|
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)
|
Quote: و عجبت لأقوام إذا قال مسلم مثل قولك من وجهة نظر دينه أقاموا عليه الدنيا و لم يقعدوها و عندما قرأوا قولك تبشرهم فيه بأنهم هالكون لم يحركوا ساكنا و لم تطاوعهم أقلامهم بكلمة عتاب و لو خفيف. |
الأخ العوض ,, السلام عليكم ورحمة الله. يا اخى لم نترك الأمر يمر دون ان نحرك ساكنا وكان غرضنا هو ان نبين ان احترام خيارات الناس مطلوب من الجميع سواء كانوا مسيحيين او مسلمين ,, وبينا ذلك فى مداخلتنا ادناه ويبدوا ان الأقوام الذين تقصدهم قد اكتفوا بها على اعتبار فرض الكفاية - الأمر بالمعروف - فان رأيت اننا قصرنا فى الإحاطة فدونك البوست اضف اليه ما شئت من الذى قصرنا فيه ,, والله من وراء القصد. فى تعقيبى على رد الأخ ايرنست بخصوص اسئلة الاخ وائل السيد ذكرت فى مناسبتين مايلى: المناسبة الاولى:
وجه وائل السوال التالى:Quote: مع تبيان رأيك فى المسلمين اجمالا هل سيدخلون الملكوت مع المسيح ام ان مصيرهم جهنم ولك جزيل الشكر و فائق الاحترام |
هذا مارد به ايرنست على وائل السيد:
Quote: أما الشق الثانى للسؤال وهو ما مصير الاخوة المسلمين .. أقولها وأنا آسف لقولها .. أى إنسان لم يؤمن بأن السيد المسيح أتى فادياً ومخلصاً - انه لن يدخل ملكوت السموات .. وهذا ليس من عندياتى بل من قول السيد المسيح بذاته .. |
فعقبت على اجابة ايرنست بمايلى:
Quote: وهذه الإجابة انا شخصيا ليس لى اعتراض عليها لأننى اعتبرها نابعة من اعتقادك ولكن اربط هذه الإجابة بجدل دار فى هذا المنبر وقامت قيامة الناس ولم تقعد حتى الآن بسبب حادثتين احداهما ان بعض الإخوة المسلمون قالوا ان والدة باقان اموم لن تدخل الجنة لأنها لم تمت على الإسلام,, والثانية اجاب الأخ فرانكلى على سؤال لأحد المتداخلين ان النصارى واليهود كفار فاعتبر بعض الإخوة المسيحيون وعدد مقدر من الإخوة المسلمون ان هذا يعتبر سبا لعقيدة النصارى واليهود ,, وانت هنا تقول ان المسلمون لن يدخلوا ملكوت السماوات ـ يعنى لن يدخلوا الجنة ـ بسبب عدم ايمانهم بسيدنا المسيح فاديا ومخلصا حسب ماتعتقد ,, ولما كان الإيمان نقيض الكفر فانت هنا تقول ان عدم ايمان المسلمين بالمسيح فاديا ومخلصا يعتبر كفر به وبالتالى يمنعهم من دخول ملكوت السماوات اى الجنة ,, فما الفرق بين قولك وقولهم? أجيب على ذلك واقول للإخوةالذين اعتركوا فى غير معترك ان الأخ ايرنست لم يسب الإسلام ولكنه رجل يعتقد ان الطريق الى الله هو مايعتقد وكما قال لكم هو لم يات بشئ من عنده انما استقاه من الكتاب الذى يؤمن به وهو يعتقد ان الكتاب الذى يؤمن به من عند الله وانتم اى المسلمون قلتم ماقلتم ليس من عندكم وانما من كتاب الله عليه ينتفى قصد السب من كلا الطرفين ,, فاذا قال الأخ ايرنست انه يريد تبشيرنا لانه يرى اننا على خطأ فليس لدى مايشككنى فى نيته ولكنى اطالبه باقامة الدليل على صحة ما يطالبنى باتباعه ,, وحتى هذه الحظة لم اطالبه باتباعى لأنه هو المبادر ,, فانا وهو الآن فى مرحلة النظر فى اثبات صحة مايدعونى اليه وبعدها لكل حادث حديث واحتفظ بحقى فى دعوته الى طريقى ان هو فشل فى اثبات ان طريقه هو الطريق الآمن المؤدى الى ملكوت الله. ورسالتى الى الإخوة المعتركين ان يفترضوا حسن النوايا تجاه اخوتهم ويقبلوا على الحوار فى اطار العقيدة وارجو ان يكون الأخ رافت ميلاد قد اضطلع على هذه المداخلة ورأى ان الأمر لم يخرج عن كونه اعتقادا كما يعتقد الأخ ايرنست وحق الإعتقاد لاحجر عليه بواسطة الناس ,, |
فارجو ان يكون تعقيبى قد لبى ماطلبته فى مداخلتك اعلاه.
