|
|
 Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان (Re: Elawad Eltayeb)
|
الأخ: Elawad Eltayeb
اللغة (المكتوبة/المنطوقة) لها وظيفة أساسية متمثلة في توصيل الأفكار، وفكرتي من هذا المقال كانت محاولة القول باختصار شديد (الإيمان الديني مجرد إحساس قوي "مجهول المنبع" بوجود الإله أو ضرورة وجوده) ومجهول المنبع هذه هي التي خلقت أرضية المقال لأنني حاولت في المقال إيضاح الأصول المادية لكل ما يعتقد أنه خارج تمامًا عن مجال الإدراك الذهني، واجتهدت كثيرًا في توصيل هذه الفكرة وضربت أمثلة على ذلك. فما هي فكرتك منذ أول مداخلة لك؟ فكرتك كما فهمتها كانت محاولة نسف كامل المقال بالمقارنة بين عبارتين بدتا لك أنهما متناقضتين، ويحق لك طبعًا أن تقدم اعتراضك أو رؤيتك للمقال، كما يحق لك إبداء رأيك في المقال صياغة أو فكرة أو كليهما معًا، فأنا لا أتوقع أن تعجبك مقالتي هذه أو أي مقالة تتناول نقد الفكر الديني على العموم. حسنًا، الآن وبالاعتماد على الفكرة الأساسية من مداخلتك الأولى يكون حكمنا على نوعية تعقيبي على مداخلتك. أنت ترى أن ما رأيته تناقضًا ينسف المقال وفكرته، وأنا حاولت أن أوضح لك أنه لا يوجد تناقض فيما رأيت فيه تناقضًا ولكنك أصررت على موقفك ورؤيتك (وهو حقك طبعًا) فما الذي تتوقعه مني بعد ذلك؟ هل يفترض بي أن أدخل معك في جدل مطوّل حول نقطة أراها أنا غير موجودة أساسًا في فكرة المقال؟ لأنه كما أحترم رأيك يتوجب عليك احترام رأيي بالمقابل.
قلت لك إن الروح في المجال الفلسفي لها معنى آخر مخالف لمعناها في المجال الديني، فالروح في المجال الديني عبارة عن نفحة نفخها الله في الكائن الحي تتلبس أجساد الكائنات الحية وتفسر حيوية هذه الكائنات وبخروج الروح يفقد الكائن صفة الحيوية، فهل هذا المعنى مطابق أو مشابه لمعنى الروح في المجال الفلسفي (حتى حسب التعريفات التي نقلتها عن الويكيبيديا)؟ لأنك لو عدت إلى مقتبسك وقرأته من جديد سوف تجد هذه الجملة: "بعد أفلاطون قام أرسطو بتعريف الروح ولكنه لم يعتبر الروح مستقلًا عن الجسد أو شيئًا غير ملموسًا يسكن الجسد." وهو بالتحديد المعنى الديني للروح كما أسلفت.
قلت في المقال إنني كشخص مادي فلسفي لا أرى أن هنالك أي شيء خارج المادة أو منفصل عنها تمامًا، ولا يمكن لأي (وعي/فكر/فكرة/ تفكير ... إلخ) أن يوجد خارج المادة، وهي نفس الفكرة التي تقول إن المادة لو اضطر للاعتراف بوجود الروح لما رآها خارجة عن حدود المادة، يصبح الاختلاف بين المادي والمثالي إنه في الوقت الذي يعتبر المثالي فيه انفعالًا كانفعال الخوف أو الحب أو الحنين أو الاشتياق أو أي انفعال أو مشاعر/عواطف/انفعالات وجدانية أمرًا روحيًا صرفًا فإن المادي يعتبرها جميعًا انفعالات مادية لأنه لم يكن لها أن توجد إلا عبر المادة فلولا وجود كائن حي لما كان لانفعال كانفعال الحب أن يكون موجودًا، وهو بالتحديد المقصود بالإجابة على سؤال الفلسفة الأزلي: أيهما أسبق على الوجود: الروح أم المادة؟ فالمادي يقول المادة أسبق والمثال يقول الروح أسبق، ولكن إجابة أي منهما لا تجعله بطريقة أو بأخرى كالآخر، فلو قال المادي إن المادة أسبق على الروح لا يمكن أن نقول إن المادي متناقض لأنه أصلًا يعترف بالروح، ولا يمكننا اعتبار المثالي متناقضًا لأنه أصلًا يعترف بالمادة، ومرة أخرى وأخيرة، الروح في مجال الفلسفة هو تعبير ليس له علاقة مباشرة بالفهم الديني للروح فعندما نقول (روح) في الفلسفة فإننا لا نقصد بالضرورة الروح بالفهم الديني (نفحة من مصدر إلهي تتلبس الأجساد وتخرج منها بأمره) بل هي منظومة الوعي والشعور والانفعالات والعقل (العمليات العقلية وليس الدماغ) وووو إلخ تمامًا كما هو موضح باختصار في الاقتباس الذي جلبته من الويكيبيديا. فقط راجع الفرق بين الروح في الفهم الديني والروح في مجال الفلسفة حسب الاقتباس من ويكيبيديا
تحياتي
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
 خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | هشام آدم | 09-03-12, 07:49 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | عماد موسى محمد | 09-03-12, 08:01 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | الرفاعي عبدالعاطي حجر | 09-03-12, 08:18 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | هشام آدم | 09-04-12, 06:04 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | مازن صلاح الأمير | 09-05-12, 12:17 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | هشام آدم | 09-05-12, 12:38 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | هشام آدم | 09-04-12, 06:01 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | Abuelgasim Mohamed | 09-03-12, 08:13 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | الرفاعي عبدالعاطي حجر | 09-03-12, 08:34 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | عبدالوهاب علي الحاج | 09-03-12, 08:41 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | أحمد ابن عوف | 09-03-12, 09:00 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | هشام آدم | 09-04-12, 06:33 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | mustafa mudathir | 09-03-12, 09:02 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | هشام آدم | 09-04-12, 06:11 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | Elawad Eltayeb | 09-03-12, 08:57 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | عمار عبدالله عبدالرحمن | 09-03-12, 09:29 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | بدر الدين احمد موسى | 09-03-12, 09:56 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | Mohd Ibrahim | 09-03-12, 10:59 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | عمر موسي منجي | 09-04-12, 07:24 AM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | Hisham Amin | 09-04-12, 07:49 AM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | العوض المسلمي | 09-04-12, 10:51 AM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | aydaroos | 09-04-12, 11:52 AM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | aydaroos | 09-04-12, 12:17 PM |
 Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | هشام آدم | 09-05-12, 12:04 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | عثمان رضوان | 09-04-12, 01:42 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | GAAFER ALI | 09-04-12, 11:45 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | هشام آدم | 09-05-12, 12:09 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | هشام آدم | 09-05-12, 11:50 AM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | هشام آدم | 09-05-12, 11:20 AM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | هشام آدم | 09-04-12, 06:29 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | هشام آدم | 09-04-12, 06:08 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | عبداللطيف خليل محمد على | 09-04-12, 07:13 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | Ashraf el-Halabi | 09-04-12, 07:38 PM |
 Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | هشام آدم | 09-05-12, 12:11 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | ابراهيم حسين | 09-04-12, 07:46 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | Elawad Eltayeb | 09-04-12, 10:44 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | هشام آدم | 09-05-12, 12:23 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | هشام آدم | 09-05-12, 12:15 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | طه جعفر | 09-05-12, 04:40 AM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | طه جعفر | 09-05-12, 04:58 AM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | Hani Arabi Mohamed | 09-05-12, 12:23 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | هشام آدم | 09-05-12, 12:34 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | Elawad Eltayeb | 09-05-12, 01:03 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | هشام آدم | 09-05-12, 01:24 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | مني عمسيب | 09-05-12, 12:41 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | هشام آدم | 09-05-12, 01:31 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | هشام آدم | 09-05-12, 12:27 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | أحمد ابن عوف | 09-05-12, 02:39 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | Mohamed Adam | 09-05-12, 02:53 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | أحمد ابن عوف | 09-05-12, 05:29 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | بشير أحمد | 09-05-12, 06:01 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | كمال عباس | 09-05-12, 06:08 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | هشام آدم | 09-06-12, 11:18 AM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | أحمد ابن عوف | 09-05-12, 06:29 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | هشام آدم | 09-06-12, 11:12 AM |
 Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | هشام آدم | 09-06-12, 11:09 AM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | Muhib | 09-06-12, 10:55 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | Elawad Eltayeb | 09-07-12, 10:11 AM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | هشام آدم | 09-07-12, 12:35 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | هشام آدم | 09-07-12, 12:46 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | Elawad Eltayeb | 09-07-12, 08:03 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | أحمد ابن عوف | 09-08-12, 07:24 AM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | aydaroos | 09-09-12, 08:04 AM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | aydaroos | 09-09-12, 08:26 AM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | أحمد ابن عوف | 09-09-12, 08:54 AM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | aydaroos | 09-09-12, 09:01 AM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | aydaroos | 09-09-12, 09:38 AM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | هشام آدم | 09-09-12, 01:42 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | Elawad Eltayeb | 09-09-12, 01:45 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | أحمد ابن عوف | 09-09-12, 02:01 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | هشام آدم | 09-09-12, 02:19 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | أحمد ابن عوف | 09-09-12, 02:25 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | ابراهيم حسين | 09-09-12, 07:44 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | هشام آدم | 09-09-12, 08:10 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | عثمان رضوان | 09-10-12, 05:23 AM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | ابراهيم حسين | 09-10-12, 07:07 AM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | aydaroos | 09-10-12, 01:19 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | Azhari Mohamed | 09-10-12, 03:49 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | هشام آدم | 09-10-12, 07:36 PM |
| Re: خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان | aydaroos | 09-11-12, 10:43 AM |
|
| |
هشام آدم
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست