وحول وجود الله العظيم !

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 03-29-2024, 06:12 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثاني للعام 2010م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
05-01-2010, 11:55 PM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 03-19-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: وحول وجود الله العظيم ! (Re: مامون أحمد إبراهيم)

    الأخ / عوض حسن (المره دي خليت بالي أكتبها صاح) لووووووول

    فلتكن هذه إذن ساحة نقاش متحضر .. شعارها التعرف على الآخر و الدوران مع الحق أنى كان .. منكم نستفيد و بكم يحلو الحوار

    Quote: ما هو الشئ الذي لا يسقط الجمال علي المادة وما الجمال الذي تعنيه خارج اطار المادة ثم ما المقصود
    بالافكار والانتظامات المجردة ؟ اليست هي مايقوم به الوعي الدماغ (المادة)

    المثال الأشهر طبعا للأفكار و الإنتظامات المجردة هو علم الرياضيات .. و قد يدهشك (كما فعل بي) أن العديد من أساطين هذا العلم (من مختلف المشارب الفكرية) يعتبرون أن للحقائق الرياضية وجودا موضوعيا واقعيا في مستوى ما غير مادي !! إذ يروعهم أن تجربتهم الخاصة في الإبداع الرياضي تتبدى كإكتشاف لأرض بكر موجودة مسبقا و ليس مجرد إختراع يقومون به هم (كما نفهم نحن غير المتخصصين عادة) .. أود أن أستفسر منك عن جمالية الفن التشكيلي بإعتبارها قريبة من هذا الخيط من التفكير .. فلطالما حيرني هذا الشكل الفني مابين مفتتن به و ساخر منه .. هل ينتمي لنظرية إسقاط القيم الجمالية على المادة أم أنه تعبير عن ذات الفنان و لا تربطه وشائج قربى بالبيئة و الثقافة؟؟ (حقا لا أدري؟؟!!)

    Quote: ما يعنيني هنا ليس انتمائي او الانتماء الفلسفي للعبارة بقدر ما يعنيني حجتها.
    هل هناك طريقة للبرهان علي ان العالم كان محتوماعلي ان يكون كما هو عليه؟


    أفهم ذلك بطبيعة الحال .. و لكن ، حجتها في حصر المعرفة بالحس أو تحصيل الحاصل (المنطق و الرياضيات) هو بالتحديد ما تم نقده (و قد أرفقت لك رابطا لبعض هذا النقد) .. و مع هذا لا أعتقد أن هذه الحجة متعلقة منطقيا بقول أن العالم محتوم أن يكون كما هو عليه الآن و هذا التقرير في أصوله ينحل لمقولة الفيلسوف ليبنز بأن العالم الذي خلقه الله هو أفضل العوالم الممكنة و لها بعض التعلق برؤية لابلاس للكون بوصفة مطلق الحتمية .. و أنا أرفض هذا الفهم جملة و تفصيلا !! فلا إختلاف بيننا هنا فالقرآن يقول عن رب العزة:"كل يوم هو في شأن" و الفيزياء الحديثة تعلمنا عن عوالم و أكوان كاملة لا نهائية (Multiverse/parralle universes...etc) حيث كل إحتمال ممكن هو متحقق فعلا في هذه الكثرة المديرة للرأس من الواقع الرهيب الرحيب..

    الأخ / عوض حسن
    حول نقاشك مع الأخ / مأمون حول الوعي و المادة .. فلي بعض التعليقات
    1) أعتقد أن طرح السؤال هو نصف الإجابه و أعتقد أن سؤال أسبقية الوعي/المادة لهو أشبه بمفارقة (البيضة و الدجاجة) !! فبالوعي ندرك المادة و بالمادة(الدماغ) نولد الوعي!! إذن أعتقد أن إطار السؤال ضيق و ينتج من مرحلة تاريخية قديمة ماعادت تساؤلاتها مفيدة لتقدم المعرفة .. و قد أعطيت مثالا في مداخلة سابقة بهذا البوست عن مغالطات بالفيزياء حُلّتْ عندما أثبتت التجربة أن صياغة السؤال كانت خاطئة و تعكس قصورا في مواعين الفهم (ثنائية الجسيم/الموجة) .. أما الصياغة الجديدة للسؤال فلن تتضح قبل أن يكتمل فهمنا العلمي للمادة (نظرية كل شيء .. إكتشاف جسيم هيغز الذي يبحث عنه بتجربة المصادم الهادروني العملاق حاليا) و للوعي (الذي لا يزال لغزا غامضا رغم البدء أخيرا في محاولة التنظير له بعد تقدم علوم الأعصاب المعرفية Cognitive Neuroscience) .. أما قبل هذا فسندور في دوائر مفرغة و سنتعصب لما يدعم قناعاتنا الأخرى المسبقة دون علم و لا هدى و لا كتاب منير .
    2) إستشفيت أن أحد أسباب طرحك لمعضلة الوعي/المادة هو محاولة القول بأن المعرفة يجب أن تبنى على أساس صلب من الحقائق لا الأوهام .. فإن كان ذلك صحيحا فأود التأكيد لك أن هذا هو نفس قناعتنا .. فالقرآن ينعى دائما على الإنسان إنجراره وراء الأساطير التي لا تتأسس على واقع أو تستجيب له بشكل واضح يشي بوجودها .. و قد كان رد كفار مكة أول الأمر على الدعوة الجديدة بوصمها بـ "أساطير الأولين" .. فالخرافة و الوهم ليسا مصدرا معرفيا أبدا.
    3) هناك مفهوم آخر يتصل بنقاشنا أكثر من ثنائية المادة/الوعي .. و هو الغيب/الشهادة .. فالغيب هنا ليس هو الإسطورة و لكن ماهو خارج من إمكانيات المشاهدة المباشرة (و ليس عن إمكانيات الإستدلال) و هذا الأمر يتفق كثيرا مع منهج العلم الحديث بعوالمه العجيبة التي هي "غيب" علينا و لكنها مع ذلك واقعية تماما !! و لي عودة لهذا الأمر إن دعت الحوجة لهذا..

    لك الود و التجلة من جديد

    (عدل بواسطة محمد قرشي عباس on 05-02-2010, 02:03 AM)

                  

العنوان الكاتب Date
وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم04-22-10, 00:19 AM
  Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم04-22-10, 06:07 AM
    Re: وحول وجود الله العظيم ! الرفاعي عبدالعاطي حجر04-22-10, 09:05 AM
      Re: وحول وجود الله العظيم ! محمد قرشي عباس04-22-10, 03:15 PM
        Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم04-22-10, 11:42 PM
      Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم04-22-10, 08:29 PM
        Re: وحول وجود الله العظيم ! محمد عبدالله مختار04-22-10, 09:56 PM
          Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم04-23-10, 11:17 AM
            Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم04-23-10, 12:08 PM
              Re: وحول وجود الله العظيم ! Faisal Elrasheed04-23-10, 12:35 PM
                Re: وحول وجود الله العظيم ! حمد محمد احمد04-23-10, 01:03 PM
                  Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم04-23-10, 04:00 PM
                Re: وحول وجود الله العظيم ! محمد قرشي عباس04-23-10, 01:45 PM
                Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم04-23-10, 03:40 PM
              Re: وحول وجود الله العظيم ! محمد قرشي عباس04-23-10, 03:09 PM
                Re: وحول وجود الله العظيم ! Tragie Mustafa04-23-10, 03:22 PM
                  Re: وحول وجود الله العظيم ! ابو جهينة04-23-10, 04:17 PM
                    Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم04-23-10, 04:46 PM
                  Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم04-23-10, 04:37 PM
                    Re: وحول وجود الله العظيم ! Balla Musa04-23-10, 05:16 PM
                      Re: وحول وجود الله العظيم ! Balla Musa04-23-10, 05:19 PM
                      Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم04-23-10, 07:23 PM
                    Re: وحول وجود الله العظيم ! محمد قرشي عباس04-23-10, 06:57 PM
                Re: وحول وجود الله العظيم ! محمد قرشي عباس04-23-10, 11:15 PM
                  Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم04-24-10, 11:06 AM
                    Re: وحول وجود الله العظيم ! جمال المنصوري04-24-10, 11:29 AM
                      Re: وحول وجود الله العظيم ! عماد موسى محمد04-24-10, 01:06 PM
                        Re: وحول وجود الله العظيم ! عماد موسى محمد04-24-10, 01:10 PM
                        Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم04-24-10, 04:42 PM
                      Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم04-24-10, 03:57 PM
                    Re: وحول وجود الله العظيم ! عمر علي حسن04-24-10, 02:21 PM
                      Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم04-24-10, 05:55 PM
                        Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم04-24-10, 08:15 PM
                          Re: وحول وجود الله العظيم ! awad hassan04-24-10, 11:15 PM
                            Re: وحول وجود الله العظيم ! محمد قرشي عباس04-25-10, 00:41 AM
                              Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم04-25-10, 06:57 AM
                            Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم04-25-10, 06:38 AM
                              Re: وحول وجود الله العظيم ! محمد قرشي عباس04-25-10, 08:06 PM
                                Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم04-25-10, 08:27 PM
                                  Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم04-25-10, 08:50 PM
                                    Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم04-25-10, 11:03 PM
                                      Re: وحول وجود الله العظيم ! azhary taha04-26-10, 00:21 AM
                                        Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم04-26-10, 06:12 AM
                                      Re: وحول وجود الله العظيم ! محمد قرشي عباس04-26-10, 00:50 AM
                                        Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم04-27-10, 07:41 AM
                                    Re: وحول وجود الله العظيم ! awad hassan04-26-10, 01:03 AM
                                      Re: وحول وجود الله العظيم ! محمد قرشي عباس04-26-10, 02:13 AM
                                        Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم04-27-10, 07:44 AM
                                      Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم04-27-10, 10:40 PM
                                        Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم04-27-10, 11:55 PM
                                          Re: وحول وجود الله العظيم ! محمد قرشي عباس04-28-10, 01:15 AM
                                            Re: وحول وجود الله العظيم ! awad hassan04-28-10, 06:39 AM
                                              Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم04-28-10, 09:25 PM
                                            Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم04-28-10, 07:10 AM
                                              Re: وحول وجود الله العظيم ! محمد قرشي عباس04-29-10, 00:46 AM
                                                Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم04-29-10, 08:50 PM
                                                  Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم04-29-10, 09:33 PM
                                                    Re: وحول وجود الله العظيم ! awad hassan04-29-10, 11:48 PM
                                                      Re: وحول وجود الله العظيم ! محمد قرشي عباس04-30-10, 04:09 AM
                                                      Re: وحول وجود الله العظيم ! محمد قرشي عباس04-30-10, 04:16 AM
                                                        Re: وحول وجود الله العظيم ! awad hassan04-30-10, 07:14 AM
                                                        Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم04-30-10, 08:32 PM