وفى المناسبة الثانية كان وائل قد توجه بالسؤال التالى الى ايرنست:
Quote: و ان توضح لنا ما هو وجه الاختلاف بين ايمانك و ايمان بقية الظوائف (كاثوليك-انجيليين-كلدان - اشوريين-ارذوكس |
فكان رد ايرنست كمايلى:
Quote: أخى الكريم ، أولاً بالنسبة الى الطوائف المسيحية .. كلها تمجد السيد المسيح .. الا أن هناك بعض الاختلافات فى أمور سواء جوهرية أو جانبية .. ولا أعتقد أن مجال ذكرها الآن وارد وذلك لضيق الوقت .. إلا أننى أعتقد فى شيىء واحد .. ألا وهو أنها تكمل بعضها بعضاً .. أما بالنسبة لى فأن عقيدتى هى الأرثوذكسية وهذا |
فكان تعقيبى على ايرنست بما يلى:
Quote: اعلاه جزء من ردك على الأخ وائل السيد,, وحسب هذا الرد فانت تقول ان كل الطوائف المسيحية تمجد السيد المسيح وبالتالى فهى ناجية بحسب رأيك ,, فاذا كان مجرد تمجيد المسيح يدخل فى ملكوت السماوات يكون المسلمون داخلون فى هذا الملكوت لأنهم يمجدون المسيح ,, ولكن الواقع ان العقيدة المسيحية تقوم على واقعة الصلب والقيامة والفداء وهذا مايرفضه المسلمون وايضا نجد طوائف مسيحية مثل: الساطرينوسية ,, والكاريوكراتية ,, والماركيونية ,, والبارديسيانية,, والنايتانيسية,, والماينسية,, والبارسكاليونية ,, والبولسية,, وغيرها ,, ترفض ان المسيح سمّر ومات على الصليب ورفضوا واقعة الصلب والصليب وتعاليمهم تدرس فى مدارس اللاهوت الإنجيلية,,فهذه الطوائف تعتقد بالوهية عيسى عليه السلام وترتب على هذا الإعتقاد ان الإله لايجوز ان يمتهن ,, واستنتجت من ذلك انه لم يصلب ,, وان الفاظ التوجع والتضجر التى نسبتها اليه كتب النصارى المتأخرين لم يتفوه بها ولاتصح نسبتها اليه. وهناك طوائف مثل الباسيليدون الذين يقولون ان شبه عيسى عليه السلام القى على "سيمون السيرناى" فظن اليهود انهم قتلوه ,, وهنا يتقاربون مع القرآن وذهب الى هذا الرأى ايضا طائفة السيرنتيون الذين اعتقدوا ان احد الحواريون صلب بدلا من عيسى . قال المسيو "ارنست دى بوش" الألمانى فى كتابه: الإسلام ـ اى ـ النصرانية الحقة (صـ 142) ما معناه: (ان جميع مايختص بمسائل الصلب والفداء هو من مبتكرات ومخترعات بولس ومن شابهه من الذين لم يروا المسيح, وليست من اصول النصرانية الحقة. المصدر (المسيحية الحقة كما جاء بها المسيح ـ لعلاء ابوبكر صفحة 318 ) فاذا كانت تلك طوائف مسيحية تنكر امرا جوهريا من العقيدة ومع ذلك تدخلها فى ملكوت السماوات فكيف تخرج المسلمين? |
اتمنى ان اكون قد وفقت فى التبيين والسلام.
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Sudany Agouz | 06-24-09, 09:49 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Hani Arabi Mohamed | 06-24-09, 09:59 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | ناصر البطل | 12-24-11, 08:49 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | حبيب نورة | 06-24-09, 10:04 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | ALGARADABI | 06-24-09, 10:15 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | ود الباوقة | 06-24-09, 10:20 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Sabri Elshareef | 06-24-09, 10:24 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | رأفت ميلاد | 06-24-09, 10:35 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | كمال عباس | 06-24-09, 10:41 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | ALGARADABI | 06-24-09, 10:38 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | ود الباوقة | 06-24-09, 10:45 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Sabri Elshareef | 06-24-09, 11:23 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | عبد المنعم سليمان | 06-24-09, 11:36 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Abd Alla Elhabib | 06-24-09, 11:25 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | هواري نمر | 06-24-09, 11:43 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Sudany Agouz | 06-25-09, 01:05 AM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Sudany Agouz | 06-25-09, 01:15 AM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Sudany Agouz | 06-25-09, 01:31 AM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | BAKTASH | 06-25-09, 02:44 AM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | عبدالعزيز الفاضلابى | 06-25-09, 03:51 AM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Hani Arabi Mohamed | 12-24-11, 06:58 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | ضياء الدين ميرغني | 06-25-09, 03:30 AM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Sana Khalid | 06-25-09, 03:50 AM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | المسافر | 06-25-09, 05:11 AM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | وليد التلب | 06-25-09, 05:47 AM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Sudany Agouz | 06-25-09, 05:48 AM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Sudany Agouz | 06-25-09, 05:57 AM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Sudany Agouz | 06-25-09, 06:22 AM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Sudany Agouz | 06-25-09, 06:48 AM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Sudany Agouz | 06-25-09, 06:56 AM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Sudany Agouz | 06-25-09, 07:09 AM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | AnwarKing | 06-25-09, 06:58 AM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Badreldin Ahmed Musa | 06-25-09, 07:02 AM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | مؤيد شريف | 06-25-09, 07:09 AM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | نوسة | 06-25-09, 07:04 AM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | يحي ابن عوف | 06-25-09, 07:28 AM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | عمر عبد الله فضل المولى | 06-25-09, 07:49 AM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | adil amin | 06-25-09, 08:59 AM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | بدر الدين اسحاق احمد | 06-25-09, 12:37 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Waeil Elsayid Awad | 06-25-09, 12:57 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | وليد محمد المبارك | 06-25-09, 01:04 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | فاروق حامد محمد | 06-25-09, 01:18 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | محمد عبدالقادر سبيل | 06-25-09, 01:17 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Sudany Agouz | 06-25-09, 02:21 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | عبدالعزيز الفاضلابى | 06-25-09, 04:42 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Deng | 06-25-09, 04:51 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Sudany Agouz | 06-25-09, 05:05 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | عبدالعزيز الفاضلابى | 06-25-09, 06:31 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | فاروق حامد محمد | 06-25-09, 04:54 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | ذواليد سليمان مصطفى | 06-25-09, 05:12 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | قرشـــو | 06-25-09, 06:05 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Abu Eltayeb | 06-25-09, 06:22 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | خالد عويس | 06-25-09, 06:26 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Abu Eltayeb | 06-25-09, 06:29 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | عزيز عيسى | 06-25-09, 07:14 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | عبدالعزيز الفاضلابى | 06-25-09, 08:31 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | ismeil abbas | 06-25-09, 08:28 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Sudany Agouz | 06-26-09, 02:08 AM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Sudany Agouz | 06-26-09, 03:23 AM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Sudany Agouz | 06-26-09, 04:00 AM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Sudany Agouz | 06-26-09, 04:11 AM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Sudany Agouz | 06-26-09, 05:13 AM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Sudany Agouz | 06-26-09, 05:35 AM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Badreldin Ahmed Musa | 06-26-09, 06:02 AM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | الواثق تاج السر عبدالله | 06-26-09, 07:42 AM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Sabri Elshareef | 06-26-09, 12:06 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Sabri Elshareef | 06-26-09, 12:11 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Kamal Karrar | 06-26-09, 01:10 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | حمور زيادة | 06-26-09, 01:24 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Sudany Agouz | 06-26-09, 02:26 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Balla Musa | 06-26-09, 02:57 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Sabri Elshareef | 06-26-09, 03:42 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Sudany Agouz | 06-26-09, 03:30 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | النذير حجازي | 06-26-09, 03:36 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | عمر سعد | 06-26-09, 04:34 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Sabri Elshareef | 06-26-09, 05:33 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Sabri Elshareef | 06-26-09, 05:35 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | عبدالعزيز الفاضلابى | 06-26-09, 04:43 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Balla Musa | 06-26-09, 05:16 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | النذير حجازي | 06-26-09, 05:34 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Balla Musa | 06-26-09, 05:40 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | النذير حجازي | 06-26-09, 05:49 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | حمور زيادة | 06-26-09, 05:52 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Balla Musa | 06-26-09, 06:06 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | النذير حجازي | 06-26-09, 06:10 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | عبدالعزيز الفاضلابى | 06-26-09, 06:16 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | محمد عبدالقادر سبيل | 06-26-09, 07:55 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | علي الكرار هاشم | 06-26-09, 08:48 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | علي الكرار هاشم | 06-26-09, 08:58 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | عمار عبدالله عبدالرحمن | 06-26-09, 09:18 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Balla Musa | 06-26-09, 09:57 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Sudany Agouz | 06-26-09, 11:05 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | عبدالعزيز الفاضلابى | 06-26-09, 11:40 PM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Sudany Agouz | 06-27-09, 01:33 AM |
Re: عُدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية +++ | Sudany Agouz | 06-27-09, 06:57 AM |
المسيح قال: | Waeil Elsayid Awad | 06-27-09, 11:52 AM |
المسيح قال: | Waeil Elsayid Awad | 06-27-09, 11:52 AM |
المسيح قال: | Waeil Elsayid Awad | 06-27-09, 11:53 AM |
المسيح قال: | Waeil Elsayid Awad | 06-27-09, 11:54 AM |
Re: المسيح قال: | بدر الدين اسحاق احمد | 06-27-09, 12:41 PM |
Re: المسيح قال: | Sudany Agouz | 06-27-09, 05:28 PM |
|
|
|