حوار سودانيزاولاين

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-20-2024, 03:11 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف للعام 2015م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
11-17-2015, 10:33 AM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حوار سودانيزاولاين (Re: عليش الريدة)

    Quote: *كلمة (الاستحقار) دي لب موضوعي معاك،وهي محشورة هنا حشر،وبتتعارض مع كلامك في هذه المداخلة وفي كل البوست(نصا وجوهرا)..وببساطة ياتبارك:كيف تصورك لمجتمع متعدد الثقافات أن يعيش في سلام وكل مجموعة ممكن تستحقر معتقدات المجموعات التانية وتعبر علني عن ذلك الاستحقار؟

    دا فعلاً لب الموضوع يا عليش الريدة ... لاكين انا ما حشرتها حشر كما تقول ...

    فالإستحقار رأي ... ينشأ رأي ويظل رأي ... وتنتهي مآلاته باعتباره رأي ...

    مثلاً الرقص ... في الرأي المؤيد يعتبر الرقص ضرورة نفسية للعملية الجنسية التي حفظت نوع الإنسان من الإنقراض ... ويعتبر الرقص من أهم معايير اختيار شريك التزاوج والولادة ... وكضرب من الفنون للرقص قيمة جمالية مرتبطة بقيمته النفسية والجنسية ... هذه القيمة الجمالية ترتقي بالروح مراقي أحوال الذائبين في القدسية ...

    في الرأي المناوئ ... الرقص تلوّي غير لائق ... واختلاط ... وفساد اخلاق ... وتسليع جسد ... وسفاهة ...

    يعني الرأي المناوئ يمكن أن يصل حد الإستحقار عادي ... ويتأسس الرأي عادةً إما على معايير موضوعية تخضع للمنطق واختبار حيثيات موضوع الرأي ... أو يتأسس على معايير ذاتية تخضع للأمزجة النفسية والمعايير الأخلاقية والأهواء العقائدية والثقافية (أو ما تسميه أنت "فطرة") التي تنظر لموضوع الرأي من وجهة نظر محدودة ... قاصرة معرفيًا ... وغير منصفة ...

    ويمكن أن يكون الرأي الذاتي هو الرأي المؤيّد ... والرأي الموضوعي هو الرأي المناوئ ... أو العكس ... أو أن يصطدم رأيان موضوعيان أو ذاتيان ...

    في نهاية المطاف ... يمكن أن يصل الرأي (بمعايير موضوعية أو ذاتية) لدرجة الإستحقار ... وليس في ذلك شيء ... فالناس بطبيعة طرق تفكيرهم يحتقرون أشياء يحترمها غيرهم ... لذلك يجب أن يكون هنالك معايير لحرية الرأي ... تضمن عدم تجريم الرأي الذي لا يعندي على الآخر ولا يوقع به الضرر ... وفي نفس الوقت لا يقوم بتكميم الأفواه وقمع الرأي الآخر ...

    طالما أنك لا تتضرر ... لا تقمع ...

    وإذا زعمت أنك تضررت ... فيقع على عاتقك مسؤولية إثبات الضرر الواقع عليك ... ولا تكفي الشكوى والجئير ...

    نجي لى توضيح بسيط آخر ... أنت تقول:

    Quote: *والتحت د انا ماقلتو ولو إنت فهمتو من كلامي دي مشكلتك براك
    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
    فلا يصح اقتراحك بتحديد حرية التعبير في حدود معاييرك وأفكارك في ثقافة المجتمع الذي أتيت منه .... وأنا الآتي من نفس ثقافة هذا المجتمع أختلف معك في هذه الأفكار والمعايير ... ناهيك عن الآتين من مجتمعات وثقافات سودانية تختلف عن مجتمعك وثقافتك ...

    أنا ما بهتتك ... فأنت قد قلت في مطلع مشاركاتك:

    Quote: *غالبا الحوار بين الدين والعقل (بمعناه المباشر) يتجه لمصلحة الأخير..والسبب الأساسي في ذلك هو أن الدين أهم مرتكزاته غيبية (ليست تحت سطوة العقل)..والعقل يستنكف عادة من الاعتراف بكل شئ أعجز قدراته التأطيرية الذاتية.. وبالمقابل ، بالنسبة للمؤمن السوي فإن الإيمان بتلك الغيبيات هو مفتاح الجنة..
    *قرأت لبعض الشيوخ القدامى في تفسيره ل (وأخر متشابهات)..أن الله جعل المتشابه فتنة وإحقاق للعذاب لمن في قلبه مرض..ما أدرجت هذه النقطة لإثبات شئ محدد، ولكن لبث إشارات عن كيف يمكن أن ينظر بعض رجال الدين للأمور..
    *ملاحظتي الأساسية أن حرية التعبير وما يايليها من معاني (خاصة تمييع سطوة الدين) هي في ذهننا الظاهر والباطن ماركة ليست مسجلة بإسمنا ،على الأقل في التاريخ الحديث (عصر النهضة ومابعده)،و الدليل على ذلك أن الاستدلالات المرفقة في هذا البوست لتأييد تلك الوجهات من النظر،كلها غربية..
    *أسئلتي هي : هل يريد دعاة ،دعونا نقول مصطلح (حرية التعبير) أن ينتجوا منتجا خاصا بهم يراعوا فيه الاختلافات الفطرية الطبيعية بين مجتمعهم و المجتمع الغربي، أم يريدون تثبيت المنتج الغربي بحذافيره؟
    :هل في أذهان دعاة حرية التعبير،أي تصورات لمجابهة الآثار الجانبية التي قد تترتب على (لاأريد أن أقول حتما ستترتب) ممارسة تلك الحرية بحدودها العريضة والوهمية، وأعني تلك الآثار التي يعاني منها المجتمع الغربي الآن،وخاصة التفكك الأسري؟
    :أليس الأنسب أن يوجه النقد على الطريقة التي نمارس بها الدين،بدلا عن نقد الدين نفسه؟


    يعني حددت إنو معايير حرية التعبير التي نتبناها وتسمح بسب العقائد "غربية" ... وأن المعايير يجب أن لا تتجاوز نقد الدين من باب "الأنسب" ... وأن المجتمعات "الغربية" غير مؤهلة لإنتاج معايير لحرية التعبير لأنها - حسب زعمك - "مفككة" (وما أدراك ما "مفككة" )

    قلنا ليك: فلا يصح اقتراحك بتحديد حرية التعبير في حدود معاييرك وأفكارك في ثقافة المجتمع الذي أتيت منه ..

    اتلومنا معاك؟







    ... ويستمر الحوار ...
                  