                                                      Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم04-30-10, 03:17 PM
                                                        Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم04-30-10, 05:18 PM
                                                          Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم04-30-10, 07:09 PM
                                                            Re: وحول وجود الله العظيم ! awad hassan04-30-10, 09:09 PM
                                                              Re: وحول وجود الله العظيم ! محمد قرشي عباس04-30-10, 10:46 PM
                                                                Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم05-01-10, 08:42 AM
                                                                  Re: وحول وجود الله العظيم ! awad hassan05-01-10, 09:16 PM
                                                                    Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم05-01-10, 10:04 PM
                                                                      Re: وحول وجود الله العظيم ! محمد قرشي عباس05-01-10, 11:55 PM
                                                                        Re: وحول وجود الله العظيم ! محمد قرشي عباس05-02-10, 02:11 AM
                                                                          Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم05-02-10, 08:33 PM
                                                                            Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم05-03-10, 10:10 PM
                                                                              Re: وحول وجود الله العظيم ! awad hassan05-04-10, 00:14 AM
                                                                                Re: وحول وجود الله العظيم ! محمد قرشي عباس05-04-10, 00:42 AM
                                                                              Re: وحول وجود الله العظيم ! محمد قرشي عباس05-04-10, 00:38 AM
                                                                                Re: وحول وجود الله العظيم ! awad hassan05-04-10, 03:43 AM
                                                                                  Re: وحول وجود الله العظيم ! الطيب رحمه قريمان05-04-10, 06:03 AM
                                                                                    Re: وحول وجود الله العظيم ! الطيب رحمه قريمان05-04-10, 06:08 AM
                                                                                    Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم05-04-10, 08:44 PM
                                                                                  Re: وحول وجود الله العظيم ! محمد قرشي عباس05-04-10, 09:39 AM
                                                                                    Re: وحول وجود الله العظيم ! محمد قرشي عباس05-04-10, 04:12 PM
                                                                                      Re: وحول وجود الله العظيم ! محمد قرشي عباس05-04-10, 05:16 PM
                                                                                        Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم05-04-10, 10:12 PM
                                                                                          Re: وحول وجود الله العظيم ! الطيب رحمه قريمان05-05-10, 05:00 AM
                                                                                            Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم05-05-10, 07:08 PM
                                                                                          Re: وحول وجود الله العظيم ! محمد قرشي عباس05-05-10, 08:16 AM
                                                                                            Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم05-05-10, 07:20 PM
                                                                                              Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم05-05-10, 07:38 PM
                                                                                                Re: وحول وجود الله العظيم ! awad hassan05-06-10, 02:17 AM
                                                                                                  Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم05-06-10, 07:19 AM
                                                                                                  Re: وحول وجود الله العظيم ! محمد قرشي عباس05-06-10, 09:27 AM
                                                                                                    Re: وحول وجود الله العظيم ! محمد قرشي عباس05-06-10, 02:40 PM
                                                                                                      Re: وحول وجود الله العظيم ! محمد قرشي عباس05-06-10, 03:15 PM
                                                                                                        Re: وحول وجود الله العظيم ! محمد قرشي عباس05-06-10, 05:29 PM
                                                                                                          Re: وحول وجود الله العظيم ! محمد قرشي عباس05-06-10, 05:31 PM
                                                                                                            Re: وحول وجود الله العظيم ! محمد قرشي عباس05-06-10, 05:32 PM
                                                                                                          Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم05-07-10, 12:20 PM
                                                                                                        Re: وحول وجود الله العظيم ! مامون أحمد إبراهيم05-07-10, 09:53 AM
                                                                                                          Re: وحول وجود الله العظيم ! محمد قرشي عباس05-07-10, 01:40 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de