عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-25-2024, 03:15 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة أرنست أرجانوس جبران(Sudany Agouz)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
08-11-2009, 09:39 PM

عبدالعزيز الفاضلابى
<aعبدالعزيز الفاضلابى
تاريخ التسجيل: 07-02-2008
مجموع المشاركات: 8199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ (Re: مهيرة)

    سألت الأخ ايرنست :
    Quote: هلا تفضلت بالإجابة على الآتى:
    كما ورد فى الكتاب المقدس فإن المسيح عليه السلام بعد صلبه وموته قام من القبر وارتفع وجلس عن يمين الله والآن أسألك :
    هل ارتفع المسيح أم رفع {بضم الفاء} ?
    هل ارتفع جسدا وروحا ام ارتفع بالروح فقط وبقى الجسد?
    ام كان قد ارتفع او رفع جسدا وروحا?

    ولكنه أجابنى بهذا الجواب:

    Quote: قام السيد المسيح جسداً وروحاً .. بالمناسبة .. نحن لا نقول رُفع .. أيضا بضم الراء .. بل نقول قام المسيح .. قام بنفسه .. ولم يقمه أحداً ..

    وهنا يكمن الفرق فى الايمان .. لأننا نؤمن بأن السيد المسيح هو الله الظاهر فى الجسد .. فهو عندما جاء الى العالم متجسداً .. جاء بارادته حيث أنه
    أخلا ذاته الالهية متخذاً صورة العبد (الانسان) حتى يفدينا على عود الصليب ..



    اوضحت له قصدى من السؤال بهذا التوضيح:
    Quote: اما بالنسبة لإجابتك على السؤال فللأسف أجبتنى على سؤال آخر لم أسأله فأنا لم أسألك عن من أقام المسيح عليه السلام من القبر انا اسألك عن رفعه الى السماء بعد ان قام من القبر وجلوسه عن يمين الله هل رفع بضم الفاء ام ارتفع ,, واذا كان رفع او ارتفع هل كان الرفع او الإرتفاع بالجسد ام بالروح ام كان جسدا وروحا? فارجو ان أكون قد ابنت السؤال?

    فلم يجب. اتعرفون لماذا ?
    لأن النصوص الواردة فى الإنجيل تثبت ان المسيح بعد ماقام من القبر رفع بضم الفاء ولم يرتفع من تلقاء نفسه ومعروف ان الفعل رفع مبنى للمجهول ,,
    وفى حالة النص الذى اورده لكم حالا اقول ان الفعل يرفع بضم الياء فعل مبنى للمجهول ولكنى تأدبا مع الله اقول مبنى للغيب وهو الله لأن الله غيب ولا اقول مجهول. فإذا قلت سيضرب الجرس بضم الياء لفهم السامع ان احدا سيضرب الجرس اى ان الجرس لن يضرب من تلقاء نفسه. اما ان قلت سيضرب الجرس {بفتح السين والياء وسكون الضاد } ربما يكون جرسا رقميا مبرمجا ان يضرب من تلقاء نفسه فى زمن معين.
    والآن لنطبق المثال اعلاه على النص الإنجيلى:
    ورد فى انجيل متى الإصحاح( 9) الآية (15): "هل يستطيع بنو العرس ان ينوحوا مادام العريس معهم, ولكن ستأتى أيام حين يرفع العريس عنهم فحينئذ يصومون" والعريس هنا هو المسيح عليه السلام .
    فاذا علمنا ان هناك فرق بين كلمتى قام ورفع بضم الراء وان المسيح تنبأ حسب النص انه سيرفع فهذه دلالة واضحة على انه لم يصلب ولم يقتل كما ذكر القرآن كما هى دلالة واضحة على انه اى المسيح ليس الله لأن الله سيرفعه اليه كما تنبأ فى النص المذكور وبما ان الرافع يكون فى مرتبه اعلى من المرفوع فهذا يدل على انهما غير متحدان كما تريد ان تفهمنا الأناجيل ,, ولو كان عيسى عليه السلام يقصد بكلمة "يرفع العريس" الواردة فى النص القيامة من القبر لما عبر عنها فى نصوص أخرى بكلمة قيامة
    فالكلمتان معناهما ليس واحد ولم يستخدما بالتبادل فى اى موضع فى الأناجيل المختلفة ففى كل مرة ذكرت كلمة قيامة كان المقصود بها قيامته من القبر ,, ولما ذكرت كلمة يرفع كما فى النص المشار اليه كانت تعنى رفعه الى السماء بعد قيامته من القبر ومن هنا كان سؤالى للأخ ايرنست:
    هل رفع ام ارتفع بنفسه ?
    حسب النص انه سيرفع ولم يقل سيرتفع العريس كما اورده النص الإنجيلى . وطالما قال الكتاب المقدس انه سيرفع فلابد له من رافع والرافع هو الآب الذى فى السماء وطالما كان الآب فى السماء ورفع عيسى من الأرض ليجلسه الى يمينه فى السماء فمعنى ذلك انهما لم يكونا فى مكان واحد ساعة الرفع لنقول بكل اطمئنان انهما لم يكونا متحدين مما يبطل دعوى التجسد.
    فلو كان عيسى هو الله متجسدا لقال النص :"حين يرتفع العريس عنهم" وليس "حين يرفع العريس عنهم" بضم الياء.
    اما عن هل رفع المسيح جسدا وروحا ام رفع روحا دون الجسد فالأمر يوقع اخانا ايرنست فى معضلة .
    فلو قال انه رفع روحا دون الجسد ,, لبقى الجسد الذى صار جزءا من الله بعملية التجسد فى الارض ولقلنا ان الله موجود فى عرشه ويفقد جزءا منه بتركه فى الأرض . تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا.
    ولو قلنا انه انه ارتفع جسدا وروحا لنسبنا الى الله وجودا كوجودنا ,,جسدا وروحا,, وهو ليس كمثله شئ. سبحانه وتعالى . لاتدركه الأبصار. ولأجرينا عليه قانون البشر من حوجته الى الطعام والإخراج والتعب والنوم الخ ,, تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا وهو الذى قال عن نفسه "لأتأخذه سنة ولانوم" لتأتى الأناجيل لتقول لنا انه يتعب وينام.
    اللهم انى اشهدك واشهد كل من يقرأ هذا الموضوع اننى برئ لك مما يقولون.
    جل شأنك وعظم مقدارك . وانت القائل فى كتابك العزيز : "وماقدروا الله حق قدره" وانت القائل: "ما اشهدتهم خلق السموات والأرض ولاخلق انفسهم وماكنت متخذ المضلين عضدا"
                  

