أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-19-2024, 08:32 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة خالد خليل محمد بحر(خالد خليل محمد بحر)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
08-02-2006, 02:30 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم (Re: ناذر محمد الخليفة)

    خالص التحايا
    ولدنا خالد....
    انا حيتك على حديثك السابق لانك تستاهل عليهو التحية ؛وده حقك فى انك تنصرف للرد بطريقة رد الفعل للسخريه الحصلت ليك ...
    دى وصية منى ياخالد اى مكان تمشيهو عشان تقدر تقيم جيدا جدا عليك بقراية ظروف الواقع الانت عايش فيهو قراية جيده جدا..
    فلا يعقل ان اكون ساكن فى روسيا واجى اقول للناس بالفم العالى انو الفودكا حرام او مضرة ..وهم اتربو عليهو واصبح مشروب وطنى...
    رفضك او احتجاجك لابد ان ياخذ وقت لدراسة وقت كافى لاطلاق حكم يكون متزن حتى لو اترفض للعقلية المتحجرة ؛ لكن بالتاكيد ساعتها حكمك بكون مقبول ومقتنعين بيهو رغم انو مكن مايتنفذ فى وقتو لكن اكيد حيلقى من يرفع بيدو ومامعروف لى قدام ممكن يبقى هو السائد...
    والافكار الجديده هى موضع شك دائما ، وتتم مقوامتها غالبا،لا لسبب الا لانها لم تصبح شائعه بعد....

    * اما بخصوص كلامك عن انو حديثك تسوق لفهم بتاع انك زول مبتزول وو الخ..
    قلت ليك مفروض تكون بدارية عن شكل الواقع هنا فالحرب فيه يمكن اللجو الى اى اسلوب ..
    والشباب هى ماحكاية انو دايرين يطلعوك زول (كعب) بقدر ما دايرين يسخروا قلت ليك !!!
    انت قايل الناس مابتقدر تناقش لكن عشان اثبت ليك انو كتير اقتنع بما ممقتنع بيهو انا ؛ لكن المشكله انا ماقادر اخد الامور بى نفس بسساطتهم ؛ لجديتى الاتربيت عليها وصدقنى لو لقيت ما بابى تب..
    الشى التانى انت ذكرت انو (احاول تثبيت موقف أدبى تأريخى, احاول من خلاله التاسيس لقيمه غير متوفره فى مناخنا الاجتماعى , الا وهى قيمه الحريه عموما وحريه التعبير خصوصا.)
    وانا ذكرت ليك..
    فمثلا نحن اساسا فاقدين المعنى الصحيح للحرية وكثير من المفاهيم ماممكن تجيهم من الاخر بحرية (very free ) ..
    زى حكاية زول بتعلم السباحه من اول مره ترميهو فى البحر وفى حته عميقة!!!
    ماممكن طبعا (step by step )..



    أضف الى ذلك بفهم حديثك ده..
    والتى حاول المبدع كودى التعبير عنها بحسب إمكانياته وتخصصه وما هو متاح له.فلذلك تجدنى أتفق معه فى هذه الجزئيه(حريه التعبير)وانا عن نفسى لدى الاستعداد لتجاوز ذلك لاقف ضد اى إنسان يحاول تحجيم حريه الاخرين تحت اى دعاوى رجعيه...
    ياسيدى ماهو تحجيم بقدر ماهو نحن ضد فهم الحرية بانها انعدام القيود ..صدقنى ده تعريف بسيط وساذج لانه تعريف الشى بنقيضة..
    .لو اعتبرنا حديثك ده صحيح بان كل شخص تتوفر ليهو ادات تعبيريه يقوم يستغلها بالصورة البتريحو..
    ده ذكرتنى فى منتصف التسعينات ماعارف انت مواكب ولا وين لكن ظهرت قصيدة كانت مناهضة للنظام وفيها كلام من الصُرة وتحت من مقاطعها (ك..... البسميك دولة اسلامية)..
    ماعارفك سمعتها ولا ...
    طيب الشاعر ده مازول داير يعبر ؛ والمطرب الهابط داير يعبر ..
    حنخلى الناس دى تعبر زى مادايرة؟؟؟ وبصورة القصيدة الذكرتها ليك ولا الاغانى الماشة الايام دي؟؟!!
    ياخ حنبقى زى (الجماعات البدائية) ولا ماظهرت المبادلة التى كانت بداية الانقلاب لبناء المجتمعات البدائية وهلمجرا...
    وحديثك عن موضوع تصفية حسابات ذكرت ليك ..
    انا من الرافضين لمشروع كودي اول شى لانى قاعد اوظف معطيات العلم مع واقع التجربه لذا قادر اطلع بحكم قوى..
    وقادر اعطى كل شى حجمو وافرق بين الحرية والفوضى مثلا..

