفسي أو الروحي قد اتصل بالجان ونجح في السيطرة عليه وطرده‚ ولكن تفسير ذلك ان المريض قد وقع تحت تأثير الايحاء الصادر من الطبيب أو المعالج والذي نجح في إرشاده وطمأنته لطرد وساوسه‚ ونقول هذا الكلام مردود بحجج بينة من أهمها:

    أولا: مخالفته لقوله تعالى «وننزل من القرآن ما هو شفاء ورحمة للمؤمنين»‚

    ثانيا: التعويل على نظرية قابلة للمراجعة والخطأ ويكفي للتدليل على بطلان نظرية «الهيبة الايحائية» انها يمكن ان تساوي بين من يقرأ كلام الله الذي هو شفاء وبين إنسان يقول كلاما ربما يتضمن الباطل أو يسمع المريض موسيقى أو كلاما غير شرعي بحجة ان المعالج له «هيبة ايحائية» لدى المريض! ويمكن ان يقال لهؤلاء ان قولكم بـ «الهيبة الايحائية» يلزم منه مساواة من يقرأ الرقية الشرعية من المعالجين بغيرهم من الدجالين المشعوذين وليس في هذا عدل ولا انصاف لان المعالجين الشرعيين ثبت صدقهم وحصل في واقع الناس علاجهم لكثير من الحالات التي ربما أزعجت بعض الأطباء النفسيين‚ أما الدجالون فمعروف كفر السحرة شرعا وتحذير الرسول للناس منهم ومعلوم اسلوبهم في خداع الناس بل استغلالهم لهم‚

    هل هذه الحالات دليل مقنع؟

    وقد حكى د‚محمد عبدالعليم عن حالة مريض يعاني من «الرهاب الاجتماعي» وذكر له انه متلبس به لكن لم تتحسن حالته فطرق باب العيادة النفسية‚ ومن خلال الارشاد النفسي وبعض العقاقير تغلب على مرضه النفسي‚ وكذا ما حكى عنه د‚ سعدي ابراهيم عن شاب كان يعاني (الفوبيا) ـ الخوف المرضي الهستيري ـ فذهب لتلقي علاج روحاني من البحرين منه حرق البخور وشرب ماء نُقعت فيه الأحجبة‚‚ فتعاقمت حالته سوءا وعولج عندهم نفسيا‚ وكذا الفتاة التي ذكر الدكتور سعدي أنها قيل انها ملبوسة وكويت بالنار لكن لم يجد ذلك حتى تم منحها جلسات علاج ارشادي فشفيت‚‚‚ إلخ‚ فأقول ان هذه الحالات المذكورة وتفاصيل شفائها لا يمنع ان تكون هناك حالات أخرى تتعرض للمس الشيطاني أو العين أو غير ذلك مما ينكره بعض الأطباء بحجة انه غير محسوس! وقد تكون هذه الحالات المذكورة حالات عادية علاجها عند الطبيب النفسي ـ كما حصل والحمد لله ـ وقد يكون بعضها تعرض لبعض الدجالين ومزاعمهم فهل تنهض هذه الأمثلة كأدلة تدحض ما ثبت شرعا ومارسه الصالحون من القراء‚ والحاذقون من المتخصصين واقتنع به المنصفون من علماء النفس وعلماء الطب النفسي‚

    «العيادة المتكاملة» رد عملي على هذه الأقوال والاتهامات

    وقد طبقت بعض الدول الإسلامية كالسودان مبدأ التكامل بين العلوم الشرعية والعلوم النفسية ومارست ذلك عمليا فيما سمي بـ «العيادة المتكاملة» حيث يمر المريض بسلسلة من المقابلات والفحوصات «السريرية» و«النفسية» و«الروحية» حتى يتم التعرف على حالته بالضبط ثم يعطى له العلاج المناسب سواء كان علاجا بالرقية الشرعية عن طريق المتخصصين في هذا الجانب ولهم جناح في هذه العيادة المتكاملة‚ وقد ذكر بعض هؤلاء القائمين على هذه العيادة ان أكثر من 95% من الحالات التي مرت عليهم كان علاجها عن طريق أهل المعرفة بالرقية الشرعية‚ فلا تناقض ولا اتهام من طبيب لآخر ولا ادعاء لنظريات لا أساس لها‚ ولم ينف احد ما عند الآخر من خير‚

    وإن كان من كلمة نختم بها كلامنا عن بعض نظريات الطب النفسي كما يقول د‚عبدالله الخاطر الطبيب النفسي المتخصص ان الطب النفسي عبارة عن خلاصة تجارب وملاحظات لعلماء سابقين‚‚ وكل يجرب ويسجل خلاصة ابحاثه ويتعلم من اخطائه وفي الوقت الحاضر يكثفون الدراسات لايضاح ما توهمه كثير من الناس عن علاقة الجنس بكثير من القضايا‚ بل ان كثيرا من الأطباء النفسيين الآن أصبح غير مقتنع تماما بنظرية «فرويد» التي ربط فيها بين الجنس وكثير من القضايا‚ لان هذه النظريات استنبطها «فرويد» من عدة ملاحظات على مرضى قليلين ثم عممها على كل الناس!

    الحاصل ان الانصاف يقتضي العدل في القول والحكم والا ننكر ما ثبت شرعا وواقعا ومعلوم للصغير والكبير بحجة انه يتعارض مع الحسّ‚ وصلى الله على محمد وعلى آله وسلم‚
                  

08-18-2014, 10:20 AM

د.أحمد الحسين
<aد.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: عماد موسى محمد)

    الاخ د. بشرى الفاضل ...دفعتى
    تحيتى ومحبتى ....
    لا أريد أن احرفك عن موضوع بوستك هذا ولكن اعجبنى قولك هذا وتعجبت منه
    Quote: يا للهول . أنا يا عادل ولتعلم مسلم. بن مسلم ومسلمة أبي مسلم وأمي مسلمة. وعندما قلت لك قبل سنتين مالك وتفتيش الضمائر كان ذلك رداً على استفسارك عن معتقدي

    اعجبنى لاننى شخصيا كنت اظن انك ملحد وليس لدى مشكلة فى ان تكون ملحد فنحن كما تعلم لان شعارنا هو (وقل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر)
    وتعجبت منه لانه يشير الى اسلام تشترك فيه مع داعش ومع شيخ عماد الذى طمع فيك لتكون من جماعته سلفيه وطمع فى استاذ عادل عبد العاطى أيضا. وانا استعجب اى اسلام الذى تشير اليه؟.
    وحقيقة انا معجب بك كانسان وكاديب وشاعر ورجل ذكى ولا اجد كلام عادل عنك صحيحا رغم احترامى له.
    مع تحياتى
                  

08-18-2014, 07:34 PM

Bushra Elfadil
<aBushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: د.أحمد الحسين)

    عزيزي البروفيسور أحمد مصطفى الحسين
    الزميل العزيز وابن الدفعة في ىداب جامعة الخرطوم
    تحياتي من بحر الوافر والطويل أنت قلت عبارة موحية هي
    "اي اسلام الذي تشير إليه"
    ابتسمت بيني وبين نفسي ففي العبارة تضمين وظلال لم يعبر عنها النص عن الإسلام الحق في نظرك
    حيث أنك تعني إسلام الفكرة الجمهورية. ولقد كانت عبارتك دقيقة لانك قلت تشير إليه
    ولم تقل تدعو إليه.أنا أشير إلى إسلام أهلى السودانيين العاديين الذين أغلبهم بسطاء واغلبهم متصوفة
    الإسلام البسيط الذي وجدنا ىباءنا عليه ولا ادعو لإتخاذه وسيلة للحكم ولا إلى الجدل مع السلفيين كما تفعلون بل نتفادى
    ذلك كله بطرح لحكم بلدنا يتفادى الايديولوجيا ويجعلها تنحو نحو الصفر بينما يدعو لأن يكون الجدل الفكري في الفلسفة
    والأديان وعلومها في مقاعد الدرس بما لا يعيق بناء الوطن .واتطرف في هذا حتى إنني ادعو لأن يكون سؤال الهوية
    سؤالاً تجيب عنه الجامعات بعيداً عن الشعب وحسب الشعب بمن فيهم قادته أن يقول حلا لهذا السؤال نحن سودانيون .
    ذلك لان الجدل الفلسفي حول أي إسلام... أي هوية مسألة سيرورة ومتى ما أُلهم فيها فصيل الردّ تشكل الجدل في معضلة أخرى تبغي رداً أو كما قال صلاح عبدالصبور.
    لك تحياتي .

                  

08-18-2014, 06:56 PM

Bushra Elfadil
<aBushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: عماد موسى محمد)

    عزيزي عماد موسى محمد
    تحياتي زاكيات
    لا أعتقد ان العلمانية ولا الليبرالية تطعنان في الدين .من ناحيتي أنا اؤمن بضروة عدم إدخال الدين في السياسة .
    نحن يجب أن نحكم بلدنا بأفضل ما في قيم التراث الإنساني كله أما الدين فمسالة إيمانية لا يتم الخلط بينها وبين السياسة.
    لاتوجد فيزياء إسلامية ولا كيمياء إسلامية ولا هندسة إسلامية رغم مشاركة علماء مسلمين في كل هذه العلوم
    والشيء نفسه ينطبق على السياسة كممارسة وعلى علم السياسة وعلى الآداب والفنون. دولة المواطنة تغنينا عن كل هذا الجدل
    وفيها يتم استقلال القضاء والفصل بين السلطة التشريعية والتنفيذية ولا نحاكم الناس بسبب معتقدهم.دولة المواطنة التي أؤمن بها
    هي اللبنة الأولى في العلمانية ولا تسيء للدين بأي قدر بل تحمي المعتقدات ولا تتدخل فيها ولوشئت نفتح بوست منفصل نناقشك فيه هناك
    حول هذه الأمور وتجدني على خلاف معك فأنا يا سيدي علماني لكنني أرى عدم طرح العلمانية بهذا الشكل الفج الذي يقوم به البعض في النظر
    إليها باعتبارها مذهباً معادياً للدين. حسبنا منها الآليات التي تقود إلى فصل السلطات وتقود إلى دولة المواطنة وبعدها تنطلق بلدنا في البناء والتنمية
    ورد المظالم سعياً نحو دولة تتحقق فيها العدالة الاجتماعية في الأفق المنظور لأجيالنا .
    وعلى الاجيال المقبلة أن تفكر وفق المعطيات التي تستجد والتي لا نراها. أنا لا يهمني ما هو معتقد المواطن بقدر ما تهمني استقامته
    ونزاهته واستعداده للمساهمة في جعل وطننا مكاناً يمكن العيش فيه بطمانينة ورفاه.
    وليستعن هذا المواطن في هذه القيم بقدراته الروحية الدينية أو باستنارته وثقافته سيان فلا فرق عندي.أما معتقده أياً كان فحسابه عند رب غفور.
                  

08-18-2014, 01:33 PM

Bushra Elfadil
<aBushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: عصام دهب)

    عزيزي الأستاذ عصام دهب

    أشكرك على الكلمات الطيبات في حقي لكن مثل هذا الكلام يربكني.
    رجاء تعال نناقش عادل عبدالعاطي ولنستعن بقدراتك القانونيةفي هذا الصدد:
    هل يحق لشخص لم يلتق بك ولم يقرأ عنك قولاً يستند عليهفي اي مكان أن يتهمك بالكفر
    ثم يقول أنك جبنت لأنك لم تعلن عن كفرك حين سألك عن عقيدتك ؟هذا ما رماني به عادل.
                  

08-18-2014, 12:08 PM

أبوبكر عباس
<aأبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3456

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: Bushra Elfadil)

    Quote: إن كنت لا تعرفني .أنا مسلم يا عادل ومؤمن بالله ورسوله . وكسياسي أعتقد بدولة المواطنة كحل لكل سفسطة تصرف الأنظار عن القضايا الكبرى لبناء وطننا

    سلام دكتور بشرى،
    عندي سؤالين:
    - كيف يجد الدكتور بشرى مخرجاً فقهياً لقوله تعالى: "للذكر مثل حظ الأنثيين" والذي يتعارض مع دعوتك لدولة المواطنة التي تساوي بين الذكور والإناث في الحقوق والواجبات على أساس المواطنة؟
    - لماذا يرى الدكتور بشرى في نبوة محسن وهم عظمة ولا يرى ذلك في نبوة محمد؟
                  

08-18-2014, 07:49 PM

Bushra Elfadil
<aBushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: أبوبكر عباس)

    عزيزي أبوبكر عباس
    تحياتي
    الحل بسيط ويتمثل في ألا تشتبك السياسة مع الدين. السياسة آلياتها تستقي حرفيتها وعلميتها من كل التجربة البشرية
    بما فيها القيم الدينية نفسها حين لا تتعارض مع اللبنة الأولى لبنة المواطنة وليس العكس فالمواطن يمكن له أن يستقى قيمة
    النزاهة والصدق على سبيل المثال من دينه وهي قيم روحية رفيعة سواء أكان مسلماً أو مسيحياً على سبيل المثال أو من ثقافته
    أياً كانت لكن تبقى قيمة النزاهة قيمة ايجابية لاتتعارض مع المواطنة. والمواطنة لا يتم فيها الفصل بين الرجل والمرأة المواطنة
    واحدة وتساوي بينهما. بهذه الكيفية لا تتدخل الدولة في معتدقات الناس ولا تتدخل معتقدات الناس بما يتسبب في خلل في تحقيق العدالة
    فالمعتقدات شتى لكن المواطنة واحدة. والنظر في العدالة وفق منظور المعتقدات فيه سجالات عديدة تقعد بنا عن التركيز لبناء الوطن.
    نحن أدرى بشئون دنيانا حقاً.
                  

08-18-2014, 12:10 PM

أبوبكر عباس
<aأبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3456

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: Bushra Elfadil)

    بالمناسبة يا عادل عبد العاطي، لو جيت خربّت لينا البوست دا؛ بشتكيك لنور تاور.
                  

08-18-2014, 12:19 PM

عصام دهب
<aعصام دهب
تاريخ التسجيل: 06-18-2004
مجموع المشاركات: 10401

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: أبوبكر عباس)

    سلام يا أبو بكر ..

    Quote: لماذا يرى الدكتور بشرى في نبوة محسن وهم عظمة ولا يرى ذلك في نبوة محمد؟

    كل من يؤمن بالله تعالى و بالرسالة المحمدية يعلم بالضرورة أن سيدنا محمد هو خاتم الأنبياء و المرسلين ، و مجرد التفكير في
    المقارنة بين نبوة محسن الكذوبة ، و نبوة سيدنا و نبينا محمد صلى الله عليه و سلم هي إساءة لا يرتضيها مسلم لنبيه الكريم ..
    أنا أستوسم فيكم الخير و أربأ بكم من محاولة المقارنة ، وأستغفر الله لي و لكم و لسائر المسلمين ..
                  

08-18-2014, 01:14 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: عصام دهب)

    انا في رأيي ... أن التهمة الأخطر التي وجهها (سيدنا إلياس عليه الإستقالة والسلام) للدكتور بشرى الفاضل ليست تهمة الحسد التي لا تليق ... ولا تهمة الإلحاد التي اثارت حفيظة الدكتور لما فيها من تفتيش لضميره .... ولكنها تهمته للدكتور بأن معينه قد نضب ... فهذه تجافي الواقع مجافاة تامة ... فقد قمنا - مجموعة من "سودانيات" بقيادة المخرج "ناصر يوسف" - بتسجيل لقاء مع الدكتور بشرى الفاضل في الرابع من يوليو المنصرم ... ننهل من مجال غير شائع عن دكتور بشرى من معينه الإبداعي الذي لا ينضب ... لا علاقة له بالقصة التي لا زال الدكتور يواليها كتابةً ونشرًا ... ولا بالشعر الذي هو آخر منشوراته (وإن لم يحتوِ ديوانه المنشور مؤخرًا "هضلبيم" قصيدة رثائه للراحل "محجوب شريف") ...

    ببساطة ... الدكتور بشرى الفاضل معين لا ينضب من الإبداع ... على الأقل - وإحقاقًا للحق - حتى لحظة كتابة هذه السطور ... والزاعم بنضوب معين الدكتور بشرى الفاضل لا يعدو أن يكون ظالمًا لنفسه ... أوليس الدكتور بشرى هو القائل:

    هذا الجبل المكّار ...
    يقينًا تنسفه سوسة ...
    جبلٌ من عافيةٍ مدسوسة ...
    وطرائقه في الإستقواءْ ...
    ... على النهرِ وزرعِ السهلِ ...
    ... تهاويمٌ ممسوسة!
    ["هضلبيم" 191]

    __________________________________
    بالجنبة كدا ... عجبني إثبات عماد موسى لتلبس الجني بالإنسي ...
    Quote: بعد ان بيّنا في المقالة السابقة ثبوت تلبس الجني بالإنسي ودخوله في جسده وصرعه له‚
    وذلك بالادلة من الكتاب والسنة والإجماع وكذا من واقع حياة الناس وتجاربهم مما فيه بيان
    واضح لما اشكل على المستشارين النفسيين الفاضلين اللذين أنكرا حقيقة دخول الجني في جسد
    الإنسي

    فهو يتحدث عن إثبات لا يتبع أي منهج علمي ... (لأن الكتاب والسنة والإجماع أدلة فقهية لا علاقة لها بالعلم) ...

    وإن لم يورده في هذا البوست ...




    ... المهم ....
                  

08-18-2014, 12:37 PM

أبوبكر عباس
<aأبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3456

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: Bushra Elfadil)

    سلام يا دهب،
    بعد بشرى يرد لي؛ بردّ ليك
    لو ما ردّ لي؛ بردّ ليك
                  

08-18-2014, 01:20 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: أبوبكر عباس)

    Quote: - كيف يجد الدكتور بشرى مخرجاً فقهياً لقوله تعالى

    هنالك سؤال يجب أن يسبق هذا السؤال:

    إنت يا دكتور مسلم ولاّ فقيه؟




    ... المهم ....
                  

08-18-2014, 01:58 PM

Bushra Elfadil
<aBushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    هنا أنقل كلام عادل عبدالعاطي المنشور في بوست يحيى بن زكريا لمحسن خالد، وهذا الكلام هو ما حدا بي لفتح هذا البوست لمناقشة عادل لا الحديث عن محسن. لمناقشة عادل فيما اورد هنا فيما يخصني لا مناقشة اعتقاده ولا قناعاته السياسية أوغيرها.فالرجاء عدم الانحراف بمرامي البوست.
    السيدة المشار إليها بياستي هنا التي خاطبها عادل في مفتتح مداخلته هي زميلة البورد الأستاذة آمنة مختار.
    Quote: يا ستي تسلمي انتي من الجهل والحسد .. أنا بالحسد اقصد أناسا مثل بشرى الفاضل ومصطفى مدثر واسامة الخواض؛ ولدرجة ما محمد جمال الدين رغم انه أقلع وضبط نفسه. هؤلاء في اغلبهم يساريون ويمتهنون الادب او يدعون ذلك؛ ومواهيهم لا تصل لمواهب محسن ؛ ما عدا بشرى والذي للاسف نضبت موهبته الآن - ولذلك تغيظهم هذه القدرة على الكتابة والسرد؛ وهذه اللغة الرفيعة وهذه الشطحات العالية . لاحظي ان محسن نفسه قد دعا من لا يؤمن به الى التعامل مع نصوصه كرواية؛ ولاحظي انه مدرك تماما لقيمتها الادبية ؛ وهو من تحدث عن ولفت الاهتمام للمهدي ككاتب ملهم .

    هؤلاء ايضا يدركون الشحنة الادبية والفنية في كتابات محسن؛ ويسؤهم انهم لا يملكون لا الشجاعة ولا الموهبة لمثل هذه الكتابة ؛ لذلك يعادوه حسدا ومنافسة فقط ؛ بل ويتحججون عليه بالدين وكلهم اما ملحد او متشكك .. هؤلاء لا يملكون الفروسية التي يتحدث عنها محسن في قصته عن الموفد ؛ بل ولا يملكون الشجاعة للاعتراف بمواقعهم الايدلوجية امام الرأي العام. يحسب لمصطفى مدثر اعترافه انه متشكك . اما بشرى الفاضل واسامة الخواض ومحمد جمال فجبناء اذ هم قطعا ليسوا مؤمنين ولكنهم يجبنون عن قول ذلك بل يحتج بشرى عندما سألناه ما رأيه في اساطير الاسلام والاديان؛ وقال إن هذا تفتيش في الضمير يا سلام .. لماذا اذن تتحدث في قضايا الضمير والاديان وتسفه نبؤة محسن ؟؟
                  

08-18-2014, 05:18 PM

muntasir

تاريخ التسجيل: 11-07-2003
مجموع المشاركات: 7538

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: Bushra Elfadil)

    ابوبكر ما ترد علي لكن سؤالك للدكتور ده زي سؤال ترضى أختك ولا أمك يعملوا كده
    يعنى يا موضوع الورث ده يا القطر لكن نقول شنو
    صاحبك نبي وخالك امير المؤمنين(أكمل البيت)
                  

08-18-2014, 10:53 PM

Bushra Elfadil
<aBushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: muntasir)

    عزيزي منتصر
    تعرف نحن معشر السودانيين نقوم بمقدمات طويلة حل موضوعات لاتحتاج لمقدمات .فلكي نؤسس لديمقراطية حقيقية تستند إلى دولة القانون والفصل بين السلطات وبناء المؤسسات لا نحتاج للحوار الشائك بين العلمانية والدين كجهتين متعارضتين أو طرح السؤال بهذه الكيفية الخاطئة هل انت علماني ام مسلم؟ الذين يقولون مسلم لجهة نفي أنهم علمانيون لو كانوا علمانيين حقاً يخطئون والذين يقولون أنهم علمانيون لجهة نفي أنهم مسلمون يخطئون خطأً جسيماً فاذا كيف سيكون حالهم وسط 32 مليون مسلم من أبناء شعبهم وكيف يعملون لصالحهم كمستنيرين والشك لدى هولاء الملايين قائم ويطرحون السؤال في وجه الواحد منهم كل هنيهة كل أنت ملحد؟ المثقف الحقيقي يجب ان يتماثل مع شعبه يدين بدينهم لو ولد وسط بوذيين يكون بوذياً لكن يبحث عن حلول خارج الصندوق لمعاناتهم والحل خارج الصندوق في نظري هو أن نسحب البساط من تحت أقدام المشاركين في هذه السفسطة التي بلا طائل : ما هي الهوية؟ هل أنت علماني؟ فنقول نحن سودانيون وليبحث الراغبون في سؤال الهوية العصي الذي هو في حالة سيرورة عنه في مقاعد الدرس بالجامعات.وأنا مسلم كما أهلي مسلمون أو أنا مسيحي كما أهلي مسيحيون لأنه لا يجب أن أنسلخ عن أهلي بينما أنا أدعي أنني أريد أن أخدمهم وليس في هذا إنتهازية من أي نوع بل صرفت فكري منذ زمن بعيد لوجهات أخرى فعن طريق المواطنة يمكنني دعوة الجميع لما يوحدنا لا ما يفرقنا وعن طريق هذه الوصفة السحرية البسيطة يمكن أن نبني وطننا بضمان المساواة في الحقوق والواجبات للجميع غض النظر عن معتقدهم ونوعهم (هي أم هو) وكذلك الحال فيما يتعلق بالهوية فنحن سودانيون وكفى .ولتذهب أفكار هل نحن عرب ام افارقة لحقول الدرس في الجامعات أو للجحيم.
                  

08-18-2014, 05:21 PM

nour tawir
<anour tawir
تاريخ التسجيل: 08-16-2004
مجموع المشاركات: 17638

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: Bushra Elfadil)

    الآخ المحترم بشرى الفاضل..

    لم أتوقع منك أن تفتح بوستا بهكذا موضوع..
    لآنك وكما يقول المثل السودانى (الشّكروه قدامه نّبذوه)..
    وأن تغوص فى (فلان قال لى وأنا قلت ليه)..
    وأنت من أكثر العارفين بأن هناك ما هو أهم..
    فهل رحلت الآنقاذ ؟

    بوست محبط جدا يا بشرى الفاضل..
    لآنه صدر منك..
                  

08-18-2014, 09:05 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17141

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: nour tawir)

    تحياتي د , بشري الفاضل
    لاأري في الموضوع أي مشاعر حسد أو غيرة لعدة أسباب منها
    أولا محسن أعلن قبل عام تخليه عن الأدب
    ثانيا محسن ظل يكرر أن من يختلفون معه حاليا كانوا يهللون ويثنون علي محسن الاديب ولكنهم إنقلبوا علي محسن في نسخته الجديدة
    ثالثا من إختلفوا مع خط محسن -الجديد لم يختلفوا مع محسن الاديب ولم ينالوا من كتاباته ذات الطابع الأدبي مما يدفع تهمة الحسد والغيرة في مضمار الادب ولا أظن أن مجال إدعاء النبوة والمهدوية وكتابات محسن
    الدينية يمكن أن تشكل عنصر جذب أو مدعاة للغيرة والحسد!
    ** كان يمكن لعادل عبد العاطي أن يعتبر الموضوع قضية رأي ورأي آخر وحرية تعبير وأن من حق محسن أن يقول مايشاء بلا حجر ولا وصاية ولكن هنا يجب تثبيت حق الرأي الآخر في نقدمحسن وممارسة حق الإختلاف معه فمبدأ حق التعبير وكفالة الرأي الرأي والرأي الآخر -مبدأ واحد لايتجزاء ولايقبل القسمة ! إنتهي

    ** هل نحن أمام إبداع أدبي لمحسن كتبت عن هذا قبل عامين
    ,,,,,,,
    Quote: ا محسن تنكر لإعماله الادبية وتخلي عنها -وقال حرفيا إنها لم تعنيه في شئ! - راجع بوست عماد بليك ! وبالتالي فقد قام بفصل مرحلة ماقبل إشهار توبته بالمنبر ومابعدها - حينما حاول بعضهم ربط حادثته الاخيرة بإعماله الادبية!
    - وقد حاول كثر التبرير لمحسن وإدعاء - أن عمله أدبي ومشفر ورمزي- فما كان محسن نفسه الا أن زجرهم ودعاهم لإحترام خياره وإتباع دعوته !
    عموما أنا شخصيا لا يهمني -أمر نبوة محسن وخاصية إحياء الموتي والطيران وتلقي الوحي والإصطفاء الإلهي له- كما لايهمني تنصله عن مهدويته ونبوته وتحميل الشيطان- الحيطة القصيرة- و القوي الخفية- لجريرة إدعاءالنبوة والمهدوية وغواية الاخ محسن! مايهمني هو نقاط محدد إثارها الاخ محسن من ضمنها ضمنها دمغ أغلب من إختلف مع محسن -من العلمانين - بالالحاد الخ! ما دفعني للكتابة هنا هو إثبات أن الاخ محسن قد أدعي فعليا النبوة ولم يتجني عليه بشري الفاضل !!

    !
    وقد كتبت عن محسن - وقتها:-

    ,,
    Quote: وكل مافي الأمر أنه تراجع عن مجمل نبوءته ومهدويته ونسب أقواله لتأثير للشيطان والقوي الخفية! وبالتالي لسنا بحاجة لنبش أقوال - لم ينكرها صاحبها ! ** ودعني في هذه السانحة أن أقول في رأي محسن-خالد- مثقف وأديب سار في درب الادب خطوات ولازال أمامه طريقا طويلا- نرجو أن يوفق فيه!!
    ولكني لا أعتقد أن محسن فيلسوف أو مفكر! ولا أظن أنه قد زعم هذا! ** الفيلسوف- يتناول مباحث عقلية ويثير تسآؤلات كونية ووجودية كبري ويطرح فرضيات ومقدمات ونتائج ويخلص لرؤي ونظريات وأفكار - وهذا مالم أجده عند محسن فالرجل إختصر الطريق - وإستسهل دروب المعرفة الشاقة وذلك بزعم تلقي المعرفة -مباشرة عن ربه عبر الوحي لاعن طريق إعمال العقل ونحت الذهن والتفكر والتأمل -ثم إستعجل و حكم علي معظم خصومه من العلمانين بالالحاد- بصورة تنضح بالاقصاء والضيق بالرأي والإجتهاد الاخر !- بإختصار لم أقف علي إنتاج فكري- الفكر المجرد- ولا فلسفي لمحسن ! وفي ذات الوقت لا يمكن أن أضعه ضمن باقة وعصارة المتصوفة - من المتأملين أمثال -الحلاج وإبن الفارض وإبن عربي وغيرهم, فهولاء أرتكزوا علي صخرة معرفية تتراواح مابين- الحلول ووحدة الوجود ونظريات الفيوضات- وهي مقولات سبقهم عليها-أف لو ي ط ين السكندري - قديما وتلاهم فيها الهولندي إسبينوزا وغيرهم - وتنهض هذه النظرية علي أساس- أن الله تعالي هو (هو الأول والآخر والظاهر والباطن) وهو الموجود الازلي - المطلق في وجوده وإنه لا موجود سوي الله! وطالما أنه مطلق ومتناه في وجود ه- فلايمكن تصور وجود مواز له! والا إنتقصنا من إطلاق صفة الوجود! فمنهم قال بأن الكون والموجودات هي تجلي وفيض الهي ومنهم من قال بحلول الله في مخلوقاته أو وحدة الخالق ومخلوقاته!-
    والشاهد في هذا أن هولاء المتصوفة لهم أساس عقلي وذهني أستندوا عليه ( إشكالية قدم/ وحدوث الصفات )ولهم حجج وأدلة وبراهين -بينما وقف طرح محسن هشا بلا أساس - فكري أو نظرية معرفية وأن الحادثة بجملتهالم تعدو الفرقعة الإسفيرية - ,بدأ إعلان النبوة والمهدوية وإنطفأ في أقل من عشرة أيام ! فقد عاندت كنيسة الموعد الحريق والتهاوي وإستعصت علي معجزات القرون الوسطي! فكانت الصخرة التي تكسرت علي أعتابها موجات نبوة محسن خالد!! إنها نبوة قصيرة النفس ماتت في رحم وهي الغيب وإندثرت علي قلاع عصر المعرفة والحقائق العلمية الباردة- ماتت وتبقي محسن خالد حيا فينا ووسطنا- كمثقف وككاتب نتفق ونتخلف مع كتاباته وإجتهادته البشرية ** وختاما يصبح من التعسف-أن يصنف محسن بالفليلسوف أو المفكر أو حتي يوضع ضمن رموز التصوف- "وشهداء" ورموز الحقيقة والمعرفة!

    (عدل بواسطة كمال عباس on 08-18-2014, 09:21 PM)

                  

08-18-2014, 09:10 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17141

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: nour tawir)

    مداخلات ومساهمات قديمة حول أفكار محسن خالد الجديدة

    (1)
    الحقيقة لم أكون أنوي التداخل مجددا في دوامة كتابات محسن خالد لأني لم أقف فيها علي جديد( بعد واقعةالمهدوية ) يحفز علي الإختلاف والإتفاق ومن ناحية أخري فإن إشكالية خطاب محسن خالد لاتتوقف عن حدود الرؤي السياسية - إياها بل تعدتها الي دائرة الفكر ! وبداية وقبل الدخول في لب المعترك الفكري دعني أثبت هذا المعطي :- الحوار الفكري الجاد ( لايعرف المجاملات ولا الإستلطاف ولا إعتبارات الصداقة والمحبة الإنسانية )
    من هذاالمنطلق دعني أسال وبكل صراحة :-
    ** ماهو الإنتاج الفكري والإضافة المعرفية التي قدمها محسن خالد ?
    ** ماهو منهجه وماهي أداوته وماهي معالم خطابه?وماهي رؤيته الفلسفية?
    ** ماذا قدم ويقدم محسن خالد للإنسانية والفضاء الكوني عبر كتاباته الجديدة هذه ?
    * وماذا تعني أفكاره للمواطن السوداني- أقول المواطن وليس المسلم حصرا ?
    ** وحتي لا يأتي من يقول أن يتعامل مع كتابات محسن كإنتاج فكري أحيلكم لما كتبه هو في هذا الصدد
    Quote: أوّلاً، إنّني أعني ما أقوله ولا أكتب عملاً فنياً ولا حاجتين، ولم تعد الأعمال الفنية تعنيني في شيء منذ زمن طويل،
    فالرجل هجر الأدب ولم تعد أعماله الفنية تعنيه في شئ!! وبالتالي لايجب التعاطي مع كتابته هذه كأعمال أدبية *** ويجب أن أنبه أن قضية تحول مؤمن لملحد أو ملحد لمؤمن قضية شخصية تحدث للالاف الناس - فليس كل من هجر دينه مفكر ومبدع ولا كل متمرد علي السائد مفكر وبنفس القدر ليس كل من هجر الالحاد أو تحول من دين لآخر - عبقري وشخص متفرد القدرات يستحق التبجيل والتصفيق ! هذه قناعات ذاتية محضة لاتعني سوي صاحبها مالم يصحبها مشروع معرفي ورؤي فكرية جديدة - تطرح للناس للنقاش والحوار !

    محسن خالد ومحمود محمد طه: إبداع عرفاني في مركز دائرة الوجود (السودان)
                  

08-18-2014, 09:12 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17141

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: كمال عباس)

    2) الأخ محسن خالد والأستاذ محمود محمد طه

    ** لا أدري ماهو وجه المقارنة بين الاستاذ محمود ومحسن خالد ?
    ** الاستاذ محمود محمد طه طرح مشروع فكري ورؤي متقدمة
    - حول المراة - الميراث والحقوق السياسية والإنسانية والإجتماعية
    - وحول الرق والعبودية
    - وحول الجهاد وقتال غير المسلم !
    الخ
    ** الاستاذ محمود دعا للتعائش والتسامح بين كافة أطياف البشرية ومللها ولم يقسم العالم لدار حرب وسلام وقتال وجهاد علي أساس ديني كما يفعل آخرون
    ** الاستاذ محمود تصدي للهوس والتطرف والإسلام السياسي
    ** الأستاذ محمود إنتهج أسلوب الحوار والمنـطق والسجال الفكري
    ** الأستاذ كان صلبا ومتماسكا لآخر لحظة في حياته لم يتنازل عن مبدأ ولم يبتبرأ من فكره !
    بينما نلاحظ أن الاخ محسن خالد - أتسم بالإهتزاز والإضطراب الفكري وعدم الثبات حيث تخلي عن نبؤته ومهدويته بصورة مثيرة للشفقة ! بطبيعة الحال لا أخذ علي الرجل تبدل الموقف والتغير والتنكر لفكره فالتحول والتبدل من طبائع البشر وسنن الحياة - كنت سا أقدر الرجل كثيرا وأثمن موقفه لو أنه أنتقد نفسه ووضح مكامن الخطأ في رؤيته
    وعدد سلبياته ثم توقف مع ذاته وراجع نفسه ! ولكنه لم يفعل هذا بل لجأ للحيطة القصيرة - شماعة الشيطان - ونسب لها كل أفعاله وأقواله زاعما بأنه كان تختة تكتب عليها الشياطين ! فكيف بالله يمكن أن نتعامل بجدية مع ماظل يكتبه في بوست مراجعة المنهج ? الا يجوز أن تكون هذه الكتابات الجديدة وقعت هي الاخري تحت تأثير وسطوة الشيطان فالشيطان- بارع الحيلة متعددة الاساليب والالوان بحيث يمكنه وبسهوله تقمص قلم محسن وبث نفثاته وكيده عبر بوسته الجديد ليكتشف الاخ محسن بعد شهور أوسنوات بأن قلمه وكي بورده كان مهكرا بواسطة أبليس اللعين !
    والشاهد في هذا أن محسن خالد أفتقر لصلابة وتماسك مبدئية الاستاذ محمود فوق أنه لم يكدح ذهنه ويعمل عقله ليقدم -إجتهاد وأستنباط فكري - من داخل حقل الدين بمثل فعل الأستاذ محمود وعلماء الكلام ! تخريجات محسن في البوست المعني موغلة في العادية / لاتحرض علي التفكير ولاتصنع دهشة ! إنها تخيلات وتصورات وأحاجي تذخر بها الكتب الصفراء التي تفرش علي أرصفة الشوارع بجوار المساجد والمكتبات !
    محسن خالد ومحمود محمد طه: إبداع عرفاني في مركز دائرة الوجود (السودان)
                  

08-18-2014, 09:15 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17141

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: كمال عباس)

    (3)
    ** والنقطة الثانية التي أستوقفتني هي أن الاخ محسن خالد واجه مخالفيه بضيق وتعالي وتوتر لايليق بمن يطرح فكرا فطورا يقول أنه لم يكتب ليناقش - أي أن كتاباته ذات إتجاه واحد- خذه أو تركه- ولكنه سرعان مايتخلي
    عن هذا القول إذا طرح مايطربه أو يوافقه - فهنا يقف ويتبسط في الكلام والاخذ والرد أما إذا تصدي له معارض فهنا يمارس الرجل إقصاء وكبت للاخر -بصورة محيرة بحيث يجعلنا نسأل الا يؤمن محسن بحرية التعبير والرأي الاخر ? أم أنه يفترض أن قلمه محصن ضد النقد والإختلاف ?
    هذا الضيق يشئ بعدم الثقة بالنفس أو بما يخطه مداده وبأنه يخشي أن تنهار منظومة منطقه بفعل النقد والتفنيد !!
    وختاما و وبصراحة متناهية لا أري -أن في كتابات محسن خالد الاخيرة مايستحق الإحتفاء والتمجيد - بقدر ما تتطلب النقد الصارم والتقييم الجاد هذا إذا كانت هناك ضرورة تفترض التعليق ! فمقالات محسن مفككة تفتقر للتماسك والإتساق يحيث يصعب معها الوصول لخلاصة موضوعية ,..
    .. ** نعم لحق الأخ محسن في التفكير والتعبير ونعم لحق الأخريين في ا الإتفاق والإختلاف معه- فحق الأختلاف والنقد حق إنساني لايجب مصادرته أو تكفير وإرهاب من يقوم به ! فمن يطرح رؤية جديدة للنقاش عليه أن يدفع
    فاتورة وضريبة ما يطرحه - من نقد وإختلاف- وأن يتحلي بالموضوعية والصبر وطول النفس وإلأ تهاوي مجمل طرحه وسقط في إختبار - حرية الرأي وحق التعبير وفشل في مضمار المناظرة والسجال التفاعل
    .com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msgandboard=430andmsg=1369004430andpage=1andpb=
                  

08-18-2014, 11:37 PM

Bushra Elfadil
<aBushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: nour tawir)

    عزيزتي الأستاذة نور تاور
    تحياتي زاكيات
    أشكرك على حسن ظنك بي قبل فتح هذا البوست. وأجدك استنكرت أن فتحه فيما قلت يجعلني أغوص في
    (فلان قال لى وأنا قلت ليه)..
    لكن هذا الفلان وصفني بالجبن ضمن صفات أخرى فما عساي أفعل إزاء هذا الأمر من وجهت نظرك؟ هل انتظر
    حتى ترحل الإنقاذ كما تقولين؟ وهل الإنقاذ سترحل إذا تخلينا عن مثل هذه البوستات.وحتى لو لم نكف
    عنها فهل نحن الفصيل الذي سيسقطها أم سيسقطها كفاح الشعب بأسره.؟ عزيزتي نور تاور أنت قلت
    (بوست محبط جدا يا بشرى الفاضل..
    لآنه صدر منك). وكان يجب أن توجهي مثل هذا الكلام لعادل حتى لا يصدر منه ما يسيء للآخرين.
    ومثل البوستات دائماً تطرح فيها موضوعات مثل هذه وغيرها دون أن تعمل على إيقاف شعبناعن مسيرته تجاه أهدافه. لك شكري.
                  