العنوان الكاتب Date
عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Sudany Agouz06-24-09, 09:49 PM
  Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Hani Arabi Mohamed06-24-09, 09:59 PM
    Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ ناصر البطل12-24-11, 08:49 PM
  Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ حبيب نورة06-24-09, 10:04 PM
    Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ ALGARADABI06-24-09, 10:15 PM
      Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ ود الباوقة06-24-09, 10:20 PM
        Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Sabri Elshareef06-24-09, 10:24 PM
          Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ رأفت ميلاد 06-24-09, 10:35 PM
            Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ كمال عباس06-24-09, 10:41 PM
          Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ ALGARADABI06-24-09, 10:38 PM
            Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ ود الباوقة06-24-09, 10:45 PM
              Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Sabri Elshareef06-24-09, 11:23 PM
                Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ عبد المنعم سليمان06-24-09, 11:36 PM
              Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Abd Alla Elhabib06-24-09, 11:25 PM
                Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ هواري نمر06-24-09, 11:43 PM
                  Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Sudany Agouz06-25-09, 01:05 AM
                    Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Sudany Agouz06-25-09, 01:15 AM
                      Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Sudany Agouz06-25-09, 01:31 AM
                        Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ BAKTASH06-25-09, 02:44 AM
                          Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ عبدالعزيز الفاضلابى06-25-09, 03:51 AM
                    Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Hani Arabi Mohamed12-24-11, 06:58 PM
        Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ ضياء الدين ميرغني06-25-09, 03:30 AM
  Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Sana Khalid06-25-09, 03:50 AM
    Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ المسافر06-25-09, 05:11 AM
      Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ وليد التلب06-25-09, 05:47 AM
      Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Sudany Agouz06-25-09, 05:48 AM
        Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Sudany Agouz06-25-09, 05:57 AM
          Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Sudany Agouz06-25-09, 06:22 AM
            Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Sudany Agouz06-25-09, 06:48 AM
              Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Sudany Agouz06-25-09, 06:56 AM
                Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Sudany Agouz06-25-09, 07:09 AM
              Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ AnwarKing06-25-09, 06:58 AM
              Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Badreldin Ahmed Musa06-25-09, 07:02 AM
                Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ مؤيد شريف06-25-09, 07:09 AM
              Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ نوسة06-25-09, 07:04 AM
                Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ يحي ابن عوف06-25-09, 07:28 AM
                  Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ عمر عبد الله فضل المولى06-25-09, 07:49 AM
  Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ adil amin06-25-09, 08:59 AM
    Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ بدر الدين اسحاق احمد06-25-09, 12:37 PM
      Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Waeil Elsayid Awad06-25-09, 12:57 PM
        Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ وليد محمد المبارك06-25-09, 01:04 PM
          Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ فاروق حامد محمد06-25-09, 01:18 PM
    Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ محمد عبدالقادر سبيل06-25-09, 01:17 PM
      Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Sudany Agouz06-25-09, 02:21 PM
        Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ عبدالعزيز الفاضلابى06-25-09, 04:42 PM
          Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Deng06-25-09, 04:51 PM
        Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Sudany Agouz06-25-09, 05:05 PM
          Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ عبدالعزيز الفاضلابى06-25-09, 06:31 PM
      Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ فاروق حامد محمد06-25-09, 04:54 PM
        Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ ذواليد سليمان مصطفى06-25-09, 05:12 PM
          Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ قرشـــو06-25-09, 06:05 PM
            Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Abu Eltayeb06-25-09, 06:22 PM
            Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ خالد عويس06-25-09, 06:26 PM
              Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Abu Eltayeb06-25-09, 06:29 PM
                Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ عزيز عيسى06-25-09, 07:14 PM
                  Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ عبدالعزيز الفاضلابى06-25-09, 08:31 PM
                Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ ismeil abbas06-25-09, 08:28 PM
                  Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Sudany Agouz06-26-09, 02:08 AM
                    Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Sudany Agouz06-26-09, 03:23 AM
                      Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Sudany Agouz06-26-09, 04:00 AM
                        Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Sudany Agouz06-26-09, 04:11 AM
                          Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Sudany Agouz06-26-09, 05:13 AM
                            Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Sudany Agouz06-26-09, 05:35 AM
                              Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Badreldin Ahmed Musa06-26-09, 06:02 AM
                                Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ الواثق تاج السر عبدالله06-26-09, 07:42 AM
                                  Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Sabri Elshareef06-26-09, 12:06 PM
                                    Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Sabri Elshareef06-26-09, 12:11 PM
                                      Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Kamal Karrar06-26-09, 01:10 PM
                                      Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ حمور زيادة06-26-09, 01:24 PM
                                        Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Sudany Agouz06-26-09, 02:26 PM
                                          Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Balla Musa06-26-09, 02:57 PM
                                            Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Sabri Elshareef06-26-09, 03:42 PM
                                          Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Sudany Agouz06-26-09, 03:30 PM
                                            Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ النذير حجازي06-26-09, 03:36 PM
                                              Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ عمر سعد06-26-09, 04:34 PM
                                                Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Sabri Elshareef06-26-09, 05:33 PM
                                                Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Sabri Elshareef06-26-09, 05:35 PM
                                              Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ عبدالعزيز الفاضلابى06-26-09, 04:43 PM
                                              Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Balla Musa06-26-09, 05:16 PM
                                                Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ النذير حجازي06-26-09, 05:34 PM
                                                  Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Balla Musa06-26-09, 05:40 PM
                                                    Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ النذير حجازي06-26-09, 05:49 PM
                                                    Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ حمور زيادة06-26-09, 05:52 PM
                                                      Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Balla Musa06-26-09, 06:06 PM
                                                        Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ النذير حجازي06-26-09, 06:10 PM
                                                        Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ عبدالعزيز الفاضلابى06-26-09, 06:16 PM
                                                          Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ محمد عبدالقادر سبيل06-26-09, 07:55 PM
                                                            Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ علي الكرار هاشم06-26-09, 08:48 PM
                                                              Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ علي الكرار هاشم06-26-09, 08:58 PM
                                                                Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ عمار عبدالله عبدالرحمن06-26-09, 09:18 PM
                                                                  Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Balla Musa06-26-09, 09:57 PM
                                                                    Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Sudany Agouz06-26-09, 11:05 PM
                                                                      Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ عبدالعزيز الفاضلابى06-26-09, 11:40 PM
                                                                        Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Sudany Agouz06-27-09, 01:33 AM
                                                                          Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ Sudany Agouz06-27-09, 06:57 AM
                                                                            المسيح قال: Waeil Elsayid Awad06-27-09, 11:52 AM
                                                                            المسيح قال: Waeil Elsayid Awad06-27-09, 11:52 AM
                                                                            المسيح قال: Waeil Elsayid Awad06-27-09, 11:53 AM
                                                                            المسيح قال: Waeil Elsayid Awad06-27-09, 11:54 AM
                                                                              Re: المسيح قال: بدر الدين اسحاق احمد06-27-09, 12:41 PM
                                                                                Re: المسيح قال: Sudany Agouz06-27-09, 05:28 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
 اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين 		News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de