    يلا مرحلة ثانية انك بتتكم وبتدافع عن كودى وصدقنى لاتدرى شى .
    لانو كودي ماهو بالانسان الممكن ويوظف الاشياء الا لمصلحتو لانو زول انتهازى بدرجة قف!!!
    بالاضافة الى انو الموضوع فى حد ذاتو اكبر من كودى والميرغنى ..وكودى هنا كان عتبة فقط..


    *خالد قبل ماتجى راجع عزيزى وارد على كلامك ده داير منك طلب واديك بعض النصائح..
    1- انا سالتك انك تجاوب على الاسئلة دي.. ومنتظرك..
    أ- هل ترضى اذا كنت زعيم تنظيم سياسى واخفقت اى اخفاق ان اقوم برسمك عاريا او ابشع بيك بصوره فوق حدود النقد المعقول؟؟!!
    ب – ماهو رايك فى الفن المبتزل واين يقيف حدود الفن المبتذل ؛ ام انت غير مقتنع بالفن المبتزل؟
    ث- الحرية بى فهمك البسيط؟
    وبعض الاسئلة تولد لاحقا من خلال النقاش..


    ----------------------

    Quote: ورغم ذلك تبقى هنالك ثمه مداخلات مميزه إستفدت منها كثيرا, مثل مداخله العزيز تروتسكى والذى إختلف معى بإحترام .
    ولتروتسكى اقول إن الحريه المطلقه قد تكون عندك ضرب من الفوضويه ليس إلا وهذا بحسب إستنتاجاتك المعرفيه وما توصلت اليه من تجارب, اما انا فلا قيود لدى على الحريه, وحريه الفن خصوصا, لاننا لو فتحنا الباب لوضع قيود للحريه تحت زريعه أنه لا توجد حريه مطلقه , قد يكون هذا خصما على القيمه ذاتها وخاصه فى مجتمعنا , وكل التجارب من حولنا تقول ذلك من تحطيم تمثال بوذا لان النحت عند طالبان حرام,الى مصادره روايه اولاد حارتنا بحجه الفحشاء , مرورا بمنع كتاب آيايات شيطانيه بحجه إنه يسئ للقران, الى أن تصل لمرحله منع فلم بحب السيما من العرض بحجه إنه يسئ لرجال الكنيسه, وعرج الى التراث تجد ما لحق بالجعد بن درهم, والحلاج, والقائمه تطول, وعموما تبقى قناعتى الشخصيه إن الحريه لا قيود عليهاولا خطوط حمراء للفن.
    اما حديثك عن (شتر نر) فهذا رجل لديه من التجربه ما له, وليس بالضروره أن تكون كل النهايات على ذات نسقه لان تجربته ذاتها لها من الاطر ما يختلف عنا جمله وتفصيلا,والمناخ الذى دارت فيه غير مناخنا هذا, وعن حديثك أن (نيتشه) قدم له نقد وتجاوزه معرفيا,ان اقول أن نيتشه ذاته اعلن موت الاله وانتهى به الامر الى الجنون بل واصبح مغتصب.إذا لكل واحد معاييره وزاويه نظره.


    بخصوص حديثك عن وقائع (نيشته) و (شترنر) ....؛ و(ايات شيطانية) و(الحلاج )والخ قبل ما اجى ارد عليهو..
    اسمح لى ان اقول ليك ملاحظه فى كلامك ده اولا غير مرتب ..
    والشى التانى ياخالد انا عايزك تطلع من حكايات المصطلحات دي شافيها مسيطره عليك..
    الحكاية مامصطلحات بقدر ماهى اشكالية توصيل فهم ..
    ولا بالضرورة ان نلبس حديثنا هذه المصطلحات المفخخه حتى يتثنى ان يُقال عنا كذا ولا كذا ..
    وقع ليك كلامى..
    ماتخليها تسيطر عليك بفهم انها ضرورة..
    الجا اليها فى وقتها لكن مافى كل وقت..

