|
Re: وحول وجود الله العظيم ! (Re: مامون أحمد إبراهيم)
|
الاخ محمد قرشي تحياتي لك وللاخ مامون
Quote: إذن من الواضح أن الحديث يدور حول وجود غير متعلق بالوعي البشري بمعنى أن العقل لا يخترع الرياضيات في هذا المنظور بل لها وجود موضوعي غير مادي و التقدم فيها يتم بإكتشافات على غرار الإكتشافات الجغرافية و يتنبأ أنصار هذا الإتجاه بأن شكل الرياضيات سيكون هو نفسه عند أي مخلوفات عاقلة و إن إختلف تركيبها الدماغي و وعيها عنا !! هل ياترى أفلحت في توضيح هذا الرأي؟؟ |
في نظري هذا الموضوع مايسمي( بالواقعية الرياضية ) الذي طرحته انت موضوع مهم لا يمكن المرور عليه مرور الكرام . بالنسبة لي انه يشكل جانب من التهويمات الميتا فيزيقية الافلاطونية والافلاطونية الجديدة في النظرة المثالية في تبني حقائق خارج اطار الزمان والمكان المشروطين بالمادة في النظريات المادية السابقة ( ماركس) وتأكيد ذلك في النظرية النسبية عند إينشتين . في الكود ادناه يقول ان الوجود الرياضي وجود مجرد خارج الزمان والمكان ، كما تشير الاسئلة ادناه في نفس الكود:-اين وكيف وجدت تلك الرياضيات وكيف لنا بمعرفتها؟ هل هناك عالم مفصول عن عالمنا المادي يحوي هذه الرياضيات ؟ وكيف يمكننا إكتشاف حقيقته ؟ في تقديري هذا المفهوم يصب في افتراض( القوة خارج الطبيعة) وهو ما لا يمكن اثباته بالوسائل العلمية المتاحة . الدماغ (المادة )الوعي خلق التصورات والرموز بما فيها الرموز الرياضية أو إكتشافها في حيز الزمان والمكان. في تقديري ليكتشف الوعي هذه الرياضيات والتي هي خارج الزمان والمكان لابد ان يكون هو خارج الزمان والمكان مما ينفي علاقته بالماده وهذا ما لا يمكن فهمه إلا في اطار شطحات صوفية مثلا وليس الرياضيات . Platonism is the form of realism that suggests that mathematical entities are abstract, have no spatiotemporal or causal properties, and are eternal and unchanging. This is often claimed to be the view most people have of numbers. The term Platonism is used because such a view is seen to parallel Plato's belief in a "World of Ideas" (typified by Plato's cave): the everyday world can only imperfectly approximate an unchanging, ultimate reality. Both Plato's cave and Platonism have meaningful, not just superficial connections, because Plato's ideas were preceded and probably influenced by the hugely popular Pythagoreans of ancient Greece, who believed that the world was, quite literally, generated by numbers. The major problem of mathematical platonism is this: precisely where and how do the mathematical entities exist, and how do we know about them? Is there a world, completely separate from our physical one, that is occupied by the mathematical entities? How can we gain access to this separate world and discover truths about the entities? One answer might be Ultimate ensemble, which is a theory that postulates all structures that exist mathematically also exist physically in their own universe.Quote: 1) أعتقد أن طرح السؤال هو نصف الإجابه و أعتقد أن سؤال أسبقية الوعي/المادة لهو أشبه بمفارقة (البيضة و الدجاجة) !! فبالوعي ندرك المادة و بالمادة(الدماغ) نولد الوعي!! إذن أعتقد أن إطار السؤال ضيق و ينتج من مرحلة تاريخية قديمة ماعادت تساؤلاتها مفيدة لتقدم المعرفة .. |
هذا ماورد في مداخلة سابقة لك ...اعتقد ان سؤال اسبقيةالوعي علي المادة صحيح انه سؤال قديم ولكنه مازال يحدد مفاهيمنا تجاه الواقع وتجاه قضايا اخري شايكة لم تحسم بعد في تصوري .حتي القضية التي طرحتها انت عن الرياضيات لا اعتقد انها تناقش خارج هذا المفهوم (الوعي وإرتباطه بالمادة) بالنسبة للبيضة والدجاجة الاثنين مادة .. المسألة بالنسبة لي محلولة!! اواصل مع خالص الود
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 04-22-10, 00:19 AM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 04-22-10, 06:07 AM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | الرفاعي عبدالعاطي حجر | 04-22-10, 09:05 AM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | محمد قرشي عباس | 04-22-10, 03:15 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 04-22-10, 11:42 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 04-22-10, 08:29 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | محمد عبدالله مختار | 04-22-10, 09:56 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 04-23-10, 11:17 AM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 04-23-10, 12:08 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | Faisal Elrasheed | 04-23-10, 12:35 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | حمد محمد احمد | 04-23-10, 01:03 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 04-23-10, 04:00 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | محمد قرشي عباس | 04-23-10, 01:45 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 04-23-10, 03:40 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | محمد قرشي عباس | 04-23-10, 03:09 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | Tragie Mustafa | 04-23-10, 03:22 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | ابو جهينة | 04-23-10, 04:17 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 04-23-10, 04:46 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 04-23-10, 04:37 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | Balla Musa | 04-23-10, 05:16 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | Balla Musa | 04-23-10, 05:19 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 04-23-10, 07:23 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | محمد قرشي عباس | 04-23-10, 06:57 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | محمد قرشي عباس | 04-23-10, 11:15 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 04-24-10, 11:06 AM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | جمال المنصوري | 04-24-10, 11:29 AM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | عماد موسى محمد | 04-24-10, 01:06 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | عماد موسى محمد | 04-24-10, 01:10 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 04-24-10, 04:42 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 04-24-10, 03:57 