|
|
 Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر (Re: حاتم محمد)
|
الأخ: الوليد الشيخ
تحيِّاتي
أشكرك على قراءة المقال، وعلى المُشاركة فيه. فيما يتعلَّق بقولك: "لست أدري وجهة نظرك في رفض مقولة أحمد بن حنبل التي أوردتها في البداية حول سبب تأخره عن المناظرة وهو سبب بنظري يتسق مع إمكانية وجود مخلوق من دون خالق وطالما أن الصدفة مقبولة علمياً عندك في تفسير أمهات المسائل الكونية و أمور الخلق فهل من الممكن تطوير مثال ابن حنبل بما يتفق و واقع العلم اليوم فمثلاً أذا توافرت كل المواد الخام لصنع مكوك فضائي فهل يمكننا الافتراض انه بعد ملايين أو مليارات السنين يمكن أن تتشكل هذه المواد في شكل سفينة فضائية من دون أى تدخل بشري أو غير بشري."(انتهى الاقتباس)
قام بعض العلماء بإجراء تجارب على مجموعة من القرود، وذلك بوضعهم في مكان ما وأمامهم آلات كاتبة (أو كمبيوترات) وأتاحوا لهذه المجموعة من القردة الوقت الكافي؛ على أمل أن يظفروا بجُملة واحدة مفيدة نتيجة الضرب "العشوائي" على الآلات الكاتبة، وكانت النتيجة أنَّهم لم يحصلوا على كلمة واحدة صحيحة؛ ناهيك عن جُملة واحدة. علمًا بأنَّهم وضعوا في حسابهم أنَّ الكلمة الواحدة قد تكون مكوَّنة من حرف واحد فقط مثل (a + مسافة)، على أنَّ السؤال الأساسي الذي تطرحه هذه التجربة هي: "هل يُمكن لهذه القردة أن تُنتج (من خلال الضرب العشوائي هذا) الأعمال الكاملة للشاعر ويليام شكسبير؟" وفي رأيي الشخصي، فإنَّ هذه التجربة، والتي تُسمى بمُبرهنة القرد (Infinite Monkey Theorem) هي تجربة غبية بمعنى الكلمة، كما هي تمامًا فكرة أحمد بن حنبل، وهنالك أمثلة كثيرة يُستشهد بها على هذا المنوال، كلها تفترض الأمر ذاته: "هل يُمكن لانفجار عشوائي في مطبعة أن يتولد عنه رواية مجيدة من روايات ماركيز؟"
ولكي أُوضح فكرتي سأضرب مثالًا بسيطًا للتقريب:
إذا أعطيتَ ابنك ذا الثلاثة أعوام ورقةً وقلمًا، وطلبتَ منه أن يرسم ما يشاء، فما احتمالية أن يرسم شكلًا هندسيًا أو خطًا مُستقيمًا؟ إنَّها احتمالية كبيرة وواردة؛ أليس كذلك؟ علمًا بأننا لا نشترط أن تكون هذه الأشكالية الهندسية أو الخطوط دقيقةً بالقدر المطلوب. حسنًا؛ فإذا اكتشفتَ أنَّه نجح في رسم خط مستقيم أو شكل دائري، فماذا قد يعنيه لك ذلك؟ بالتأكيد لا شيء؛ فالصدفة هنا لعبت دورها، وأنت سوف تقتنع بذلك، لماذا؟ لأنَّك تعلم أنَّ شكل الدائرة تم رسمه بصورة عشوائية (غير مقصودة) بدليل أنَّ الورقة نفسها تحتوي على أشكال لا معنى لها، ولا تمثل أيَّ شكل هندسي على الإطلاق. حسنًا؛ ماذا لو نجح القردة في كتابة قصيدة كاملة لشكبير بعد الضرب العشوائي على الآلة الكاتبة؛ هل سوف يعني ذلك أنَّ القردة تمتلك وعيًا شكسبيريًا مثلًا؟ هل يُمكننا القول بأنَّ الطفل الصغير يعي ما رسمه، أو أنَّ القردة تعي ما كتبته؟ بالتأكيد لا، وانتفاء الوعي يهدم الفكرة كلها من أساسه، لأنَّ عدم وجود وعي لدى الطفل وكذلك لدى القردة سوف يعني أنَّ عددًا من المحاولات اللانهائية بعد ذلك لن ينتج الأمر ذاته مرَّة أخرى. ماذا يعني ذلك؟
بقليلٍ من الملاحظة لهذين المثالين السابقين يتضح لنا أهمية غياب و/أو حضور عامل مهم جدًا، وهو (الغائية) أو القصدية، وهذه الغائية تدلنا في النهاية على وجود وعي من وراء الفعل. فهل عندما هبَّت عاصفة أحمد بن حنبل، كانت العاصفة لها وعي تدخل في إنتاج غائية مُحددة من (صُنع) القارب؟ بالتأكيد لا، لماذا؟ لأنَّنا نعرف أنَّ الرياح لها مُسببات لا علاقة لها بأيَّ نوعٍ من أنواع الوعي، لأنَّها تحدث ببساطة كنتيجة طبيعية وتلقائية جدًا لاختلاف الضغط الجوي؛ لأنَّ الهواء يتحرك من أماكن الضغط المرتفع إلى أمكان الضغط المنخفض، وهو ما يُسمى بـ(تأثير كوريوليس) فلا يوجد وعي في حركة الرياح، وبالتالي عندما تهب الرياح فهي لا تهب بوعي يحتوي على غاية مُعيَّنة ومُحددة، بل نتيجة قانون طبيعي يحدث بشكل تلقائي (صُدفة)، ولهذا فإنَّ القول بأنَّ هبوب عاصفة قد ينتج عنه تجمَّع مكونات خشبية تصنع قاربًا كاملًا صالحًا للاستعمال، هو ضربٌ من الخيال لا أكثر.