    والشى الاهم :
    او نقاشا ده انت لو ماخدو جدل ونقاش ترفي خلينا من اسى نفرتق لانو ما الحكاية استعراض عضلات فى نهاية يسود الفهم والراى السديد كان حقنا ولا حق غيرنا...
    لانو بداية عنوانك والموضوع كان نتيجة عن رد فعل بدون اتزان ..
    Quote: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم

    قول رسمك عريان نحن حنستفيد شنو ولا انت حتستفيد شنو...؟
    هل ده معناتو انو الميرغى ولا نحن ممكن نغير راينا لو كنا خطأ ؟
    هل ده مقياس عشان تقيس انسانيتنا والكلام البدغدغ المشاعر ده..؟
    دى نفس طريقة الكيزان فى دغدغة مشاعر باستغلال عامل الدين الفطرى للانسان السودانى باثارة كوامنه من خلال هذا الماعون..
    ده برضو عشان اوريك انها فوضويه ..
    مثلا من خلال الفوضويه المسحية التى نشأت اولا بعدها اصبحت بفهم اكبر فوضوية دينية..
    بنلاحظ انو كراهية الفوضوين للدين ؛ ده بصب فى تأييد للدين بصورة اخرى (والتايد هنا مرات بكون انتهازيه لانو ماكل اتايد بصب فى خانة التايد الحقيقى)..
    وده كان واضح فى طريقة ((تولستوى)) المسيحى ....
    وايضا عندما حاول ((بوردون)) عندما كان بحاول ان يفسر المسيحية على انها اسس تعاليم المسيح ؛ ويحاول تفسير المسحية على انها يجب ان تخلص من اللاهوت والسياية ..والخ من هذا الكلام..!!
    عشان كده ياسيدى ماتستغل قطار المؤدى الى اشياء اخرى بقصد او بدونه لان ذلك يدخلنا فى الاتصاف بالانتهازية...

    والى حين عودة يابحر لو ربك هون....
    * الواقع هو محصلة مانفعلة وناخذه ...
    لانو الحرية نفسها مامكن ان تصبح شى منفصل عن الانسان وعن ذاته ..
    لذا فهى حرية معاشة..
    واى تجربة يعيشها الانسان ومن خلال التجربة ذاتها بحس بالحرية..
    لانك لمن تفعل شى معين وتلقى فيهو حريتك بصورة حرية مطلقه انت كدى اتعديت على حقى ..
    ولمن تاخذ حقك ونصيبك فقط من الحرية انت بالتالى كده بتلقى هنا معنى ((التجربة)) وبتحس بيها....



    -----------------------
    ده كلو هين ياخالد انا مابختار ليك اصحابك لكن بنورك وانت مخير..
    من واقع تجربه هنا ابعد من تراجى معها شرزمه كده دى بقولها ليك عديل ؛ وكلام راستنا السنير الكبير عثمان نحن مابنوقعو الارض تب...
    انى خيرتك فختار...


    التحايا النواضر..

    (عدل بواسطة معتز تروتسكى on 08-02-2006, 03:05 AM)

                  

