إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-19-2024, 03:35 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة يوسف ابراهيم عزت الماهري(ابنوس)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
12-10-2005, 05:35 PM

ابنوس
<aابنوس
تاريخ التسجيل: 04-19-2003
مجموع المشاركات: 1790

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري (Re: أنور أدم)

    الاخ أنــــور :
    سلامات .
    المقطع أدناه غير صحيح .

    Quote: تتمحور افكارك الرئيسية حول نقطتين أساسيتين، الجنجويد من هم؟، السكان الاصليين؟.ثم التفاصيل المستخرة منها.

    فلا أعتقد إن أفكاري تتمحور حول هاتين النقطيتين ، لكن لأن هذه مصطلحات تتردد بشكل واسع دون تحديد نطاقها ، وسبق أن قلت إنت أصبحت (steriotype ) ولذلك لابد في حالة التعامل مع مصطلح كهذا في حوارنا أن أعرف ماذا تقصد به لكي أستطيع الإسهام معاك في الحوار ، ولا شنو ؟
    تعريف الدكتور حسين الحاج للجنجويد مستخلص من النتائج على الارض .. سبق أن قرأت وثيقة لقريش تتحدث عن توطين أهلنا في جبل مرة فيما عرف بقريش ون ، وقريش تو . تلك الوثيقة تداولها الناس بشكل واسع في الإعلام بل إستندت عليها كتب في التحليل ، وقمت ببحث ما زلت أعمل فيه ، وعند سؤالي لقيادات أهلنا الإدارية كلهم إستغربوا لفكرة التوطين في جبل مرة .. ومن خلال متابعتي لما يجري وجدت إن هنالك من يسعى لتنفيذ تلك الفكرة ويدفعهم لذلك دون أن يعرفوا حقيقة ما يراد لهم .
    المهم في الأمر الوارد في تعليق الدكتـور حسين الحاج إن المجموعات التي تنتمي لقبائل صغيرة في شمال دارفور والتي تعتبر هي مليشيا الجنجويد يجب أن لا ينسحب فعلها على الكل أي على كل القبائل العربية بدارفور .. مع إني أرى إن دكتـور حسين يحتاج للتعرف أكثر على إنتماءات القبائل لجذورها لأني قرأت في رؤيته للمؤآخاة بين قبائل دارفور خطأ معرفي بالقبائل عادة ما يقع فيه الناس من خارج دارفور ولكن لا يمكن لشخص دارفوري ملم بالقبائل أن يذكر الماهرية والرزيقات كقبائل منفصلة عن بعضها أو المحاميد والرزيقات وغيرها أو العطيفات والماهرية كقبائل منفصلة عن بعض .
    فهذه القبائل كلها تنتمي لقبيلة الرزيقات ثم يتم تقسيمها من الداخل كبطون ، أو بالجغرافيا كرزيقات شمال دارفور ورزيقات جنوب دارفور . والعطيفات ماهرية بحسب إنتمائهم القبلي . هذا الخطأ وارد في وثيقة قريش وهي الثغرة الأولى التي دخلت منها لتتبع كاتب تلك الوثيقة ويوما ما سنصله لأنه خلف المخطط الذي أودى بحاية أهلنا عرباً وزرقة وهذه قضية أخرى . ولا يمكن لشخص ينتمي لهذه القبائل أن يقع في الخطأ الوارد في تلك الوثيقة ، ومن هنا يصبح الشك هو الفعل الراجح بالنسبة لي ولكن لا يلغي حقيقة ما أرتكب من جارئم وصدقني يا أنور لن أتوانى في كشف أي حقيقة اصل لها وهي مسألة وقت ، كما أريدك أن تتعامل مع هذه النقطة بشكل مبدئ .

    كما إن سردي هذا ليس تقليلا من إسهام الدكتور حسن بل إن إسهام الدكتور حسين الحاج كبير في هذه القضية ومقالاته ومجهوداته يجب تلفت الآخرين للقيام بدورهم في ظل هذه الازمة .

    دعني أقول لك شيئ عن قناعتي حتى تقف على الحقيقة ,اريحك من النقاش غير المفيد .
    أنا مقتنع بإن هنالك إبادة عرقية حدثت في دارفور وبطريقة منهجية جداً ، وإن هنالك ضحايا بالكوم ويجب الإقتصاص لهم بل يجب الوصول لمخطط هذه الإبادة . لأنه في الخرطوم وليس في بوادي أو قرى دارفور ونبهنا لذلك مراراً ولكن حتى الآن أراك تطعن في ظل الفيل وليس في الفيل ذاته ، مما يجعل إسهامك عرض خارج حلبة الصراع الحقيقي ، ولكن لا بأس فلتتولي أمر دارفور ولكن لن نقف في تلك الحدود .

    كويس حأتعامل مع تعريفك هذا للسكان الاصليين ، لكن ما تجيني تاني وتقول لي ( الجنجويد وأهل دارفور ) يعني كل الموجودين في دارفور جنجويد وعرب وبقية القبائل هم من دارفور ، النقطة دي بتعدل مايل ، رغم إنها محتاجة لنقاش خارج هذا الحوار .

    Quote: عندما نحل معضلة التعريف تلك، فلن تكون تقنيات علاجها بالعسيرة.



    كويس الضحايا لا يحتاجون لتعريف فهم وجودهم يحدد حالتهم القانونية ، لكن أن يحددوا هم شكل الحل الذي يريدونه فهذا غير واضح لي وهو ما جعلني أطلب منك توضيح النقطة أكثر .

    أنا لا أتفق مع طلب دكتور حسين الحاج من الجنجويد أن يقدموا السبت ليجدوا الاحد ، لأن لا احد يمتلك هذا الاحد في دافور !
    وجميعنا المفروض نسعى للوصول لذلك الاحد وان لا ننتظر الجنجويد لتقديمه لنا . اعتقد غنك فاهمني .

    مليشيات الجنجويد هى اليوم مليشيات عربية حكومية

    هذه النقطة تجعل دور الجنجويد أخطر من دور الحكومة نفسه ، لأنها بعد توقيع السلام أو الإتفاق على أي شكل من أشكال الهدنة ستظل هي المشكلة الدارفورية القادمة وتحتاج لطريقة تفكير أكبر من الغبن .

    مع خالص الـود

    (عدل بواسطة ابنوس on 12-10-2005, 05:46 PM)
    (عدل بواسطة ابنوس on 12-10-2005, 05:55 PM)

                  