08-19-2014, 02:55 AM

mustafa mudathir
<amustafa mudathir
تاريخ التسجيل: 10-11-2002
مجموع المشاركات: 3553

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: Bushra Elfadil)


    سلام دكتور بشرى
    يا زول انت ماك حيطة قصيرة عشان تتكفل انت وحدك بلملمة الحاجات.
    والناس لاتفتح البوستات ضمن خطة خمسية أو غيره من الترتيبات.
    وقضيتك تستحق المؤازرة لأنك أمام اتهام بصفات مذمومة اجتماعياً والمنبر
    دا، منبر جورج أورويل دا، هو تقاطع حابل بنابل و قمة الاجتماعيات!
    وأنا كنت سأكتب نفس هذا الكلام قبل أن أعرف أن عادل عبد العاطي شملني
    معكم في قائمته للجبناء والحساد.
    حسد؟ بالله حسد في شنو؟ هل يمكن أن تحسد زول في عمل ابداعي يخصه
    هو ومستمد من تجربته هو الحياتية ذات الخصوصية المتناهية التي لا يمكن
    أن تتطابق عند أي نفرين في الدنيا؟ يعني شنو حسد؟ هل أتمنى أكون أنا كاتب
    (ك ل ب السجان) مثلاً وبالدقة والدقيقة أم أتمنى أن ينكسر قلم محسن خالد وهو قلم
    ذو مداد بلون مختلف وعلى ورق وزنه مختلف وبتركيبة نفسية ووجدان مختلفين
    عني تمام وكل الاختلاف؟!
    وأعتقد أن كلام عادل عبد العاطي ظاهرة فيه من تجليات الغل والكره المجاني
    ما يعميه عن استدراك أن الحسد والجبن لا يمكن أن يشتغلا كمنظومة موفقة سديدة
    ينزرب داخلها عدد من أسماء أشخاص عيّنهم هو لا يجمعهم إلاً الشديد القوي!
    ويا بشرى أنا أخشى عليك من تواضعك الذي يجعلك تبدو مدافعاً ومعتذراً فتمكّث
    في ريادتك ولات حين مناص.

    (عدل بواسطة mustafa mudathir on 08-19-2014, 03:24 AM)

                  

08-19-2014, 04:54 AM

nazar hussien
<anazar hussien
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 10409

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: mustafa mudathir)

    موضوع الاسلام والمسلم دي حسموها بي حديث بسيط جدا وجامع لكل المعاني (المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده)
    ولم أقرأ او أشهد لك يا دكتور بشري ما يناقض هذا الحديث البسيط...
                  

08-19-2014, 06:11 AM

Bushra Elfadil
<aBushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: nazar hussien)

    عزيزي كمال عباس
    تحياتي من بحر الوافر
    تعجبني كتاباتك دائماً لوضوح رؤيتها ولأنك ترفدها بالمعلومة والمثاقفة ولو كان هنالك حسد في الأشخاص أمثالك وامثال مصطفى مدثر وأمثالي كان ينبغي أن أحسدك أنت أو أحسد مصطفى مدثر- يا سارية الجبل- أو العديد من الشاعرات -نجلاء التوم ولمياء شمت ،والشعراء والكتاب - الذين ضوأت كتاباتهم المنابر الالكترونية. عادل يقصد الحسد في كتابات محسن الإبداعية وهي الكتابات نفسها التي نتمنى أن يعود محسن إليها.فهل ترى يتمنى المرء أن يعود المبدع الذي يسقط عليه الحسد للحرفة التي تدرّ حليب الحسد المسموم؟
    ولمحسن كتابات في الفلسفة يا كمال عندما قرأتها رأيت أنني على خلاف شديد معها حتى قبل أن يدخل في تغريبة بوست زهرة الغرق. أنا هنا لا أتحدث عن بوستات محسن ما بعد نقد التجربة وأراك كما أرى نفسي قد تخليت عن ذلك منذ عامين وأهنئك على ذلك فلا ينبغي أن نشهر سكاكيننا على شخص حاد عن طريق الإبداع لمجرد انه حاد.وعلى يقين أن محسناً سيعود. ثمّ من يحيدون بالصمت ومن يحيدون بنقد تجربتهم والدخول في بركة تصوف بهدف أن تطهرهم من رجس الإبداع حسب تصوراتهم وهناك من يحيدون عن طريق التوغل في دخان كثيف أومن يعيبون عقولهم كل مساء أو أن يقضي أحدهم بصورة ماساوية على حياته "توك هيز لايف" وعلينا في الحالات كلها أن نحترم إبداعه الذي أمتعنا واتحفنا به ولو كان قصيدة واحدة.
    من السهل للغاية تفكيك كل المنطق الملتوي في بوستتات الخارجين عن جادة الطريق عن مشاريعهم الأساسية لكن الإنشغال بهذا التفكيك فضلاً عن كونه يبدد الزمن فيسيء إلى هؤلاء الأشخاص؛ويجعلهم يتصورون أنك تكرههم ؛ويضع طبقة من الشمع بين الناس وبين إبداعهم "الجنوين" الأساسي الذي تركوه وراءهم ببسطام وهاموا في الأرض يبحثون عن المعرفة الزائفة التايوان من أجل تأكيد حظ النفس التي يسيئون إليها من حيث لا يحتسبون.
    PS
    إنني أحسدك يا كمال في كتاباتك جميعها سيما في بوست عثمان محمد صالح وبوست نصر!.
                  

08-19-2014, 08:17 AM

mohmmed said ahmed
<amohmmed said ahmed
تاريخ التسجيل: 10-25-2002
مجموع المشاركات: 8788

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: Bushra Elfadil)

    استاذ بشرى

    جد والله كمال عباس دى ممكن الواحد يحسدو على كتابتو البصيرة


    الموضوعية هى سمة كتابة كمال دائما
    بدون حذلقة ووببساطة يوصل اعمق الافكار
    له التحية
                  

08-19-2014, 08:33 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: mohmmed said ahmed)

    كنت قد وعدت الاستاذة نور تاور بعدم التداخل مع بشرى الفاضل ؛ حين قالت لي عن بوست كتبه وكنت ظننت انه يتحدث عن همومنا في الحركة الليبرالية او عموم الحركة السياسية وقلت فليكن .. ليكتب الرجل ما يكتب وللناس ان يقولوا له ما يقولوا .

    لكن بعد ان اتضح لي ان بشرى الفاضل تاني جاب سيرة البحر ؛ فأني اُثبت كل ما قلته عنه في موضوع محسن خالد ؛ وازيده من الشعر بيتا انه فوق الحسد والغيرة ؛ فهو ينطلق في موقفه من محسن من غبينة قديمة وتصفية حسابات. واضيف ان كل خطابه يتميز بالتناقض والجبن الاجتماعي ؛ مما اثبتناه من قبل ولا مانع ان نثبته من بعد ؛ وأنه يفتقد لأي شيء يمكن أن يتميز به المثقف الحر وقبل كل شيء الحساسية الانسانية ؛ وإن الذات الصغيرة لبشرى الفاضل قد تضخمت حتى اعمته؛ وجعلته تاني يجيب سيرة البحر ؛ في امر يجب ان يخحل منه ولا يعود اليه البتة ..

    ولي عودة تفصيلية حتى حدود الألم ...

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 08-19-2014, 08:50 AM)
    (عدل بواسطة Abdel Aati on 08-19-2014, 08:07 PM)

                  

08-19-2014, 08:45 AM

عصام دهب
<aعصام دهب
تاريخ التسجيل: 06-18-2004
مجموع المشاركات: 10401

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: mohmmed said ahmed)

    سلام يا دكتور و عبركم لكل المتداخلين ..

    Quote: هل يحق لشخص لم يلتق بك ولم يقرأ عنك قولاً يستند عليه في اي مكان أن يتهمك بالكفر
    ثم يقول أنك جبنت لأنك لم تعلن عن كفرك حين سألك عن عقيدتك ؟

    طبعاً بكل بساطة لا و ألف لا يا دكتور ، فالأصل في الإنسان البراءة و ما رماك به عادل هو محض إتهام لم يثبت ببينة ، و الحال كذلك فهو يعد من قبيل إشانة السمعة
    المعاقب عليها بموجب القانون الجنائي السوداني ..
                  

08-19-2014, 12:10 PM

Bushra Elfadil
<aBushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: mohmmed said ahmed)

    عزيزي محمد سيد أحمد
    لك مثل التحية التي أرسلتها لكمال عباس. هناك سودنيون كثيرون مثله ومثلك يعبرون عن أفكارهم بوضوح وإبانة؛ إتفقت او اختلفت معها.هم موجودون في هذا البورد وخارجه.مع أمثالهم يسهل الحوار وحبذا الجوار. لكن البعض يدخل المسائل الشخصية والعكننات في الحوار ويبدو لي أن سبب ذلك كله حظ النفس والعجلة في التوق إلى قطف ثمار ما يبذل المرء لغاية في هذا البذل..لك تحياتي
                  

08-19-2014, 09:43 AM

Bushra Elfadil
<aBushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: mustafa mudathir)

    عزيزي الكاتب المبدع مصطفى مدثر
    كلمتك التالية هذه احسدك عليها!:


    Quote: حسد؟ بالله حسد في شنو؟ هل يمكن أن تحسد زول في عمل ابداعي يخصه
    هو ومستمد من تجربته هو الحياتية ذات الخصوصية المتناهية التي لا يمكن
    أن تتطابق عند أي نفرين في الدنيا؟ يعني شنو حسد؟


    الحسد غليظ ولعل الأدب القديم هو ما انشغل به أما أدب الحداثة فقد
    اشنغل بحساسيات جديدة للمشاعر الإنسانية التي تشظت فصار الحسد متعدد الشرائح كما الحب والكراهية.
    لكن بالضبط وكما قلت فالعمل الإبداعي يخص صاحبه ولا يمكن لغيره أن يتمناه.هذه مسألة تكمن مفارقتها في كون مثل هذا التمني مستحيل.إن كتابة أي كاتب كالبصمة تماماً وكما لايمكنني تمني بصمة غيري لأصابعي حتى لا تكون هذه الأصابع مسخاً فلا أتمنى متنبياً يقوم من مرقده ليسكن أشعاري وهيهات.
    دمت يا عزيزي ولا تقلق سألملم وألملم .ذلك لا يضيرني في شيء.أنت أيضاً لحقك طرف السوط وسأحسدك على صبرك إن لم تقم بالرد!

    (عدل بواسطة Bushra Elfadil on 08-19-2014, 10:06 AM)

                  

08-19-2014, 10:26 AM

أبوبكر عباس
<aأبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3456

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: Bushra Elfadil)

    سلام يا دكتور بشرى،
    Quote: بل يحتج بشرى عندما سألناه ما رأيه في اساطير الاسلام والاديان
    عادل عبد العاطي؛

    هل بالقرآن يا أستاذ بشرى أساطير؟
    مثلاً:
    - نقل عرش بلقيس بواسطة الجن في رمشة عين،
    - سد ذو القرنين
    - مكوث النبي أيوب ببطن الحوت
    - إحياء الموتى
    - ولادة النبي عيسى من غير أب

    سؤالي على علاقة مباشرة بما يكتبه محسن، وداير أشوف سبب إزدواجية المعايير القاعدين تحكموا بيها على محسن والأنبياء السابقين؟؟
    السؤال ما زال في مكانو، ليش محسن موهوم أو مجنون وديك أنبياء صادقين؟؟
    .....
                  

08-19-2014, 10:46 AM

الطيب شيقوق
<aالطيب شيقوق
تاريخ التسجيل: 01-31-2005
مجموع المشاركات: 28804

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: أبوبكر عباس)

    Quote: لكن هذا الفلان وصفني بالجبن ضمن صفات أخرى فما عساي أفعل إزاء هذا الأمر من وجهت نظرك؟



    اضم صوتي عاليا للاخت نور تاور التي طلبت منك بأن تتقنّع بقول المقنع :

    وإن زجــــروا طــيــرا بـنـحــس تــمـــر بـــــي
    زجـــرت لـهــم طـيــرا تــمــر بــهــم ســعــدا

    عميق ودي
                  

08-19-2014, 10:56 AM

Haitham Elsiddiq

تاريخ التسجيل: 02-11-2007
مجموع المشاركات: 766

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: أبوبكر عباس)

    سلام استاذ ابوبكر…


    للتصحيح من مكث في بطن الحوت هو نبي الله يونس وليس ايوب…
                  

08-19-2014, 12:34 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: Haitham Elsiddiq)

    كتب كمال عباس:
    Quote: 2) الأخ محسن خالد والأستاذ محمود محمد طه

    ** لا أدري ماهو وجه المقارنة بين الاستاذ محمود ومحسن خالد ?
    ** الاستاذ محمود محمد طه طرح مشروع فكري ورؤي متقدمة
    - حول المراة - الميراث والحقوق السياسية والإنسانية والإجتماعية
    - وحول الرق والعبودية
    - وحول الجهاد وقتال غير المسلم !
    الخ

    سبحان الله...مقارنة بمعيار علماني لا تصلح بمعيار إسلامي ووحي سماوي
    يذكّرني هذا بخيط "المعيار" !!!! للأخ الزميل Mohammed .E.Suleiman
    بمعيار جميع المسلمين في السودان/ سلفيين/ صوفية/ إخوان/ أنصار/ مثقفين...إلج
    يرون أن محمود محمد طه لم يأت أصلاً بجديد..هو "صدى" لمدرسة "عبدالكريم الجيلي" و"الحلاج"
    و"ابن عربي"...إلخ المدرسة الغنّوصية الباطنية..وليست صوفية الجنيد ولا التستري...
    إذن كمال يريد أن "يعمم" معياره" الخاص على طائفة كبيرة من المسلمين يرون أن محمودا ليس بمبدع
    بل خائن..ومُلفّق....أخذ من مُلحدي الفلسفة الغنوصية..واضاف إليها شيئا من العلمانية والدمقرطة والاشتراكية....وقام بمطالبة"مسح" كل القرآن المدني...وكمال يقرّه على نقاء فكره-بل-كفره- ويعتبره مفكرا مبدعا.."والمرء مع من أحبّ" حديث شريف

    Quote: ** الاستاذ محمود تصدي للهوس والتطرف والإسلام السياسي
    ** الأستاذ محمود إنتهج أسلوب الحوار والمنـطق والسجال الفكري
    ** الأستاذ كان صلبا ومتماسكا لآخر لحظة في حياته لم يتنازل عن مبدأ ولم يبتبرأ من فكره !

    حجج أوهى من خيط العنكبوت..حسناً! الشيطان"لم يتنازل" من كِبره على الله حتى طرده ربنا من الجنان..فهل هذا شرف؟! وتصدى له السلفيون والصوفية بالحوار...وهزم السلفيون الجمهوريين في غيرِما مناظرة..هل رفعنا له السلاح؟! لقد حاكَمه نميري الذي كان من قبل يحميه، وكان محمود يتملّقه..هذا تاريخ يا رجل..إقرأ..ولا تكتفي بان تكتب فقط..
    المعيار..المعيار..
    Quote: الاستاذ محمود دعا للتعائش والتسامح بين كافة أطياف البشرية ومللها ولم يقسم العالم لدار حرب وسلام وقتال
    وجهاد علي أساس ديني كما يفعل آخرون

    هذه دعوى!!! ومحمود يساوي بين الخالِق والمخلوق، لذلك لاغرو أن يساوي بين الحق والباطل
    وحتى لو كان صادقا في دعواه التي ادّعاها كمال عباس، فلماذا كان محمود يشنّع على السلفيين ومن يراهم سائرين على خطهم، ويقوم بعملية مستمرة Systematic بالتأليب لنميري عليهم؟!
    أليس للسلفيين خيار عنده أو عندكم-كما تزعمون-حسب معاييركم؟!
    ثم إنّ سؤال "التعايش" الكذوب الذي يطرحه كمال..هو نفسه كما "التعايش" الذي تطرحه"إسرائيل" التي تزعم ربيبتها أمريكا أنها أكبر بلد ديمقراطي في الشرق الأوسط، بينما تمارس إسرائيل-التي لا يستطيع كمال أن ينكر إعجاب إدارات أمريكا المتعاقبة بديمقراطيتها: تمارس التفريق بين المواطنين والقتل والتدمير..
    هكذا قالوها...إقرأ في "هاأرتس" الإسرائيلية:
    Israel can be both Jewish and democratic
    !!!!!!!!!!!!!!!! المعيار!!!
    بل قالت لكم يا دعاة الديمراطية...أنا دولة يهودية ديمقراطية..
    ولن أعطي "الهوية"Passport لفلسطيني مالم يؤمن بيهودية الدولة
    قال: "...ولم يقسم العالم لدار حرب وسلام وقتال
    وجهاد علي أساس ديني كما يفعل آخرون" !!!!!!

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 08-19-2014, 12:54 PM)
    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 08-19-2014, 12:58 PM)

                  

08-19-2014, 12:49 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: Haitham Elsiddiq)

    Quote: كلمتك التالية هذه احسدك عليها!:

    الحسود لا يسود ...

    وجمال عبارتك بلا حدود ...

    (يا استاذة نور مفروض تشكري دكتور بشرى على تأديب عادل بروح سمحة ... فعادل قليل الأدب)




    ... المهم ....
                  

08-19-2014, 12:57 PM

Bushra Elfadil
<aBushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: Haitham Elsiddiq)

    عزيزي أبو بكر عباس
    هذه المقارنة لا تستقيم.
    أنت تعرف انها لا تستقيم . كل فكرة طرحها صاحبنا هشة لا يحتاج نقدها إلى أي مجهود.والمواقيت تمضي في كل مرة.
    ومن رأيي أن مناقشة مسائل الإيمان والكفر من الحساسية بحيث يجب أن تتم في المؤسسات الاكاديمية وعبر الأوراق العلمية الفلسفية حينها يمكن بعبارات مثل اولوية المادة على الفكر واولوية الفكر على المادة التحدث في هذه المواضيع دون الإساءة لعقيدة أو دين.
    يمكن لاي مؤمن أن يجيبك أنه وبما ان الله خلق الكون فكل جزئية مثل حوت يونس يهون تفسيرها. لو كان لديك عدم تصديق فليكن في أول الامر كله.
    الأمر الذي لايبدو منطقياً للذهن البشري أصبحت بوادره تظهر في العلوم أيضاً ففي الفيزياء الكمومية في الرحلة داخل المادة التي باتت لا ترى بالعين المجردة ثمة جسيم يكون موجوداً هنا وهناك في مكانين في الوقت نفسه.
                  

08-19-2014, 01:10 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: Bushra Elfadil)

    ما أجمل أن يموت "المثقّف"
    -مهما علا شأنه- على ثوابت
    دينه وعقيدته، دون أن يحاول الركون لإرضاء أحد ب"عصرنة"
    أو "حُداثة" أو "فلسفة بشرية" يفلسف ويفسر بها الأمور.. تتراءى للناس
    "كسرابٍ بقيعة يحسبه الظمآن ماءً حتى إذا جاءه
    لم يجده شيئا ووجد الله عنده فوفّاه حسابه والله سريع الحساب"
    ولذلك ..فقد سبقهم أناس صالوا وجالوا في الفلسفات..ولكن في نهاية مطافهم
    عرفوا أنه ... " وها أنذا أموت على دين عجائز نيسابور"!!
                  