العنوان الكاتب Date
أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم خالد خليل محمد بحر07-29-06, 12:31 PM
  Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم خالد خليل محمد بحر07-29-06, 12:37 PM
    Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم معتز تروتسكى07-29-06, 12:53 PM
      Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم معتز تروتسكى07-29-06, 01:48 PM
        Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم عصام أحمد07-29-06, 04:49 PM
    Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم bayan07-31-06, 00:52 AM
  Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم ناذر محمد الخليفة07-29-06, 04:43 PM
    Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم NASERELDIN SALAH07-29-06, 09:08 PM
      Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم معتز تروتسكى07-30-06, 04:30 AM
  Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم ناذر محمد الخليفة07-30-06, 04:34 AM
  Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم Ahmed Mohammed Osman07-30-06, 05:07 AM
  Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم ناصر البطل07-30-06, 05:23 AM
    Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم فيصل نوبي07-30-06, 05:34 AM
  Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم محمد الامين احمد07-30-06, 05:47 AM
  Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم aosman07-30-06, 06:34 AM
  Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم ناذر محمد الخليفة07-30-06, 03:16 PM
    Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم معتز تروتسكى07-30-06, 03:23 PM
  Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم ناذر محمد الخليفة07-30-06, 05:02 PM
    Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم عصام أحمد07-30-06, 05:25 PM
  Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم Ahmed Mohammed Osman07-31-06, 00:41 AM
  Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم ناذر محمد الخليفة07-31-06, 01:12 AM
    Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم فيصل نوبي07-31-06, 01:15 AM
  Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم ناذر محمد الخليفة07-31-06, 01:19 AM
  Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم saadeldin abdelrahman07-31-06, 02:00 AM
  Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم Ahmed Mohammed Osman07-31-06, 02:03 AM
    Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم Ahmed Mohammed Osman07-31-06, 02:05 AM
  Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم Tabaldina07-31-06, 07:50 AM
    Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم فيصل نوبي07-31-06, 08:05 AM
  Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم aosman07-31-06, 08:07 AM
  Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم Tabaldina07-31-06, 08:14 AM
    Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم فيصل نوبي07-31-06, 08:27 AM
      Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم خالد خليل محمد بحر07-31-06, 09:03 AM
        Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم فيصل نوبي07-31-06, 09:10 AM
          Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم فيصل نوبي07-31-06, 09:18 AM
  Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم خالد خليل محمد بحر07-31-06, 09:29 AM
  Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم ناذر محمد الخليفة07-31-06, 12:53 PM
    Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم معتز تروتسكى07-31-06, 01:03 PM
      Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم كمال مبارك07-31-06, 01:26 PM
  Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم خالد خليل محمد بحر07-31-06, 01:44 PM
  Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم Khalid Kodi07-31-06, 01:56 PM
    Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم معتز تروتسكى07-31-06, 02:04 PM
    Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم عثمان حسن الزبير07-31-06, 03:05 PM
  Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم أحمد الشايقي07-31-06, 02:02 PM
    Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم Tragie Mustafa07-31-06, 02:43 PM
      Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم عثمان حسن الزبير07-31-06, 03:12 PM
        Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم فيصل نوبي08-01-06, 01:16 AM
        Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم Tragie Mustafa08-01-06, 10:09 AM
  Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم محمد علي يوسف07-31-06, 02:56 PM
  Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم ناذر محمد الخليفة07-31-06, 03:23 PM
  Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم عبدالعظيم عثمان07-31-06, 03:45 PM
    Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم معتز تروتسكى08-01-06, 00:29 AM
  Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم ناذر محمد الخليفة08-01-06, 01:03 AM
    Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم gamal elsadig08-01-06, 06:56 AM
      Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم gamal elsadig08-01-06, 08:52 AM
  Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم محمد علي يوسف08-01-06, 07:28 AM
    Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم معتز تروتسكى08-01-06, 09:06 AM
    Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم Tragie Mustafa08-01-06, 10:12 AM
  Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم خالد خليل محمد بحر08-01-06, 09:03 AM
    Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم فيصل نوبي08-01-06, 09:09 AM
      Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم معتز تروتسكى08-01-06, 09:37 AM
      Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم خالد خليل محمد بحر08-01-06, 09:48 AM
    Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم خالد خليل محمد بحر08-01-06, 09:28 AM
      Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم خالد خليل محمد بحر08-01-06, 09:39 AM
  Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم أحمد الشايقي08-01-06, 11:39 AM
  Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم ناذر محمد الخليفة08-01-06, 11:55 AM
    Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم معتز تروتسكى08-02-06, 02:30 AM
      Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم فيصل نوبي08-02-06, 02:36 AM
        Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم معتز تروتسكى08-02-06, 03:22 AM
          Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم bob08-02-06, 03:24 AM
  Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم محمد علي يوسف08-02-06, 04:51 AM
    Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم gamal elsadig08-02-06, 07:43 AM
      Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم معتز تروتسكى08-02-06, 02:59 PM
        Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم hatim08-02-06, 03:37 PM
          Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم معتز تروتسكى08-04-06, 11:02 AM
            Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم Tragie Mustafa08-05-06, 02:14 AM
              Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم A.Razek Althalib08-05-06, 05:15 AM
                Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم معتز تروتسكى08-05-06, 06:01 AM
                  Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم Talb Tyeer08-05-06, 07:52 AM
                    Re: أرسمنى عاريا يا كودى لتعريهم معتز تروتسكى08-06-06, 09:47 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de