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | عمر علي حسن | 04-24-10, 02:21 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 04-24-10, 05:55 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 04-24-10, 08:15 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | awad hassan | 04-24-10, 11:15 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | محمد قرشي عباس | 04-25-10, 00:41 AM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 04-25-10, 06:57 AM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 04-25-10, 06:38 AM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | محمد قرشي عباس | 04-25-10, 08:06 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 04-25-10, 08:27 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 04-25-10, 08:50 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 04-25-10, 11:03 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | azhary taha | 04-26-10, 00:21 AM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 04-26-10, 06:12 AM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | محمد قرشي عباس | 04-26-10, 00:50 AM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 04-27-10, 07:41 AM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | awad hassan | 04-26-10, 01:03 AM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | محمد قرشي عباس | 04-26-10, 02:13 AM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 04-27-10, 07:44 AM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 04-27-10, 10:40 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 04-27-10, 11:55 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | محمد قرشي عباس | 04-28-10, 01:15 AM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | awad hassan | 04-28-10, 06:39 AM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 04-28-10, 09:25 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 04-28-10, 07:10 AM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | محمد قرشي عباس | 04-29-10, 00:46 AM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 04-29-10, 08:50 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 04-29-10, 09:33 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | awad hassan | 04-29-10, 11:48 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | محمد قرشي عباس | 04-30-10, 04:09 AM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | محمد قرشي عباس | 04-30-10, 04:16 AM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | awad hassan | 04-30-10, 07:14 AM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 04-30-10, 08:32 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 04-30-10, 03:17 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 04-30-10, 05:18 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 04-30-10, 07:09 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | awad hassan | 04-30-10, 09:09 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | محمد قرشي عباس | 04-30-10, 10:46 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 05-01-10, 08:42 AM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | awad hassan | 05-01-10, 09:16 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 05-01-10, 10:04 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | محمد قرشي عباس | 05-01-10, 11:55 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | محمد قرشي عباس | 05-02-10, 02:11 AM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 05-02-10, 08:33 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 05-03-10, 10:10 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | awad hassan | 05-04-10, 00:14 AM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | محمد قرشي عباس | 05-04-10, 00:42 AM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | محمد قرشي عباس | 05-04-10, 00:38 AM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | awad hassan | 05-04-10, 03:43 AM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | الطيب رحمه قريمان | 05-04-10, 06:03 AM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | الطيب رحمه قريمان | 05-04-10, 06:08 AM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 05-04-10, 08:44 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | محمد قرشي عباس | 05-04-10, 09:39 AM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | محمد قرشي عباس | 05-04-10, 04:12 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | محمد قرشي عباس | 05-04-10, 05:16 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 05-04-10, 10:12 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | الطيب رحمه قريمان | 05-05-10, 05:00 AM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 05-05-10, 07:08 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | محمد قرشي عباس | 05-05-10, 08:16 AM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 05-05-10, 07:20 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 05-05-10, 07:38 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | awad hassan | 05-06-10, 02:17 AM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 05-06-10, 07:19 AM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | محمد قرشي عباس | 05-06-10, 09:27 AM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | محمد قرشي عباس | 05-06-10, 02:40 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | محمد قرشي عباس | 05-06-10, 03:15 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | محمد قرشي عباس | 05-06-10, 05:29 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | محمد قرشي عباس | 05-06-10, 05:31 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | محمد قرشي عباس | 05-06-10, 05:32 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 05-07-10, 12:20 PM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | مامون أحمد إبراهيم | 05-07-10, 09:53 AM |
Re: وحول وجود الله العظيم ! | محمد قرشي عباس | 05-07-10, 01:40 PM |
|
|
|