محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-27-2024, 02:28 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   

    مكتبة الاستاذ محمود محمد طه
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
02-11-2003, 09:41 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة (Re: Yaho_Zato)

    العزيز ياهو ذاتو

    تحية طيبة ؛ وعيد سعيد ؛ وكل عام وانت بخير

    ما وددته من اتفاق ؛ حول ان كل جهد انسانى ؛ هو جهد محدود ؛ وان اللامحدود ؛ هو قدرة الجنس البشرى على التطور ؛ والتقدم ؛ واجتراح افاق جديدة ؛ من العلم والفكر والشعور ؛ ظننته كامن فى كل منهجية علمية ؛ ولكن لا باس الا نتفق حوله ؛ وقد يتيسر لى ان اشرح ما اعنيه ؛ واحاول الاقناع به ؛ من خلال النقاش

    قلت انت فى معرض النقاش
    -----------
    ففهمي للفكرة أنها لم تأخذ من أي شخص حق الفكر الحر المستقل .. بل هي قد طالبته به كما هو واضح .. و لهذا فهي فكرة منفتحة على التطور و الإرتقاء .. و هنا تكمن سعتهاالكونية التي أشرت إليها أكثر من مرة منذ بدء نقاشنا في هذا البوست
    -----------

    وهذا ممتاز ؛ الا انه يبقى فهمك انت ؛ وقد تلاحظ ان هناك من الجمهوريين من ينظر الى الفكرة وكانها قد اكتملت ؛ او انها الاسلام عينه ؛ ويحسب قرائته هو الفكرة ؛ كما تحسب انت قرائتك هى الفكرة ؛ وقد اشرت اليك ان الاستاذ عمر القراى ؛ قد حاورنى فى مقال طويل ؛ كان من اهم حيثياته نفى الصوفية عن الاستاذ محمود ؛ واثبات سياسيته ؛ وقد تجد فى فهم جمهوريين آخرين ؛ تثبيت للصوفية ؛ كمرجع اساسى للفكر الجمهورى ؛ اواعلاء للجانب الدينى ؛ وتقليص للسياسى فيها ؛ كما يذهب الاستاذ ياسر الشريف ؛ وقد تجد من يحاول الخروج بها الى آفاق كونية ؛ كما ترى انت ويرى الاستاذ حيدر

    كل ذلك ؛ يعزز رايي فى تعدد القراءات ؛ واذا كان ذلك ممكنا ؛ بصدد فكرة ؛ توفر لمؤسسها حوالى 40 عاما من التاصيل لها ؛ ولم يغب عن دنيانا الا منذ حوالى العقدين ؛ فما بالك بظاهرة حضارية ثقافية مثل الدين عموما ؛ او الدين الاسلامى فى خصوصه ؛ واذا كانت هذه قرائتك للفكرة ؛ فانا ازعم ان قراءة الاستاذ محمود كانت قراءة من ضمن قراءات اخرى ؛ للنص الدينى ؛ وللواقع الدينى والاجتماعى ؛ ولن يتاح لها التطور ؛ اذا ما لم نتفق على طابعها البشرى ؛ العبقرى ؛ ولكن المحدود بحدود الزمان والمكان وظروف المؤسس

    هذا ينقلنى الى قضية العقائدية ؛ او المذهبية كما يقول الاستاذ محمود ؛ وقد نعى الاستاذ محمود على الحركة السياسية السودانية ؛ خلوها من المذهبية ؛ واعتمادها على التهريج ؛ وهو فى ذلك صادق . واذا كانت المذهبية هى المنهجية ؛ وهى الاطر العامة التى يتحرك الفكر فى اطارها ؛ فلا غبار عليها ؛ ولكنها لما تتمرد على العلم ؛ وتنحو نحو العقائدية ؛ فهى تصبح من كوابح الفكر ؛ ولا احسب بهذا المعنى ؛ اان الاستاذ محمود قد كان عقائديا ؛ بل قد غرف من كل منهل متاح ؛ فشرب من نبع الصوفية ؛ ودرس الفقه والمدارس الشرعية ؛ ونقب فى العلوم الحديثة والفلسقات المعاصرة ؛ ثم سمع حديث عقله وقلبه ؛ وكان منهجهفى كل ذلك ؛ البحث عن الحقيقة ؛ والحقيقة كما تعلم ؛ فوق كل عقيدة

    والتحرر من العقائدية ؛ امر صعب ؛ فلكل منا عقيدة او مذهب ؛ وان لم يعترف بذلك ؛ او لم يدركه . وانا انظر الى كل افعالى واقوالى وكتابتى ؛ وارى فى كل حرف تاثيرا من مذهبية معينة ؛ وقد قلت انى فى بعض كتاباتى المبكرة عن الحركة الجمهورية ؛ قد كنت متاثرا بالمنهح الماركسى ؛ وان حاولت وسعى التخلص من ميكانيكيته ؛ كما انى ؛ وان زعمت انى اتبع المنهج العلمى ؛ مدرك تماما ان العلم يتحول مرات الى عقيدة ؛ وللعلماء دوغمات - عقائد لا تقبل الجدل - لا تقل فى تصلبها عما لدى العقائديين والمذهبيين

    اذن ؛ فان حديثى عن التحرر من اسر العقائدية ؛ موجه لك كما هو موجه الى نفسى ؛ وكما هو موجه للعديد من الاخوة الجمهوريين ؛ وغير الجمهوريين ؛ ممن يودوا قراءة الفكرة الجمهورية ؛ وغيرها من الافكار ؛ وقد تلاحظ ان العديد من المناقشين ؛ ممن يودوا الاستاذ ؛ يركزوا على المشترك ؛ وعلى تقييمهم له كفرد ؛ ولكنهم لا يدخلوا الى الماء العميق ؛ اى نقاش الفكرة ؛ ومنظلقاتها ؛ ومصيرها ؛ وفى الحوار حول الفكرة الجمهورية ؛ لا نود ان نكون محكومين من جهة بالسلفيين الذين يرفضونها جملة وتفصيلا ؛ وببعض الجمهوريون الذين يرون فيها الاسلام وقد تجسد ؛ ولا يبصروا فىها اى نقص او قصور ؛ ولا يروا فيما عداها منهجا للفكر او النشاط او الحياة

    اما حديثك عن السعة الكونية ؛ فقد نجد له مرجعية فى بعض كتابات محمود ؛ لكننا نجد ايضا ما يناقضه فى كتابات اخرى ؛ وفى مجمل نهج الاستاذ ؛ والمعتمد على قاعدة اسلامية ؛ او على الاقل دينية ؛ والمبنى كل تصوراته على فرضية من العلاقة بين الله والانسان ؛ وعلى فرضيات من وجود الله ؛ وهنا يطرح السؤال نفسه ؛ كيق يجد اللادينى ؛ او الملحد ؛ او غير المسلم قواسم مشتركة ومنهجا موحدا يجمعه مع اسس واستناجات الفكرة الجمهورية ؛ وهل اذا اسقطنا العامل الاسلامى ؛ او قل العامل الدينى ؛ ورفعنا الفكرة الى مستوى فكرة انسانية عامة ؛ تدعو الى العدالة ومكارم الاخلاق وتطوير الفرد والمجتمع ؛ من مواقع علمانية او متعددية - ثقافية ؛ فهل نكون بذلك مخلصين لمنهج الاستاذ ؛ ام محرفين لكلمه ؟ وهل تكون هذه قرائتنا ومحاولتنا لبناءفكرة جديدة ؛ ام هى تطور منطقى يحمل بذوره فى ثنايا الفكرةالجمهورية ؟


    ان الاستاذ عبدالله النعيم مثلا ؛ قد اعتمد على بعض مقولات الفكرة الجمهورية ؛ لبناء منهجه ودعوته الى تطوير التشريع الاسلامى ؛ وربط كل ذلك ؛ بمفاهيم حقوق الانسان المعاصرة ؛ الا انه نسب كل ذلك ؛ اى الدعوة والمنهج ؛ الى نفسه ؛ خوفا من ان ينسبها للفكرة ؛ فيشوه ما فيها ؛ برؤاه الخاصة ؛ واذا عن لاحد ان يرفض العقوبات الحدية ؛ هذه التى لم يرفضها الاستاذ محمود ؛ وان يطالب بتجاوزها ؛ وفق منهجية اسلامية او علمانية ؛ فهل يكون محتهدا يتحمل مسؤولية اجتهاده ؛ وينسبه لنفسه او للفكر االانسانى عامة ؛ ام هو مطور للفكرة الجمهورية ؛ ويمكن ان ينسب ما اتى به اليها ؛ وهل يمكن عموما ؛ لانسان مثلى ؛ لم يكن يوما جمهوريا ؛ولا يتوقع ان يكون ؛ ان يطور فى الفكرة ؛ بما هى فكرة كونية ؛ ثم ينسب ذلك اليها ؛ ام ان هناك حاجة ؛ للجمهوريين وغير الجمهوريين ؛ فى البحث عن بدائل منهجية جديدة؛ وقواسم مشتركة انسانية ؛تتجاوز الاختلافات العقيدية ؛ ثم لا تقتصر على السياسى او التحالفات الوقتية ؛ او لا تسعى الى طمس الخلافات ؛ وانما الى فهمها وتشذيبها وتجاوزها ؟

    اما ما زعمته من مراحل تطور فكر ومواقف الاستاذ ؛ فهو تقسيم قد تنقصه الدقة ؛ الا اننا قد ؤصدته من قراءة سريعة ؛ ويحتاج الى تفصيل لاثبات صحته او عدمها ؛ ولى مقال قيد الكتابة منذ وقت ؛ عن اعادة اكتشاف محمود : قراءة فى الكتابات الاولى ؛ كما لامست بعضا من ذلك فى مقالى الاولى عن الحركة الجمهورية ؛ وقد اعود الى ذلك بشى من التفصيل فى المستقبل ؛ لكن ما يهمنى تثبيته ؛ هو مبدأ التطور والتغير فى مواقف ورؤى الاستاذ محمود ؛ وهو امر لا اعتقد انه محور خلاف بيننا ؛ الا ان تكون من القائلين بان افكار الاستاذ ومواقفه فى العام 1945 ؛ كانت هى هى افكاره ومواقفه عام 1965 ؛ وعام 1985 ؛ وهذا امر بعيد الاحتمال ؛ ولا تسنده طبائع الاشياء او قراءة متمعنه لادبيات الفكرة

    اما ما قد قلت عن جيلك ؛ فهو حق ؛ فجيلنا لم تتوفر له بعض ما توفر لمن سبقنا ؛ ولا التعليم الصلد الذى تلقوه اكاديميا ؛ كما اننا بالكاد نستفيد من خيرات الثورة التكنلوجية ؛ فلا اخذنا ايجابيات القديم ؛ ولا ظفرنا بمنجزات الجديد؛ وكنا وسط ذلك مشلهتين ؛ ولبست كل محاولاتنا طابع الدافورى ؛ يصيب مرة ويخيب مرات ؛ والعقبى لنا فيكم ؛ وانت وموديك والعديد من عضوات واعضاء البورد الشباب ؛ والذين بما تكتبون ؛ تحفزوا فينا روح التفاؤل والامل ؛ وتحببوا الينا البورد

    مع التحية

    عادل

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 02-11-2003, 09:51 PM)
                  

العنوان الكاتب Date
محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة بكرى ابوبكر06-11-02, 07:31 AM
  Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة خالد عويس06-17-02, 02:10 PM
    Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة بكرى ابوبكر02-06-03, 07:07 AM
    Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Abdel Aati02-07-03, 04:52 PM
  Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Elmosley02-06-03, 12:29 PM
  Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة atbarawi02-06-03, 02:00 PM
  Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Kabar02-06-03, 04:39 PM
  Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة baballa02-06-03, 06:20 PM
  Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Yasir Elsharif02-07-03, 09:35 AM
  Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة SAMIR IBRAHIM02-07-03, 12:32 PM
  Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Kudouda02-07-03, 03:06 PM
    Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Abdel Aati02-07-03, 06:06 PM
      Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة السوباوي02-07-03, 07:06 PM
        Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Yasir Elsharif02-07-03, 08:13 PM
  Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة WadalBalad02-07-03, 07:31 PM
    Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة السوباوي02-07-03, 08:26 PM
      Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Yaho_Zato02-08-03, 07:43 AM
        Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Abdel Aati02-08-03, 09:42 AM
      Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Yasir Elsharif02-08-03, 08:25 AM
        Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة السوباوي02-08-03, 12:00 PM
          Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Yaho_Zato02-08-03, 07:30 PM
            Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Haydar Badawi Sadig02-10-03, 07:28 AM
              Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Abdel Aati02-10-03, 09:10 PM
              Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Abdel Aati02-10-03, 09:21 PM
                Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Yaho_Zato02-11-03, 06:25 AM
                  Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Abdel Aati02-11-03, 09:41 PM
                    Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Yaho_Zato02-12-03, 01:13 AM
                      Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Abdel Aati02-12-03, 01:29 AM
  Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Yasir Elsharif02-12-03, 10:09 AM
    Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Abdel Aati02-12-03, 01:53 PM
  Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Yasir Elsharif02-12-03, 11:39 AM
  Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Yasir Elsharif02-12-03, 12:10 PM
    Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Yasir Elsharif02-12-03, 12:22 PM
      Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Abdel Aati02-12-03, 02:18 PM
        Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Abdel Aati02-12-03, 02:23 PM
          Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Abdel Aati02-12-03, 02:30 PM
            Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Abdel Aati02-12-03, 02:36 PM
              Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Abdel Aati02-12-03, 02:44 PM
                Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Abdel Aati02-12-03, 03:02 PM
                  Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Abdel Aati02-12-03, 03:09 PM
      Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Abdel Aati02-12-03, 02:18 PM
        Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Yaho_Zato02-14-03, 09:44 PM
          Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Agab Alfaya02-19-03, 04:41 PM
  Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Yasir Elsharif02-19-03, 05:57 PM
    Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Haydar Badawi Sadig02-20-03, 02:26 AM
      Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Agab Alfaya02-20-03, 07:29 PM
        Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Abdel Aati01-17-04, 03:35 AM
  Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Agab Alfaya01-17-04, 04:20 AM
    Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة خالد الحاج01-17-04, 10:07 AM
      Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة HOPEFUL01-17-04, 04:39 PM
        Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Abdel Aati01-17-04, 05:44 PM
          Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Raja01-17-04, 06:21 PM
          Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة HOPEFUL01-18-04, 03:56 AM
            Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Abdel Aati01-18-04, 02:55 PM
              Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة HOPEFUL01-19-04, 09:58 PM
                Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Abdel Aati01-19-04, 10:39 PM
  Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة الجندرية01-18-04, 10:49 AM
    Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة doma01-18-04, 01:03 PM
      Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة محمد عبدالقادر سبيل01-18-04, 01:46 PM
        Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Abdel Aati01-18-04, 05:10 PM
          Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة رقية وراق01-19-04, 11:16 AM
            Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Abdel Aati01-19-04, 11:43 PM
            Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Abdel Aati01-19-04, 11:49 PM
  Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة مراويد01-19-04, 11:45 PM
    Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة Abureesh01-20-04, 00:21 AM
      Re: محمود محمد طه قال كلمته ورحل - تأملات متأخرة في مغامرة معرفية مبكرة محمد عبدالقادر سبيل01-20-04, 11:21 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
 اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين 		News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de