إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-26-2024, 07:34 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة يوسف ابراهيم عزت الماهري(ابنوس)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
12-26-2005, 06:37 PM

ابنوس
<aابنوس
تاريخ التسجيل: 04-19-2003
مجموع المشاركات: 1790

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري (Re: أنور أدم)

    الأخ أنـــور سلام .
    في آخر مداخلـة لك قلت :
    Quote: اني سأنتظر مداخلتك التي ستعني بالموضوع مباشرة ، لانني أجد نفسي متجاوزا للاجابة عن التي طرحتها في مداخلتك السالفة تلك ، لسبب ايضا عدم تعلقه بالموضوع،

    فإذا أخذنا برؤيتك هذه فأنت حتى الآن لم تحدد نقاط إختلافك أو إتفاقك مع الموضوع الأساسي الذي فتحت أنا به البوست ، بل حاولت أن تلغي وجود الموضوع لتفرض حوار ترى أنت إنه أكثر أهمية .
    وحرصاً مني ، رغم قولي لبشاشة إنني لن أتناقش خارج موضوع البوست ، فقد حرصت على الحوار معك للوصول لحد أدنى من الإتفاق حول تفسيرات للأزمة ليس كطرفين زرقة /عرب .. فواحدة من أهداف هذا الإعلان تكسير ذلك المفهوم . ولذلك هذا هو الموضوع الأساسي الذي علينا التحاور فيه .. ويمكننا الإتفاق أو الإختلاف حوله ، وسأواصل معك الحوار إذا كان يؤدي لنتيجة .


    Quote: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري
    حول الوضع في دارفور
    بهذا نعلن نحن المذكورين أعلاه : على
    إن اللقاء الذي تم بيننا في مدينة تورنتو - كندا ، بتاريخ 22/11/2005 قد تمخض بعد نقاشات حول الوضع الراهن في دارفور وأفاق الحل عن الآتي :
    إن الوصف السليم لقضية دارفور يتحقق فى اعتبارها جزءًًا لا يمكن فصله عن الازمة الوطنية الشاملة فى ابعادها السياسية ، الاجتماعية والثقافية التي تعيشها بلادنا منذ الإستقلال وحتى اليوم . وهي أزمة ترتبط إرتباطاً مباشراً بالاخفاق المزمن لانظمة الحكم المتعاقبة فى انجاز طموحات شعبنا فى التطور الاقتصادى والتقدم الاجتماعى والثقافى وبالذات فى مناطق الهامش التى عانت مليًا من سياسات الدولة فى اهمال واجباتها ودورها في التنمية ومتطلباتها من بنى تحتية وخدمات ، لتكون النتيجة فى دارفور انفجار الصراع حول الموارد الشحيحة، ليتطور باتخاذه الطابع القبلي وبتدخل نشط من دولة الجبهة الاسلامية فى سعيها لتنفيذ مشروعها الحضاري الذي أوصلنا للحالة الراهنة .
    إنطلاقاً من التحديد أعلاه نتعامل مع الممارسة الخاطئة فى محاولتها لتصوير الصراع باعتباره صراعا بين عرب وزرقة. فهى فكرة خبيثة فى مساعيها لتزوير الأوضاع الحقيقية في الإقليم ، وتحاول اخفاء دور السلطة فى استغلال بعض أبناء المنطقة من كل الاثنيات واستقطابها بالمال والمناصب ، مستغلة النعرات القبلية وتحطم وانهيار البنى الاقتصادية والبيئية ، لتحقيق اهدافها فى الاستيلاء على الارض لخصوبتها او لاحتوائها على البترول والغاز الطبيعى والمعادن . ان دور السلطة فى دار فور يمكن رؤيته بوضوح اذا نظرنا الى مجمل سياساتها على مستوى الوطن ككل ، فسياسات نهب موارد البلاد وثرواتهافى باطن الارض وسطحها ، ومؤسسات القطاع العام، سياسات الخصخصة ورفع يد الدولة عن توفير الخدمات الاساسية وتعمير البنى التحتية ..الخ كلها سياسات تهدف الى تمكين النهب لموارد البلاداينما وجدت فى دارفور او الاقاليم الاخرى. , وفى سبيل ذلك توسلت السلطة بازكاء الصراعات القبلية كوسيلة لشغل الناس بانفسهم وتشتيتهم وضمان غياب معارضتهم والتى تزداد فعاليتها بوحدتهم .
    فقضية الاقليم -اذن- لايمكن فهمها الا فى ارتباطها المباشر بدور السلطة المركزية النشط في تهميش المنطقة ، وقضيةجميع أهل الإقليم بمختلف تكويناتهم، لايمكن رؤيتها الا من خلال واقع المعاناة المشترك ، والمتاتى من سياسات هذه الدولة غير المسؤولة . ونؤكد من هذا المنطلق إن الذي يربط أهل دارفور هو التاريخ الطويل للتعايش بين مختلف مكونات التركيبة الإجتماعيةوالقبلية الدارفورية ، وإن مستقبل جميع أهل دارفور مرتبط بالتمسك بواقع التعدد الاثنى والقبلى باعتباره مصدرا للتفرد والقوة . ان مستقبل دارفور يتحقق , بتحقق ثابت للتضامن الواعى والمستلهم لتاريخ التعايش المذكور ، مما يؤهل اهلنا لإنتزاع حقوقهم في الحياة الكريمة والتنمية المتوازنة والوحدة والاخاء الانسانى . ولتحقيق هذا المستقبل.
    ندعوا الجميع للبحث عن صيغةارفع وافضل للتعايش في هذا الاطار الذي يوحد أهل دارفور تجاه قضاياهم وتجاوز المرحلة الراهنة من أجل المستقبل .
    ولتنقية الحياة الإجتماعية والسياسية وضمان عدم تكرار ما حدث لابد من التمسك بمبدأ العدالة الإنتقالية ومحاكمة كل من إرتكب جرماً تجاه شعب دارفور- بلا استثناء - فى لاهاى و فى السودان بعد اِعادة تاهيل الجهاز القضائى السودانى ، وأن لا يكون الحل السياسي على حساب العدالة ومدخلا لاسقاط الجرائم وذهاب المجرمين بلا عقاب . مع التمسك بعودة كافة النازحين لأراضيهم التي نزحوا منها قبل الحرب وهذا ينطبق على كل المجموعات المكونة للإقليم والتي تأثرت بالحرب من مزارعين ورعاة وفتح المسارات التقليدية للرحل مع إيجاد حل وقائى يمنع الاحتكاكات بين المزارعين والرعاة ويحد من الآثارالتي أفرزتها الحرب الأهلية التي مر بها الاقليم وآثار انهيار البيئة ، مما يفرض ضرورة توفير البيئة الصالحة لهذه العودة وتطوير الموارد من أجل حياة أفضل للجميع .
    نطالب الحركات المسلحة التي تقاتل النظام إنطلاقاً من دارفور أن تنصرف عن خلافاتها الشخصية والقبلية في الصراع الذي يرتبط بمصير جميع أهل دارفور ، ووضع مصلحة الكافة كواجب مقدم على ما سواه . كما نحذر من خطورة الإستعانة بأي عناصر أجنبية في الصراع السياسي السوداني الداخلي ،
    ولابد من الإستفادة من التجارب السابقة التي إنعكست سلباً على واقع دارفور والبلاد كلها . وعلى الجميع وضع مصلحة المنطقة والسودان نصب أعينهم .
    وندعوا جميع أهل الإقليم للتمسك بقضيتهم ، ووقف العدائيات بين كافة الافراد والقبائل ،
    والتركيز على جوهر القضايا المشار إليها هنا ، كما ندعوا الجميع للعمل على تجاوز الجراح الخاصة في هذه المرحلة والنظر إلى المستقبل بأفق مفتوح
    ونؤكد نحن الموقعان على هذا الاعلان إننا سنعمل من أجل هذه الرؤية وندعوا كافة الشعب السوداني وقواه الحية من منظمات مجتمع مدني ، وأحزاب سياسية ونقابات واتحادات طلاب ومثقفين وادباء وفنانين للإسهام الإيجابي بدعم الجهود المبذولة في هذا الصدد والتي نعتقد إنها ستشكل مخرجاً لشعب دارفور نحو السلام والمواطنةالحقة والايجابية والتآخى الانسانى العميق . كما نعتقد انهاتساهم فى بناء ارضية دارفورية شاملة تقف عليها جهود الدارفوريين لإنتزاع حقوقهم والمساهمة فى النضال المشترك مع كافة قطاعات الشعب السوداني من أجل التحول الديمقراطي والتنمية والسلام والوحدة والسير ببلادنا للأمام ..
    صالح محمود المحامي
    يوسف عزت الماهري
    كندا/ تورنتو
    22/11/2005

    Quote: هذا الاعلان سيكون موقفا نحترمه إذا ما اتخذت موقفا من أقربائك الذين ما فتئوا يقتلون الابرياء هناك .
    هذا الاعلان نحترمه و نقدره لك إذا كان موقفا تدحض فيه سلوك اؤلئك الجنجويد الذين لم يراعوا جيرة او عشرة او اخلاق.

    هذا الاعلان لنقدره لو انه خاطب الجنجويد المحتلين لأمو و فونو طالبا منهم الخروج من اراضي الابرياء .

    هذا الاعلان سيكون فاعلا لو وجهته لأؤلئك الجنجويد و عرفتهم لأي منقلب سينقلبون.

    ملحوظة:

    انت تنحدر من مجتمع متورط اكثره في عصابات الجنجويد، و انا انحدر من مجتمع معظم افراده حركة تحرير السودان. اتمني الا نتجاوز هذه الحقيقة و نفكر في الحلول علي طريقة مانديلا ديكليرك.


    مداخلة رقم واحد . هنا كان موقفك من الإعلان مبني على نفس الاسباب التي سأتناولها واحدة واحدة وصولاًُ لآخِر مداخلة لنرى الفرق بين أول مداخلة وآخرها ، وهل هنالك جديد في الحوار أم نغير في الكلمات وندور في فكرة واحدة أنت مؤمن بها .. وتريدني أن أحاورك اي أثبت ليك قناعتك دي وبس .
    طريقة ما نديـلا وديكليرك ، اي إسقاط نموزج جنوب افريقيا ( ابارتيد ) على دارفور .. مع إن الحالة لا تشبه الحالة ، فحين أندلعت الأحداث في دارفور كان إبراهيم سليمان والى شمال دارفور ( هو ليس رزيقي ) فمن هو الذي سيكون في مكان ديكليرك ومن سيكون في مكان نلسون ما نديلا . ببساطة غسقاط تجربة على واقع مختلف لن تفيد ، علينا إذا اردنا حل أن نقرأ تاريخنا المشترك بصدق ففيه الكثير من الذي يعيننا على مواجهة هذه الأزمة .



    Quote: الحرب في دارفور اساسها قبلي ، و اشهر محاورها هي: العرب مع الفور في النصف الثاني من الثمنينيات و العرب و الزغاوة في بداية التسعيتيات و العرب و المساليت في النصف الثاني للتسعينيات.و الملاحظة هي في لفظ "العرب" ثم في اشتراكهم في كل الحروب التي جرت؟.

    مداخلة في النُّص .
    لم تعد للرد على هذه المداخلة ، وتجاوزتها بمداخلة أخرى لا تختلف ، وهنا لابد لي أن أتوقف لأنك يا أنور قبل أن تقنع القاريئ لا تنسى إنك تتحاور معي أنا ، وأقصد تتحاور مع زول ولد في دارفور وعاش الصراع من أوله لغاية هسي .. وعشان كدة لن تحدث أي مغالطة للتاريخ دون أن يكون من ورائها غرض في راسك سنصله بعد قليل .

    Quote: النقطة صفر :الصراعات الدائرة الان بدارفور :

    صراع الحركات ضد النظام" صراع سياسي بأدوات عسكرية".= الاجابة عليها في ابوجا.

    صراع الجنجويد ضد السكان الاصليين" صراع قبلي".الاجابة عليه هنا.


    Quote: صراع الجنجويد ضد السكان الاصليين" صراع قبلي".


    طيب صراع الحركات والجنجويد .. ده شنو ؟
    وعلاقـة الحركات بقبائل الزرقة والعرب شنو ؟؟ وعلاقة ابناء العرب الفي الحركات بالجنجويد شنو .. بالمناسبة فكما تربطني علاقت بموسى هلال .. تربطني علاقات بعلي مجوك وبأحمد كبـر ، وبغيرهم أنت لا تعرفهم ... وكلها غير مهمة في تحديد الموقف السياسي من ما يجري .
    هل كانت الحركات منحازة لطرف من أطراف الصراع القبلي ، يعني مثلها ومثل الحكومة ؟ لاحظ هنا أنا بتعامل مع الحركات كأجسام ثورية سياسية لا يمكن تصنيفها كحركات زرقة أو عرب / مزراعين أو رعاة .. حركات تطرح نفسها كحركات هامش تسعى هذدفها الإستراتيجي ، تغيير السلطة في الخرطوم وإنهاء التهميش على مستوى السودان . ، وأعرف إن الحكومة استقطبت القبائل ببرنامج معلن ، فماذا كان موقف الحركات ؟ هذه النقطة تقودني لنقاط أخرى قديمة كانت مثار حوار بيني وبعض الإخـوة ، ورأي فيها إن الحركات مطالبة اليوم وغداً أن تتصدى للحكومة من خلال وحدة أهل دارفور في برنامج وليس في قبائل ، وإن صراعها السياسي مع السلطة البتحل في ابوجا كما قلت أنت يمثل مطالب الجميع بما فيها قضية إستقرار الرُّحل !! لأنهم يجلسون هناك مع رؤوس الجنجويد ويتفاوضون معهم .
    أما موضوع الجنجويد الداير تناقشوا هنا ، فأعتقد إنك ما زلت تسير يا صديقي في نفس منوال الخطأ القديم ، وتريد مناقشة موضوع الجنجويد معاي أنا ، وتخلي ممثلهم القاعد بتفاوض مع الحركات هناك .. ياخي أنا لم أجند الجنجويد ليقاتلوا لي لأجلس على كرسي سلطة ، فمصطلح الجنجويد أنت تستخدمه بشكل تضليلي ، فحينا تكون دلالتـه قبائل مع إنك تثبت في مواقع أخرى إن الجنجويد مليشيا ، فما لم تقوم بضبط المصطلح تصبح مرامي الحوار غير واضحة . يمكنني كما اسلفت أن أتدخل في الشأن القبلي بفعل إيجابي ، ولكن الأزمة التي لم تتوصل لها أنت حتى الآن ما هو البرنامج المتفق عليه بين ابناء دارفور والذي به يمكننا التبشير وسط قبائلنا ووسط مجتمعنا كله .. فاللحظة التي تكون فيها رؤية مشتركة بين ابناء دارفور يمكننا أن نصل لحل لكل المعضلات .
    Quote: النقطة الجوهرية يا أنـور ذكرتها أنت هنا :
    بالمناسبة المقال الذي نلت به عضوية المنبر الحر كان يخاطب المثقفين من ابناء القبائل العربية، بمعني أنها كانت تناقش الكل دون مواربة، فالقضية الدارفورية التي اجبرت نساؤنا ان يتكلمن علانية عما جري لهن، يدفعني لمواجهة الكل دون ترطيب اجواء او مناورة.

    من خلال هذه الجملة أنت حددت وضعك كمثقف زرقة ، وتبحث عن طرف تاني ليكون آخرك الذي اواجهه بلا مناورة ، أي مثقف القبائل العربية ، وتوهمت بالحوار معي إنه يمكن أن يكون يوسف عزت اللِّهو أنا ، وبالتالي تواصل معي وتطالنيفي الحوار ان أجلس معك كمثقف قبائل عربية !!
    أولاً وتصحيحاً للأمر انا لم أضع نفسي في القالب الوضعت إنت نفسك فيهو ، فأنا سوداني - مثقف دي خليها لأنها لا تنطبق علي ولا عليك حتى .
    ودارفوري ثانياً ، ومن هنا يحق لي زي ما بتكلم عن واقع دارفور أن أتحدث عن أزمة شرق السودان وعن أزمة الشمالية وعن أزمة الموية والنـور في الخرطوم .. زي كل الناس ، والمفروض إنت نفسك تتكلم عن كل هذه القضايا كقضايا وطن ، أنت منه ولست أقل من أي زول فيه ، ولديك نفس الحق الذي يعطي أي واحد من اي مكان آخر أن يناقش ذات القضايا وقضية دارفور ذاتها . إذن أن تحنط نفسك في حاكورتي وحاكورتك ، هذا لا يجعلني أن أدخل معاك في نفس النقطة ، ودي نقطة خلاف كبيرة لازم تضعها في حسابك وإنت بتتناقش معاي .. لأنك أنت رضيت أن تجعل الأزمة محليّة ، من خلال صراعات قبلية مريرة في واقعنا ، ورضيت أن تقبل بتوصيفات المركز للأزمة ، وعليك أن تناقشها من زاويتك لما تلقى واحد طارح نفسوا مثقف قبائل عربية ، لأنه بالتأكيد ليس انا ، وعلاقات القرابة أو الدم لن تغير موقفي لأنني عندما أخترته لم اشاور أحد .
    ولذلك يصبح قولك :
    -
    Quote: الاعتراف العلني بالجريمة" وهي هذه اللحظة وانت و بوصفك عضوا في مجتمع ساهم بعض افراده في الجريمة، لذا كان حريا بك ان تكتب في ذاك السياق".
    2- الالتزام و العمل علي عدم تكرار ذلك: و ذلك بالقبول بالتشريعات التي ستوضع لتجنيب المجتمع من تكرار الحدث" قانون مناهضة العنصرية مثلا"
    3- العمل بروح جادة لبلورة تلك المبأدئ.

    في هذه المداخلة تتكشف طبيعة الدور الذي حددته لي مسبقاً في عقلك ، وهو دور لا يخرج من سياق إشارتي الأولى لك ، بأنك لن تستطيع أن تناقشني خارج الإنتماء القبلي الضيق ، ولن تستطيع النظر لي كشخص دارفوري مهتم بقضية دارفور مثلك لأنك إنت حددت القضيةفي إطار أضيق من أن يحتمل آخر خارج مسائل عرب زرقة دي .. وإن الذين يتحاربون من الجانبين سواء كانوا عرب أو زرقة هم أهلي ، والذين ماتو من كل الأطراف هم الناس الذين تربيت بينهم . فإنت يا أنـور كبرت بداخلتك هوية حددت موقفك ، ولكني وبحكم البيئة المدينية المختلطة في- كـتم- وغيرها من المدن التي سكنتها والحياة التي عشتها لا استطيع أن أعود اليوم لأقول انا هنا أمثل القبائل العربية أو الافريقية مع إن في دمي تختلط كل هذه الدماء ، لكني مع التعدد الدارفوري أو بتعبير الدكتور الشهيد جون قرنق ( الوحدة في إطار التنوع )
    هذه هي معضلة انت واقع فيها ، وجعلت كل مداخلاتك تدور في نقطة واحدة الصراع القبلي ، وانا ارى إن هذا الصراع هو نتيجة أزمة وليس الأزمة ذاتها وفي هذا استند على تاريخ دارفور وليس تاريخ جنوب افريقيا . إذن هذه أول نقطة خلاف واضحة بيننا في المفاهيم السياسية للأزمة وتفسيراتنا لها.

    Quote: اري ان الازمة الحقيقة التي تواجه مجتمعات دارفور و تهدد سلمها الاجتماعي هي الجنجويد، فقط لانهم يستهدفون السكان الاصليون،وهم من و استهدافهم لهم هو استهداف منظم ظهر جليا في أساليب و طرق ممارسة جرائمهم،و الارض التي يحتلونها. هذا مما يؤكد ان للجنجويد مشروع إحلالي يريدون إحداثه في دارفور؟

    بالنسبة لمشروع أحلالي وغيرها .. عليك بمراجعة الإعلان ..فنحن ثبّتنا عودة كل النازحين الى قراهم التي نزحوا منها وفي هذا علينا أن نعمل بشكل مدروس لكيفية تلافي إفرازات الحرب ، فكل المشاريع التي تتكلم عنها يمكن هزيمتها بوحدة أهل دارفور في الرؤية وليس في التفسيرات الفردية للأحداث أو التَّخمين .
    Quote: للعرب" الرزيقات الشمالية "المحاميد،الماهرية،العطيفات،الزبلات،الشطية" في تلك المناطق لديهم مشكلة حقيقة:
    بحكم ان ليست لديهم حواكير

    طيب يا أنـور هنا إنت بتقول هنالك مشكلة حقيقية لهذه القبائل ، تعتقد من المعني بحل هذه المشكلة .. الحكـومة ولا الحركات ولا أنا وإنت ؟
    ولكن قبل ان ندخل في الحوار حول السلطة فقد يستدعي قولك هذا تحديد وجود هذه القبائل في المنطقة ومفقهوم الحاكورة .. وملكيتها وحق الإستخدام فيها - لأن القارئ قد يفهم إن حاكورة القبيلة الفلانية تعني حق الإستخدام الحصري . وهنا يمكننا ان نتناقش لإضاءة المصطلحات المستخدمة أكثر .

    Quote: يتمركزون فيما عرفت بمواقع الدمر" وادي أم عقل ، الوخايم، دامرة الشيخ عبدالباقي،ام سيالة"و لكنهم قل ان يقيموا في هذه المحطات طوال فصول السنة.فهم يعتمدون علي تربية الماشية-بخاصة الابل- ، يطوفون بها ارجاء الاقليم بحثا عن الماء و الكلأ، و كانوا بطبعة الحال يمرون بديار تلك القبائل و يقيمون بها لبعض الوقت ،دون ان يثير ذلك احتكاكا بينهم و بين تلك القبائل ،بل علي النقيض من ذلك،فأن اقتصادا تبادليا نشأ بينهم مع المجموعات المستقرة من السكان المزارعين.بيد ان التقلبات المناخية و البيئية فضلا عن الزيادة المضطردة للسكان و الحيوان أشعلت المعركة بين المقيمين و الوافدين" اصطلح عليه بصراع الموارد".


    كلمة الوافدين غير دقيقة .. وافضل إستخدام كلمة المزارعين والرعاة .. لأنها أكثر دقة في توصيف الإحتكاكات بين مكونات دارفور ، كما إن كلمة مزارعين تشمل جميع القبائل المستقرة بينما كلمة رعاة تشمل ايضاً كل الرعاة ونضع الأزمة في هذا الشكل فلا المزراعين سيكونو لكهم زرقة ولا الرعاة كلهم سيكونوا عرب ..كلمة وافدين تشير لدلالة مختلفة وكأن هؤلاء الناس جو البارِح لدارفور ، وكأن سكان هذه المناطق شافوا الناس ديل بعد سنة المجاعة في اربعة وتمانين !!
    هذه النقطة لا تختلف كثيراً عن نقطة تعريفك للقاريئ بحروب دارفور ، فهنا وأتمنى أن تكون نيتك سليمة ووقعت في خطأ معرفي بحقيقة وجود الرحل في منطقة شمال دارفور ووسط وجنوب دارفور . يمكنك مراجعة كتب كتيرة ، الدولة والمجتمع في دارفور - أوفاهي .. على دينار آخر سلاطين دارفور - وكتاب السيف والنار لسلاطين باشا .. وأن تعود لوثائق مركز كتـم ، وهنا لابد من الإشارة لمستر مـور - طاغية كتم ... ستتعرف على وجود هذه القبائل .. ولأن مسالة الحواكير هذه ستثير قضايا أخرى لأن هنالك نزوج لقبائل أخرى مثل الزغاوة ونزوحهم يعود لنفس الأسباب المتعلقة بالجفاف والتصحر مثلهم الآخرين .. أنت هنا تتنكر لتخصصك المعرفي ، حفاظاً على تحالفات سياسية .. إن أول خطوات الأكاديمي يا أنـور أن يكون مخلصاً للمعرفة وحدها لكن يبدو إن أزمة الأكاديميين السودانيين تكمن في التعامل مع القضايا السياسية وتغليبها على تخصصاتهم .

    سافصل لك الأمر كالآتي .
    يتكون ريفي العرب الرحل بشمال دارفور - ومقرّه مدينة كتم من قبائل
    رزيقات شمال دارفور وتضم :
    المحاميد - إدارتهم الأهلية بدامـرِة آمـو . الماهريّة - إدارتهم الأهليـّة . دامـرَة غرير - العريقات دامرتهم مَصْري - العطيفات - دامرتهم - أم سيالة .. وأولاد راشد - دونكي الوَخايِم .
    لعلمك دامـرة الشيخ عبد الباقي ليست مقَر لأي إدارة أهلية ، بل هي مركز ديني للطريقة التجانيَّة .
    هذه الدّمِر مستقرة منذ عهود طويلة ولا ترحل مع البدو الرُّحل ، بل هي مراكز إدارية تتواجد فيها الإدارات الأهلية وحَرس الإدارة والمدرسة ، والشفخانة وإذا وجدت خدمات رغم إن لا وجود لها ..
    أما الرُّحل .. واقصد البدو الراحلين مع الإبل فهؤلاء لا يستقروا في الدَّمِر ، ولديهم مسارين معروفات منذ أن وجدوا في هذه المنطقة ، وهذه المسارت معروفة ولديها خرائط موثقة من زمن السلطنات الأولى لدارفور وعرف يحدد العلاقة بين الرَّاعي والمزارع ..
    1/ المرحال الغرباني : يبتديِ من فور برنقا .. ويمر بوادي باري .. وكبكابية - جدّارة - حجر تَرْمـا .. الدُّور ويقطع بوادي الزُّرق .. ويصعد لدار الريح .
    2/ المرحال الصبحاني : يبتدي من قوز أمسفاتو على حدود أفريقيا الوسطى .. يمر بمنطقة بليل شرق نيالا - وبمنواشي ، والملم - ويعبر بجبال أووم ، غرب الفاشر ، ويمر جنوب جبل وآنا ، ثم يقطع بأم سيالة أو بجبل السريحي تحديداً أو الحمرة ومنطقة أم سِدِر ، ويعبر بغرير والخير بان - وصولا لدار الريِّح .
    هذه هي حقيقة وجود الرُّحل في المنطقة منذ أزمنة بعيدة إذا اردت الغوص فيها عليك أن تعود لوثائق كثيرة .وأن لا تملك القارئ ملعلومات ناقصة فقط لغثبات صحة رايئ .. فنحن يا أنـور لا نتناقش من أجل ذاتنا .
    أتفق معك في زيادة المساحة المزروعة في دارفور نسبة لزيادة عدد السكان وشح الإنتاج مما أدى لتوسع الرقعة الزراعية ، كما أرى إن هنالك مشكلة بيئية لا يمكن إغفالها ، وهي أن مسارات الرحل لم تعد تصل إلى دار الرّيح كما إن نبات الجزوء لم يعد ينبت في فصل الشتاء ، مما يعني إن فترة النشوق قصرت كثيراً ويعود البدو مبكرين قبل أن يحصد المزارعين إنتاجهم مما يولد مشاكل كبيرة ، هذه الإختلال البيئي لم توازية حلول ، وحين نتحدث عن الحلول طوالي نتكلم عن الدولـة .. وهنا يصبح صراع الموارد حقيقة وليس مجرد إختراع أكاديمي يا أنـور بدليل أنك قلت هذا القول : (بيد ان التقلبات المناخية و البيئية فضلا عن الزيادة المضطردة للسكان و الحيوان أشعلت المعركة بين المقيمين و الوافدين" اصطلح عليه بصراع الموارد".
)

(عدل بواسطة ابنوس on 12-26-2005, 07:51 PM)
(عدل بواسطة ابنوس on 12-26-2005, 07:52 PM)
(عدل بواسطة ابنوس on 12-26-2005, 08:39 PM)
(عدل بواسطة ابنوس on 12-26-2005, 08:41 PM)

                  

