من اقوال محمد ابراهيم نقد

سودانيزاونلاين.كوم
sudaneseonline.com
21/11/2005 7:36 ص
عن اموال الامريكان
(اسألوا السيد محمد عثمان)..!!
حاوره : ضياء الدين بلال
[email protected]
تبدو مقدرة الاستاذ محمد ابراهيم نقد في توصيل افكاره عبر اقرب الطرق وابسط العبارات مقدرة خاصة تميزه عن الكثيرين الذين يجعلون من اللغة وسيلة لاخفاء افكارهم ورؤاهم لا وسيلة ايضاح واتصال..
ونقد حينما يتحدث يصعب عليك ان تقاطعه فالرجل يريد لفكرته ان تخرج كاملة قبل ان تخضع للمناقشة.. «الرأي العام» جلست مع الرجل في حوار طويل وشيق تناولت معه قضايا متعددة ومتنوعة تخص الساحة السياسية عامة وساحة حزبه .. فالى مضابط الحوار.
* من قبل كان الحزب الشيوعي يتهم بأنه عندما يدخل في تحالفات يسعى للسيطرة عليها الآن إنقلب الوضع .. واصبح الحزب يتهم بالانقياد والإذعان ؟!!
= نحن دخلنا في تحالفين منذ الإنتفاضة حتى الآن أحدهما التجمع الوطني العام وأعتقد أن دورنا وأداءنا فيه كان معقولاً ومتواضعاً وعلى قدر حجمنا وأيضاً نحن أعضاء في التجمع الوطني الديمقراطي حتى الآن ، ونحن منذ سنة 1977م....
* كلمة «حتى الآن» تعطي إنطباع المراجعة !!
= لو سمحت لي سنتحدث عن موضوع التحالفات لأنني لم أنته من موضوع العمل النقابي ، هناك شيء مهم جداً في الحركة السياسية السودانية إنها ليست حكراً على الأحزاب فغير الاحزاب هناك مؤسسات عملت كتفاً لكتف مع الأحزاف سواء في الوقوف ضد الإستعمار أو في تحقيق الاستقلال أو في مناهضة الأنظمة العسكرية ، مثلا النقابات - إتحادات الطلبة - الشباب - النساء - الروابط القبلية والإقليمية - الصحافة والصحفيين ، والآن التحول الديمقراطي الذي جاء كان دور الصحافة والصحفيين موثق أكثر من دور الأحزاب.
* نعود إلى موضوع أن الحزب الشيوعي كان يتهم بالسيطرة في الماضي والآن يتهم بالإنقياد ؟!!
= أبداً .. هو كان يتهم بالسيطرة صحيح ولكن لم تكن هناك سيطرة (سيطرنا على شنو؟ ما باستمرار بنتنفض منها يعني) .. صمت .. ثم يستكمل الحديث.. نحن منذ العام 1977م بعد تجربتنا المريرة مع مايو باسم التقدمية واليسارية وغيره توصلنا إلى أن التحالف الاسلم بالنسبة للسودان هو التحالف الواسع (الجبهة الواسعة) التي تضم كل الناس على الحد الأدنى مع إحتفاظ كل طرف باستقلاليته وأسميناها جبهة للديمقراطية وإنقاذ الوطن ولم نكن متحالفين مع الأمة ولا الإتحادي في ذلك الوقت ولم يكن هناك أحد متحالف معنا وكنا نقف وحدنا كالسيف، وكانت لنا صلة مع جماعة الصادق عن طريق إدريس البنا ومع جماعة حسن حمد وحاج مضوي مع الشريف حسين في الخارج ولكن لم نكن أعضاء معهم في الجبهة الوطنية وكنا نعمل بدون مشاكل ولكن بعد فشل حركة 1976م الجبهة الوطنية ، وتمزقت الجبهة الوطنية كنا مدركين أن ناس الصادق لو دخلوا فهم معارضون وكذلك الجبهة إذا دخلت فهم معارضون ولكن ناس الجبهة كانوا أذكى باستلامهم الشعار الاسلامي ، لذلك وضعنا في حسباننا عدم إغفال الأحزاب الجنوبية فوضعنا جبهة واسعة للديمقراطية وإنقاذ الوطن والتي تجسدت في التجمع النقابي والتجمع الوطني بعد الانتفاضة وإستمرينا بعد ذلك ، وعندما جاءت مذكرة القوات