|
|
 Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين (Re: Yasir Elsharif)
|
في يوم الأربعاء 9 سبتمبر 2009 كتب الأستاذ قصي همرور هذه المداخلة.
مشاركةبواسطة Gussai » الأربعاء سبتمبر 09, 2009 9:45 am
سلام يا كرام
وشكري للأستاذين بدرالدين عثمان وعبدالله الأمين على قولهما بخصوص مساهمتي السابقة، وأرجو أن أكون دوما عند حسن ظنهما وحسن ظن الجميع
هل المنطق المدني مثير للجدل لهذا الحد؟
هناك مثال أحاول تكراره، لأنه واضح ومباشر في شرح شروط المنطق المدني، وهو مثال قضية الربا.. إذا أردنا أن يُمنع الربا في المنظمات المالية المحلية (بنوك وخلافه) بقانون دولة، هنالك أسلوبان في طرح هذا الأمر في المجال السياسي العام:
الأسلوب الأول: أن نقول إن قانون منع الربا ضروري لأن الربا حرام، إذ النص القرآني قاطع التحريم فيه، وبالتالي يجب أن يرضخ قانون الدولة لهذا الأمر الإلهي.
الأسلوب الثاني: أن نقول إن الربا يعطي قيمة للملكية النقدية وللريع ورؤوس الأموال فوق قيمة العمل، بل ويجعل العمل خادما لهؤلاء، وبالتالي فهو يشيع الفساد والاختلال الاقتصادي في المجتمع عن طريق تضخيم ثروات من لا ينتجون على حساب من يعملون وينتجون، كما انه يغلق أبواب الاستقلال والنماء الاقتصادي على أكثر الفئات مساهمة في ازدهار المجتمع اقتصاديا (العمال بشتى مجالاتهم)، ويفتحها واسعة لمن هم خاملين في الإنتاج وغير مساهمين في هذا الازدهار إلا بما يحقق أغراضهم الخاصة (أصحاب الريع والنقد ورؤوس الأموال)، وتنداح هذه القسمة الضيزى على النسيج الاجتماعي وعلى شرعية تمثيل القرار السياسي للمواطنين (من لا يملك قوته لا يملك قراره)، وفي كل هذا ضرر بالغ بمصلحة عموم المواطنين في العدالة والاستقرار التنموي بالبلاد.
ببساطة، المنطق المدني يدعم الأسلوب الثاني لأنه مشاع الحجة، وقابل للأخذ والرد فيها، لجميع المواطنين دون إرهاب أو حصر، وليس للمسلمين فقط (بل ومن المسلمين من يظن ان ظاهرة البنوك الإسلامية لا غبار عليها من حيث الدين).. من الواضح عندنا أن الأسلوبين متسقان مع بعضهما البعض، فالتحريم الإلهي، كما نؤمن به كمسلمين، سببه أن الربا مُفسد جدا للمجتمعات وللأفراد، لكن الفرق بين الأسلوبين واضح في أن الأول استبعادي (يستبعد غير أهل العقيدة فيه) والثاني شامل لجميع المواطنين بصفتهم مواطنين (وعلاقة الدولة بقاطني أرضها هي علاقة مواطنة، بحقوق وواجبات متساوية، بغض النظر عن عقائدهم حتى لو كانوا ملحدين).
هذا هو المطلب الأساسي للمنطق المدني ببساطة! وهو في جوهره كما وصفه الأستاذ عبدالله الأمين: "يعني المنطق الذي يستند على المدركات المشتركة، والأدلة ذات القابلية المشتركة للإدراك، بين الناس، بمختلف عقائدهم الدينية"، مع الحرص على تنزيل هذا الفهم في إطار الدولة كمرشد قانوني لأسلوب الخطاب المشروع في المنابر السياسية العامة ومرفقاتها في المجتمع المدني.
والأستاذ خالد يقول، إضافة لرأيه العام في المنطق المدني، إنه -أي المنطق المدني- يستبعد حتى الفكرة الجمهورية بصفتها المستوى العلمي من الدين، المتجاوز للعقيدة.. طبعا قد وضحنا رأينا بخصوص كون المنطق المدني استبعادي أم لا، فرأي الأستاذ خالد هذا لا دليل عليه عندنا، أما بخصوص الجمهوريين فشروط المنطق المدني تسري عليهم كما تسري على غيرهم! إذ لا يصح أن يعامَـل الجمهوريون معاملة خاصة لأنهم يزعمون أن فكرتهم هي المستوى العلمي من الدين! الجمهوريون كمواطنين لا يجوز لهم ما لا يجوز لغيرهم، ولكنهم كدعاة فكر قويم فإن المنطق المدني يعمل لصالحهم لا العكس! فالجمهوريون أقدر الناس على إقناع الآخرين بالحجة المقبولة لدى الجميع لا بالعقيدة، وإلا لما استحقوا زعم أن فكرتهم هي المستوى العلمي من الدين أساسا.
هذا مع التركيز على أن المنطق المدني ليس شرطا لجميع صور التعبير في الحياة العامة في محيط الدولة الجغرافي، فهو مشروط للمجال السياسي العام الذي يتضمن مخاطبة أجهزة الدولة ومخاطبة المواطنين بصفتهم مواطنين (مرجعية المواطنة)، أما غير ذلك فلكل جماعة في المجتمع حرية أن تعبر عن أفكارها وأديانها وثقافاتها بالطريقة التي تحلو لها، ما دامت تخاطب المجتمع لا الدولة ومرفقاتها، وما دامت تعبر عن نفسها أو تبشّر بدون انتهاك لحقوق الغير في نفس حرية التعبير هذه.
الدولة الدينية مرة أخرى
لقد أتى الأستاذ خالد مؤخرا بتصريحات غريبة، لكن طيبة، وهي غريبة لأنها أتت منه لا من غيره، بعد كل معارضته لأطروحة النعيم.. اسمعوه يقول: "لقد ورد، في أكثر من مرة، أننا لا ندعو للدولة الدينية!! ودائماً العبرة بفهم النص وليس بالنص.. فمثل هذا النص ليس المقصود منه أننا ندعو لدولة علمانية مثلاً، وإنما المقصود إننا لا ندعو للدولة الدينية بالمفهوم التقليدي للدولة الدينية.. وهو نفس المعنى الذي يجيء في أقوالنا بأن الإسلام ليس ديناً بالمعنى المألوف عن الأديان".. هذا في الحقيقة قول مؤيدي أطروحة النعيم منذ البداية، والأستاذ خالد لم يأت بجديد فيه، والحمد لله أن الأستاذ خالد أقر بأننا في الفكرة ورد عندنا في أكثر من مرة ما يفيد أننا لا ندعو لدولة دينية، والحمد لله أن الأستاذ خالد أيضا أشار لأن العبرة دائما بفهم النص لا بالنص نفسه، وهو هو ما كنا نقول فيه منذ بداية هذا الخيط، وبقي فقط أن يقر الأستاذ خالد بأن فهمه لتلك النصوص ليس الفهم الأوحد، ولغيره حق أن يفهم منها خلاف فهمه.
إن الأستاذ في كتب الفكرة أشار لأنه حكومته المقترحة ليست دينية، وأعطاها مسمى "إنسانية"، لكن الأستاذ خالد يصر على أن النعيم يخالف الفكرة حين يرفض الدولة الدينية، وحجة الأستاذ خالد أن دولة الرسالة الثانية "دينية" (لاحظوا عودته للمسمى المرفوض في الفكرة بإقراره)، لكن ليس بالمفهوم التقليدي لها! بما أنها دولة جديدة وقائمة على التنظيم المستمد من فهم المستوى العلمي من الدين يا أستاذ خالد فهي إذن ببساطة ليست دولة دينية، لأنها غير مبنية على عقيدة (لاحظ "المستوى العلمي" لا "العقيدي")، والمنطق المدني يرفض الاحتجاج بالعقيدة وليس بالعلم! هذا إضافة لأن نصوص الفكرة واضحة في رفض الاسم الديني للدولة، فعلام الإصرار إذن على اسم "الدولة الدينية" من جانبك؟ وهو إصرار ليس كرأي شخصي فقط، بل يصحبه اتهام مكرر لعبدالله النعيم في دينه! ولعله من الواضح لك الآن أني وعدد من الاخوان نرى أن أطروحة النعيم أقرب للفكرة من رأيك هذا، فماذا تقول إذن في ديننا نحن أيضا؟
هذا وقد جاء الأستاذ خالد بنصوص للأستاذ من كتب الفكرة الأصيلة، هي نصوص أوردناها وناقشناها هنا مسبقا، وفينا من يرى فيها تأييد أطروحة النعيم، حسب فهمنا لها (والعبرة ليست بالنص وإنما بفهمه كما نتفق)، إضافة لنص جديد سماعي (قصة عم أحمد الطيب) لم أفهم منه شخصيا أن الأستاذ يدعو لدولة لدينية، وفهم ذلك النص يقوم عندي باتساق مع فهم النصوص الأخرى الموثقة والمعلنة.
والأستاذ خالد يصر على فهمه بأن نصوص الفكرة حين تتحدث عن "الحكومة" فهي تلقائيا تتحدث عن "الدولة"، بخلاف طرح النعيم، فما رأيه إذن في نصوص الفكرة العديدة التي تقول صراحة برفض "الحكومة الدينية" مستقبلا، أليست تلقائيا ترفض "الدولة الدينية" بنفس فهمه هذا؟ (مثل النص في كتاب "أسس حماية الحقوق الأساسية": "وهذا الدستور لا يسمى اسلاميا لأنه لا يسعى لإقامة حكومة دينية وإنما يسعى لإقامة حكومة انسانية..")، فإن كان الأمر كذلك فلماذا إذن مهاجمته الضارية لأطروحة النعيم؟
التشريع والأخلاق مرة أخرى
هذا وأرجو أن نلاحظ أن أطروحة النعيم خاصة بمجال التشريع، كما هو واضح، وهو مجال معني فقط بالحد الأدنى من الأخلاق، كما هو معروف وكما هو مؤكد عندنا في الفكرة، كما قال الأستاذ في ندوة "تعلموا كيف تتعاملون": "دائما كلام التشريع بيتناول أصلو الحد الأدنى.. التشريع بيتناول الحد الادنى اصلو.. بعدين الناس اللتسامو فوق ليهو.. الحد الادنى اذا كان واجه مشاكل المجتمع السودانى وحلاها حل ذكى، دا ما بنسميهو الثورة الفكرية".. لهذا فإن إطالات الأستاذ خالد حول غياب أساسيات الفكرة من أطروحة النعيم (أحصاها الأستاذ خالد فهي عنده "التصور المبدئي لطبيعة الكون، والطبيعة البشرية، والقانون الأساسي الذي يحكم الكون بما فيه البشر.. والغايات الأساسية والوسائل التي تقوم على هذا التصور.. وعلاقة الفرد بالكون، وعلاقته بالمجتمع.. الخ")، كل هذه ليست مجال الحد الأخلاقي الادنى المطلوب بين المواطنين، وهي أدخل في النسق المفاهيمي الخاص بالفكرة الجمهورية والمنتمين لها والقربيين منها كمرجعية فكرية، لا كمرجعية مواطنة قانونية مشتركة مع آخرين كثيرين بمرجعيات فكرية وعقائدية متباينة.. كما ان عدم ذكر النعيم لهذه الأساسيات في أطروحته لا يعني أنه غيّبها، بمعنى تجاهلها ولم يبن عليها! فهذه الأساسيات التي يقول فيها الأستاذ خالد مبذولة بتوسع في مراجع الفكرة الجمهورية، والنعيم ليس بحاجة لتكرارها في كتابه حتى يصبح في مأمن على عقيدته! المشكلة فقط تظهر إذا وجدنا في أطروحة النعيم ما لا يتسق مع مقاصد أساسيات الفكرة هذه، حينها يمكن أن نختلف معه ونحاوره حسب وجهات نظرنا، لكن ما فعله الأستاذ خالد حتى الآن أقرب للتقريرات المفتعلة وصور الإرهاب الديني من الحوار والنقد البناء.
مع وافر محبتي واحترامي للجميع
(ملحوظة: قمت بتعديل المساهمة بعد بضع ساعات من نشرها هنا، لغرض توضيح عبارة أكثر، بخصوص مجال المنطق المدني، لا لإضافة أو حذف أي نقطة)
قصي همرور
|
|
  
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
 في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-16-16, 12:40 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | عاطف عمر | 04-16-16, 01:07 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-16-16, 06:45 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | فقيرى جاويش طه | 04-16-16, 08:13 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-16-16, 08:59 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-16-16, 09:01 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-16-16, 10:20 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-16-16, 10:24 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Elmoiz Abunura | 04-16-16, 10:51 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | أبوبكر بشير الخليفة | 04-17-16, 03:23 AM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-17-16, 09:44 AM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-17-16, 11:23 AM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-18-16, 10:27 AM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-21-16, 09:20 AM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-21-16, 09:57 AM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Kostawi | 04-21-16, 05:41 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-22-16, 09:43 AM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-22-16, 10:25 AM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | اميرة السيد | 04-22-16, 10:30 AM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-22-16, 11:43 AM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Kostawi | 04-23-16, 10:31 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-23-16, 11:28 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-23-16, 10:58 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-23-16, 11:10 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-23-16, 11:15 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-23-16, 11:25 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Kostawi | 04-24-16, 05:03 AM |
 Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | عبدالله الشقليني | 04-24-16, 08:57 AM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-24-16, 03:56 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-24-16, 04:51 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | عبدالله الشقليني | 04-25-16, 04:20 AM |
 Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-25-16, 09:05 AM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-25-16, 11:41 AM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-25-16, 02:24 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-25-16, 04:06 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-25-16, 04:09 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-25-16, 04:11 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-25-16, 04:26 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-25-16, 04:48 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | عبدالله الشقليني | 04-25-16, 05:42 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-25-16, 06:58 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | عبدالله الشقليني | 04-26-16, 05:42 AM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-26-16, 01:07 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-26-16, 09:13 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-26-16, 09:23 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-26-16, 11:28 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-26-16, 11:34 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-27-16, 00:32 AM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-27-16, 00:45 AM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-27-16, 00:48 AM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-27-16, 00:51 AM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-27-16, 00:57 AM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | عبدالله الشقليني | 04-27-16, 05:38 AM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-27-16, 10:10 AM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-27-16, 09:31 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-28-16, 10:20 AM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | عبدالله الشقليني | 04-29-16, 05:05 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | الشفيع وراق عبد الرحمن | 04-29-16, 06:39 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 04-29-16, 11:21 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | عبدالله الشقليني | 05-01-16, 12:48 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | عبدالله الشقليني | 05-02-16, 04:17 AM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Haydar Badawi Sadig | 05-02-16, 06:30 AM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | عبدالله الشقليني | 05-02-16, 05:32 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 05-03-16, 07:56 AM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 05-03-16, 09:51 AM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | عبدالله الشقليني | 05-03-16, 06:52 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 05-03-16, 11:53 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 05-05-16, 11:22 AM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 05-07-16, 12:44 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | عاطف عمر | 05-07-16, 01:50 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 05-09-16, 01:53 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | عبدالله الشقليني | 05-13-16, 08:59 AM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 05-15-16, 10:03 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 09-23-16, 10:26 AM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 09-23-16, 11:04 AM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 09-26-16, 03:00 PM |
 Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 09-26-16, 03:22 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 10-11-16, 03:56 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 10-12-16, 05:23 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 10-15-16, 07:11 AM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 10-24-16, 11:23 PM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 10-25-16, 06:09 AM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 10-25-16, 07:02 AM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 10-25-16, 07:35 AM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 10-25-16, 08:17 AM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 10-25-16, 09:38 AM |
| Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 10-25-16, 10:09 AM |
 Re: في سبيل إصلاح ذات البين بين الجمهوريين | Yasir Elsharif | 11-01-16, 10:17 PM |
|
| |
Yasir Elsharif
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست