نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-26-2024, 01:45 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة د.أحمد عثمان عمر(أحمد عثمان عمر)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
09-17-2005, 03:26 AM

wadalzain
<awadalzain
تاريخ التسجيل: 06-16-2002
مجموع المشاركات: 4701

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ (Re: أحمد عثمان عمر)

    مع احترامى لصلاح شعيب وما كتبه.

    الا اننى احترت فى فهم ماذا يقصد بمداخلته قرأتها مره ومرتين ولكنى لم افهم فكرته فهو يقول الفكره ثم سرعان ما يتبعها بنقيضها ولكننى على يقين بأنه لم يفعم ما قصده الدتور احمد من ضبط المصطلح فهو يأتى بالمصطلح ويطلقه هكذا دون تحديد ودون توصيف ويلقى بالكلام على عواهنه فى الهواء الطلق ويأتى بالقول دون سند ودون دليل كأن القارىء يقبل ما يقول على علاته وهاكم الامثله : -

    1 - يقول الاستاذ صلاح شعيب ان الدكتور احمد ( اراد الدفاع عن النخبه النيليه )
    والحققه اننى قرات ماكتبه الاستاذ احمد ولم اجد دفاعا عن النخبه النيليه التى يقصدها صلاح شعيب بل وجدته يقول ان استعمال هذا المصطلح خطا محض ولا توجد نخبه نيليه هكذا على العموم بل توجد مصالح تجمع من هو شمالى نيلى ودارفورى وكردفانى وجنوبى وبجاوى وان الذين يحكمون لا يجمعهم عرق واحد ولا قبيله واحده بل تجمعهم مصالحهم .
    2 - قال صلاح شعيب : ( او اراد ان يدفع الاذى عن نخبوات جميعهم وليحملهم وزر ماآلت اليه حال البلد )
    لم افهم شيئا هل اراد الدكتور احمد دفع الاذى عن النخبوات جميعهم ام تحميلهم وزر ما آلت اليه حال البلد ؟؟ وكما ترون هى فكره ونقيضها دفع الاذى وتحميل الوزر فى آن واحد
    3 - يقول صلاح شعيب : ( نسى ان يؤكد اعترافات كل النخبوات النيليه نفسها بظلامات الهامش وذلك امر موثق .
    هذا نوع من اطلاق الكلام دون ضابط ولا رابط . اين هذه الاعترافات ؟ واين مكان توثيقها ؟ ومن كتبها ؟ ومن الذى اعترف ؟ يقول ( كل النخبوات النيليه ) كذا كل مره واحده . ومن هى هذه النخبوات النيليه ؟ ثم يقول انه امر موثق لماذا لايجىء لنا بتوثيق واحد يقول ان النخبوات النيليه اعترفت بظلامات الهامش ؟ ام هو كلام والسلام.
    4 - يقول صلاح شعيب ك ( هناك اعترافات بأن تبنيا سيئا لمفهومى العروبه والاسلام اضر بالهامش ) مره اخرى يأتى الاستاذ صلاح شعيب بمصطلح اعترافات ويقول ( هناك اعترافات ) هل نقبل نحن كلامه هكذا كمسلمه غير قابل للنقاش ؟ ام من حسن احترام عقول القارىء ايراد الاعتراف ومرجعه والنص والصفحه ان كان فى كتاب حتى يؤخذ او يرد .
    5 - ثم يأتى ويقول صلاح ( كنت اتمنى لو افادنا الدكتور احمد عن امكانية تحقيق الاسس التى يمكن بها تعويق هذه النخبه النيليه ( الانتهازيه ) وابدالها باغلبية النخب النيليه التى ظلت تاريخيا تبدع وتخطط لامكانية تحقيق اسس العدل والمساواة والتميه .)

    يتضح من هذا الكلام ان الاستاذ صلاح ليست ضد حاكمية النخبه النيليه لكنه يفرق بين النخبه النيليه ( الانتهازيه ) والنخبه النيليه التى ظلت تاريخيا تبدع وتخطط . ويريد ان يستبدل النخبه النيليه الانتهازيه بنخبه نيليه تخطط وتبدع واعطى امثله لها مثل منصور خالد وعبدالله بولا وياسر عرمان . بل اراد ان يعينه الدكتور احمد فى امكانية تحقيق ذلك .
    6 - يقول فى مكان آخر من مداخلته ( وفى ظنى ان اغلبية النخبه النيليه الخيره القادره على رسم مهتديات للخروج من الازمه .. )
    هذه المره اضاف شيئا جديدا هو: النخبه النيليه الخيره . ولا ادرى كيف يمكن ان نحدد ان هذه نخبه خيره وهذه غير خيره وما هو المعيار وما هى الاسس وهل النخبه الخيره هى بخلاف النخبه لتى تبدع وتخطط ؟؟ ام ما ذا لقد احترت من حشد المصطلحات ونقيضها والفكره ونقيضها .

    اردت ان اعطى مثال لعدم ضبط المصطلح الذى عناه الدكتور احمد ومثال لسكب الكلام دون تمعن ودون التفكير فى الطرف المتلقى ودون الاجتهاد فى ضبط اللغه والمصطلح والفكره . عموما ان القراءه الصحيحه تعين الشخص فى التحديد فى ما هو المقصود وما هو المطلوب .

    اما عن الفكره نفسها التى يدعو لها الاستاذ صلاح شعيب فسوف اناقشها لاحقا وما ذكرته اعلاه هو تناقضات فى ثنايا المداخله وعدم ضبط للكلام وايراده هكذا ملقى على الهواء دون سند ودليل وهذا ما لا يليق فى عرف الكتابه الرصينه التى قصدها موضوع الاستاذ احمد .
    كل ذلك مع الاحترام للاستاذ صلاح شعيب .
                  

العنوان الكاتب Date
نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ أحمد عثمان عمر09-01-05, 08:32 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ nadus200009-03-05, 02:30 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ بهاء بكري09-09-05, 02:35 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ أبو ساندرا09-13-05, 05:08 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ أحمد عثمان عمر09-13-05, 07:58 AM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Abdulla Ageed09-13-05, 08:20 AM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ wadalzain09-13-05, 09:23 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ أحمد عثمان عمر09-13-05, 09:01 AM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ خالد عويس09-13-05, 09:32 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ أحمد عثمان عمر09-14-05, 01:13 AM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ salah elamin09-14-05, 03:51 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ يحيي مصطفي09-14-05, 07:40 AM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ awadalla agabna09-14-05, 08:42 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ أحمد عثمان عمر09-14-05, 11:25 PM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Saifeldin Gibreel09-15-05, 01:48 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Murtada Gafar09-15-05, 02:26 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Omar Bob09-15-05, 03:27 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Omar Bob09-15-05, 01:54 PM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ صلاح شعيب09-15-05, 04:06 PM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ أحمد عثمان عمر09-17-05, 02:09 AM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ wadalzain09-17-05, 03:26 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ أحمد عثمان عمر09-17-05, 02:47 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Khalid Eltayeb09-17-05, 03:35 AM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ aymen09-17-05, 07:54 AM
      Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ wadalzain09-17-05, 09:12 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Omar Bob09-18-05, 02:40 PM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Sidgi Kaballo09-18-05, 07:01 PM
      Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ wadalzain09-19-05, 01:51 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ أحمد عثمان عمر09-19-05, 02:29 AM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Sidgi Kaballo09-20-05, 03:46 PM
      Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ salah elamin09-20-05, 10:35 PM
        Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Sidgi Kaballo09-21-05, 03:56 PM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Khalid Eltayeb09-22-05, 02:30 AM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Sidgi Kaballo09-22-05, 03:24 PM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ الواثق تاج السر عبدالله09-22-05, 08:40 AM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Asskouri09-22-05, 06:18 PM
      Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Mohamed Doudi09-22-05, 07:12 PM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ awadharoun09-23-05, 07:17 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ awadharoun09-23-05, 07:19 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ الواثق تاج السر عبدالله09-24-05, 11:18 AM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Sidgi Kaballo09-24-05, 07:17 PM
      Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Mohamed Doudi09-24-05, 11:25 PM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ أحمد عثمان عمر09-25-05, 00:08 AM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Sidgi Kaballo09-25-05, 04:28 PM
      Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ wadalzain09-26-05, 01:08 AM
        Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Siddig A. Omer09-26-05, 01:46 AM
          Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Mohamed Doudi09-26-05, 04:29 PM
            Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ aymen09-27-05, 03:11 AM
              Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Sidgi Kaballo09-27-05, 07:00 AM
                Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Sidgi Kaballo09-29-05, 02:53 PM
                  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Sidgi Kaballo10-04-05, 03:45 PM
                    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ برير اسماعيل يوسف10-04-05, 07:51 PM
                      Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ برير اسماعيل يوسف10-04-05, 07:55 PM
                        Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ برير اسماعيل يوسف10-04-05, 08:08 PM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Bashasha10-04-05, 10:28 PM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Zoal Wahid10-05-05, 07:21 AM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ حيدر حماد10-05-05, 11:37 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Bashasha10-05-05, 08:59 AM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Mohamed Doudi10-05-05, 09:48 AM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Abdulgadir Dongos10-05-05, 01:08 PM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Bashasha10-05-05, 10:01 AM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Abdulgadir Dongos10-05-05, 10:57 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Bashasha10-05-05, 01:31 PM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Abdulgadir Dongos10-05-05, 01:53 PM
      Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Sidgi Kaballo10-05-05, 08:27 PM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Bashasha10-05-05, 09:42 PM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ برير اسماعيل يوسف10-06-05, 06:27 AM
      Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Mohamed Doudi10-06-05, 10:31 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Bashasha10-06-05, 01:31 PM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Sidgi Kaballo10-08-05, 06:00 PM
      Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Murtada Gafar10-09-05, 02:31 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ أحمد عثمان عمر10-09-05, 03:21 AM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Murtada Gafar10-09-05, 04:17 AM
      Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Adil Al Badawi10-09-05, 05:08 AM
      Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ برير اسماعيل يوسف10-09-05, 05:22 AM
        Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ برير اسماعيل يوسف10-09-05, 11:14 AM
          Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ هاشم نوريت10-09-05, 11:24 AM
            Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ برير اسماعيل يوسف10-10-05, 00:22 AM
          Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ برير اسماعيل يوسف10-10-05, 02:17 AM
          Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ برير اسماعيل يوسف10-10-05, 07:54 PM
          Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ محمد عبدالرحمن10-14-05, 05:11 PM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ أحمد عثمان عمر10-10-05, 01:02 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Bashasha10-10-05, 09:32 PM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Bashasha10-11-05, 09:34 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Bashasha10-11-05, 10:00 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ الواثق تاج السر عبدالله10-11-05, 04:40 PM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Adil Al Badawi10-12-05, 01:29 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ الواثق تاج السر عبدالله10-12-05, 04:29 PM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Bashasha10-12-05, 08:17 PM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Mohamed Suleiman10-12-05, 09:46 PM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Adil Al Badawi10-15-05, 02:18 AM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ أحمد عثمان عمر10-13-05, 01:42 PM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ أحمد عثمان عمر10-13-05, 01:51 PM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Mohamed Doudi10-13-05, 03:09 PM
  Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Bashasha10-13-05, 02:43 PM
    Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Sidgi Kaballo10-14-05, 04:12 PM
      Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Sidgi Kaballo10-14-05, 08:59 PM
        Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Mohamed Suleiman10-14-05, 10:22 PM
          Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Sidgi Kaballo10-15-05, 07:47 PM
            Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ الواثق تاج السر عبدالله10-16-05, 04:25 PM
              Re: نخبة نيلية أم نخبة حاكمة؟؟ Sidgi Kaballo10-20-05, 08:10 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de