المسلحة في فبراير1989م قلنا إن القضايا التي جاءت في المذكرة قومية الطابع وتناقش على مستوى قومي على ألا تفتح الباب لانقلاب عسكري مما أغضب كثيراً من العسكريين وأصدرنا بياناً في اليوم التالي مباشرة (لو رجعت إلى الميدان ستجده فيها) وعندما جاء طرح الموضوع في التجمع قلنا إذا لم يحصل تأكيد على أن هناك قضايا تناقش قومياً على ألا تتحول هذه المذكرة إلى جسر يقود إلى إنقلاب عسكري أو يبرره وكثيرون لم يعجبهم هذا الموقف وإعتبروه إنقياداً لناس الصادق أو لغيرهم وقد يكون كانت لهم تخطيطاتهم لإنقلاب ، وأنا مازلت أعتقد أن مذكرة القوات المسلحة فتحت الباب للإنقلاب لأنه عندما حدث الإنقلاب في 30 يونيو واتصلوا بمكتب القائد العام وكان به الحسينى وهو سكرتير فتحي كان يقول لهم إن البيان من القيادة العامة والقائد العام فاعتقدت كثير من الوحدات المختلفة أن المذكرة قد نفذت ، وقد كان هذا موقفنا وهو غير مريح لعدد من الناس ولكنه سيظل هكذا مثل إتصالنا بالحركة الشعبية ونميري موجود وإتصلت أنا بها بعد الإنتفاضة وإتصلنا بها في كوكادام وهناك أشياء بيننا وبينهم لم تكن موضع إتفاق لكن كان الحديث هنا عن إيواء الشيوعيين لقرنق ومنقستو شيوعي وغيره ولكن لم نستجب لهذه الضغوط .. إذاً فيما يتعلق بموضوع المعارضة نحن ما زلنا أعضاء في التجمع ونحن مختلفون في ...
* تكرار كلمة «مازلنا» هذه تعطي إحساساً بالمراجعة للموقف؟!!
= مقاطعاً = طبعا .. هل هنالك تحالف أبدي ؟ التجمع ليس ديناً لنا ، هو عمل سياسي ليس عقيدة ولا قبيلة ، التحالفات تحالفات سياسية يمكن أن تكون مؤقتة ويمكن أن تكون طويلة المدى لكن لم أر تحالفاً أبدياً في الدنيا والتحالف الوحيد المستقر في السودان هو الذي أرساه السيد عبد الرحمن والسيد علي في أغسطس 1955م لقاء السيدين.
* هنالك حديث عن أن الحزب الشيوعي يتم إستغلاله من قبل ما يوصف بقوى اليمين وأنها تستعين به في العمل المعارض وفي المواجهة وعند الاقتراب من السلطة يركل بعيداً ؟!!
= متهكماً= يستعينوا بنا نحن ؟! (يضحك)
* يعني يستعينون بأدواتكم في العمل المعارض لكن ما أن يقتربوا من السلطة حتى... ؟
= إبتسامة ساخرة =
= أيضاً نحن نعرف متى نوقف (الفرامل) ، نحن نعمل في هذا المجال منذ الأربعينات ، والآن بسبب موقفنا يقف التجمع في (مطب) صعب ، وكونهم يشتركون في الحكومة لا يعني أننا مشتركون في الحكومة وهذا يجب أن يكون واضحاً . نحن مشتركون في البرلمان كنواب فلا يأتوا إلينا ويقولوا الحركة والاتحادي الديمقراطي قررا كذا وعليكم أن تدافعوا عن هذا القرار.. لا .. نحن نوزنه لنرى إن كان صحيحاً أم خطأ .. لأنك لو تابعت يقال كذا وكذا فلن تعمل أي شيء ، فنحن ما زلنا مع الجبهة الواسعة ليس لرغبة ذاتية ولكن لأن كل القضايا المطروحة في السودان لن تحل إلا بأوسع تحالف وطني..
* هذه التحالفات العريضة تمت من قبل ولكنها لم تحل المشاكل !؟!
= لا إذا لم تحل المشاكل فهي تخفف منها على الأقل.
* تحدثتم في تقرير اللجنة المركزية في أغسطس 2000م ، عن أن الحزب الشيوعي تضرر من وجوده في التحالفات وأنه أهمل العمل المستقل والآن تتحدثون مرة أخرى عن التحالفات العريضة ؟!
= نعم نعم ،صححنا ذلك الوضع، فالتجمع في الفترة الأولى كان مثل الخشبة للغريق فالأسهل على الشخص أن يقول أنا في التجمع من أن يقول أنا في حزب كذا، فأعضاء الحزب بناء على أن الآخرين لا يعملون بنفس الفعالية بدأوا يقومون بكل العمل فردوا عليهم بأننا سوف نقوم معكم بالعمل ولكن ليس على حساب عمل الحزب المستقل.
* البعض يعتقد أن الحزب الشيوعي يحاول الدخول في مثل هذه المظلات العريضة ليخفي قدراً من طبيعته الايدلوجية ؟!
= (يضحك) معلقاً : طبيعته دي ياتها ؟ الحزب الشيوعي هو اسمه الحزب الشيوعي تاني تخفي شنو يعني ؟ دقنك ؟ (ويقهقه عالياً).
ثم يستطرد : لا أبداً : أنا يبدو لي أحياناً أن الحزب الشيوعي مثل الفيل والعميان الممسك بخرطومه يقول كذا والممسك بذيله يقول كذا والممسك برجله يقول كذا ... هو صحيح أننا عندما ندخل في تحالف فنعمل بجدية فيه وذلك ربما لأن أعضاءنا دائماً من القوى الحديثة في مجال الكتابة والقراءة والمنشور والطباعة وهذا أوقفناه لنقوم بمسؤولية واحدة فقط نحاسب عليها مثلنا مثل الآخرين فإذا عملوا كان بها وإذا لم يعملوا «فعلى كيفهم».
= يرجع ظهره للوراء =
* أستاذ نقد إلى أية درجة وصلت لقناعة بعد هذه التجربة الطويلة منذ 1946م إلى الآن .. أن الحزب الشيوعي اسمه أعاق إنتشاره وتمدده الجماهيري في السودان؟!!
= كان له تأثير ، ولكن حتى لو اسمى نفسه باسم آخر سيكون محدوداً طالما أنه حزب حديث ، فهناك أحزاب حديثة ليس اسمها الحزب الشيوعي لم تكتسح الساحة ، الإسم له تأثير ... نعم له تأثير .. !!
= يغلق إجابته قائلاً =
* الاسم له تأثير لكن ليس هو السبب الرئيسي ..
* إذن ما هو السبب الرئيسي ؟!
= السبب الرئيسي هو الصراع السياسي ذاته ، يعني هم أخرجونا من الجمعية التأسيسية لأننا كنا ملحدين مثلاً ؟!!
* الحزب الشيوعي حريص على المضي في التحالفات يميناً أكثر من المضي يساراً !؟!
= لا المسألة ليست يساراً ويميناً ، فنحن لدينا برنامج وخط سياسي، ليست هناك جهة يمكن أن يقال عليها «يساريين» في السودان ولا توجد لنا معها علاقة ، ومن هو اليساري خارج التجمع ؟ البعث في التجمع، والناصريون في التجمع وناس محيسى اتحاد القوى في التجمع و ...
* هنالك حق ؟!!
لكن حق الا تزال موجودة .. لا أعلم والله .. لا أعلم ..
من حيث المبدأ نحن مع أوسع تحالف لأن القضايا المطروحة لا تحل إلا بأوسع تحالف ممكن أولاً ، وثانياً نحن غير مستعجلين للتحالفات لنتخذها مظلة أو (كوبري) .. لا .. نحن نريد تحالفاً موضوعياً لحل مشاكل موضوعية.
* هنالك من يرى أن الحزب تحول لراصد واعٍ للأحداث أكثر من كونه مؤثراً عليها هذا في مرحلة، وفي مرحلة أخرى أصبح لا ينفعل معها بحيويته القديمة؟
= القديمة ياتها ؟ (يضحك) .. أيام الديمقراطية .. نعم .. لنرى إذا جاءت ديمقراطية الآن.. مثلا الحزب يجلس منذ 1989م في سرية ليبدأ في 2005م بتجميع قواه عن طريق المخاطبة الواسعة (الندوات) التي توقفت في رمضان وسنستمر في كل مدن السودان.
* البعض يشير في مسألة العجز عن التأثير ما يتردد على مدى واسع بأن الحزب كان يعلم بانقلاب 30 يونيو وأن كل دوره هو كان إبلاغ الصادق المهدي والمخابرات فقط!؟!
= أولاً نحن لم نبلغ الصادق المهدي لأنه لم تكن لدينا معلومة أصلاً عن الإنقلابات أكثر من الإشاعات التي كانت رائجة وجاء إنقلاب ناس الزبير والذي لا تزال آثاره معلقه في الهواء وجاء بعده انقلاب 30 يونيو وقيل الكثير من الحديث أنه غداً ستخرج دبابات وسيكون هنالك إنقلاب كل هذا الحديث غير صحيح وراجعنا محاضرنا لندحض هذا الكلام وهو غير صحيح وأنا لم أبلغ الصادق المهدي لان لديه مخابراته .. وعنده مصادره .
* أولم تبلغ عضوية الحزب !؟
= لا لم يكن لدينا خبر أنه يوجد إنقلاب ، وكونه هناك خطر إنقلاب نحن قلنا ذلك في دورة اللجنة المركزية في مارس وقلنا إن مذكرة القوات المسلحة فتحت الباب لإنقلاب من سيقوم به؟ ليس لدينا معلومة وهذه حقيقة..
* عدم «الإنفعال» .. دور الحزب تجاه دارفور وإنفعاله بقضية دارفور.. لم يكن بالمستوى .. قابل تلك الازمة بالتصريح والتعليق فقط؟
= لا أبداً .. عندمانذهب ونقيم ليالي سياسية في دارفور ستعرف .. يعني ماذا نفعل ؟ نمشي نحارب مع ناس عبد الواحد تقصد شنو يعني ؟ إنت تتوقع نعمل شنو ؟(ويصر على السؤال) ونحن أول حزب يطالب بمشاكوس أهلية لموضوع دارفور وعملنا بيانات مستمرة وهي من أيام نميري منذ بدء الجفاف والتصحر وقلنا ان الصراع القبلي سيتحول إلى حرب أهلية ، حتى أن نميري أوقف بياناً معيناً في فترة من الفترات وقال إنه يريد أن يعرف من الذي صاغ بيان الحزب الشيوعي لأنه قريب من صياغات (ناس أحمد عبد الحليم) يعني اللغة الأدبية، وكنت قد صغته أنا ، وأن البيان فيه معلومات قادمة من دارفور ، ونحن لدينا أناس في دارفور.. وطيلة فترة نميري كنت أتحدث عن خطر الجفاف والتصحر والصراعات القبلية التي ستؤدي إلى حرب أهلية في الغرب..
* الحزب لا وجود له في دارفور؟
= منو القال ليك ؟
= بالقدر المؤثر !!
= لا بالقدر المؤثر (خليك متواضع كمان) (يقهقه).
* البعض يقول إن الحزب أصبح مدرسة كادر للحركات المسلحة في الجنوب ودارفور والشرق .. وهو سعيد بهذا الدور؟!
= هذا غير صحيح ، هذه العقلية تقلل من قدرات الحركات المسلحة فكرياً وثقافياً ولكن لو أخذت كادر الحركة الشعبية مثلاً بها عدد ممن يحملون الدكتوراة وعدد مقدر من خريجي الجامعات وفيهم عدد من خريجي الكليات العسكرية ولديهم دراسات عليا عسكرية ، اعداد كبيرة من الجنوبيين ، فهي غير محتاجة للحزب الشيوعي.
* عبد الواحد محمد نور قيل إنه كان شيوعياً ؟
= عبد الواحد كان يعمل بمكتب محامي شيوعي فوراوي اسمه صالح محمود كان قد نزل في إنتخابات 1986م وكان سيفوز بنفوذ أهله لولا أن أخاه جاء وترشح ضده.
رشحناه للبرلمان الحالي ومن هنا جاءت مقولة أن عبد الواحد شيوعي لكنه لم يكن شيوعياً يمكن أن يكون مع الديمقراطيين في إنتخابات النقابة وعلى أي حال...
= مقاطعة =
* جبهة الشرق .. عدد كبير من مؤتمر البجا كانوا شيوعيين سابقين؟!!
= نعم كانوا أعضاء في الحزب الشيوعي.
* هناك رأي أن من يدخلون الحركات لا يخرجون من الحزب الشيوعي بل يتم إيفادهم من الحزب لتلك الحركات ؟
= سيتم إكتشافهم ، وإفتراض أن هذه الحركات لأنها ليست حركات (جلابة) وبالتالي حسهم متبلد ويمكن خداعهم إفتراض غير صحيح فهذه الحركات حساسة جداً جداً فيما إذا كنت تنتمي إليهم حقيقة أم (لاعب بي ضنبك) ، ونحن أول حزب أيد مؤتمر البجا وعدد من الشيوعيين الذين كانوا يعملون في منطقة البجا متفرقين في حركة المزارعين وغيرهم ساعدوا في قيام المؤتمر ، وعبد الخالق بعث إليهم برقية تأييد مشهورة جداً ، وكان مؤتمرهم في أغسطس وجاء عبود في نوفمبر ، فأشاد بهم وقال إن البجا لم يسمحوا لأي عدو بغزو السودان من الشرق وهذه حقيقة وهذه ليست جهوية ولا غيره بل هناك مظالم متراكمة .. فعدد كبير جداً من الناس الآن في مؤتمر البجا كانوا في يوم من الايام أعضاء في الحزب الشيوعي..
* هل يقطعون صلتهم بالحزب !؟
= نعم هناك من قطعوا صلتهم بالحزب ..
والآخرون ؟!!
= ليست هناك عضوية مزدوجة إطلاقاً ، والناس الذين ذهبوا إلى الحركة من الحزب الشيوعي منهم من إستقال لأن الحزب بعد الإنتفاضة لن يحقق شيئاً والنظام اليميني سيبقى والاحزاب اليمينية وغيرها والحركة هي الاقدر على تغيير الاوضاع، وهناك من ذهب دون تقديم إستقالته ، وسلفاً كان هناك من ترك الحزب الشيوعي مثل محمد يوسف الذي ذهب في إنقسام سنة 1970م وأخيراً إقتنع بالذهاب للحركة فمشى (صمت).
وأخطر شيء أنك تعمل (غواصة) في حزب آخر لأنها لو كشفت ستفتقد الثقة بينك وبين هذا الحزب إلى الأبد.
* الحزب ألم يمارس هذا السلوك ؟!
= لا .. هل تقصد غواصات في الأحزاب الثانية مثلاً ؟!
* نعم .. هل يمارسها ؟!
= لا يمارسها في الصحافة فقط (ويضحك عالياً).
* هل إنتقل الحزب كاملاً من السرية للعلانية أم أن هناك مرحلة شبه العلنية التي كان عليها في 86 - 1989م ؟!
= يصمت طويلا ويتنهد ثم يجيب : كل الأحزاب السياسية السودانية نتيجة لثلاثة أنظمة عسكرية إهتدت لحكمة أن يكون لها كادر غير معروف ليستطيع الحركة وربط الخيوط خلال الأسبوع الأول للإنقلاب والذي يليه والربكة وهذا موجود ، أما إذا كنت تتحدث عن عمل الحزب والنشاط الحزبي فهذا كله إنتقل للخارج ، قمنا بتأجير دار نجتمع فيها ونقيم فيها إجتماعاتنا وسمناراتنا وحاجاتنا وخلال رمضان تعطلنا قليلاً والآن سنبدأ ونحن نجمع عضوياتنا في المناطق وهذا مهم لا نمشي (تحت تحت) بورقة وقلم مثل (ناس الضرائب) و (العوائد) بل مثلاً لو أردنا عمل ليلة سياسية في عطبرة يتحرك تنظيم الحزب كله في المنطقة وبالطبع ليس لديهم نقود لجمع النقود وتجهيز الكراسي ومكبرات الصوت وهنا تظهر فعالية كل العضوية بدلاً عن جمعها بطريقة غير جميلة وهذه طريقة أجدى وأجمل وأحسن لأننا نجمعها عن طريق العمل الجماهيري.مثلاً الليلة التي اقيمت في الحاج يوسف تم عمل بيان لجماهير منطقة شرق النيل وأعتقد أنها شيء جميل جداً لأنها تناولت قضايا المنطقة عدد المدارس وإحتياجاتها وعدد المستشفيات وإحتياجاتها وكم مركز طبي وإحتياجاته وكم خور وكم بركة ، يعني الشيء الذي بدأ فيه الحزب الشيوعي منذ الستينات وهو مسألة دراسة الواقع.
العمل السياسي أصبح مكلفاً كيف تحصلون على الأموال ؟!!
= (بقى غالي جداً مش مكلف وبس) ..