العنوان الكاتب Date
إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس11-24-05, 10:08 PM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري sharnobi11-24-05, 10:36 PM
    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس11-25-05, 05:00 AM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Bashasha11-24-05, 11:39 PM
    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Mohamed Suleiman11-25-05, 01:08 AM
      Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس11-25-05, 05:34 AM
    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس11-25-05, 05:03 AM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Bashasha11-25-05, 08:41 AM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري حسن النور محمد11-25-05, 10:44 AM
    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس11-25-05, 11:44 AM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Bashasha11-25-05, 12:29 PM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Bashasha11-25-05, 12:48 PM
    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس11-25-05, 03:23 PM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري حسن النور محمد11-25-05, 12:52 PM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Bashasha11-25-05, 01:00 PM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Bashasha11-25-05, 01:24 PM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Mohamed Elgadi11-25-05, 02:54 PM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Bashasha11-25-05, 06:19 PM
    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Mohamed Suleiman11-25-05, 10:44 PM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Bashasha11-25-05, 11:08 PM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Bashasha11-25-05, 11:37 PM
    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس11-26-05, 04:51 AM
      Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Biraima M Adam11-26-05, 09:48 AM
        Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Biraima M Adam11-27-05, 07:05 AM
          Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري على عجب11-27-05, 08:13 AM
            Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس11-27-05, 08:49 AM
              Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري hanadi yousif11-27-05, 08:57 AM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Shao Dorsheed11-27-05, 04:58 PM
    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Biraima M Adam11-27-05, 06:05 PM
      Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس11-27-05, 09:07 PM
        Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري على عجب11-28-05, 04:35 AM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Shao Dorsheed11-28-05, 07:24 PM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Shao Dorsheed11-28-05, 08:45 PM
    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس11-28-05, 09:13 PM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Shao Dorsheed11-28-05, 09:56 PM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Shao Dorsheed11-28-05, 10:06 PM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Bashasha11-29-05, 09:51 AM
    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس11-29-05, 03:45 PM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Bashasha11-29-05, 04:22 PM
    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس11-29-05, 04:40 PM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Bashasha11-29-05, 04:53 PM
    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أبكر آدم إسماعيل11-29-05, 09:34 PM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Bashasha11-29-05, 10:05 PM
    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Biraima M Adam11-30-05, 07:11 AM
    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أبكر آدم إسماعيل12-01-05, 11:59 AM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Bashasha11-30-05, 08:44 AM
    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس11-30-05, 11:56 AM
      Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس11-30-05, 12:20 PM
        Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Biraima M Adam11-30-05, 09:19 PM
          Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أبكر آدم إسماعيل12-01-05, 12:06 PM
          Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم12-01-05, 12:56 PM
            Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري hanadi yousif12-01-05, 02:17 PM
              Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم12-01-05, 03:33 PM
                Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري hanadi yousif12-01-05, 03:42 PM
                Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم12-01-05, 03:42 PM
                  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس12-01-05, 04:25 PM
                  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري hanadi yousif12-01-05, 04:37 PM
                Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس12-01-05, 05:04 PM
                  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم12-02-05, 03:06 AM
                    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس12-02-05, 03:40 AM
                      Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم12-02-05, 08:24 AM
                        Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري الفاضل الهاشمي12-02-05, 02:32 PM
                        Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس12-02-05, 05:20 PM
                          Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم12-02-05, 05:46 PM
            Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم02-04-06, 04:59 AM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Elmuez12-02-05, 08:11 PM
    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم12-03-05, 07:34 AM
      Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس12-03-05, 09:39 AM
      Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم02-04-06, 05:00 AM
    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس12-03-05, 09:18 AM
      Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم12-03-05, 04:32 PM
        Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس12-03-05, 05:10 PM
          Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم12-03-05, 07:13 PM
            Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس12-04-05, 08:25 AM
              Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم12-04-05, 03:15 PM
                Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس12-04-05, 07:55 PM
                  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم12-05-05, 05:46 AM
                    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس12-05-05, 11:02 AM
                      Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم12-05-05, 01:11 PM
                        Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس12-05-05, 03:37 PM
                          Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري munswor almophtah12-05-05, 03:45 PM
                            Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أبكر آدم إسماعيل12-05-05, 06:21 PM
                              Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم12-06-05, 05:42 AM
                                Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس12-06-05, 06:48 AM
                                  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم12-06-05, 02:48 PM
                                    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس12-06-05, 03:41 PM
                                      Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم12-07-05, 05:28 PM
                                        Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم12-08-05, 04:27 PM
                                        Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس12-08-05, 04:44 PM
                                          Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أبكر آدم إسماعيل12-09-05, 10:44 AM
                                          Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم12-09-05, 11:20 AM
                                            Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس12-10-05, 05:35 PM
                                            Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري ابنوس12-10-05, 05:35 PM
                                Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم02-04-06, 05:09 AM
                    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم02-04-06, 05:08 AM
                Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم02-04-06, 05:05 AM
        Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم02-04-06, 05:01 AM
        Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري أنور أدم02-04-06, 05:03 AM
  Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Khalid Kodi12-10-05, 05:55 PM
    Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Biraima M Adam12-10-05, 06:53 PM
      Re: إعلان تورنتو المشترك بين صالح محمود المحامي/ ويوسف عزت الماهري Khalid Kodi12-10-05, 06:57 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de