العنوان الكاتب Date
إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس11-24-05, 10:08 PM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري sharnobi11-24-05, 10:36 PM
    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس11-25-05, 05:00 AM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Bashasha11-24-05, 11:39 PM
    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Mohamed Suleiman11-25-05, 01:08 AM
      Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس11-25-05, 05:34 AM
    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس11-25-05, 05:03 AM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Bashasha11-25-05, 08:41 AM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري حسن النور محمد11-25-05, 10:44 AM
    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس11-25-05, 11:44 AM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Bashasha11-25-05, 12:29 PM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Bashasha11-25-05, 12:48 PM
    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس11-25-05, 03:23 PM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري حسن النور محمد11-25-05, 12:52 PM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Bashasha11-25-05, 01:00 PM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Bashasha11-25-05, 01:24 PM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Mohamed Elgadi11-25-05, 02:54 PM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Bashasha11-25-05, 06:19 PM
    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Mohamed Suleiman11-25-05, 10:44 PM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Bashasha11-25-05, 11:08 PM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Bashasha11-25-05, 11:37 PM
    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس11-26-05, 04:51 AM
      Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Biraima M Adam11-26-05, 09:48 AM
        Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Biraima M Adam11-27-05, 07:05 AM
          Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري على عجب11-27-05, 08:13 AM
            Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس11-27-05, 08:49 AM
              Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري hanadi yousif11-27-05, 08:57 AM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Shao Dorsheed11-27-05, 04:58 PM
    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Biraima M Adam11-27-05, 06:05 PM
      Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس11-27-05, 09:07 PM
        Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري على عجب11-28-05, 04:35 AM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Shao Dorsheed11-28-05, 07:24 PM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Shao Dorsheed11-28-05, 08:45 PM
    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس11-28-05, 09:13 PM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Shao Dorsheed11-28-05, 09:56 PM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Shao Dorsheed11-28-05, 10:06 PM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Bashasha11-29-05, 09:51 AM
    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس11-29-05, 03:45 PM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Bashasha11-29-05, 04:22 PM
    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس11-29-05, 04:40 PM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Bashasha11-29-05, 04:53 PM
    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أبكر آدم إسماعيل11-29-05, 09:34 PM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Bashasha11-29-05, 10:05 PM
    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Biraima M Adam11-30-05, 07:11 AM
    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أبكر آدم إسماعيل12-01-05, 11:59 AM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Bashasha11-30-05, 08:44 AM
    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس11-30-05, 11:56 AM
      Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس11-30-05, 12:20 PM
        Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Biraima M Adam11-30-05, 09:19 PM
          Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أبكر آدم إسماعيل12-01-05, 12:06 PM
          Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم12-01-05, 12:56 PM
            Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري hanadi yousif12-01-05, 02:17 PM
              Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم12-01-05, 03:33 PM
                Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري hanadi yousif12-01-05, 03:42 PM
                Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم12-01-05, 03:42 PM
                  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس12-01-05, 04:25 PM
                  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري hanadi yousif12-01-05, 04:37 PM
                Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس12-01-05, 05:04 PM
                  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم12-02-05, 03:06 AM
                    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس12-02-05, 03:40 AM
                      Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم12-02-05, 08:24 AM
                        Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري الفاضل الهاشمي12-02-05, 02:32 PM
                        Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس12-02-05, 05:20 PM
                          Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم12-02-05, 05:46 PM
            Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم02-04-06, 04:59 AM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Elmuez12-02-05, 08:11 PM
    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم12-03-05, 07:34 AM
      Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس12-03-05, 09:39 AM
      Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم02-04-06, 05:00 AM
    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس12-03-05, 09:18 AM
      Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم12-03-05, 04:32 PM
        Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس12-03-05, 05:10 PM
          Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم12-03-05, 07:13 PM
            Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس12-04-05, 08:25 AM
              Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم12-04-05, 03:15 PM
                Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس12-04-05, 07:55 PM
                  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم12-05-05, 05:46 AM
                    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس12-05-05, 11:02 AM
                      Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم12-05-05, 01:11 PM
                        Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس12-05-05, 03:37 PM
                          Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري munswor almophtah12-05-05, 03:45 PM
                            Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أبكر آدم إسماعيل12-05-05, 06:21 PM
                              Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم12-06-05, 05:42 AM
                                Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس12-06-05, 06:48 AM
                                  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم12-06-05, 02:48 PM
                                    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس12-06-05, 03:41 PM
                                      Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم12-07-05, 05:28 PM
                                        Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم12-08-05, 04:27 PM
                                        Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس12-08-05, 04:44 PM
                                          Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أبكر آدم إسماعيل12-09-05, 10:44 AM
                                          Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم12-09-05, 11:20 AM
                                            Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس12-10-05, 05:35 PM
                                            Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس12-10-05, 05:35 PM
                                Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم02-04-06, 05:09 AM
                    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم02-04-06, 05:08 AM
                Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم02-04-06, 05:05 AM
        Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم02-04-06, 05:01 AM
        Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم02-04-06, 05:03 AM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Khalid Kodi12-10-05, 05:55 PM
    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Biraima M Adam12-10-05, 06:53 PM
      Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Khalid Kodi12-10-05, 06:57 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de