* إذن كيف يدير الحزب أمره في هذا الجانب ؟
= طيب ، أولاً الحزب تضرر كثيراً من عملية التشريد من جراء الصالح العام وغير الصالح العام ، في الماضي قبل الإنقلاب في مدينة الخرطوم حتى يوم «5» من الشهر كانت تجمع كل الإشتراكات لأن كل الناس إما في مصنع أو في مصلحة والتشريد ألغى دور الإشتراكات تقريباً ، لكن من كرم الله علينا عوض الحزب الشيوعي بالمغتربين والمهاجرين الذين يرسلون الاشتراكات فمن يرسل دولاراً يساوي الشيء الكثير هنا ، فتقريباً أكثر من 70% من دخل الاشتراكات يأتي من عضوية الحزب بالخارج ، وجملة التبرعات في الداخل ممتازة جدا وتنشر في الميدان، هذه التبرعات في باب للتبرعات ، تراها بسيطة ولكن حين تجمع تجدها كونت مبلغاً كبيراً.
* هل لديكم مشاريع إستثمارية ؟
= هنا ؟ !! (ويضحك) في السودان ؟ ثم يقول (في الماضي كان لدينا ولكن في ظروف الانقاذ التمويل مسيس أولاً هو غالي ونسبة الفائدة عالية والحركة في السوق محدودة والضرائب تأخذ الباقي ، إذاً غير مثمر كثيراً ، إذا إستقرت الديمقراطية وأصبح السوق مفتوحاً قليلاً فسنعمل مشاريع إستثمارية.
* قيل انكم إستلمتم دعماً من الامريكان ؟!
= الامريكان يمكن أن يفعلوا أي شيء إلا أن يتعاملوا مع حزب شيوعي بهذا المستوى ، وحتى الآن قوانين العداء للشيوعية في أمريكا سارية المفعول.
* البعض يعتقد باستثناء سكرتير الحزب. هنالك جناح شيوعية متأمركة؟!
= أنا لست في هذا الجناح .. وحسب علمي ليس هناك جناح مثل هذا في الحزب.. ولم يقدموا لنا دعماً.
* هل كنتم تنالون دعمكم ضمن التجمع الديمقراطي ؟
= أسأل السيد محمد عثمان !! أسأل التجمع الوطني الديمقراطي عن ميزانيته ، ونحن كنا نقول دائماً انشروا الميزانية ولكن لا أراها قد نشرت.
* البعض يتحدث عن أن الحزب الشيوعي فقد أكثر من 80% من عضويته في الانقاذ، فعدد كبير خارج السودان عبر برامج إعادة التوطين واللجوء السياسي، وعدد كبير أخذته منظمات المجتمع المدني وعدد كبير ذهب للحركات المسلحة ؟!!
= هذا كله صحيح لكنهم لا يشكلون الأغلبية فالأغلبية التي هاجرت مثل كل السودانيين وأعضاء الحزب والكتلة الأساسية موجودة ومنظمة كحزب ومنظمات المجتمع المدني في الداخل لاعداء لنا معها وكل الذي نطلبه أن يكون لها إجتماعها السنوي والميزانية وهذا هو قانونها وهو يقول إنها لابد أن تكون فيها شفافية ، ثانياً عندما قامت هذه المنظمات كانت هنالك حالة تشريد عالية جداً في البلد فتحولت بقصد أو بغير قصد إلى مشروع إعاشة سواء أكان بها شيوعيون أو غير شيوعيين وأعتقد أن هذا قتلها ، وسواء هم أو الغرب يجب أن يعترفوا بأن هنالك منظمات مجتمع مدني كانت قائمة في السودان قبل أن يفكر الغرب في منظمات المجتمع المدني مثل الجمعيات الخيرية- جمعيات المدارس الأهلية - مؤتمر الخريجين الذي أسس في 10 سنوات أكثر مما أسسه الانجليز في خمسين سنة .
* وماذا عن الحديث أن هذه المنظمات أصبحت أيضاً أذرع امبريالية لاحداث التغيير في المنطقة ؟!
= أنا أقول لك .. الغرب يريد خلق صفوة جديدة لا تسعى إلى التغيير وإنما تعمل للإصلاح من خلال النقد ، يعني يريدون تحجيم دور منظمات المجتمع المدني في هذا الجانب ، وأنا غير متشائم لأن الانجليز عندما بنوا المدارس كانوا يريدون تخريج موظفين ومحاسبين فخرج لهم (خازوق) ، خرج مؤتمر الخريجين وخرجت 1924م . فدور المجتمع السوداني وتأثيره على منظمات المجتمع المدني سيكون أقوى من دور المنظمات والمؤسسات التي تمولها في الداخل.