العنوان الكاتب Date
حوار سودانيزاولاين تبارك شيخ الدين جبريل11-15-15, 00:44 AM
  Re: حوار سودانيزاولاين تبارك شيخ الدين جبريل11-15-15, 00:48 AM
    Re: حوار سودانيزاولاين تبارك شيخ الدين جبريل11-15-15, 00:52 AM
      Re: حوار سودانيزاولاين محمد على طه الملك11-15-15, 01:55 AM
        Re: حوار سودانيزاولاين أبوبكر عباس11-15-15, 05:35 AM
          Re: حوار سودانيزاولاين Muhib11-15-15, 06:18 AM
            Re: حوار سودانيزاولاين تبارك شيخ الدين جبريل11-15-15, 09:51 AM
              Re: حوار سودانيزاولاين طلحة عبدالله11-15-15, 09:59 AM
                Re: حوار سودانيزاولاين تبارك شيخ الدين جبريل11-15-15, 10:18 AM
                  Re: حوار سودانيزاولاين Yasir Elsharif11-15-15, 10:34 AM
                Re: حوار سودانيزاولاين انور تاج السر11-15-15, 10:31 AM
                  Re: حوار سودانيزاولاين تبارك شيخ الدين جبريل11-15-15, 10:53 AM
                    Re: حوار سودانيزاولاين تبارك شيخ الدين جبريل11-15-15, 11:00 AM
                      Re: حوار سودانيزاولاين جلالدونا11-15-15, 11:13 AM
                    Re: حوار سودانيزاولاين انور تاج السر11-15-15, 11:12 AM
                      Re: حوار سودانيزاولاين تبارك شيخ الدين جبريل11-15-15, 11:16 AM
                        Re: حوار سودانيزاولاين جلالدونا11-15-15, 11:31 AM
                        Re: حوار سودانيزاولاين انور تاج السر11-15-15, 11:37 AM
                          Re: حوار سودانيزاولاين انور تاج السر11-15-15, 11:54 AM
                        Re: حوار سودانيزاولاين معاوية المدير11-15-15, 11:54 AM
                          Re: حوار سودانيزاولاين أبوبكر عباس11-15-15, 12:18 PM
                            Re: حوار سودانيزاولاين معاوية المدير11-15-15, 12:35 PM
                            Re: حوار سودانيزاولاين جلالدونا11-15-15, 12:44 PM
                              Re: حوار سودانيزاولاين معاوية المدير11-15-15, 12:50 PM
                              Re: حوار سودانيزاولاين عادل البراري11-15-15, 12:56 PM
                                Re: حوار سودانيزاولاين أبوبكر عباس11-15-15, 02:01 PM
                                  Re: حوار سودانيزاولاين أبوبكر عباس11-15-15, 02:05 PM
                                Re: حوار سودانيزاولاين طلحة عبدالله11-15-15, 02:06 PM
                                Re: حوار سودانيزاولاين عوض الشيخ حامد العوض11-15-15, 02:21 PM
                                  Re: حوار سودانيزاولاين تبارك شيخ الدين جبريل11-15-15, 04:21 PM
                                    Re: حوار سودانيزاولاين تبارك شيخ الدين جبريل11-15-15, 04:27 PM
                                    Re: حوار سودانيزاولاين طلحة عبدالله11-15-15, 04:29 PM
                                    Re: حوار سودانيزاولاين سيف النصر محي الدين11-15-15, 04:51 PM
                                  Re: حوار سودانيزاولاين Abuelgasim Mohamed11-15-15, 04:30 PM
                                    Re: حوار سودانيزاولاين طلحة عبدالله11-15-15, 04:33 PM
                                    Re: حوار سودانيزاولاين صلاح عباس فقير11-15-15, 04:42 PM
                                      Re: حوار سودانيزاولاين مني عمسيب11-15-15, 04:54 PM
                                      Re: حوار سودانيزاولاين ALWALEED ALSHEIKH11-15-15, 05:02 PM
                                        Re: حوار سودانيزاولاين حمد عبد الغفار عمر11-15-15, 05:19 PM
                                        Re: حوار سودانيزاولاين أبوبكر عباس11-15-15, 05:21 PM
                                      Re: حوار سودانيزاولاين تبارك شيخ الدين جبريل11-15-15, 05:07 PM
                                        Re: حوار سودانيزاولاين أبوبكر عباس11-15-15, 05:27 PM
                                        Re: حوار سودانيزاولاين طلحة عبدالله11-15-15, 05:30 PM
                                          Re: حوار سودانيزاولاين طلحة عبدالله11-15-15, 05:34 PM
                                            Re: حوار سودانيزاولاين أبوبكر عباس11-15-15, 05:42 PM
                                              Re: حوار سودانيزاولاين تبارك شيخ الدين جبريل11-15-15, 05:50 PM
                                                Re: حوار سودانيزاولاين أبوبكر عباس11-15-15, 06:01 PM
                                          Re: حوار سودانيزاولاين معاوية المدير11-15-15, 06:00 PM
                                            Re: حوار سودانيزاولاين معاوية المدير11-15-15, 06:07 PM
                                              Re: حوار سودانيزاولاين معاوية المدير11-15-15, 06:19 PM
                                            Re: حوار سودانيزاولاين أبوبكر عباس11-15-15, 06:14 PM
                                              Re: حوار سودانيزاولاين معاوية المدير11-15-15, 06:28 PM
                                                Re: حوار سودانيزاولاين معاوية المدير11-15-15, 06:47 PM
                                                Re: حوار سودانيزاولاين Hafiz Bashir11-15-15, 06:58 PM
                                                  Re: حوار سودانيزاولاين معاوية المدير11-15-15, 07:10 PM
                                                Re: حوار سودانيزاولاين أبوبكر عباس11-15-15, 07:04 PM
                                                  Re: حوار سودانيزاولاين معاوية المدير11-15-15, 07:15 PM
                                                    Re: حوار سودانيزاولاين معاوية المدير11-15-15, 07:33 PM
                                                      Re: حوار سودانيزاولاين أبوبكر عباس11-15-15, 07:43 PM
                                                    Re: حوار سودانيزاولاين تبارك شيخ الدين جبريل11-15-15, 07:43 PM
                                                      Re: حوار سودانيزاولاين طلحة عبدالله11-15-15, 07:56 PM
                                                        Re: حوار سودانيزاولاين تبارك شيخ الدين جبريل11-15-15, 08:08 PM
                                                          Re: حوار سودانيزاولاين طلحة عبدالله11-15-15, 08:14 PM
                                                        Re: حوار سودانيزاولاين جلالدونا11-15-15, 08:13 PM
                                                          Re: حوار سودانيزاولاين طلحة عبدالله11-15-15, 08:18 PM
                                                            Re: حوار سودانيزاولاين طلحة عبدالله11-15-15, 08:23 PM
                                                              Re: حوار سودانيزاولاين طلحة عبدالله11-15-15, 08:24 PM
                                                    Re: حوار سودانيزاولاين جمال ود القوز11-15-15, 08:54 PM
                                                      Re: حوار سودانيزاولاين nour tawir11-15-15, 09:24 PM
                                                        Re: حوار سودانيزاولاين معاوية المدير11-15-15, 09:33 PM
                                                          Re: حوار سودانيزاولاين معاوية المدير11-15-15, 09:42 PM
                                                      Re: حوار سودانيزاولاين تبارك شيخ الدين جبريل11-15-15, 09:49 PM
                                                        Re: حوار سودانيزاولاين تبارك شيخ الدين جبريل11-15-15, 09:57 PM
                                                          Re: حوار سودانيزاولاين احمد الشيخ11-15-15, 10:16 PM
                                                            Re: حوار سودانيزاولاين تبارك شيخ الدين جبريل11-15-15, 10:26 PM
                                                              Re: حوار سودانيزاولاين تبارك شيخ الدين جبريل11-15-15, 10:30 PM
                                                                Re: حوار سودانيزاولاين احمد الشيخ11-15-15, 11:23 PM
                                                          Re: حوار سودانيزاولاين Hafiz Bashir11-15-15, 10:27 PM
                                                            Re: حوار سودانيزاولاين تبارك شيخ الدين جبريل11-15-15, 10:36 PM
                                                            Re: حوار سودانيزاولاين munswor almophtah11-15-15, 10:37 PM
                                                              Re: حوار سودانيزاولاين أيمن محمود11-15-15, 11:00 PM
                                                                Re: حوار سودانيزاولاين جمال ود القوز11-15-15, 11:52 PM
                                                                  Re: حوار سودانيزاولاين أبوبكر عباس11-16-15, 02:56 AM
                                                                  Re: حوار سودانيزاولاين سيف النصر محي الدين11-16-15, 03:06 AM
                                                                    Re: حوار سودانيزاولاين muntasir11-16-15, 04:27 AM
                                                                      Re: حوار سودانيزاولاين سيف النصر محي الدين11-16-15, 05:06 AM
                                                                      Re: حوار سودانيزاولاين Haytham Ghaly11-16-15, 05:13 AM
                                                                        Re: حوار سودانيزاولاين عليش الريدة11-16-15, 05:52 AM
                                                                          Re: حوار سودانيزاولاين تبارك شيخ الدين جبريل11-16-15, 08:50 AM
                                                                            Re: حوار سودانيزاولاين Hafiz Bashir11-16-15, 08:54 AM
                                                                            Re: حوار سودانيزاولاين طلحة عبدالله11-16-15, 08:55 AM
                                                                              Re: حوار سودانيزاولاين تبارك شيخ الدين جبريل11-16-15, 09:06 AM
                                                                                Re: حوار سودانيزاولاين عليش الريدة11-16-15, 07:46 PM
                                                                          Re: حوار سودانيزاولاين MAHJOOP ALI11-16-15, 09:03 AM
                                                                            Re: حوار سودانيزاولاين جمال ود القوز11-16-15, 09:11 PM
                                                                              Re: حوار سودانيزاولاين تبارك شيخ الدين جبريل11-16-15, 10:29 PM
                                                                                Re: حوار سودانيزاولاين Hafiz Bashir11-16-15, 11:36 PM
                                                                                  Re: حوار سودانيزاولاين عليش الريدة11-17-15, 05:22 AM
                                                                                    Re: حوار سودانيزاولاين تبارك شيخ الدين جبريل11-17-15, 10:33 AM
                                                                                      Re: حوار سودانيزاولاين عليش الريدة11-17-15, 10:43 AM
                                                                                        Re: حوار سودانيزاولاين Abuelgasim Mohamed11-17-15, 08:35 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de