|
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك (Re: نزار محمد عثمان)
|
الأخ نزار تحية طيبة
Quote: أولاً: في منبرنا هذا مكتبة كاملة لفكر الأستاذ محمود، وظني أن أمثال هذه البوستات تعطي الوجه الآخر وتكمل الصورة، فلماذا تضيقون ذرعاً، وتكيلون الشتائم للشيخ عبد الجبار، سأسعى إلى أن يضاف هذا البوست لمكتبة الاستاذ محمود لأن فيه حوارات أحد أطرافها الأستاذ محمود، وإن لم يضف للمكتبة فلا أقل من أن يكون موجوداً في الشبكة العنكبوتية متاحاً لمن أراد الإطلاع عليه. هذا هو غرضي من هذا البوست. |
نعم في منبرنا هذا مكتبة لفكر الأستاذ محمود محمد طه كما أن فيه مكتبة تحمل فكرك واسمك أنت ايضا .. إذن فكل المدارس الفكرية ممثلة في هذا المنبر الحر .. وحتى المكتبة التي تحمل اسم الأستاذ محمود محمد طه ليست بالضرورة تحمل كتبات تؤيده وتنصف فكره بل فيها كتابات كثيرة تمثل وجهة نظر غلاة المعارضين له .. وأنا بطبيعة الحال لا اعتراض عندي على كتابات المعارضين ولم اطالب بأيقافها ولكني سأعلق عليها وأصفها بما يليق بها من وصف خاصة تلك التي لا تمت للموضوعية بصلة فإن اعتبرت أنت أن هذا ضيقا بها وشتما لأهلها فهذا حكمك ورأيك ولا يعنيني كثيرا فأنا أعرف رأيك في مسبقا .. ثم أريد أن اسألك سؤالا: منذ متى كان اثبات الحقائق شتما؟ وإذا كان الأمر كذلك فلماذا شتمت أنت ابن بطوطة (رحمه الله) عندما نقل عنه الأخ ود محجوب رواية عن شيخك ابن تيمية لم ترق لك في خيطك الذي خصصته له .. فقلت عنه:
Quote: من يحقق ويدقق فيما نقله ابن بطوطة عن ابن تيمية يقطع بكذبه، وذلك لأن ابن بطوطة ذكر أنه حضر يوم الجمعة وابن تيمية يعظ الناس على منبر الجامع ونزل من درجة المنبر وهو يقول إن الله ينزل إلى السماء الدنيا كنزولي هذا.. إلخ. |
هل الأفتاء بكذب الأموات (ومن ثم شتمهم حسب تصنيفك) حلال عليك وحرام على الآخرين؟! ثانياً: قلت:
Quote: Quote: عبد الجبار المبارك رحمه الله وغفر له كان من الخائضين في أمر الجمهوريين بالأكاذيب والتلفيقات والقصص المختلقة بعد أن فشل في مقارعتهم في ميدان الحوار
وأقول آلآن وقد سكتم من قبل، لقد كتب الشيخ عبد الجبار كتابه في حياة الأستاذ محمود، وبقي الكتاب في المكتبات وفي أيدي الناس لسنوات قبل موت الأستاذ، ولم يكذبه الأستاذ ولا أحد تلاميذه، ولم نسمع بأحد رد عليه في صحيفة، أو محاضرة، أو غيره، فلماذ الجرأة عليه الآن بعد موته؟ ثانياً: الحوارات المسجلة هنا تبين أن الشيخ عبد الجبار رحمه الله لم يفشل في مقارعة الجمهوريين الحجة بالحجة في ميدان الحوار، بل بينت العكس أن الجمهوريين هم الذي فشلوا، وآثروا كيل السباب وانتحال الأسباب عن مقارعة الحجة بالحجة، وهذه قضية معروفة عنكم، ولها في هذا البورد شواهد بل أنت شخصياً ياعمر عبد الله تهربت من محاورتي باسباب واهية في هذا البوست:لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه |
نعم لم يخرج الجمهوريون كتابا في الرد على ماكتبه عبد الجبار المبارك لأنهم لم يشعروا أنه يستحق الرد عليه في كتاب خاصة بعد أن وضح لهم أنه يبحث عن الشهرة وراء عمله ذلك .. وهنالك غير عبد الجبار الكثيرون ممن أخرجو كتبا تعج بالأكاذيب والروايات المختلقة فلم يلق لها الجمهوريون بالا .. ولكن عندما طلب عبد الجبار المبارك الحوار والمناظرة المفتوحة استجاب الجمهوريين لطلبه فقامت بينه وبين الأستاذ خالد الحاج مناظرة مشهودة في مدرسة المهدية الثانوية وهي مسجلة وسأسعي لتوفيرها في الشبكة في أقرب وقت ممكن .. عندها سيحكم الناس هل فعلا كان الشيخ عبد الجبار المبارك يملك حجة تذكر ضد الجمهوريين أم أن كل حججه كانت مردودا عليها؟ أما ما اسميته أنت حوارا مسجلا هنا وقررت فشل الجمهوريين فيه فهو لا يعدو أن يكون رواية لا تملك دليلا على صحتها خاصة وأنها حوارات طويلة لا يعقل أن يكون الشخص قد خزنها في ذاكرته قبل أن يفرغها على الورق .. ولكي تقنع نفسك بأن الجمهوريين بالفعل تهربوا من حوار الشيخ عبد الجبار سقت دليل أنني تهربت من حوارك بحجج واهية وأعطيت وصلة ذلك الحوار الذي تعلم أن سببي هجري له هو هبوطك عن مستواه الى درك من التهكم السخيف الذي لا يليق بالمحاورين الموضوعيين .. وكنت قد وضحت سبب زهدي في مواصلة الحوار معك بالآتي:
Quote: وكنت سأواصل معه الشرح في الوقت المناسب لو أنه التزم جانب الحوار الموضوعي والاحترام المتبادل ولكنه سرعان ما أبدى حقيقة مشاعره وتهكماته الساذجة وذلك بقوله "وأصحاب الفكرة الجمهورية لن ينتصروا بالحجة والمنطق حتى عند ظهور (إنسانهم الكامل: المسيح الدجال)، فكيف بهم الآن." .. مما جعلني أقرر أن الحوار مع شخص هذا أسلوبه مضيعة للوقت والأعراض عنه واجب .. فإن رأى في ذلك تهربا من حواره فليكن فما جرى بيننا من حوار كاف في تقديري وموثق لمن يريد مراجعته . |
ومع ذلك فلم اغلق كل نوافذ الحوار معك بل ختمت حديثي ذلك بقولي:
Quote: وهذا لايعني أن لا تتقاطع دروبي مع الاخوة المتحاورين في مستقبل الأيام اذا شعرت أن في اسلوبهم وفي ما يطرحون ما يستحق التعقيب أو التعليق خاصة وأنني كنت قد وعدت بالتعرض للأساس الفكري "السلفي" الذي يبني عليه الاخوان نزار وفرانكلي حججهم وينطلقون منه في عدائهم للفكرة الجمهورية وللفهم الصوفي للتوحيد .. |
وقد عدت الآن وكلي عشم في أن نلتزم جميعا جانب الحوار الموضوعي والاحترام المتبادل .. وأعود لأقول لك ولكل المحاورين أن الفكرة الجمهورية مبذولة في كتبها التي وفرناها لكم على الشبكة فيمكنكم مناقشتها في أصلها وبالطبع يمكنكم الأستعانة بما ترونه من حجج الغير ، صوفية كانوا أم غير صوفية ، على ان تبتعدوا من الروايات والقصص الملفقة فهذه لا تخدم قضيتكم ولا تزيد حجتكم قوة ونصاعة .. دعني اقتبس ما خطه قلمك يا نزار فربما تكون قد نسيته:
Quote: إذا كان هناك من يستجيز الكذب والبهتان لينصر مذهبه، أو ليهزم خصمه، فإن كثيراً من العلماء وفي شتى المذاهب لا يبيعون دينهم فيكذبون لنصرته. |
وقولك:
Quote: إذا كان كل هذا العدد قد خطّأ ابن تيمية وناظره وأفحمه فلماذا لا تتكرمون بيان هذه الأخطاء من كتبه وكلماته، قولوا لنا قال ابن تيمية كذا وهذا الكلام كفر، وقال كذا وهذا الكلام نفاق، من كتبه لكن لا تقولوا لنا فلان قال كافر أو قال منافق، لأنه ليس كلام أحد من الناس حجة بنفسه إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم، وغيره يحتج لكلامه لا به، بمعنى لابد من أن يذكر كلامه بدليله، لا على أنه دليل بذاته. وهذا الذي يفعله مخالفو ابن تيمية غاية في العجز. |
أواصل .. عمر
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | نزار محمد عثمان | 05-22-07, 09:29 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | نزار محمد عثمان | 05-22-07, 09:31 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | Frankly | 05-22-07, 10:56 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | نزار محمد عثمان | 05-22-07, 11:26 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | نزار محمد عثمان | 05-23-07, 06:48 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | نزار محمد عثمان | 05-23-07, 06:55 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | Frankly | 05-24-07, 08:49 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | نزار محمد عثمان | 05-26-07, 07:56 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | حمزاوي | 05-23-07, 07:30 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | نزار محمد عثمان | 05-23-07, 12:38 PM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | انور الطيب | 05-24-07, 08:26 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | نزار محمد عثمان | 05-24-07, 10:07 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | نزار محمد عثمان | 05-24-07, 10:10 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | Frankly | 05-24-07, 11:29 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | انور الطيب | 05-24-07, 10:28 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | نزار محمد عثمان | 05-24-07, 11:29 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | الطيب بشير | 05-24-07, 12:31 PM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | انور الطيب | 05-24-07, 05:03 PM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | نزار محمد عثمان | 05-26-07, 07:54 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | Abdalla mohamed | 05-24-07, 08:23 PM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | تاج السر حسن | 05-25-07, 09:05 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | نزار محمد عثمان | 05-26-07, 08:06 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | نزار محمد عثمان | 05-26-07, 08:00 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | essam&amal | 05-25-07, 09:47 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | تاج السر حسن | 05-25-07, 10:11 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | انور الطيب | 05-26-07, 06:45 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | تاج السر حسن | 05-26-07, 08:29 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | نزار محمد عثمان | 05-26-07, 08:11 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | نزار محمد عثمان | 05-26-07, 08:24 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | نزار محمد عثمان | 05-26-07, 01:42 PM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | Omer Abdalla | 05-26-07, 07:49 PM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | نزار محمد عثمان | 05-27-07, 01:53 PM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | الطيب بشير | 05-27-07, 03:42 PM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | نزار محمد عثمان | 05-29-07, 07:34 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | نزار محمد عثمان | 05-29-07, 07:40 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | Yassir7anna | 05-29-07, 12:42 PM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | Omer Abdalla | 05-30-07, 00:07 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | Omer Abdalla | 05-30-07, 01:00 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | Omer Abdalla | 05-30-07, 01:48 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | نزار محمد عثمان | 05-30-07, 07:33 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | Abureesh | 05-30-07, 08:36 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | Mohamed E. Seliaman | 05-30-07, 09:27 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | عوض محمد احمد | 05-30-07, 09:57 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | Omer Abdalla | 05-31-07, 04:02 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | Abureesh | 05-31-07, 04:10 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | نزار محمد عثمان | 05-31-07, 01:07 PM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | انور الطيب | 06-02-07, 06:45 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | نزار محمد عثمان | 06-02-07, 07:23 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | Frankly | 06-02-07, 10:10 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | Yasir Elsharif | 06-02-07, 01:03 PM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | نزار محمد عثمان | 06-02-07, 01:50 PM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | Yasir Elsharif | 06-02-07, 11:07 PM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | Omer Abdalla | 06-02-07, 10:01 PM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | eyes of liberty | 06-03-07, 00:48 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | wedzayneb | 06-03-07, 03:03 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | Yasir Elsharif | 06-03-07, 05:03 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | نزار محمد عثمان | 06-04-07, 07:35 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | نزار محمد عثمان | 06-04-07, 07:42 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | Yasir Elsharif | 06-06-07, 06:05 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | Yassir7anna | 06-04-07, 11:54 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | Frankly | 06-04-07, 01:09 PM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | Yasir Elsharif | 06-06-07, 05:48 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | Yassir7anna | 06-06-07, 11:51 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | Yasir Elsharif | 06-07-07, 02:41 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | نزار محمد عثمان | 06-07-07, 06:43 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | نزار محمد عثمان | 06-07-07, 07:03 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | Yasir Elsharif | 06-09-07, 02:01 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | MAHJOOP ALI | 06-09-07, 08:04 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | عبدالله الشقليني | 06-09-07, 07:03 PM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | عبدالله عثمان | 06-09-07, 07:40 PM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | عبدالله الشقليني | 06-09-07, 09:50 PM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | عبدالله عثمان | 06-10-07, 03:09 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | Omer Abdalla | 06-10-07, 05:05 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | Yasir Elsharif | 06-10-07, 06:21 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | osama elkhawad | 06-10-07, 06:39 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | نزار محمد عثمان | 06-10-07, 08:57 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | نزار محمد عثمان | 06-10-07, 10:11 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | ali elhassan | 06-10-07, 12:12 PM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | عبد الحي علي موسى | 06-10-07, 12:29 PM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | نزار محمد عثمان | 06-10-07, 01:07 PM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | نزار محمد عثمان | 06-10-07, 01:17 PM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | Yassir7anna | 06-10-07, 01:42 PM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | Omer Abdalla | 06-10-07, 04:21 PM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | عبد الحي علي موسى | 06-11-07, 07:45 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | نزار محمد عثمان | 06-11-07, 09:30 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | نزار محمد عثمان | 06-11-07, 07:48 AM |
الفكرة الجمهورية فى الميزان... للشيخ عبد الجبار المبارك | عادل طه | 06-11-07, 09:23 AM |
Re: الفكرة الجمهورية فى الميزان... للشيخ عبد الجبار المبارك | عبد الحي علي موسى | 06-12-07, 10:55 AM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | Omer Abdalla | 06-15-07, 05:48 PM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | Yasir Elsharif | 06-15-07, 10:09 PM |
Re: الفكرة الجمهورية في الميزان .. للشيخ عبد الجبار المبارك | Omer Abdalla | 06-16-07, 06:27 AM |
|
|
|