|
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد (Re: هشام المجمر)
|
Quote: ياعمر علي.. كتبت تقول:
Quote: ..قول ان الاسلام حارب الرق هو اكبر فرية
انصحك بأن تسأل سؤالا اساسيا من شأنه أن يعدل منظار تأمل هذه الظاهرة اسلاميا، هذا السؤال هو: هل كان الصحابة تجار رقيق؟ بمعنى انهم يماسون هذه التجارة كنشاط اقتصادي؟ فاذا توصلت الى ترجيح احتمال انهم لم يشتغلوا بتجارة الرقيق كمصدر رزق رئيس ، فمن اين اذاً كانوا يحصلون على كل هؤلاء العبيد الذين ذكرت؟ ثم هل كانوا ( في معظمهم) سودا أم معظمهم غير سود؟ فاذا عرفنا مصدر عبيدهم ، فقل لي هل كان بوسعهم ( وفق شروط زمانهم وواقعهم) أن لا يسترقوا احدا؟ أم ان الاسترقاق كان امرا لابد منه؟. طبعا انا اسألك وفي ذهني اجابات لا تغيب عنك الآن. فمصدر العبيد اساسا: غنائم الحروب ، وبالتالي فان هذا الاسترقاق كان متوجها للعرب الآخرين ( الكفار) اساسا، وليس موجها نحو الحبشة ، فبموجب ثقافة الحروب آنئذ فان المهزوم يسترق ولو كان قرشيا، وبالمناسبة لم تكن هنالك فتوحات اسلامية لبلاد الحبشة، ولعلمك كذلك ياعمر فان كثيرا من الصحابة قد أخذوا هم انفسهم عبيدا بيد اعدائهم ، وهذا كان امرا طبيعيا. بل ان احد اشهر الصحابة ( سلمان الفارسي) كان عبدا مسترقا في اثناء وجود النبي الكريم صلى الله عليه وسلم في المدينة، وقد جمعت له التبرعات لتخليصه من نير اليهودي. ياعمر لقد كان استرقاق الصحابة لغيرهم ناتجا عن الحروب، والاسارى يعتبرون يومها نوعا من الغنائم كما في كل مكان، وهم يفتدون بالمال. وبالتالي فان تهمة الاسلام بهذا الصدد ليست في محلها، والا فان اطلاق سراح الاسرى بعد الحرب كما قد تتمنى كان سيعتبر تجييشا للعدو من جديد ضد المسلمين ، بينما لا يفعل الخصم الشئ نفسه، واما حفظهم في السجن فيحتاج الى تمويل ضخم ومستمر الى نهاية حياتهم، لذا فالأفضل اخذهم خدما في البيوت والمزارع والمراعي ليأكلوا ويلبسوا وينتجوا ويتزوجوا ويعيشوا حتى يكاتبوا لأنفسهم فيتحرروا ويطلق سراحهم بعد ذلك ، أو أن تتم مبادلتهم بأسرى مسلمين مسترقين في الجانب الآخر. أو ان تعتق رقابهم كنوع من العبادة ( الكفارة)التي نتقرب بها الى الله فيرضى عنا. ( فلا اقتحم العقبة وما ادراك ما العقبة ، فك رقبة أو اطعام في يوم ذي مسغبة) فكيف بعد ذلك تقول :
Quote: ]..قول ان الاسلام حارب الرق هو اكبر فرية
ان عبيد الصحابة رضوان الله تعالى عنهم وارضاهم همفي الواقع ( عرب ) مثلهم ياعمر، عرب وليسوا سودا فقط كما تحاول ان تصور هكذا جزافا هنا. والسبب هو ... الحروب وتقاليدها. اخيرا اهديك ياعمر هذه الوصلة التي ستعينك حتما على تفهم مبررات الاستعباد وموقف النبي (ص) والاسلام منه. فستعرف هل القضية في الاسلام هي فقط قضية سواد أم ثمة مسوغات منطقية. http://islam.to.ma/men-around-prophet/view.php?start=18 لك تقديري _______________ رب اشرح لي صدري |
يا محمد عبد القادر سبيل..ان موضوعنا الاساسي هنا حول الانسان الاسود في منظور الذهنية العربية التي تربط ربطآ اتوماتيكيآ بين السواد والعبودية...ولقد عرجت الي موضوع الفتوحات الاسلامية وقهر الشعوب وسبي نسائها واستعباد رجالها ردآ علي كلامك وزعمك بان الاسلام خلق آلية لتحرير الرقيق ولتأكيد عدم صحة هذا الزعم لان عدد العبيد كان في تزايد وتضخم مع تقادم السنون...حتي بلغوا الالاف المؤلفة في عصور الخلافة الاموية والعباسية والعثمانية..فاية آلية هذه التي تزيد ولا تنقص.. صحيح انه بعد الفتوحات امتلكوا عبيدآ بيض ولكنهم اطلقوا عليهم " المماليك"..وصفة العبد اقتصرت علي الارقاء السود.. .الذين تزايدوا في العصر العباسي حتي خلقوا طبقة ضخمة تملأ جنوب العراق تعمل في الحرث ولعلك سمعت بالثورة التي قام بها هؤلاء الارقاء السود وعرفت بثورة الزنج وكانت علي غرار ثورة العبيد في روما بزعامة سبارتوكس والخلاصة هي اكذوبة الآلية المزعومة التي تقول جريآ علي النصوص السلفية بان الاسلام قد وضع آلية لمحاربة الرق.. اين هذه الالية اذا كانت هناك آيات مدنية تعطي حق ملك اليمين والاستمتاع بالاماء اين هذه الالية وقد كان نبي الاسلام نفسه يمتلك الاماء ويتقاسم سبايا الحرب مع اصحابه...واذا كان المسلم يري ان قدوته الكبري كان يمتلك الاماء فما السبب الذي يجعله يتخلي عن عبيده وامائه طواعية وطالما ان امتلاكه لا يضعه تحت طائلة العقوبة او الذنب لا في الدنيا اوالآخرة حسب المفهوم الاسلامي..والنتيجة ان القول بوجود آلية للاسلام لتحرير الرقيق هو محاولة تبريرية للتحايل علي سؤال الرق الذي يحاصر الاسلام.
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | هشام المجمر | 01-06-07, 06:48 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | Tragie Mustafa | 01-06-07, 06:53 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | هشام المجمر | 01-06-07, 07:42 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | jini | 01-06-07, 08:43 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | هشام المجمر | 01-06-07, 09:00 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | ود الباوقة | 01-06-07, 09:38 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | أبو الحسين | 01-06-07, 09:20 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | هشام المجمر | 01-06-07, 09:23 AM |
جديدة | محمد عمر الفكي | 01-06-07, 09:27 AM |
Re: جديدة | على محمد على بشير | 01-06-07, 09:45 AM |
Re: جديدة | حاتم محمد محمد صالح | 01-23-07, 01:37 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | هشام المجمر | 01-06-07, 09:42 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | Hussein Mallasi | 01-06-07, 09:53 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | jini | 01-06-07, 06:37 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | الصادق صديق سلمان | 01-06-07, 09:52 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | Tragie Mustafa | 01-08-07, 06:16 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | abubakr | 01-06-07, 10:09 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | هشام المجمر | 01-06-07, 10:41 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | هشام المجمر | 01-06-07, 10:46 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | ايزابيل حلبي | 01-06-07, 11:12 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | هشام المجمر | 01-06-07, 11:24 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | Mohamed E. Seliaman | 01-06-07, 11:50 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | محمد عبدالقادر سبيل | 01-06-07, 12:20 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | هشام المجمر | 01-06-07, 12:01 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | Mohamed E. Seliaman | 01-06-07, 02:43 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | ايزابيل حلبي | 01-06-07, 04:03 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | هشام المجمر | 01-06-07, 12:38 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | حيدر حسن ميرغني | 01-06-07, 03:04 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | Alfarwq | 01-06-07, 03:07 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | Adil Osman | 01-06-07, 03:10 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | Marouf Sanad | 01-06-07, 07:14 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | omar ali | 01-06-07, 03:50 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | حيدر حسن ميرغني | 01-06-07, 04:09 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | NEWSUDANI | 01-06-07, 05:43 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | Mohamed E. Seliaman | 01-06-07, 06:59 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | Marouf Sanad | 01-06-07, 07:18 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | Bashasha | 01-06-07, 07:47 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | omar ali | 01-06-07, 08:39 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | omar ali | 01-06-07, 08:56 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | omar ali | 01-06-07, 09:26 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | Bashasha | 01-06-07, 09:34 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | محمد الامين احمد | 01-06-07, 10:30 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | Bashasha | 01-06-07, 10:51 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | Hussein Mallasi | 01-06-07, 10:56 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | Mohamed osman Deraij | 01-06-07, 11:19 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | Bashasha | 01-06-07, 11:10 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | Hussein Mallasi | 01-06-07, 11:24 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | Hussein Mallasi | 01-06-07, 11:52 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | محمد هواري | 01-08-07, 06:12 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | Bashasha | 01-06-07, 11:45 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | عماد شمت | 01-07-07, 00:23 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | jini | 01-06-07, 11:53 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | jini | 01-06-07, 11:54 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | Hussein Mallasi | 01-07-07, 00:00 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | jini | 01-07-07, 00:01 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | omar ali | 01-07-07, 00:06 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | Bashasha | 01-07-07, 01:21 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | هشام المجمر | 01-07-07, 06:40 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | الأمين لعوتة | 01-07-07, 07:41 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | هشام المجمر | 01-07-07, 08:38 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | Ahmed Alrayah | 01-07-07, 08:43 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | Ahmed Alrayah | 01-07-07, 08:56 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | jini | 01-07-07, 09:54 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | محمد عبدالقادر سبيل | 01-07-07, 10:52 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | هشام المجمر | 01-07-07, 10:22 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | هشام المجمر | 01-07-07, 10:58 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | jini | 01-07-07, 01:03 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | هشام المجمر | 01-07-07, 01:43 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | Omer Abdalla | 01-07-07, 05:48 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | omar ali | 01-08-07, 01:29 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | Bashasha | 01-08-07, 04:51 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | ABDELMAGID ABDELMAGID | 01-08-07, 06:01 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | محمد هواري | 01-08-07, 06:30 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | محمد عبدالقادر سبيل | 01-08-07, 09:52 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | هشام المجمر | 01-08-07, 10:36 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | محمد عبدالقادر سبيل | 01-08-07, 12:25 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | هشام المجمر | 01-08-07, 01:29 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | Ibrahim Malik | 01-08-07, 06:46 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | محسن خالد | 01-08-07, 09:19 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | هشام المجمر | 01-09-07, 05:42 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | omar ali | 01-09-07, 07:53 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | محمد عبدالقادر سبيل | 01-09-07, 10:18 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | Ibrahim Malik | 01-09-07, 07:00 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | NEWSUDANI | 01-10-07, 08:38 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | Adil Osman | 01-10-07, 01:41 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | محمد هواري | 01-10-07, 05:10 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | Bashasha | 01-10-07, 06:40 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | Mohamed E. Seliaman | 01-10-07, 07:56 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | omar ali | 01-10-07, 09:04 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | Mohamed E. Seliaman | 01-10-07, 09:53 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | محمد عبدالقادر سبيل | 01-10-07, 10:51 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | المكاشفي الخضر الطاهر | 01-10-07, 11:04 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | Mohamed E. Seliaman | 01-10-07, 12:25 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | omar ali | 01-10-07, 01:03 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | Ibrahim Malik | 01-10-07, 06:14 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | Mohamed E. Seliaman | 01-10-07, 08:01 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | هشام المجمر | 01-11-07, 06:19 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | omar ali | 01-11-07, 08:21 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | محمد عبدالقادر سبيل | 01-11-07, 11:51 AM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | عبدالرحمن عثمان | 01-11-07, 01:21 PM |
Re: أيمن الظواهرى يصف الأثيوبيين بالعبيد | هشام المجمر | 01-12-07, 07:51 AM |
|
|
|