08-19-2014, 04:59 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17141

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: عماد موسى محمد)

    كتب السيد:عماد موسي
    ........
    Quote: ثم إنّ سؤال "التعايش" الكذوب الذي يطرحه كمال..هو نفسه كما "التعايش" الذي تطرحه"إسرائيل" التي تزعم ربيبتها أمريكا أنها أكبر بلد ديمقراطي في الشرق الأوسط، بينما تمارس إسرائيل-التي لا يستطيع كمال أن ينكر إعجاب إدارات أمريكا المتعاقبة بديمقراطيتها: تمارس التفريق بين المواطنين والقتل والتدمير..
    هكذا قالوها...إقرأ في "هاأرتس" الإسرائيلية:
    Israel can be both Jewish and democratic
    !!!!!!!!!!!!!!!! المعيار!!!
    بل قالت لكم يا دعاة الديمراطية...أنا دولة يهودية ديمقراطية..
    ولن أعطي "الهوية"Passport لفلسطيني مالم يؤمن بيهودية الدولة
    قال: "...ولم يقسم العالم لدار حرب وسلام وقتال
    وجهاد علي أساس ديني كما يفعل آخرون" !!!!!!


    أبحث عمن يدافع عن إسرائيل وواجهه بكلامك عنها! إسرائيل دولة معتدية ومحتلة تمارس القتل والتدمير .فإن كانت إسرائيل تمارس الديموقراطية فهي ديموقراطية( عرقية والدينية وإنتقائية) فالديموقراطية لاتنفصل عن إحترام حقوق الإنسان وإحترام حق الحياة وتجنب الإعتداء علي العزل والابرياء وإحترام المواثيق والمعاهدات والنأي عن الشيفونية العرقية والدينية وبإختصار علي إسرائيل إحترام حق الشعب الفلسطيني في إقامة دولته المستقلة وكاملة السيادة وإعادة الاراضي العربية المحتلة من لبنان وسوريا والا
    سيبقي خيار المقاومة والنضال مشرع ومشروع للشعب الفلسطيني -إنتهي
    ا** أما الديموقراطية التي ندعو لها فهي الصيغة التي تكفل حقلتنظيم والتعبير ( للشيعي والسلفي والعلماني والصوفي وغير المسلم والمسلم العادي وغير المؤدلج ) وتصون حقوق الإنسان والمواطنة لجميع هولاء ... إنتهي
    ** أماكلامي عن الإستاذ محمود محمدطه فمبني علي رصد وإستقرأ فكره ومواقفه وقد جاء الكلام في معرض المقارنة بينه وبين الاخ محسن خالد أما موقف الجمهوريين من مايو فإني أختلف معه علي الرغم من أنهم لم يشاركوا في نظام مايوولم يدخلوا مؤسساته فقد فتح نميري إعلامه ومنابره للسلفيين والجمهوريين وكانت المناظرة تجري بشكل علني ولم يكن السلفية مثل ال(جمهورين قبل 1983 )علي عداء أو معارضة لمايو ولم يشكو شيخ السلفيين أبوزيد محمد حمزة أن جاره محمود كان يحرض عليه بل بكاه وتأسف علي مقتله
    ** نعم فقد نهل الاستاذ محمود من معين الفلسفة الصوفية ولكنه إستقل بفكره ورؤيته ومنهجهالمتميز في التعاطي مع النص والواقع
    ** وعموما أكتفي بهذا فالمقام لايسمح بالحديث خارج موضوع البوست أو حرفه عن مساره إحتراما لمفترعه الاستاذ بشري الفاضل والقاري المتابع فلكل مقام مقال

    ,,,,,

    (عدل بواسطة كمال عباس on 08-19-2014, 09:37 PM)

                  

08-19-2014, 05:12 PM

احمد الامين احمد
<aاحمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-06-2006
مجموع المشاركات: 4782

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: كمال عباس)

    تحية وتقدير دكتور بشرى
    تحية كمال عباس
    مقتبس من كمال عباس :
    ***
    في نظام مايوولم يدخلوا مؤسساته فقد فتح نميري إعلامه ومنابره للسلفيين والجمهوريين وكانت المناظرة تجري بشكل علني ولم يكن السلفية مثل ال(جمهورين قبل 1983 )علي عداء أو معارضة لمايو ولم يشكو شيخ
    *** إنتهى المقتبس
    مايو ككل منذ مايو 1969 وحتى أبريل 1985 فتحت منابرها لكيانات عديدة خلافا للسلفيين والجمهوريين
    مع التذكير أن مايو حين أممت الصحف فى فجرها الأول كانت اللجنة المناط بها وضع تصور جديد للصحافة من عضويتها محمد إبراهيم نقد شخصيا و محجوب محمدصالح والأخير كان رئيس اللجنة ( المصدر كتاب للصحفى الفاتح النور صاحب جريدة كردفان المؤممة وقتها )
    وهى اللجنة التى صادرت حق التعبير وأتهمت العديد من الصحف بتلقى دعم خارجى ( لاحظ نفس تهمة الإنقاذ حاليا حين صادرت وأوقفت مراكز مثل مركز الخاتم عدلان وحيدر على إبراهيم وغيرهما )
    كذلك فتحت مايو إعلامها للكثير جدا من الشيوعيين تحديدا فى مصلحة الثقافة وصحيفة الأيام وكان الكثير من المحسوبين على الشيوعيى يحررون صفحات تنطق بتوجهاتهم عبر تلك الصحف والمنابر المايو ( مثال صفحة الوان الفن التى كان من محرريها حسن موسى تحديدا وأثير الكثير جدا من الأراء حول ذلك بالأسافير .)
    معذرة د. بشرى سوف أسحب المداخلة طوعا إن رايت ذلك وأنها ضد خط البوست لكن التأريخ لايكتب فرد واحد فى هذا العصر المرتبك .
                  

08-19-2014, 05:48 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17141

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: احمد الامين احمد)

    تحياتي أستاذ أحمد الأمين أحمد
    Quote: مايو ككل منذ مايو 1969 وحتى أبريل 1985 فتحت منابرها لكيانات عديدة خلافا للسلفيين والجمهوريين
    مع التذكير أن مايو حين أممت الصحف فى فجرها الأول كانت اللجنة المناط بها وضع تصور جديد للصحافة من عضويتها محمد إبراهيم نقد شخصيا و محجوب محمدصالح والأخير كان رئيس اللجنة ( المصدر كتاب للصحفى الفاتح النور صاحب جريدة كردفان المؤممة وقتها )
    وهى اللجنة التى صادرت حق التعبير وأتهمت العديد من الصحف بتلقى دعم خارجى ( لاحظ نفس تهمة الإنقاذ حاليا حين صادرت وأوقفت مراكز مثل مركز الخاتم عدلان وحيدر على إبراهيم وغيرهما )
    كذلك فتحت مايو إعلامها للكثير جدا من الشيوعيين تحديدا فى مصلحة الثقافة وصحيفة الأيام وكان الكثير من المحسوبين على الشيوعيى يحررون صفحات تنطق بتوجهاتهم عبر تلك الصحف والمنابر المايو ( مثال صفحة الوان الفن التى كان من محرريها حسن موسى تحديدا وأثير الكثير جدا من الأراء حول ذلك بالأسافير .)
    معذرة د. بشرى سوف أسحب المداخلة طوعا إن رايت ذلك وأنها ضد خط البوست لكن التأريخ لايكتب فرد واحد فى هذا العصر المرتبك .


    ياعزيزي أحمد الامين أنا لم أكتب عن مواقف ومشاركة القوي السياسية في مايو بشكل عام وإنما حصرت الامر في الجمهوريين وأنصار السنة علي الرغم من أنهم لم يشاركوافعليا في مؤسسات مايو ومواقف السلفية من مايو فهي مقاربة ومقارنة إقتضاها سياق الحوار !

    ** أما لو أردت الحديث عن مشاركة القوي السياسية في مايو فالتاريخ يسجل مشاركة القوميين العرب -بعثين وناصريين والشيوعين من داخل الحزبالشيوعي قبل يوليو 1971 والشيوعيين واليساريين خارج الحزب الشيوعي بعدذلك التاريخ الفارق ..
    ** والتاريخ يسجل أن الإمام الصادق المهدي قد دخل الإتحاد الإشتراكي وأن بعض قيادات حزب الامة دخلوا مؤسسات مايو الحاكمة والتاريخيقول أن السيد أحمد الميرغني كان عضوا في المكتب السياسي للإتحاد الإشتراكي وإنما ما يسمي بالحركة الإسلامية قد كانت أطول عمرافي التحالف مع مايو- فقد كان الترابي مستشارا لنميري وعلي عثمان محمد طه رائدا لمجلس الشعب وأحمد عبدالرحمن محمد وزيرا للداخلية ولا ننسي مواقف كثيرامن شيوخ الصوفية والزعامات القبلية والتقليدية من دعم نظام مايو والإمانة التاريخية تقتضي أن نستثني الشريف حسين الهندي وفصيله لأنهم وقفوا ضدمايو ولم يصالحوا أويهادنوا !
    ***وقبل ذلك فإن التحليل العلمي لايقف متجمداعند إنقلاب مايو وإنما يربط الإنقلاب ويقرأه مابعدأحداث معهد المعلمين ومشروع الدستور الإسلامي وفي سياق في سياق الإنقلاب المدني الذي قوض الدستور ونسف أركان الديموقراطية عام 1966 حيث تم حل حزب سياسي وطردنوابه ورفض حكم القضاء بعدم دستورية الإجراء وبالتالي تم التغول علي إستغلال القضاء ونظام فصل السلطات مما فتح المجال واسعا لإنقلاب يساري -أقول هذا علي الرغم من رفضي لإنقلاب مايو وماتلاه الإ أن الرصد والتحليل العلمي يقتضيإيراد المعطيات والحقائق التاريخية كما هي بلا إنتقاء ورغبوية أو بقراءة متعسفة تنكفي علي النتيجة وتفصلها عن جذورها



    ...

    (عدل بواسطة كمال عباس on 08-19-2014, 05:52 PM)
    (عدل بواسطة كمال عباس on 08-21-2014, 04:53 PM)

                  

08-20-2014, 00:22 AM

mustafa mudathir
<amustafa mudathir
تاريخ التسجيل: 10-11-2002
مجموع المشاركات: 3553

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: كمال عباس)



    ألحق يا بشرى!
    بوستك دا كان تمكن منه السياسيون أصحاب الاقتباسات الجاهزة
    واللهي ما تلم فيه تاني مع احترامي لشهيتهم العجيبة في تذكر
    وجبات قديمة ومعها تحلياتها مع تمنيات، أنا متأكد انها صادقة،
    بهضم عاجل! ولكن الموضوع دا لا علاقة له بالسياسة ولا بالدين!
    فمَن كان يعبد فلان ففلان خلى الحزب ومن كان يعبد علان فعلاّن
    طلع أفكّه من ماجيلان الذي وصل الهند بالصدفة ووجد عندها بهارات.
    علاّن للمجّهزين الاقتباسات لم يكن ملحداً من أصله!
    زول سليل اسلامنا اللذيذ داك! حيث ياخ معقول تقطع راس زول ولا
    قاضي ولا محامي ولاجريمة حتى! اسلام أهلنا عليّ الطلاق كان
    بينافس الإلحاد ذاتو وكان ممكن يوديهو ليك يلعب في الليق!
    يا بشرى لو زولك دا إتأخر من المبارزة لغاية بكرة الصباح عليك
    الله قوم طوالي أقفل البوست دا!

                  

08-20-2014, 06:17 AM

Bushra Elfadil
<aBushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: mustafa mudathir)

    الأخ مصطفى
    صباح الخير
    أحمد الأمين وكمال عباس كاتبان مستنيران وبحوزتهما الكثير من الوئائق التي تشهد على الكثير من المواقف.
    ولو كان البوست سينحرف عن موضوعه بهذه الكيفية شريطة ألا يسيء إلى أحد فلا بأس فهذا لهما وأعذرهما في ذلك.
    كما رأيت المعني بالرد عليه دخل في هذا البوست في الصفحة الأولى ثم سحب مداخلته.لعله صرف النظر عن المداخلة
    والرد أو لديه مراجعات فيها الله أعلم.
                  

08-20-2014, 06:56 AM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: Bushra Elfadil)

    دكتور بشرى الفاضل :
    Quote: لا أعتقد ان العلمانية ولا الليبرالية تطعنان في الدين .من ناحيتي أنا اؤمن بضروة عدم إدخال الدين في السياسة .
    نحن يجب أن نحكم بلدنا بأفضل ما في قيم التراث الإنساني كله أما الدين فمسالة إيمانية لا يتم الخلط بينها وبين السياسة.
    لاتوجد فيزياء إسلامية ولا كيمياء إسلامية ولا هندسة إسلامية رغم مشاركة علماء مسلمين في كل هذه العلوم
    والشيء نفسه ينطبق على السياسة كممارسة وعلى علم السياسة وعلى الآداب والفنون. دولة المواطنة تغنينا عن كل هذا الجدل
    وفيها يتم استقلال القضاء والفصل بين السلطة التشريعية والتنفيذية ولا نحاكم الناس بسبب معتقدهم.دولة المواطنة التي أؤمن بها
    هي اللبنة الأولى في العلمانية ولا تسيء للدين بأي قدر بل تحمي المعتقدات ولا تتدخل فيها ولوشئت نفتح بوست منفصل نناقشك فيه هناك
    حول هذه الأمور وتجدني على خلاف معك فأنا يا سيدي علماني لكنني أرى عدم طرح العلمانية بهذا الشكل الفج الذي يقوم به البعض في النظر
    إليها باعتبارها مذهباً معادياً للدين. حسبنا منها الآليات التي تقود إلى فصل السلطات وتقود إلى دولة المواطنة وبعدها تنطلق بلدنا في البناء والتنمية
    ورد المظالم سعياً نحو دولة تتحقق فيها العدالة الاجتماعية في الأفق المنظور لأجيالنا .
    وعلى الاجيال المقبلة أن تفكر وفق المعطيات التي تستجد والتي لا نراها. أنا لا يهمني ما هو معتقد المواطن بقدر ما تهمني استقامته
    ونزاهته واستعداده للمساهمة في جعل وطننا مكاناً يمكن العيش فيه بطمانينة ورفاه.
    وليستعن هذا المواطن في هذه القيم بقدراته الروحية الدينية أو باستنارته وثقافته سيان فلا فرق عندي.أما معتقده أياً كان فحسابه عند رب غفور.

    عفارم عليك
    بوست تثقيفي في جل مداخلاته العميقة .. مدرسة
                  

08-20-2014, 06:58 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: Bushra Elfadil)

    كمال عباس كتب:

    Quote: أبحث عمن يدافع عن إسرائيل وواجهه بكلامك عنها! إسرائيل دولة
    معتدية ومحتلة تمارس القتل والتدمير .فإن كانت إسرائيل تمارس
    الديموقراطية
    فهي ديموقراطية( عرقية والدينية وإنتقائية) فالديموقراطية لاتنفصل
    عن إحترام حقوق الإنسان وإحترام حق الحياة وتجنب الإعتداء علي العزل
    والابرياء وإحترام المواثيق والمعاهدات والنأي عن الشيفونية العرقية
    والدينية وبإختصار علي إسرائيل إحترام حق الشعب الفلسطيني في إقامة دولته
    المستقلة وكاملة السيادة وإعادة الاراضي العربية المحتلة من لبنان وسوريا والا
    سيبقي خيار المقاومة والنضال مشرع ومشروع للشعب الفلسطيني -إنتهي
    ا** أما الديموقراطية التي ندعو لها فهي الصيغة التي تكفل حقلتنظيم والتعبير
    ( للشيعي والسلفي والعلماني والصوفي وغير المسلم والمسلم العادي وغير المؤدلج )
    وتصون حقوق الإنسان والمواطنة لجميع هولاء ... إنتهي

    !!!
    والله بحثت!! فوجدت دولتك/ أمريكا تعتبرها أهم دولة ديمقراطية في الشرق الأوسط، رغمRegardless of !!! ال...
    وال... وال....الذي تمارسه
    نعم...أهم دولة ديمقراطية في الشرق الأوسط" !! وتعرف ذلك أنت وأمريكا
    ودول الغرب الديمقراطي كلللهم!!! هنا العجب العجب.. وهنا التناقض الديوقراطي!! وهنا التنظير
    الأجوف الذي لايقوم على ساقين....تنظير كمال عباس عن الديمقراطية والعلمانية سيكون مكانه أضابير التاريخ
    وأساطير الحرية وحقوق الإنسان التي تتغنى بها دولة مارست القتل والتدمير في أفغانستان والعراق "أبو غريبها" وشهد نهرا دجلة والفرات على دمويتها المختلطة بالوعود الديمقراطية حتى غدت أضحوكة للعالم.
    على كل حال، ليس من طبعي ولا من خلُقي التشويش على ما وضعه الزميل الأديب بشرى الفاضل من خيط قصد به نقاش نقاط معينة، لذلك سأتوقف عن الردود -وإن كان المقام
    اقتضى الرد على كمال، إلا أنني أعتذر ل د. بشرى الفاضل عن حرف غير مقصود، لأن الحديث ذو شجون..كما لابد أن اشير إلى أن مداخلة الأخ الصديق
    الخلوق أحمد الأمين أحمد شكّلت "تذكرةً" وذكرى..لكمال عباس، ولفتت نظره ونظرنا لتاريخ حيّ ينبض ويتكلم، ويشهد بغير ما يزعمه كمال بما كانت عليه
    فترة النميري-على ملاحظتنا عليها- ودور الجمهوريين بالذات فيها..فهم كانوا يشكلون " المحرّش الما بِكاتِل"!!! ..المحرّش لنميري والمؤلّب والداعم له
    وليس بالضرورة أن يشاركوا سياسيا، فهم -على قول الجمهوري المعروف د. النور حمد-صهر محمود محمد طه، فإن الجمهورية جماعة دينية وليست حزبا سياسيا
    شكري

    (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 08-20-2014, 07:02 AM)

                  

08-20-2014, 07:04 AM

عبدالرحمن أبوالحسن

تاريخ التسجيل: 04-25-2010
مجموع المشاركات: 86

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: Bushra Elfadil)

    الأستاذ الأديب بشرى

    اسمح لي بهذه المداخلة التي لا علاقة مباشرة لها بموضوع البوست، مع انني لا أقبل الإساءة إلى شخص في مثل مكانتكم العلمية والأدبية، وعرف عنه عفة اللسان، والبعد عن العنف اللفظي.

    أحببت فقط أن أعرض مقالاً للدكتور عبداله علي ابراهيم يشتمل على وثيقة مهمة، فقط للتذكير. خاصة، وأن هناك أناساً على استعداد أن يدخلوا جحر الضب، ليأتوا بما يسيء للحزب الشيوعي، ويشوه تاريخه.

    في هذا المقال يوجد بيان ييين موقف الحزب من تأميم الصحف، وكان قد صدر في عز تمكن سلطة مايو من الحكم، وفي عز جبروتها، واشتداد الهجمة على الحزب بأنه يعارض التأميم والمصادرة وهي إجراءات كان ينظر إليه على أنها إجراء اشتراكي.



    Quote: نص مجهول بقلم عبد الخالق محجوب عن تأميم الصحف في 1970 ... تقديم عبد الله علي إبراهيم
    الأحد, 31 مايو 2009 08:30
    mailto:[email protected]@missouri.edu

    في صباح أول سبتمبر 1970 غشيت مركز الحزب الشيوعي بالخرطوم الغربية على شارع متفرع من شارع الحرية. وقرأت هناك النسخة الخطية من بيان للمكتب السياسي للحزب حول موقف الحزب من تأميم دولة انقلاب مايو للصحف. وكان بخط مؤلفه بالطبع أستاذنا عبد الخالق محجوب. نسيت ملابسات إطلاعي على بيان لم يصدر بعد. وبدا لي أن أستاذنا ربما رآني (أو ربما استدعاني) في المركز فطلب من مساعد له (ربما كان المرحوم فاروق علي زكريا) أن يطلعني على أصل البيان. وهو عارف بالطبع أنني كنت أقود الجبهة الثقافية التي حرك فيها التأميم ثائرات الجدل والخلاف والطمع وما شئت. وكتبت بياناً مستمداً من بيان الحزب لتنظيم الكتاب والفنانين التقدميين (أباداماك) أجازته سكرتارية التنظيم وطبعته.

    واحتفظت بنسخة من بيان أباداماك. وفتشت قدر ما فتشت على بيان الحزب عن تأميم الصحافة فلم اقع عليه أبداً. ويئست من العثور عليه. وقلت ربما لم يطبع نصه الأصل الذي قرأته أو ربما طبع وتفرق أيدي سبأ. بل لم أجد لهذا البيان ذكراً في الأدب الذي يميز فيه الشيوعيون أنفسهم عن شطط مايو برغم ما جاء في البيان من موقف ناقد للتأميم من جهة حرية الرأي ومن جهة العدوان على منشأة اقتصادية رأسمالية هي المطابع. وكان النظام قد أمم الصخف بمطابعها.
    قيل إن الكذب حثيث سريع الخطو ولكن للحق أناة ومكث في الأرض. ظللت مؤرقاً ببيان الحزب عن تأميم الصحف عمراً طويلا, وجاء يوم نظرت في قائمة موجودات الحزب الشيوعي السوداني بمعهد الدراسات التاريخية الاجتماعية بأمستردام هولندا فوجدت بينها "بيان الحزب الشيوعي عن تأميم الصحف عام 1970". ولم تسعني الفرحة. واتصلت بالمعهد أستفتيه إن كان بوسعه تصوير البيان وأشياء أخرى وإرسالها لي في الولايات المتحدة. وبعد لأي قبلوا. ولم أصدق عيوني وهي تعيد النظر كرتين في نص قرأته قبل ربع قرن من الزمان. وياللشجي من الخلي.وهي عبارة حسن نجيلة حين كان يتسقط أخبار جيل الحركة الوطنية الأول في كتابه "ملامح من المجتمع السوداني".
    وأنشر هذا البيان العائد في مناسبة مرور 40 عاماً على قيام إنقلاب مايو (ولا اقول ثورة فهذه يجدونها عند الغافل) وفي مناسبة نزاع الصحافة وقانونها القائم عسى أن يكون الماضي عظة. والعقل زينة. وكان أستاذنا فطناً لبييباً. رحمه الله

    حول تأميم الصحافة

    الصحافة بالطبع أداة من أدوات العمل الإيدلوجي والسياسي. ومن ثم فمن المستحيل النظر في أمرها (دورها في المجتمع وتنظيمها وحريتها إلخ) بطريقة منفصلة تماماً عن مجموع الأوضاع الاقتصادية والاجتماعية والسياسية التي تحيط ببلد معين.

    تؤكد مجموعة هذه العلاقات الاقتصادية والسياسية أن بلادنا تمر بفترة معينة من مرحلة الثورة الوطنية الديمقراطية. وهذا يعني فيما نحن بصدده، أن هناك قوى اجتماعية وطبقية مختلفة ذات مصلحة موضوعية في الفترة الراهنة وفي تحقيق أهداف الثورة. هذه القوى محددة في الطبقة العاملة وجماهير المزارعين والفئات الوطنية والتقدمية من البرجوازية الصغيرة والأقسام المنتجة من الرأسماليين الذين لا يخضعون لقوى الاستعمار القديمة والحديثة. إن هذه الطبقات تتحالف سياسياً في إطار برنامج الثورة الديمقراطية ولكنها في نفس الوقت تختلف عن بعضها من ناحية إيدلوجيتها ونظرتها للحياة ومناهج عملها.

    تتطور الثورة الديمقراطية بنمو الوعي السياسي الاجتماعي لدى الجماهير وبرفع نشاطها وباشتراكها الفعال في توجيه أمور البلاد. والجماهير تعبر إلى هذه المواقع المتقدمة فوق جسر الديمقراطية وبإشاعتها حتى تشمل كل أوجه الحياة. إن الحرية السياسية لهذه الجماهير من حقوق في التنظيم والتعبير والنشر ومن بناء للمؤسسات الديمقراطية التشريعية، عوامل لا بد من توفرها لنجاح الثورة الديمقراطية ولقيام التحالف السياسي على أسس متينة ولضمان التطور الصحيح للحركة السياسية.

    استناداً إلى هذه السمات البارزة في تطور الثورة الديمقراطية فإن حرية التعبير أمر تحتمه حقيقة الاختلافات الإيدلوجية في هذه المرحلة التي لابد أن تجد منافذ لها. وحقيقة أن التحالف السياسي نفسه يقوم بين فئات وطبقات مستقلة رغم وجود البرنامج المشترك بينها.

    إننا نعالج وضع الصحافة في هذه الفترة من الثورة الوطنية الديمقراطية كجزء من حرية التعبير الإيدلوجي والسياسي للجماهير صاحبة المصلحة في الثورة الديمقراطية، فنرى أنه:

    لابد من فتح المنافذ والأبواب أمام الجماهير والطبقات صاحبة المصلحة في الثورة الديمقراطية للتعبير عن ذاتها ولإنشاء مؤسساتها الفكرية. وكشيوعيين-- نناضل من أجل إنجاح الثورة الديمقراطية ثم الانتقال للاشتراكية-- نرى أن الطبقة العاملة والجماهير الكادحة لابد لها من هذه الحرية لكي تستطيع انجاز الثورة الوطنية الديمقراطية ولتبني تحالفها المتين، ولتنتقل بالبلاد صوب الاشتراكية. ولهذا فحرية هذه الجماهير في النقد السياسي ونشر فكرها وخاصة الماركسية اللينينية هي الضمان لإنجاز الثورة الوطنية الديمقراطية بطريقة حاسمة ولاستقبال مهام الاشتراكية فيما بعد.

    تقوم حرية التعبير السياسي على كفالة حرية النقد في إطار البرنامج الوطني الديمقراطي.

    إن احتكار السلطة للصحافة وأدوات النشر الأخرى وتحريم النشاط الديمقراطي للجماهير ومبادراتها أمر خاطئ لا يتمشى مع مقتضيات الثورة الوطنية الديمقراطية. ومهما ابتدعت الأشكال لتنظيم ذلك الاحتكار فهو يعني في نهاية الأمر قصر حرية التعبير والعمل السياسي على فئة معينة من قوى الجبهة الوطنية الديمقراطية.

    ما هو موقفنا من القرار الذي صدر حول تأميم الصحافة:

    # التقارير التي أٌعدت كنظرية تسند هذه الخطوة تعبر عن مفاهيم خاطئة بالنسبة لدور الصحافة في المجتمع الاشتراكي. هذه النظرية تعتبر أولاً المرحلة التي تمر بها بلادنا مرحلة الثورة الاشتراكية. وهذا خطأ. وهي ثانياً ترى أن النظام الاشتراكي لا يمكن أن يتحقق إلا نادراً بواسطة تحالف يقوم على أساس الجبهة. وهذا أيضاً خطأ فاحش. وهي ثالثاُ لا تدرك قضية الديمقراطية الاشتراكية. وإن افترضنا جدلاً أن بلادنا تمر بمرحلة الثورة الاشتراكية، فالعمل الإيديولوجي يوضع دائماً بين ايدي التنظيمات الطليعية للجماهير الكادحة وتوفر له الديمقراطية الاشتراكية. من المهم مناقشة هذه التقارير وإزالة تلك المفاهيم الخاطئة فيما يختص بالديمقراطية الثورية، وفيما يختص بطبيعة التحالف في هذه المرحلة الوطنية الديمقراطية. إن احتكار الصحافة بيد قسم من القوى الوطنية الديمقراطية (السلطة) خاطئ من ناحية التحالف ومن ناحية قضية الحرية للفكر التقدمي. وهو مقدمة لاحتكار العمل السياسي.

    ولهذا فنحن نعمل ونناضل لكي تكون للطبقة العاملة ولكافة الاتجاهات الثورية حريتها في التعبير وفي إنشاء صحافتها ومؤسسات نشرها المختلفة.

    # نزع القرار ملكية الصحف السيارة من أصحاب امتيازها ووضعها في يد الدولة. هناك الصحف الكبيرة المؤثرة على الرأي العام (الأيام، الصحافة، الرأي العام، السودان الجديد) والتي يملكها أفراد رأسماليون. في تقييمنا لهذا القرار نحن لا نحبس أنفسنا في إطار التفضيل بين ملكية الدولة لهذه الصحف وملكيتها لأفراد. كما أننا لا ننظر في هذه المرحلة للتأميم بصورة مطلقة معتبرين أن كل تأميم هو أمر سليم من الزوايا السياسية والاقتصادية. إن عيب تلك الصحف لا ينصب على حقيقة إنها ملك لأفراد بل أنها كانت تتجه، بصورة أو أخرى، وبمستويات مختلفة خلال عمليات الصراع الاجتماعي، وجهة تخدم مصالح متعارضة مع الثورة الديمقراطية في البلاد. إن هذا لا يمنع القول بأن الحركة الديمقراطية، في هذا الوقت أو ذاك، ونتيجة صراعات داخل تلك المؤسسات، استطاعت أن تفرض وجودها وتعبر عن مصالحها في بعض ما يكتب في تلك الصحف. هذا يرجع أيضاً إلى ضعف التكوينات الرأسمالية في بلادنا وإلى عدم حدة التعسكر الطبقي مما لم يسمح بالانفصال التام بين الصحافة والحركة الشعبية خلافاً للبلدان التي استوى تكوينها الرأسمالي.
    # إن انتقال امتياز الصحف إلى يد الدولة يجد الترحيب من هذه الزاوية ونعتبره خطوة انتقالية لوضعها في يد قوى الجبهة الوطنية الديمقراطية بوصفها التحالف السياسي الحتمي في هذه الظروف. ولكن هذا لا ينفي أنه من الممكن في هذه المرحلة الثورية أن تقوم صحف ومجلات تمتلكها شخصيات وطنية تقدمية. فمثل هذه الشخصيات التي لا تنتمي لتنظيمات سياسية يمكن أن تظهر في هذه المرحلة، ويمكن أن تنضم للجبهة الوطنية الديمقراطية. وهي ليست مستقلة عن مجموع الصراع الاجتماعي والطبقي بل منحازة إلى جانب الثورة الوطنية الديمقراطية.
    # قيام مؤسسة الدولة للصحافة يجب أن يستهدف تنظيم هذه الصحف وتطويرها وتغيير اتجاهها في طريق وطني ديمقراطي تمهيداً لوضعها في يد الجبهة الوطنية الديمقراطية. ولكن تعيينات رؤساء التحرير التي ظهرت لا تعبر عن هذه الوجهة الوطنية الديمقراطية الجديدة. فالمسألة كما أشرنا لا تقتصر على نقل امتياز الصحف من أفراد إلى الدولة بل يتعداه إلى نقل مواقع هذه الصحف إلى مراكز تقدمية في ميدان الصراع الاجتماعي والطبقي.

    # يشمل القرار تأميم مطابع تلك المؤسسات. إننا نفصل بين الإجراء الخاص بنقل امتيازات تلك الصخف إلى الدولة، وبين تأميم مطابع أفراد رأسماليين. فالإجراء الأول سياسي بحت اقتضته عمليات النضال الاجتماعي والسياسي في البلاد. أما الإجراء الثاني فلابد من إضافة عامل جديد هو العامل الاقتصادي:

    أولاً: إذا كانت هناك مطابع قامت على أساس العمالة والجاسوسية فلابد من مصادرتها بلا تعويض كإجراء سياسي سليم. هذا يتطلب بالطبع الدقة في التحقيق ومقابلة المعلومات ببعضها.
    ثانياً: بإستثناء هذه الحالة ننظر في هذه القضية من زاوية موقف السلطة من الرأسمالية المحلية. فالسلطة أعلنت موقفاً ضد الرأسماليين المرتبطين بالاستعمار ولكنها أيضاً أعلنت موقفاً لصالح العناصر الرأسمالية التي لا ترتبط به. إذا خلت أطراف هذه الرأسمالية من الارتباط بالاستعمار فلابد من اعتبارها (اي المطابع) مجهوداً رأسمالياً سودانياً، وتبقى بيد أصحابها. إننا نهتم بهذه القضية لأن ميادين الطباعة من الميادين التي نحتاج فيها إلى استثمارات الرأسماليين، ولأن هذه الصناعة ليست من المواقع الاستراتيجية في الاقتصاد السوداني مما يستلزم وجودها الآن بين يد الدولة، ولأن هذا الإجراء سيزيد من تخوف العناصر الرأسمالية وانكماشها ونحن قادمون على تنفيذ الحطة الخمسية.
    المكتب السياسي للحزب الشيوعي
    أول سبتمبر 1970
                  

08-20-2014, 09:08 AM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: عبدالرحمن أبوالحسن)

    Quote: عزيزي عماد موسى محمد
    تحياتي زاكيات
    لا أعتقد ان العلمانية ولا الليبرالية تطعنان في الدين .من ناحيتي أنا اؤمن بضروة عدم إدخال الدين في السياسة .
    نحن يجب أن نحكم بلدنا بأفضل ما في قيم التراث الإنساني كله أما الدين فمسالة إيمانية لا يتم الخلط بينها وبين السياسة.
    لاتوجد فيزياء إسلامية ولا كيمياء إسلامية ولا هندسة إسلامية رغم مشاركة علماء مسلمين في كل هذه العلوم
    والشيء نفسه ينطبق على السياسة كممارسة وعلى علم السياسة وعلى الآداب والفنون. دولة المواطنة تغنينا عن كل هذا الجدل
    وفيها يتم استقلال القضاء والفصل بين السلطة التشريعية والتنفيذية ولا نحاكم الناس بسبب معتقدهم.دولة المواطنة التي أؤمن بها
    هي اللبنة الأولى في العلمانية ولا تسيء للدين بأي قدر بل تحمي المعتقدات ولا تتدخل فيها ولوشئت نفتح بوست منفصل نناقشك فيه هناك
    حول هذه الأمور وتجدني على خلاف معك فأنا يا سيدي علماني لكنني أرى عدم طرح العلمانية بهذا الشكل الفج الذي يقوم به البعض في النظر
    إليها باعتبارها مذهباً معادياً للدين. حسبنا منها الآليات التي تقود إلى فصل السلطات وتقود إلى دولة المواطنة وبعدها تنطلق بلدنا في البناء والتنمية
    ورد المظالم سعياً نحو دولة تتحقق فيها العدالة الاجتماعية في الأفق المنظور لأجيالنا .
    وعلى الاجيال المقبلة أن تفكر وفق المعطيات التي تستجد والتي لا نراها. أنا لا يهمني ما هو معتقد المواطن بقدر ما تهمني استقامته
    ونزاهته واستعداده للمساهمة في جعل وطننا مكاناً يمكن العيش فيه بطمانينة ورفاه.
    وليستعن هذا المواطن في هذه القيم بقدراته الروحية الدينية أو باستنارته وثقافته سيان فلا فرق عندي.أما معتقده أياً كان فحسابه عند رب غفور
    .
    الأديب د. بشرى الفاضل
    سلام الله عليكم

    Quote: لا أعتقد ان العلمانية ولا الليبرالية تطعنان في الدين

    ليس مِن شكّ -د. بشرى - أن العلمانية والليبرالية تحويان نقاط اصطدام ومناقَضَة
    لا حصر لها-بالدين الحق...يشهد بهذا تعريفهما، ومفهومهما ومنطوقهما، وواقعهما
    وحالهما، وردود أفعالهما تجاه الدين...ولايبرر هذا أنهم-كدول ديمقراطية-يعتبرون أن الإسلام
    دين محترم مثل سائر الأدين!! سواء بسواء..لكن لا ننسى أنهم لايسمحون له بان يمارس دوره الذي
    من أجله أثنزِل: ألا وهو أنه دين يلبي حاجات جميع أوجه الحياة: تشريعاً وقضاء وحُكم وسياسة وأحكاما
    واقتصادا....إلخ
    والموضوع طوييل وذو شُعَب ومسارب مختلفة ربما يخرج من الحوارات فيه "لبن" الحقيقة الخالص من
    "فرث" و"دم" تنظيرات القومالذين تشابَه عليه البقر..ولكن مسلّمات منظّري العلمانية الغربيين نفسها اهتزت
    بعد أحداث سبتميبر ودفعت بعض العقلاء منهم لدعوة العلمانيين لمراجعة مواقفهم
    كان منها تلك الصرخة التي أطلقها ديفيد بروكسي في "البرية" العلمانية فلربما تكون قد أثمرت
    نفعا..والرجل ضليع وفصيح..وهذه بعض كلماته مترجمة من الأصل الإنجليزي:
    "إن من الواضح الآن بأن نظرية العلمنة هذه غير صحيحة؛ فالجنس البشري لا يصبح بالضرورة أقل تديناً
    كلما أصبج أكثر غنى، أو أفضل تعليماً. إننا نعيش اليوم في ظل واحدة من أعظم فترات التقدم العلمي،
    وتخليق الوفرة، وفي الوقت نفسه فإننا في قلب الازدهار الديني.
    إن الإسلام يموج بالحركة. واليهودية الأرثوذكسية تنمو في الأوساط الفتية من المجتمع، وإسرائيل تزداد
    تديناً كلما أصبحت أكثر غنى. والتنامي في المسيحية يفوق كل الأديان الأخرى. لقد نشرتْ هذه المجلة (
    مجلة أتلانتك منثلي) مقالاً في عام 1942م كان عنوانه: "هل سوف تنجو الكنيسة المسيحية من الاندثار؟"
    والحال أن ثمة الآن بعد ستين سنة من نشر المقال بليونين من المسيحيين في العالم، وبحلول 2050 فإن
    العدد وفقاً للتقديرات سيصبح ثلاثة بلايين. وكما يلاحظ فيليب جينكينز أستاذ التاريخ والدراسات الدينية
    في جامعة بنسلفانيا، فإن أكثر الحركات الاجتماعية التي شهدها عصرنا نجاحاً ربما تكون حركة الـPentecostalism
    (راجع مقال"المسيحية التالية" في عدد أكتوبر من مجلة أتلانتك). فقد تحققتْ لها البداية في لوس أنجلوس منذ حوالي
    القرن، والآن يعتنقها 400 مليون من الناس -وهذا الرقم وفقا لما يقوله جينكينز ربما يبلغ المليار عند حلول منتصف القرن-.
    بالإضافة إلى ذلك، فإن الطوائف الدينية، التي ترفض تبني العلمنة، هي الطوائف الأسرع نمواً، بينما تستمر في الذبول والاضمحلال
    تلك التي تحاول أن تكون عصرية(modern). وإن الصيغ المثيرة من المسيحية، والصيغة المقاومة للحداثة من الإسلام هي التي تنمو
    وتزدهر. إن تعداد المسيحيين في أفريقيا، الذي كان يبلغ 10 ملايين تقريباً في عام 1900م، والذي يبلغ الآن حوالي 360 مليوناً؛
    من المتوقع له أن يبلغ في عام 2025م: 633 مليوناً، مع سيطرة للمجموعات الإنجيلية المحافظة. إن الكنائس في أفريقيا تغدو أكثر
    نفوذاً من العديد من الكيانات القومية، مع ما ينشأ عن ذلك من آثار، الجيد منها والرديء.
    إن العلمانية ليست هي المستقبل؛ إنها رؤية الأمس الخاطئة للمستقبل. هذا الإدراك يدفع بنا نحن العلمانيين في طور التعافي إلى
    محلات بيع الكتب، أو المكتبات العامة، في محاولة يائسة لاكتشاف ما الذي يحدث في العالم. إنني أشك أني الوحيد، الذي وجد نفسه
    بعد الحادي عشر من سبتمبر يقرأ طبعة ورقية (غيرمجلدة) من القرآن، والتي كانت قد أُحضرتْ من بضع سنين خلت، في تلائم مع سمو المبدأ،
    ولكنها في الحقيقة لم تُفتح قط، وربما لستُ الوحيد الذي يتعمق الآن في دراسة تعاليم أحمد ابن تيمية، وسيد قطب، ومحمد بن عبد الوهاب.

    إن عملية التشافي من العلمنة تحتاج إلى ست خطوات:

    أولاً عليك أن تقبل حقيقة أنك لست المعيار أو النموذج.
    إن المؤسسات الغربية والجامعات ترسل مجموعات الباحثين من أجل أن تدرس وتشرح ظاهرة الحركات الدينية،
    ولكن -وكما أشار إلى ذلك
    عالم الاجتماع بيتر بيرجر-
    فإن الظاهرة التي تحتاج حقاً إلى تفسير؛ إنما هي عادات أو سلوكيات أساتذة الجامعة الأمريكان، ويجب
    على المجموعات الدينية أن تكون هي من يرسل الباحثين؛
    لمحاولة فهم: لماذا تُوجد مجموعات ضئيلة من البشر في العالم، لا يشعرون بالحضور المستمر للإله في شئون
    حياتهم، ولا يملئون أيامهم بالشعائر والصلوات التي تهيؤهم للاتصال بالنبوءة والحدس، ولا يؤمنون بأن رغبة
    الإله يجب أن تشكل حياتهم العامة.
    حالما تقبل هذا –وهو يشبه تفهم أن الأرض تدور حول الشمس والعكس بالعكس- فإنك تستطيع أن تبدأ رؤية الأشيا
    ء بطريقة جديدة.

    الخطوة الثانية في اتجاه الشفاء تتضمن التصدي للخوف.
    لبضع سنوات بدا أننا كنا جميعاً نتجه نحو نهاية حميدة للتاريخ، ربما كان السأمُ فيها أحدَ أعظم مخاوفنا.
    لقد فازت الديمقراطية الليبرالية بيومها الموعود. ونعم، تَوجَّب علينا أن نتناقش حول العولمة وعدم المساواة،
    ولكنها كانت مفاهيم مادية وتعيسة.
    أما الآن فنحن ننظر إلى المصادمات الأساسية للعقيدة، وإلى الحالة المروِّعة حقاً –على الأقل في نصف الكرة الجنوبي-،
    التي تُذَكِّر بالعصور الوسطى، مع حكوماتٍ واهنة، وجيوشٍ من المبشرين، وصراعٍ ديني عنيف.

    الخطوة الثالثة: أن تصبح غاضباً.
    أنا الآن أعاني انزعاجاً مفرطاً بسبب الأصوليين العلمانيين، الذين هم راضون ببقائهم متجاهلين للتحولات الهائلة،
    التي تحدث من حولهم في كل مكان. إنهم لا يتعلمون أي شيء عن الدين، داخلَ بلادهم وخارجَها. إنهم لا يعرفون من يكون
    تيم لاهاي وجيري بي جينكينز، حتى وهذان هما المؤلفان، اللذان باعا 42 مليون نسخة من كتبهما! إنهم ما زالوا لا يعرفون
    ما الذي جعل من عيد الخمسين عند المسيحيين عيد الخمسين (بإمكانك أن تعبر داخل غرفة من غرف الأخبار الأمريكية، وتسأل هذا
    السؤال، وستجد أن الناس الذين قد يكونون قادرين على الإجابة؛ هم ربما السكرتارية، أو موظفو الأمن). إنهم ما زالوا لا يعرفون
    عن ميشيل عفلق، القومي العربي الروحاني، الذي كان المرشد الروحي لصدام حسين. إن زخات نياجرا الاتقاد الديني هذا الشلال العظيم،
    تنهمر من حولهم، بينما يقفون بُلداءَ، ومُتَيَبِّسين، في كهفٍ حقير من ضيق أفق التفكير، والكثير منهم صحفيون، ومحللون سياسيون، إنما
    يُدفَع لهم من أجل مواكبة هذه التغيرات.

    الخطوة الرابعة في اتجاه الشفاء، تكون بمقاومة دافع البحث عن تفسيرات مادية لكل شيء.
    خلال القرون، عندما تبدّت العلمنة، بصفتها موجةَ المستقبل؛ طوّر المفكرون الغربيون نماذج لعلم اجتماعٍ، مُقْنِعٍ بصورةٍ استثنائية. فقد
    شرح ماركس التاريخ عبر صراع الطبقات، وشرحه اقتصاديون آخرون من خلال تعظيم الأرباح والفوائد، واستخدم أساتذة الشئون الدولية،
    مبادئَ صراع المصالح، ونظريةَ اللعب؛ للتنبؤ بالتفاعلات بين الأمم.
    كل هذه النماذج مغرية، وصحيحة جزئياً. وهذا البلد (أمريكا) يستمر في بناء مؤسسات قوية من أمثال قسم الشئون الخارجية، والسي آي
    إي، التي يستخدمها لتطوير سياسات ذات مغزى. ولكن ليس ثمة أي نموذج من هذه النماذج يستطيع أن يأخذ في الحسبان، وبصورة ملائمة،
    الأفكارَ والدوافعَ والتصرفاتِ الدينية، لأن التوقد الديني لا يمكن قياسُه ولا تنميطه. إن الدوافع الدينية لا يمكن أن تفسر بتحليل حدود
    الكسب والخسارة.
    لقد كان محللو السياسة المدنية، عبر السنوات العشرين الماضية، يفكرون بجد في الوظائف والأدوار، التي يلعبها الدين والخصائص
    الشخصية في الحياة العامة. إن نخب سياستنا الخارجية هم متأخرون عنها بعقدين من السنين على الأقل. لقد استمروا لشهور يتجاهلون
    قوة الدين، وحينها عندما اصطدموا مع أمرٍ لا مفر من كونه دينياً، كالثورة الإيرانية، أو طالبان، بدؤوا يتحدثون عن الحماس والتعصب
    الديني، اللذين أصبحا، وبصورة مفاجئة، يفسران كلَّ شيء. وبعد بضعة أيام من هز الرؤوس الرافضة للمتعصبين؛ عادوا إلى تحليلاتهم
    العلمانية
    المعتادة. إننا حتى الآن لم نملك –مع حاجتنا المؤكدة- نموذجاً للتحليل، يُحاوِل أن يدمج العاملَ الروحيّ، والعاملَ المادي معاً.
    يجب على العلماني المتعافي، أن يقاوم إغراء معاملة الدين بصفته مَعْبراً أو قناةً مجرَّدة لدوافع اقتصادية مقاوِمة. على سبيل المثال:
    نحن غالباً ما نقول: إن الشبان العرب الذين لا يملكون إمكانياتٍ لائقة؛ يتحولون إلى الإسلام الثوري. إن هناك بشكل واضح بعض الحقيقة في
    هذه الرؤية، ولكنها ليست كل القصة: فلا أسامة بن لادن، ولا محمد عطا -على سبيل المثال- كانا فقيرين أو مقموعين. ومع ذلك فإن من
    المحتمل تشييد نظريات، تشرح اتجاههما الراديكالي بصفته نتيجةً لتوحدهما، أو لأشياء أخرى من عوامل التحليل العلماني، مع أن الذي يقدِّم إدراكاً أفضل،
    هو الاعترافُ بأن الإيمان مصدر القوة، بصورة مستقلة، وربما أقوى من أي استياء اقتصادي.
    إن الكائنات الإنسانية تتوق إلى حكم الصلاح والاستقامة، وإلى عالم الإنصاف، أو عالمٍ يعكس مراد الإله، وفي كثير من الحالات، وعلى الأقل
    بمقدار مشابه في القوة، لاشتياقها إلى النجاح أو المال. وإن التفكير في هذا التوق؛ يعني التحرك بعيداً عن التحليل العلمي، والدخول إلى ممالك الحكم الأخلاقي.."
    على كل حال ..بقية النقاط سنأتي عليها ريثما نجد متّسعاً ويُسرا..
    مع خالص الشكر
                  

08-20-2014, 09:55 AM

احمد الامين احمد
<aاحمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-06-2006
مجموع المشاركات: 4782

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: عماد موسى محمد)

    تحية كمال عباس وشكرا على الرد والتحية كذلك للدكتور بشرى الفاضل وهو أستاذنا فى أكثر من مجال
    **
    يامصطفى مدثر بشرى الفاضل ليس من النوع الذى يحجر على الأخرين الكتابة ويحدد لهم مايكتبون
    ***
    ألحق يا بشرى!
    بوستك دا كان تمكن منه السياسيون أصحاب الاقتباسات الجاهزة
    واللهي ما تلم فيه تاني مع احترامي لشهيتهم العجيبة في تذكر
    وجبات قديمة ومعها تحلياتها مع تمنيات، أنا متأكد انها صادقة،
    بهضم عاجل! ولكن الموضوع دا لا علاقة له بالسياسة ولا بالدين!
    *****
    الإقتباس أعلاه لمصطفى مدثر !!
    1- لست سياسيا ولست من أصحاب الإقتباسات الجاهزة .
    2- شكرا على أحترامك لشهيتنا العجيبة فى تذكر وجبات قديمة .
    أنت يامصطفى لست صاحب البوست ولا صاحب المنبر لتحدد علاقة مداخلة بالسياسة والدين
    نحن احرار نكتب مانشاء (إن تجاوزنا الحدود فى الكتابة حسب لوائح المنبر سوف يوقفنا بكرى صاحب المنبر )
    أكرر التحية لأستاذنا بشرى الفاضل الذى يتسع صدره للحوار دون إملاء و لايحجر عليناالقول
    يامصطفى الذى يحجر القول ويشطب البوستات والمداخلات ويطرد أصحابها من المنبر ويصفههم بعدم (فهم اللغة العربية ) هو حسن موسى أو الشريف الماركسى ( كما لقبه مصطفى البطل ) حين تعامل معك شخصيا
    وحذف لك بوست عن صديقك الروائى والكمنجاتى طه جعفر لانه من الشخصيات غير المرغوب فيها فى ذاك المنبر مثله ومحسن خالد وعادل عبدالعاطى والكثير من المختلفين فكريا مع ذاك الموقع ..
    معذرة دكتور بشرى وهذه مداخلتى الأخيرة هنا
    ويامصطفى مدثر تركنا لك البوست وأكتب ما تريد .
                  

08-20-2014, 01:32 PM

mustafa mudathir
<amustafa mudathir
تاريخ التسجيل: 10-11-2002
مجموع المشاركات: 3553

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: احمد الامين احمد)

    سلام وتحية
    الاستاذ أحمد الأمين
    أنت بالذات ذهابك حضور للمعقولية!
    أنا متابعك من زمن لا هم لك سوى اعادة نبش قضايا ماضوية
    أو مايوية وتشيل وترص في السلبيات ناسياً أن هذ مهمة لا تكتمل
    لأسباب علمية. وأنت بقدر عدائك لتسلط صاحب الوجدان الملتبس
    تنطلق فيك نارية ضد التقدم وضد الحزب الشيوعي السوداني
    ولا يبدو أنك ستنفع معهم في صلح. فجميل أن تختار عدم الكتابة
    في مواضيعهم!
    معليش يا بشرى
    ياخي انت سبت الحزب وأعلنت أنك مسلم كأنما نحن مجوس
    ولم يعد لك ما تدافع عنه فيما يخص الانسان الشيوعي ولكنك
    بالتأكيد مقبول في كل الأحوال لأنه ومن زاوية لا يراها أحد
    رأيك لن يخلو من حكمة وخبرة وطرافة. فأعذرني ان حملت
    على أحمد الأمين أحمد فهو لا يؤمن جانبه على الاطلاق ويستلذ
    من تصوّر نفسه كقصّاب يسلخ عجلاً شيوعياَ
    وان عاد عدت بشنطة الشتائم. أنا ورايا ايه؟
                  

08-20-2014, 03:15 PM

Bushra Elfadil
<aBushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: mustafa mudathir)

    Quote: ياخي انت سبت الحزب وأعلنت أنك مسلم كأنما نحن مجوس
    ولم يعد لك ما تدافع عنه فيما يخص الانسان الشيوعي ولكنك
    بالتأكيد مقبول في كل الأحوال لأنه ومن زاوية لا يراها أحد
    رأيك لن يخلو من حكمة وخبرة وطرافة.

    عزيزي مصطفى أنا لم اعلن عن نفسي مسلماً الآن. أنا كنت مسلماً طوال عمري.إسلام العجائز. إسلام أهلي . وفيما يتعلق بالنقاش حول العلمانية وغيرها أعتقد أن الجدل حول هذا الأمر لايفيد. نحن يجب أن نعتمد لبنة بسيطة وعملية اسمها المواطنة لا تفرق بين دين ودين ولا بين رجل وامرأة ولا عرق وعرق نحن سودانيون فحسب ويجب ان نبني دولة للكل لا هامش فيها ولا مركز. كلها مركز.هامشها مركز، ببناء المدن السودانية كما ينبغي واختيار عاصمة بديلةوترك العاصمة لأهلها لتصبح عاصمة ثقافية. ولتذهب كل مشروعات الجدل حول الهوية إما لمقاعد الدرس أو لمزبلة التاريخ! أنا أعتقد أن ما قاله الأستاذ الراحل محمد إبراهيم نقد حول الدولة المدنية هو الصحيح وإن أي حديث عن العلمانية لا طائل من ورائه وليتم في مقاعد الدرس؛ مثل صنوه عن الهوية. علينا أن نراجع كتاب الأخ كمال الجزولي "عتود الدولة" فلو كان معك أعتقد أن فيه أفكار نيرة فيما يتعلق برفضنا للدولة الدينية دون المساس بكوننا مسلمين.هذه مسالة مهمة يا مصطفى ولا يكفي أن تقول نحترم عقائد الناس وتتحدث عن الإسلام كأنك خارجه .أين تذهب بثقافتك الإسلامية؟هذا سيجعلك تفني عمرك كله تدافع عن نفسك في جدل لاطائل من ورائه.
    يا مصطفى أنا لا أحجر على أحد أن يحل سؤال الفلسفة الأول عن علاقة الكائن بالكون بطريقته. لكن فليكن ذلك مسألة تخصه وحده وألا يشغل بها المجتمع ؛ وعلى هذا الشخص بالنظر - لمجتمنا الكبير شبه الأمي- أن يقصر الجدل فيها فقط في مقاعد الدرس أي بين المتعلمين في ندواتهم الفكرية لا طرحها في الشارع العام بهذه الطريقة الفجة التي لا تحترم الناس ،التي يقوم بها البعض في هذا المنبر، وهو منبر عام فهذه الطريقة تعيق العملية السياسية في بلادنا برمتها.

    (عدل بواسطة Bushra Elfadil on 08-20-2014, 08:16 PM)

                  

08-20-2014, 03:31 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17141

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: Bushra Elfadil)

    كتب الأخ مصطفي مدثر
    Quote: ألحق يا بشرى!
    بوستك دا كان تمكن منه السياسيون أصحاب الاقتباسات الجاهزة
    واللهي ما تلم فيه تاني مع احترامي لشهيتهم العجيبة في تذكر
    وجبات قديمة ومعها تحلياتها مع تمنيات، أنا متأكد انها صادقة،
    بهضم عاجل! ولكن الموضوع دا لا علاقة له بالسياسة ولا بالدين!
    فمَن كان يعبد فلان ففلان خلى الحزب ومن كان يعبد علان فعلاّن
    طلع أفكّه من ماجيلان الذي وصل الهند بالصدفة ووجد عندها بهارات.
    علاّن للمجّهزين الاقتباسات لم يكن ملحداً من أصله!
    زول سليل اسلامنا اللذيذ داك! حيث ياخ معقول تقطع راس زول ولا
    قاضي ولا محامي ولاجريمة حتى! اسلام أهلنا عليّ الطلاق كان
    بينافس الإلحاد ذاتو وكان ممكن يوديهو ليك يلعب في الليق!
    يا بشرى لو زولك دا إتأخر من المبارزة لغاية بكرة الصباح عليك
    الله قوم طوالي أقفل البوست دا!
    أولا عن شخصي أتحدث -مداخلاتي الأولي في هذا البوست كانت عبارة عن قبسات فكرية ولجت في صميم الموضوع !
    ثانيا ومع إحترامي لحقوق الاخريين في التداخل والتعبير الا أني هنا أعبر عن نفسي وأقول :شخصيا لا أحب تعمد تجاهل من يوجه لي خطابا بصورة مهذبة لذا قمتبالرد علي السيد: عمادموسي فيما يتعلق بالأستاذ محمود والذي جاء ذكره في معرض مقارنة مع محسن خالد وكان لابد لي من الرد والتوضيح ودفع فرية تحريض الجمهويين لمايو ضد السلفيين وهنا عقد مقارنة بين موقف الجمهوريين والسلفيين من مايو
    ثالثا وهنا تداخل أحمد الامين ظنا منه أني حصرت تأييد مايو علي الجمهوريين والسلفية وأستبعدت الآخريين فقلت له
    Quote: ياعزيزي أحمد الامين أنا لم أكتب عن مواقف ومشاركة القوي السياسية في مايو بشكل عام وإنما حصرت الامر في الجمهوريين علي الرغم من أنهم لم يشاركوافعليا في مؤسسات مايو ومواقف السلفية من مايو فهي مقاربة ومقارنة إقتضاها سياق الحوار
    .......
    وختاما وهكذا تري أن مساهمتي في متن البوست كانت فكرية وأعتقد أنها تضيف وتغني موضوع البوست أما ردودي في هامش البوست فقد إقتضاها سياق الحوار وأسئلة وملاحظات الاخوة- مكرها في هذا لابطل!!- ومع هذا نبهت أحدهم بقولي
    وعموما
    Quote: أكتفي بهذا فالمقام لايسمح بالحديث خارج موضوع البوست أو حرفه عن مساره إحتراما لمفترعه الاستاذ بشري الفاضل والقاري المتابع فلكل مقام مقال

    كلامك يا أخ مصطفي جاء جارحا وصادما ولم يراعي السياقات والظروف التي جاء فيها التداخل ولا الـطبيعة التفاعلية للمنبر وضرورة الرد والتعقيب حتي وإن بدأ عرضة برة الدارة !!

    (عدل بواسطة كمال عباس on 08-20-2014, 03:43 PM)

                  

08-20-2014, 05:06 PM

الصادق اسماعيل
<aالصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 01-14-2005
مجموع المشاركات: 8620

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: كمال عباس)

    مصطفى مدثر

    جيت تكحلها عميتها يا فردة

    وأحمد الأمين وكمال عباس لا وصاية عليهما

    والحزب الشيوعي ليس فيه ملحدين

    والزارعنا في البورد دا غير بكري ابو بكر اليجي يرفدنا

    ولا نامت أعين المثقفين



    ولي بشرى الفاضل

    الموضوع دا غير حيضرك ما حيعمل ليك شئ

    دي وجهة نظري الضعيف ومجرد رأى (بس)
                  

08-20-2014, 05:25 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: الصادق اسماعيل)

    يا الصادق اسماعيل ... رأيك مثل رأي نور تاور وآخرون ...

    دكتور بشرى يتعرض لحملة تشنيع منتظمة من عادل عبدالعاطي ... الذي يطلق اتهامات غير لائقة ... تدخل في صميم حالة دكتور بشرى الشعورية (كالحسد) أو الروحية (كالإلحاد) أو النفسية (كالجبن) ... ويجب الرد على هذه الإتهامات غير المؤسسة والمفتقرة لحدود أدب الحوار ....

    واعتقد أن تناول دكتور بشرى للمسألة هنا عقلاني وموضوعي ويبتعد عن المهاترة ويرد على الإتهامات كما يجب وأكثر ...

    بل وهاهي الأفكار الجديدة تينع في هذا المفترع الذكي والمحترم ...

    أمشي شوف سيدنا إلياس بى هناك بيهبب في شنو

    بشرى الفاضل تاني جاب سيرة البحر أو في سيرة الحسد والتناقض والتزوير ..



    ... المهم ...
                  

08-20-2014, 06:45 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    Quote: ياخي انت سبت الحزب وأعلنت أنك مسلم كأنما نحن مجوس
    ولم يعد لك ما تدافع عنه فيما يخص الانسان الشيوعي ولكنك
    بالتأكيد مقبول في كل الأحوال لأنه ومن زاوية لا يراها أحد
    رأيك لن يخلو من حكمة وخبرة وطرافة. فأعذرني ان حملت
    على أحمد الأمين أحمد فهو لا يؤمن جانبه على الاطلاق ويستلذ
    من تصوّر نفسه كقصّاب يسلخ عجلاً شيوعياَ
    وان عاد عدت بشنطة الشتائم. أنا ورايا ايه؟

    !!!
    لا أدري بأي معيار تم قبول دون قبول؟!!!
    المعيار..المعيار!
    الغريبة أحمد الأامين دا والله منذ أن رأيته ارتحت له
    تهذيب..أدب..فهم..احترام..وكمان رأيه
    Quote: لن يخلو
    من حكمة وخبرة وطرافة

    والله حسيبه
    العيار يا جماعة..وين بالله خيط محمد إي سليمان؟!

                  

08-20-2014, 07:09 PM

Bushra Elfadil
<aBushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: عماد موسى محمد)

    عزيزي الصادق اسماعيل
    أنت هنا خاطبتني قائلاً:
    (الموضوع دا غير حيضرك ما حيعمل ليك شئ
    دي وجهة نظري الضعيف ومجرد رأى "بس" )
    ******
    هل تقصد وجهة نظرك الضعيفة؟ولو كانت ضعيفة فلم طرحتها؟ يضرني كيف؟ أنا فتحت بوست للرد
    على تهجمات عادل غير الموضوعية في نظري عليّ. ولايمكنني الرد هناك لأنني لا اتداخل في بوست "يحيى بن زكريا.."
    ومن رأيي ألا يتداخل الجميع هناك لأسباب قلتها سابقاً.
    أنا لم أقل قط إن محسناً مجنون وعادل عبدالعاطي يكرر هذه الكلمة ويتهمني بانني قلتها ويكرر ذلك حد السماجة.
    أنا هنا ردتت على إساءاته وعلى نفي هذه التهمة القائلة بأنني قلت إن محسن مجنون.
    أعتقد بأن من يطلقون على المرضى النفسيين أو العصبيين (أنفسهم) مجانين أشخاص متخلفون ناهيك عن أن يطلقونها على الأسوياء
    أو على من لم يقل طبيب مختص بأنهم مصابون بمرض عصبي أو نفسي .لا حظ كلمة (أنفسهم) الواردة هنا ضرورية حتى لا يتهمني أحد
    بالإساءة لشخص ما بسبب عدم الفهم .

    (عدل بواسطة Bushra Elfadil on 08-20-2014, 08:02 PM)

                  

08-20-2014, 08:55 PM

الصادق اسماعيل
<aالصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 01-14-2005
مجموع المشاركات: 8620

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: Bushra Elfadil)

    Quote: تقصد وجهة نظرك الضعيفة؟ولو كانت ضعيفة فلم طرحتها؟ يضرني كيف؟ أنا فتحت بوست للرد
    على تهجمات عادل غير الموضوعية في نظري عليّ. ولايمكنني الرد هناك لأنني لا اتداخل في بوست "يحيى بن زكريا.."
    ومن رأيي ألا يتداخل الجميع هناك لأسباب قلتها سابقاً.
    أنا لم أقل قط إن محسناً مجنون وعادل عبدالعاطي يكرر هذه الكلمة ويتهمني بانني قلتها ويكرر ذلك حد السماجة.
    أنا هنا ردتت على إساءاته وعلى نفي هذه التهمة القائلة بأنني قلت إن محسن مجنون.
    أعتقد بأن من يطلقون على المرضى النفسيين أو العصبيين (أنفسهم) مجانين أشخاص متخلفون ناهيك عن أن يطلقونها على الأسوياء
    أو على من لم يقل طبيب مختص بأنهم مصابون بمرض عصبي أو نفسي .لا حظ كلمة (أنفسهم) الواردة هنا ضرورية حتى لا يتهمني أحد
    بالإساءة لشخص ما بسبب عدم الفهم .


    د. بشرى

    سلام

    إنت ما حتقدر تجاري عادل عبد العاطي وعادل حاد ومتطرف في خصومته، وحيظل يلوكفي الموضوع بتاع "الحسد" دا لسنين قادمات، وإنت ما حتستمر في الموضوع دا للرد للأبد، وهنا إنت حتخسر لأنك هنا كأديب يتوقع الناس منك أدبك وإنتاجك المتنوع والمعارك الإسفيرية الهنا دي حتضرك لأنه المنبر دا ما قايم على الحوار الموضوعي، بل قاليم على تفتيش النوايا، عشان كدا ردودك دي بندق في بحر، وأي حبة حيتعمل منها قبة.

    وأنا لمن إنت اتكلمت معاك في البوست الأول قلت ليك إنت كأديب مفروض تكون متسامح مع (شطحات) المبدعين وإنت لجأت لنوع من التشخيص وإنت ما متخصص وعندك خلفية خصام مع محسن.

    أها عادل عبد العاطي حيدور بتشخصيك المستعجل هناك بأنه الموضوع حينتهي ب Delusion Grandiose لمحسن، وأنا شخصياً ما بلعتها إنك خايف على محسن وقلت ليك دا حسب قراءتي.


    وأنا بقول ليك الكلام وأنا من أشدّ المعجبين بقصصك وأحفظ منها مقاطع كاملة، ولكن لم استطع أن أقرأ بوستك ومداخلاتك في موضوع (كنيسة محسن المزعومة) غير إنه تصفية حسابات للخلافات القديمة.

    وقلت ليك هنا إنها دي وجهة نظري (الضعيف) والضعيف دي راجعة للموضوع ككل، والضعف ناتج من أن الموضوع وجهات نظر وقراءات محكومة بخلفيات موجودة أمامنا.


    ولتسهيل الموضوع، أنا قريت روددك في موضوع كنيسة محسن وربطته بطريقة إدارتك لخلافك مع محسن وما قدرت أقرأه بمعزل عن (الشكلة).

    الضعف نابع من إنه في قرايتين واحدة بتقول (والله دكتور بشرى شفقان ومقلق على محسن) ودي قراية مشروعة بظاهر المداخلة.
    وفي القراية التانية المربوطة بمجمل الشكلة، ودي أنا قريت بيها الموضوع ولأنها تفتقر للأدلة القوية قلت (من وجهة نظري الضعيع) للموضوع برمته.

    بالنسبة لموضوع "الحسد" ففيه من الضعف ما في قراءاتي أعلاه، وعندما يقول لك شخص أنك حاسد فهو لن يثبت ذلك ولن تثبت أنت عكسه (فلا هو اطلع على ما في نفسك ولا أنت تستطيع أن تؤكد أن ما تقوله عن نفسك هو الصحيح فهو (خبر) في النهاية).

    موضوع الجنون جاء من إعطاءك وصف لما حدث لمحسن وأعطيته اسمه العلمي وفي معركتك مع عادل عبد العاطي لن تستطيع تجاوز هذه النقطة، وخصوصاً بعد مداخلات عديدة (من ضمنها محمد قرشي).

    أنا في النهاية لا أحجر على أحد أن يقول رأيه، وأنا أقول رائي) ولا اهتم إن شابه رأي أحد من الناس أو وضعني أحد مع بقية، ففي النهاية محسن ليس صديقي بل تعرفت عليه هنا في هذا المنبر ولم اقابله وتكلمنا مرة واحدة في التلفون، وألتقينا مرة واحدة في جامعة الجزيرة ضمن آخرين، وأنا أرى أن ما يكتبه محسن هو رواية، هكذا أراها، وكون أنه مصدق أنه نبي فهذه ليست المرة الأولى في التاريخ أن يدعي احدهم النبوة ولن تكون الأخيرة، وما دام أنه يقول أنه ليس مريض نفسي فليس هذا من شأن أحد من الناس.

    وتبارك يقول أنه ينصح اصدقائه، خلاص الكرة في ملعب اصدقائه ولكن ما يكتبه هنا ممكن الرد عليه فالناس تصدق أن هناك قيامة وهذا مشترك بين من يكذبونه، وطوائف باكملها تؤمن بالتناسخ (والعالم يستقبل ويحتفي بالدلاي لاما وهو عبارة عن شخص تقمصته روح اخري لتستمر في الحياة).


    وفي النهاية يا دكتور بشرى دي وجهة نظري وربما أكون مخطئ وربما أكون مصيب وطرحتها هنا برغم ضعفها لأنك فتحت الموضوع للنقاش في هذا المنبر العام
                  

08-20-2014, 10:09 PM

Bushra Elfadil
<aBushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: الصادق اسماعيل)

    عزيزي الصادق اسماعيل
    تعرف واحدة واحدة
    فيما يتعلق بانصرافي عن مثل هذه المناقشات لأدبي أشكرك لكن من قال إن أدبي يمكن صناعته في فاكوم ؟مثل هذه المناقشات تنفعه ولا تضره.أنا في هذه الأيام التي اشارك فيها فيها بهذه البوستات أنقح في رواية لي بعنوان سيمفونية الجراد أوقفتها منذ عام 2001 لأنشر غيرها قصص وشعر وغيره وأكتب في الوقت نفسه رواية بعنوان تعيسة .وأنقح كتاب مقالات في النقد الادبي 112 مقالة أرسل لي الناشر غلافه .وبالطبع البوستات لا تصرفني عما اعمل فيه.
    ثانياً عادل اشار إلى انني زورت كلام محمد قرشي عباس وكان محمد قرشيي عباس قال إن محسناً كان لفترة من الوقت يرى رؤى في صحوه ومنامه.وانا قلت إن محمد قرشي عباس قال غن محسن يرى صوراً فما الفرق بين الرؤى والصور؟ هل تعتقد انني زورت كلام محمد قرشي حين اصف الرؤى بالصورظ وماهي الرؤ\ى إن لم تكن صوراً؟ وهب أنني لم اذكر الكلمة بالدقة نفسها اكون قد زورت؟ الصور هي ما تراه العين او يتصوره العقل وكذلك الرؤى.فاين التزوير هنا؟
    فيما يتعلق بالديليوجن فهو الوهم وكلمة غرادنيوس تشير غلى العظمة فلو انك يا صادق قلت غنك امبراطور فساقول لك وهم بانك امبراطور وعليك ألا تصدق ذلك حتى لا تتوغل بوهمك نحو المرض الذهاني.الوهم لو صدقه صاحبه ومارس حياته على اساسه لا يلوي على شيء للأسف يا عزيزي سيقود للأمراض الذهانية. وأعراض الديليوجن الهابوغرافيا وهي الإغراق في الكتابة حد التخمة.وقد وقف في هذا على آراء مختصين أخصائيين اصدقاء .لو شئت اجيئك بغفاداتهم او اجري حوار لك معهم.
    سجلاتي مع محسن في هذا البورد لا انركها.انت شهدت فقط جزءاً منها الرجاء الرجوع لمكتبتي ومكتبته وسودانيز اون لاين وستجد العجبز كثرون كانوا على خلاف معي منعم الشاعر اسامة الخواض والكاتب عبدالحميد البرنس ايام سجالاتنا معهم ووقوفي مع عجب الفيا.فهل ترى احمل ضغائن ضدهم ايضاً بسبب السجالات او اتحامل عليهم ؟ الخلافات مع محسن في هذا المنبر تمت مناقشتها في بوستاتها المعنية وانتهى الأمر .فهل ترى حين قلت رايي في بوست محسن قبل سنتين اكون قلته بسبب ضغينة؟ لو كان الأمر كذلك لم لم اتداخل في بوست يحيى ابن زكريا الحالي وقد كثر فيه من تداخلوا ######روا من محسن؟ هل لو كنت أحمل ضد محسن ضغينة اجد فرصة افضل من هذه للسخرية مما يقول؟ عليك أن تقرا بروية منذ بوست الغرق وتنظر في مسالة كيف يبني محسن منثه الداخلي الذي يقنعه هو لكن لا يقنع احداً ممن محاوريه وستجد ان ذلك يعود للوهم الذي يعيش فيه محسن حالياص بصدق هو يصدق نفسه فيه لكن الخلل بائن لكل ذي بصيرة في الافكار.هل ىتيك بامثلة؟ لا سيقولون غنني اريد أن ابشع بمحسن لكن اترك ذلك لفطنتك.
    أنت تقول غنك تعامل الامر كرواية .محسن نفسه سيرفض ذلك اساله هل هذه رواية؟ قال لكم الف مرة هذه ليست عملاص ادبياً. وكيف تقول إن هذه رواية يا الصادق ؟كيف؟
                  

08-20-2014, 10:27 PM

الصادق اسماعيل
<aالصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 01-14-2005
مجموع المشاركات: 8620

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: Bushra Elfadil)

    دكتور بشرى

    سلام تاني

    ما ياهو عشان جنس الغلاط دا قلنا ليك الموضوع حيضرك عديل وما حينفعك، وبصراحة عادل عبد العاطي (شفت اسافير) يعني موضوع (رؤية ولّا صورة) دا ممكن ينتج بيه عشرين بوست، ويجهجك لا تكمِّل بوستك ولا تنقِّح روايتك.

    بعدين محسن دا يا حبيب طلعنّي من اتباع الشيطان عديل كدا (مش بس ما قبلان كلامي عن إنه أنا بقرأ كلامه كرواية)، يا دكتورنا أنا بقرأ من زاويتي وما بجبر عليها أي زول، وأنا ما عندي مشكلة أصلاً مع مدعي النبوة والخوارق وحاجات كتيرة، يا خي ناس (بلة الغايب) بعملوا معاهم لقاءات في التلفزيون.

    موضوع محسن أنا عندي بسيط جداً زول بيقرأ وبيحلل وبيفتكر البيعمل فيه دا صاح، في ناس قرروا إنه دا الجنون بعينه (زول صاحبي ما عضو هنا)، وفي ناس شايفنه دجّال، وفي ناس شايفنه (شاطح ومجذوب)، وفي ناس شايفنه روائي (الصادق اسماعيل) وفي ناس بيناقشه منطلق عقائدهم (أبو دية) وفي ناس شايفنه اجتهاد بتاع كاتب عادي جداً (عادل عبد العاطي). وفي ناس بيناقشوه عن مدى صحة استنتاجاته دي وبيقولوا إنه ماخدها من واحد مصر أو المصري سبقه عليها (مصطفى مدثر)، وفي ناس شايف دي اوهام وصور (د. بشرى).


    أها تعددت الرؤى فيما يفعله محسن أو ما يكتبه، ومحسن حر يعتقد إنه "يحى" أو حتى يعتقد إنّه "الله" نفسه، البضير الناس شنو؟ ولو بكرة عمل ليه حاجة مخالفة للقانون فالقانون ياخد مجراه عادي.

    عادل عبد العاطي متطرف في أي شيء بيعمله وماخد الموضوع بحدة وإتهامات للناس، يا هو دي طريقة عادل (يملاك بوستات واقتباسات لمّن تأمن) ويلت ويعجن في نفس الفكرة، وهو بيدافع عن حق محسن أن يكون ما يشاء. وافتكر نحن دي أول تجربة لينا حية في الأسافير دي مع ميلاد نبي على الهواء، فمحسن يكتب كتابته ونحن ننقاشها والشايفوه مجنون اليشوفوه والشايافه صادق برضه اليشوفوهو والشايفاه روائي برضه اليشوفو، وكل واحد يعضّد رأيه بما يراه مناسباً من أدلة.
                  

08-20-2014, 10:44 PM

Bushra Elfadil
<aBushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: الصادق اسماعيل)

    لا يا الصادق
    إنت كدا عملت محسن زي الفيل والعميان الماسك القدم قال جذع شجرة والماسك الخرطوم قال ايه والماسك كرش الفيل قال ايه والماسك الضنب قال ايه
    لا لا
    محسن يتضرر من كتابته الحالية ومن سخرية الآخرين ونقاشكم معه ويتوغل بصراحة نحو عواقب وخيمة حين يتحوصل الوهم عنده، مثل أصحاب الأرقام المعروفين.وكلهم تضرروا وهم عادة يكونون اشخاص اذكياء ويتراجع ذكاءهم بسبب الوهم هذا ولدينا صديق معروف في جامعة الخرطوم . أنت تقول رواية اقنعني فين الرواية فيها؟أين فصولها أين خاتمتها أين حبكتها؟اي رواية هذه التي تكون خاتمتها في المستقبل؟
    ومن جانبي اقول لك من جوانب الضرر أن لغة محسن البهية التي نعرفها خضت لينقص عنها وهجها وابتداعاته ( تذكر حين يقول لك المشهاد وغير ذلك من الكلمات) استقى محسن فصاحة وثراء لغوي من لغة اهله في المسكيتاب وهم اهل فاصحة لابد ومن قراءاته ومن حساسيته للغة وقدراته الذهنية فمحسن يتمكتع بذكاء خارق يمكنك أن تطلق عليب ه كلمة عبقري كل ذلك تراجع الآن وانا اقول لك ذلك من خبرتي في الالوبية حتى حس الفكاهة لديه لفكاهات احياناً باهتة ######ريته المعهودة من خصومه تراجعت واصبحت كانها اعتذارية ، لانه مشغول برسالة وهمية يريد أن تصل للناس كافة مسألة كافة دي هي الوهم بعينه.
                  

08-20-2014, 10:59 PM

الصادق اسماعيل
<aالصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 01-14-2005
مجموع المشاركات: 8620

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: Bushra Elfadil)

    Quote: محسن يتضرر من كتابته الحالية ومن سخرية الآخرين ونقاشكم معه ويتوغل بصراحة نحو عواقب وخيمة حين يتحوصل الوهم عنده، مثل أصحاب الأرقام المعروفين.وكلهم تضرروا وهم عادة يكونون اشخاص اذكياء ويتراجع ذكاءهم بسبب الوهم هذا ولدينا صديق معروف في جامعة الخرطوم . أنت تقول رواية اقنعني فين الرواية فيها؟أين فصولها أين خاتمتها أين حبكتها؟اي رواية هذه التي تكون خاتمتها في المستقبل؟
    ومن جانبي اقول لك من جوانب الضرر أن لغة محسن البهية التي نعرفها خضت لينقص عنها وهجها وابتداعاته ( تذكر حين يقول لك المشهاد وغير ذلك من الكلمات) استقى محسن فصاحة وثراء لغوي من لغة اهله في المسكيتاب وهم اهل فاصحة لابد ومن قراءاته ومن حساسيته للغة وقدراته الذهنية فمحسن يتمكتع بذكاء خارق يمكنك أن تطلق عليب ه كلمة عبقري كل ذلك تراجع الآن وانا اقول لك ذلك من خبرتي في الالوبية حتى حس الفكاهة لديه لفكاهات احياناً باهتة ######ريته المعهودة من خصومه تراجعت واصبحت كانها اعتذارية ، لانه مشغول برسالة وهمية يريد أن تصل للناس كافة مسألة كافة دي هي الوهم بعينه.



    يا دكتور
    ما عندي اعتراض على قرايتك للبعمل فيه محسن، وأنا ما عملت محسن "فيل" لكن دا الحاصل، أهو إنت بتأكد إنه وهم، زول شايفه تلفيق وفي زول شايفه جن، وفي زول شايفه كفر، وفي زول شايفه عبقرية. القرايات دي كلها مبذولة في خيط محسن، يعني أنا ما جبت جديد أنا نقلت الأنا شايفه.

    بالنسبة للرواية وكلامها عن المستقبل، أنا قلت ليهم في البوست دا إنه محسن قال كله (بمشيئة الرحمن)، يعني مش المستقبل داك الإنت بتتكلم عنه، والقصة زيها زي أي (مهدية) أو قول (رحلة بالداسار)، المانع شنو؟

    إنت بعتبر الموضوع دا (وهم)، وأنا شايف معظم الروائيين (بيعتمدوا على الوهم في بناء روايتهم)، أنا مش داير ابرر قرايتي، أنا شايف القصة دي كدا، محسن ذات نفسه ما شايفها كدا (ضيف محسن لتعدد القراءات).

    أها بعد دا كله لا أنا لا إنت على الأقل عندنا شيء غير نقول رأينا، والداير ياخد بيه ياخد بيه. ومحسن رفض (قراءتك) لما يكتبه، ورفض قراءتي أنا أيضاً، وتمسّك برؤيته هو أنه رأي الرحمن وأنه نبي.
                  

08-20-2014, 11:05 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: الصادق اسماعيل)

    Quote: وتبارك يقول أنه ينصح اصدقائه، خلاص الكرة في ملعب اصدقائه ولكن ما يكتبه هنا ممكن الرد عليه فالناس تصدق أن هناك قيامة وهذا مشترك بين من يكذبونه، وطوائف باكملها تؤمن بالتناسخ (والعالم يستقبل ويحتفي بالدلاي لاما وهو عبارة عن شخص تقمصته روح اخري لتستمر في الحياة).

    الكلام دا قبل اربعة سنين ... الآن صار الملعب ملاعب وتشتت الكرات شذر مذر كالعقد المنفرط ... ولم يعد يجدي التوسل للقلوب المتحجرة ...

    محسن الآن إنسان ينزف إنسانيته في عناد اليائس ... وانفتحت كوات عقله على بعضها البعض حتى ضاعت الفواصل بين وعيه للواقع وفهمه للحقيقة بصورتها المجردة والمطلقة ... وهو مع ذلك مثير للفكاهة ويرفع معنويات قارئه ... وأنا اتعامل مع الموضوع في هذه الحدود ... سواء كانت خطرفات وهلاويس أو ابداعات أدبية ...

    اعتقد أنه مثال حي لمآلات الهشاشة الفكرية ... وانعدام التصوّر المتّسق وغير المتناقض للكون ... بصورة تسمح بالتصالح مع الواقع وإنتاج أفكار جديدة ... وهذه كانت نقطة خلاف لي مع محسن ... منذ التفاته للمشروعات الفلسفية ("الكوشرثيا" وهلم جرا) ... بأنه يفتقر لأرضية فكرية متّسقة في عناصر تكوين بنيتها ...

    آهو ... بنتونّس ... ... وإن كان يجدي رأينا نفعًا ... فليفحص انحراف الشخصية النرجسي ... فربما وهم العظمة يستفحل عنده أكثر فأكثر الآن ... فأنا مع من لم ينقطع رجاءهم في مقدرة محسن على العودة لتوازنه المعهود ... وبالمرة يفحص الفسحة ...



    ... المهم ....
                  

08-20-2014, 11:15 PM

الصادق اسماعيل
<aالصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 01-14-2005
مجموع المشاركات: 8620

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    Quote: محسن الآن إنسان ينزف إنسانيته في عناد اليائس ... وانفتحت كوات عقله على بعضها البعض حتى ضاعت الفواصل بين وعيه للواقع وفهمه للحقيقة بصورتها المجردة والمطلقة ... وهو مع ذلك مثير للفكاهة ويرفع معنويات قارئه ... وأنا اتعامل مع الموضوع في هذه الحدود ... سواء كانت خطرفات وهلاويس أو ابداعات أدبية ...



    اهو يا دكتور بشرى

    عندك عدد واحد قراية من زاوية تانية للبعمل فيه محسن "نبي الله يحى"
                  

08-21-2014, 01:52 AM

Bushra Elfadil
<aBushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: الصادق اسماعيل)

    يا الصادق
    الشيء الذي لاتريدون ان تفهموه انت وجميع الذين يتداخلون في بوست محسن أنه بات يعتقد أن لديه رسالة يجب أن يبلغها
    وهذه الرسالة هو يتعامل معها بالجدية كلها ويصدقها تماماً
    هو يصدق أنه النبي يحيى بن زكريا وقد ولد من جديد وأن آباءه كلهم أنبياء ,ولا يصدقه في هذا أحد قط.
    هو يعتقد أن المتداخلين معه يعيقون تبليغ رسالته لذلك يصفهم بالشياطين وهو في هذا الإعتقاد صادق مع نفسه.
    هذه الحالة التي عليها محسن يكون لدى صاحبها منطق داخلي بالغ التعقيد وكلما أحس بخروقات فيه سعى لرتقها بأفكار
    جديدة أرقام جديدة أقوال جديدة نصوص جديدة إلى آخر ما يجود به دماغه الحاد الذكي للغاية ويستعين لذلك بالهابوغرافيا.
    كمثال لسد الترق هو ادرك ان الجميع لا يصدق بنبوته فوصمهم بانهم جميعهم شياطين.هكذا يستقيم المنطق لديه.
    لذلك رجاء لا تتداخلوا معه بما يؤذيه وإن كنتم تصرون على التداخل فسايروه واستمعوا له لكن الأفضل من ذلك
    أن تساعدوه كي يخرج من هذه الحالة ويعود لكتابته الإبداعية لقصصه الجميلة الممتعة التي تخلى عنها
    حتى لا تتخلى عنه هي بدورها نهائياً إن توغل في حالته الراهنة.
    أنا شخصياً لم اتداخل معه منذ بوسته ذاك في ديسمبر قبل قرابة سنتين؟ لم أتداخل بالشماتة
    في يوم حلول وبعد أن مرّ اليوم الموعود الذي قطعه للطيران لكن تداخلت قبله بخلاف ما افترى عادل.
    كيف تتداخلون لتستمتعوا بينما هو ينزف ؟ كيف يا تبارك يا الصادق ويا الجميع؟
                  

08-21-2014, 08:44 AM

الصادق اسماعيل
<aالصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 01-14-2005
مجموع المشاركات: 8620

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: Bushra Elfadil)

    دكتور بشرى

    محسن يعتقد انه النبي يحي وتداخلنا معه من عدمه لن يقنعه بعكس ذلك، هو سيذهب مع استنتاجاته للنهاية، ولو تذكر ان هبة الباريء هو ذهب مع حساباته واعلنها على الملا وحينما لم تصدق لم يتمسك بها، حساباته عن النبي يحي ومواعيد القيامة اوكلها للرحمن وبالتالي هذه حساباته هو والرحمن (الله) يفعل ما يشاء، والموضوع دا محسوم بالنسبة ليه، وعشان كدا انا شخصيا ما شايف انه الموضوع دا بيضر من اي ناحية، ناس كتار بيعتفدوا في الحياة بعد الموت وانه في حساب وعقاب وناس بيعتقدوا في القيامة، اي نعم ما عارفين مواعيدها بتين، لكن بيعتقدوا فيها وبيعتقدوا انه الله يفعل ما يشاء

    الكتير يعتقدون بحلول الارواح والتناسخ برضه، اها العالم اغلبه عندو اعتقاد في ناس كتار انهم انبياء وبجيهم وحي وملاك من الله، في ناس بيعتقدوا انه مافي اي قيامة، وفي ناس بيعتقدوا في السحر وممكن يشفوا في الطشت، وفي ناس عندهم كرامات ما منطقية ابدا وبيعتقدوا انهم اقطاب وانهم غوث وانهم اولياء الله

    دا مش تاريخ البشرية ولا شنو يا دكتور، اعتبر محسن واحد من الناس ديل، ما في زول اقنع الحلاج انه يترك ما يعتقده ولا في زول اقنع عيسى بن مريم ولا السحيني بتاع دارفور ولا المهدي ولا اصحاب الارقام كلهم. (من ضمنهم ابو ضفيرة)
    فالموضوع انه محسن عارف انه الناس مامصدقاه وقال انه الناس بيعتقدوا انه مريض نفسي، ومسالة انه يمشي لعلاج نفسي او غيره هو البيحددها، وانا ضد اجباره على العلاج خصوصا انه مر بتجربة بتاعة علاج فاشلة، فهو الان حسب حساباته ومنتظر نتايجها فالناس الدايرا تناقشه في الحسابات دي وتفنيد منطقه هم الناس الحيساعدوه في موضوعه دا، والناس البيقروا الموضوع وبيشوفوهو. بزاوية تانية لا تثريب عليهم ما دام هذا ما يعتقدونه
                  

08-21-2014, 11:31 AM

Bushra Elfadil
<aBushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: الصادق اسماعيل)

    يا الصادق ياعزيزي
    أنا أبنت وجهة نظري؛ وأنت ابنت وجهة نظرك. شكراً لك.
                  

08-21-2014, 12:37 PM

عماد موسى محمد

تاريخ التسجيل: 03-17-2008
مجموع المشاركات: 15955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: Bushra Elfadil)

    الصادق اسماعيل كتب:

    Quote: ولكن ما يكتبه هنا ممكن الرد عليه فالناس تصدق أن هناك قيامة
    وهذا مشترك بين من يكذبونه، وطوائف باكملها تؤمن بالتناسخ
    (والعالم يستقبل ويحتفي بالدلاي لاما وهو عبارة عن شخص تقمصته
    روح اخري لتستمر في الحياة).

    هناك عبارة لبعض علمائنا يقول فيها ما معناه- :
    لا ندري أنضحك أم نبكي!!
    لكن إن كان محسن خالد يتهم الصادق اسماعيل بأنه من أتباع الشيطان
    فهذا "تقصير"..أنا أعتبِر أن الشيطان مِن أتباع الصادق اسماعيل
    أحياناً الإنسان ممكن يتشيطن..ويفوت "شيخو" زاتو
    نعوذ بالله
                  

08-21-2014, 01:44 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: عماد موسى محمد)

    Quote: كيف تتداخلون لتستمتعوا بينما هو ينزف ؟ كيف يا تبارك يا الصادق ويا الجميع؟

    بؤسنا يا دكتور ...

    إنسان بحالة محسن في أماكن أخرى لا يسمح له بدخول منتديات كهذه ... فكان علينا أن تكون مداخلاتنا ككرة البينج ... يضربها نحونا ونضربها نحوه ... ويقيني أن محسن يقرأ حتى هذه المداخلة ... ويحسب مع نفسه حسابات خارج منظومة النبوءة الرقمية ... إن غابت المؤسسة التي تعينه على الخروج من بحر التيه إلى بر التوازن؛ فليفعل ذلك بنفسه ... سباحةً ضد التيار ... ففي آخر الأمر إن كان هنالك عطب ففي دماغه ... وإن لم يكن تحت سيطرته ذلك الجزء من الدماغ، فسيكون تحت سيطرته يومًا ما لو أراد ذلك ...

    نحن نستفز إرادته ... إن استجاب فخير ... وإن لم يستجب لا ضرر ولا ضرار ... وفي نفس الوقت مهاراته الكتابية ممتعة ... ياخي قال لي عندكم عود مرا

    هسي دي مش لغة زول حضر تقسيم ورثة الدفتردار؟

    أي نعم عود الراجل مرغوب لأنو رنّان ... لاكين كمان عود المرا ميّاس ومرغوب ...

    الغنّوا للراجل: عودك رنان رنة عودك إليِ ... عيدا كمان ظلّك عيد يا علي ... سمعني عودك ...

    غنّوا للمرا: يا ناعم العود يا سيد المِلاح ... يا ناعس الطرف ارحم حالتي .. لَكِي الغرام حاكم والله لاشتكي ...



    ... المهم ....
                  

08-21-2014, 03:54 PM

الصادق الخالدى
<aالصادق الخالدى
تاريخ التسجيل: 10-11-2012
مجموع المشاركات: 805

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    Quote: وفي نفس الوقت مهاراته الكتابية ممتعة ... ياخي قال لي عندكم عود مرا

    هسي دي مش لغة زول حضر تقسيم ورثة الدفتردار؟

    أي نعم عود الراجل مرغوب لأنو رنّان ... لاكين كمان عود المرا ميّاس ومرغوب ...

    الغنّوا للراجل: عودك رنان رنة عودك إليِ ... عيدا كمان ظلّك عيد يا علي ... سمعني عودك ...

    غنّوا للمرا: يا ناعم العود يا سيد المِلاح ... يا ناعس الطرف ارحم حالتي .. لَكِي الغرام حاكم والله لاشتكي ...


    صحي والله صدق القال
    الجن بتداوي
    كعبة الاندراوة
                  

08-21-2014, 05:03 PM

الصادق اسماعيل
<aالصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 01-14-2005
مجموع المشاركات: 8620

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: الصادق الخالدى)

    Quote: هناك عبارة لبعض علمائنا يقول فيها ما معناه- :
    لا ندري أنضحك أم نبكي!!
    لكن إن كان محسن خالد يتهم الصادق اسماعيل بأنه من أتباع الشيطان
    فهذا "تقصير"..أنا أعتبِر أن الشيطان مِن أتباع الصادق اسماعيل
    أحياناً الإنسان ممكن يتشيطن..ويفوت "شيخو" زاتو
    نعوذ بالله


    عماد موسى

    يا زول ما دام إنت ما "الله" كونك تعتبرني شيطان أو الشيطان من اتباعي دا رأيك ونحترمه في إطار تبادل وجهات النظر
                  

08-21-2014, 05:10 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: الصادق اسماعيل)

    Quote: يا زول ما دام إنت ما "الله" كونك تعتبرني شيطان أو الشيطان من اتباعي دا رأيك ونحترمه في إطار تبادل وجهات النظر

    بس ياريت - في إطار تبادل وجهات النظر - لو ساق أدلة تدعم رأيو بخصوص هوية الصادق اسماعيل الشيطانية ...






    ... المهم ....
                  

08-21-2014, 06:40 PM

خالد عبدالوهاب

تاريخ التسجيل: 01-18-2013
مجموع المشاركات: 559

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    Quote: نحن نستفز إرادته ... إن استجاب فخير ... وإن لم يستجب لا ضرر ولا ضرار ... وفي نفس الوقت مهاراته الكتابية ممتعة ... ياخي قال لي عندكم عود مرا

    هسي دي مش لغة زول حضر تقسيم ورثة الدفتردار؟

    أي نعم عود الراجل مرغوب لأنو رنّان ... لاكين كمان عود المرا ميّاس ومرغوب ...

    الغنّوا للراجل: عودك رنان رنة عودك إليِ ... عيدا كمان ظلّك عيد يا علي ... سمعني عودك ...

    غنّوا للمرا: يا ناعم العود يا سيد المِلاح ... يا ناعس الطرف ارحم حالتي .. لَكِي الغرام حاكم والله لاشتكي ...



    ... المهم ....


    طبعا من المعروف في الثقافة السودانية العادية عندما يقال لك ان الشي الفلاني عودك فيهو عود مرة يعني نصيبك فيهو ضعيف وعلاقتك بيهو ثانوية
    عود المرة القصدو ليك محسن هو ان علاقتكم مع الشيطان الناري والتي طلبت انت ان تكون لك اصول قوية معه هي علاقة مرة وهي امكم ولا حبوبتكم ماعارف منى ذكي

    فكما ترى هنا انت حتى الثقافة السودانية العادية دي مابتعرف فيها الشي الكتير، ومع ذلك لازلت محتفظ بي مداخلاتك الساخرة الممتلئة نرجسية ومنتفخة كما البالون!

    هذا مع تأكيدي على احترام حقك في عدم الذهاب للطبيب للعلاج من النرجسية البائنة اعراضها عليك، فنحن قوم نؤمن بحق المرضى في عدم العلاج :)
                  

08-21-2014, 07:28 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: خالد عبدالوهاب)

    Quote: طبعا من المعروف في الثقافة السودانية العادية عندما يقال لك ان الشي الفلاني عودك فيهو عود مرة يعني نصيبك فيهو ضعيف

    نصف ... نصيبك نصف ... المرا عود ... والراجل عودين ... حسب "للرجل مثل حظ الأنثيين" ... دا زمن تقسيم الورثة بيتفرجخوا ليهو في الواطا ...

    (دي حاجات سودانية تراثية انتو الأجانب ما بتعرفوها ... يتفرجخوا: يجلسوا ... الواطا: الأرض!)

    وانا متنرجس بى حقي




    ... المهم ....
                  

08-21-2014, 07:40 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    طبعًا مسألة عود مرا دي مسألة من خطوط تماس النزاع بين الثقافة الأمومية البيجاوية البنتمي ليها أنا ... والثقافة الذكورية المسيكتابية البينتمي ليها صاحب "الكوشرثيا" ... مما جعلنا نسميها "القشروتا" ... إمعانًا في سودنتها ...

    عمومًا ... هو يرى "عود مرا" فيه حط من قدر من يخاطبه ... وأنا أرى "عود مرا" إكرام وتشريف ...

    ولكن لا يوجد "عود مرا" في الأنسال والأحفاد ... هو استخدمها بشكل مجازي ... إذ لا يوجد عود رجل في الجينات ... بل عودين للرجل في الميراث ...

    وأنا عندي "عود المرا" المجازي ميّاس ومايد ومحبوب ...

    يبدو أنك بتقرا لاكين ما محيط بالإشارات الخفية ... محسن اخير منك بى كتير في الناحية دي ... وأغلب قراء سودانيز الذين أعرفهم ...



    ... المهم ....
                  

08-21-2014, 09:55 PM

أبوبكر عباس
<aأبوبكر عباس
تاريخ التسجيل: 03-04-2014
مجموع المشاركات: 3456

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    يا خالد،
    كلام تبارك صاح، استعمال عود المرا هنا استعمال مجازي
                  

08-23-2014, 00:01 AM

Bushra Elfadil
<aBushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رد: عادل عبدالعاطي تاني جاب سيرة الحسد (Re: أبوبكر عباس)

    اردت أن أرفع كلام الصادق عبدالله هنا أولاً لرفع البوست وسامحوني في هذا ؛ ثانياً لأنه يعبر عن الإتجاه الذي أرمي إليه
    وأطلب من القراء أن يسامحوني أيضاً لأن فيه ثناء علي ورفعته !

    Quote: الصادق عبد الله · الأكثر تعليقا
    اهنيك يا استاذ بشري الفاضل علي القراية العميقة جدا وياها المحرية فيك
    ويا الصادق كلامك بتاع انو الاديب بشري الفاضل ما كان افتح البوست ما سليم
    بل علي العكس سوق ام دفسو دة الدخول فيهو هو وظيفة المصلح وهل الاديب ( غير المصلح ) والمصحح ؟
    اكبر تمرين للسلوك والاخلاق العيشة مع البسطة والمساكين
    والهو جزو من قدرم بالمسكنة والعوز بسبب تسلط ونقوز المجرمين والبلطجية في وسطم
    دفاع استاذ بشري قبل ما يكون دفاع عن ذاتو هو تشخيص لحالة عامة بما فيها حالة محسن وعادل هم سلف
    آأأأي عادل رجل نبيل وحقاني وما بنسي وما بخلي حقو وللأسف دي ثقافة فرضها هنا أسلوب القطيع
    عادل ما بهمو القطيع بسوق براهو وزول جميل رغم عنفو في الحصول علي غرضو
    خلينا يالصادق نشوف بشرانا بتعامل مع عادل كيف وبياتو طريقة بعالجو اشكالاتم
    مع اني شايف عادل بدي استنفر في أصحاب محسن ( ودي طبعا عليها ملاحظات )
    أجمل حاجة يالصادق في بوست الأديب بشري دة
    عكس النضوج الحقيقي ليهو وهو قدرو بأذن واحد أحد
    واثبت انو من يكتب بصدق لا يمثل ايدلوجية معينة انما يتكلم بضمير أمته
    ولا يتقوقع في الاتجاهات
    فهو المتحدث نيابة عن الفكرة
    والناطق الرسمي باسم مخلصها
    وأخيرا حبابك بشري حقنا كلنا
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de