قد يقول قائل: "إذا لم يكن من الممكن التصديق بأن يتم تصنيع القارب صدفةً، فكيف يُمكن أن نصدق بأنَّ كائنًا مثل الإنسان قد جاء صدفةً أيضًا" هنا نأتي مُجددًا لفكرة الوعي التي تحدثنا عنها سابقًا، لنعرف الفارق بين الأجسام الحيَّة والأجسام الصناعية (غير الحيَّة)، لأنَّ هذا الفارق الموجود داخل هذه الأجسام هو ما يجعلنا نقول إنَّ هذا يُمكن أن يأتي صدفة، وأنَّ الآخر لا يُمكن أن يكون جاء نتيجة للصدفة؛ فكيف ذلك؟
تقول البداهة أنَّ كل شيء مصنوع لابد له من صانع، وأنَّ كل تصميم لابد له من مُصمم، فهل هذا دائمًا صحيح؟ إنَّ الشيء حتى يكون مُصممًا أو تصميمًا، لابد أن يكون مجموعة من الأجزاء (جزأن فأكثر) ويكون كل جزء في مكانه المُحدد بغرض ووظيفة مُحددة، بحيث إذا تم فقد هذا الجزء عطب التصميم كله أو اعتل. وإذا أخذنا جهاز التلفزيون مثلًا كنموذج للتصميم فهو مكوّن من أجزاء، وكل جزء موضوع في مكانه المُحدد، لتأدية غرض مُعيّن، وإذا تم فصل جزء من هذه الأجزاء فإنَّ التلفزيون لن يعمل، أو لن يعمل بذات الكفاءة المطلوبة، وبالضرورة فإنَّ التلفزيون لابد له من صانع أو مجموعة صانعين أذكياء (لديهم وعي)، ولهم (غاية) واضحة من صناعة هذا الجهاز، ولكن ما هو الرابط الذي يربط بين أجزاء التلفزيون؟ وهل هذه الروابط تمتلك وعيًا فيما بينها، أم أنَّ الوعي هنا وعي خارجي يعود إلى الصانع الذي وضع هذا الجزء في ذلك المكان بالتحديد بوعيه هو، وليس بوعيٍ من الجزء نفسه؟ بينما في الإنسان مثلًا فإنَّ كل خلية حيّة تمتلك وعيًا ذاتيًا بنفسها، وهذا الفارق مهم للغاية، وهو الذي يخلق الفرق بين التراكيب العضوية والتراكيب غير العضوية، إلى الدرجة التي تجعل المقارنة بينهما عملًا سخيفًا. فالتلفزيون، كجهاز، لا يمتلك وعيًا ذاتيًا بنفسه، ولا وعيًا ذاتيًا بين أجزائه، بل حتى ليعمل التلفزيون لابد من شخص يضغط على زر التشغيل؛ بينما الكائنات الحيّة تملك هذا الوعي الذاتي، ومن ناحية أخرى، فإنَّ الرابط بين أجزاء التلفزيون هو رابط تصنيعي وظيفي، بينما الرابط بين أجزاء أيّ كائن حي هو رابط تفاعل عضوي كيميائي، ولهذا فإنَّ أيّ خلية حيّة تعرف (بذاتها) ما يتوجب عليها فعله، دون أيّ تدخل خارجي من أحد، بينما أجزاء التلفزيون تحتاج دائمًا إلى وعي خارجي لخلق هذه الروابط.
ومن ناحية أخرى، فإنّ صنع جهاز التلفزيون له غاية، وهذه الغاية هي بالتحديد ما جعلته على هذا الشكل المادي، فما هي الغاية من خلق الإنسان أو الكائنات الحيّة؟ ولماذا يختلف الشكل المادي للكائنات الحيّة إذا كانت كل الكائنات الحيّة تتفق في الغائية؟ نعم هنالك اختلافات بين أشكال أجهزة التلفزيون من أجهزة كبيرة إلى صغيرة، ومن شاشات مقعرة إلى شاشات مسطحة إلى شاشات البلازمة ووو إلخ، ولكن هل يُمكن أن تكون هذه الاختلافات مًشابهة للاختلافات أو "التنوّع" بين الكائنات الحيّة؟ هل يُمكن لنظرية التصميم الذكي أن تُفسّر هذا التنوّع بطريقة علمية؟ الواقع أنّ نظرية التطوَّر تقدّم لنا تفسيرًا "علميًا" للتنوّع الكبير والمُذهل بين الكائنات الحيّة، ولهذا فإنّ النظرية علمية بجدارة، ولهذا فإنّها تدرَّس في المعاهد والجامعات العالمية، بينما تم رفض نظرية التصميم الذكي، لأنها تفترق إلى العامل العلمي المهم هذا. وبالتأكيد فإنَّ نظرية التطوَّر لا تقول إنَّ الإنسان أصله قرد، بل تقول ببساطة إنَّ الإنسان وأنواع من القردة تتقاسم سلفًا مُشتركًا واحدًا، ويُمكنك قراءة مقالي عن نظرية التطوَّر المنشورة في موقع الحوار المُتمدن بشيء من التبسيط هنا (شرح وتبسيط نظرية التطور) وهنا كذلك (فنتازيا التطور)، كما يُمكنك قراءة البوستات المنشورة في هذا المنبر حول هذا الموضوع: هنا (جد القرود العليا.. بما فيها الانسان.......طلع اسباني ..(توجد عضام)!) وهنا (جد ..الانسان.. و البرمائيات ..عندما كان سمكة ......(توجد صورة).
الآن، هل هذا الكون دقيق ومُنظم فعلًا؟ الإجابة البديهية على هذا السؤال سوف يكون بالإيجاب، لأنَّنا نرى أنَّ الكون مُنظم فعلًا، ولكن ماذا عن الكوارث الطبيعية هل لها علاقة بالنظام؟ هل ارتطام المجرات والنيازك الطائشة ببعضها هي جزء من النظام؟ هل انطفاء النجوم واختفائها له علاقة بالنظام؟ هل الثقوب السوداء هي جزء من النظام؟ ولكي أوضح وجهة نظري سوف أضرب مثالًا تقريبيًا. فمثلًا لو كنتَ قرأتَ في جريدة خبرًا لم يسرك، وقمتَ على إثره بـ(كرفسة) الجريدة بشكل عشوائي وألقيت به أرضًا، فهل هذا العمل قد يكون به أيَّ نوع من النظام أو الوعي الذكي المقصود؟ بالتأكيد لا، ولكن إذا افترضنا أنَّ هذه الجريدة (المُكرفسة) قدِّر لها أن تبقى ولم يُزلها أحد لسنوات طويلة جدًا، فإنَّنا سوف نجد أن حشرات مثل النمل مثلًا، قد يستعمل هذه الجريدة كمخبأ له، وربما اعتقد أنَّ هذه الكرفسة العشوائية (بالنسبة إليه) ضربٌ من التصميم العبقري المُناسب تمامًا لاحتياجاته، فهي كافية له للاختباء ولتخزين الطعام وحتى للتكاثر، فهل الجريدة المُكرفسة هي تصميم ذكي؟ ربما تكون تصميمًا ذكيًا بالنسبة للنمل، ولكنها ليست كذلك بالنسبة لحشرات أو كائنات أخرى، إذن؛ فالنظام هو شيء نسبي مُرتبط باحتياجاتنا ورؤيتنا الخاصة للعالم والكون، فالكون بالنسبة إلينا وإلى احتياجاتنا يبدو مُصممًا تصميمًا ذكيًا؛ ولكن هل هو فعلًا كذلك بشكل موضوعي بعيدًا عن احتياجاتنا وعن آرائنا؟ أتمنى أن تكون الفكرة قد اتضحت.
تحيِّاتي
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
 انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 09:28 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 09:32 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 09:34 PM |
 Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | معاوية المدير | 05-04-13, 09:37 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | Adrob abubakr | 05-04-13, 09:46 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | ASHRAF MUSTAFA | 05-04-13, 10:46 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 09:42 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 09:46 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 09:52 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 10:01 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 10:05 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 10:17 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 10:19 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 10:28 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 10:29 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 10:30 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | Mahir Mohammed Salih | 05-04-13, 09:48 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 10:40 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 10:49 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | محمد قرشي عباس | 05-04-13, 11:11 PM |
 Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 10:52 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 10:56 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | عادل عبدالعزيز عبد الرحيم | 05-04-13, 11:12 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | طه جعفر | 05-04-13, 11:14 PM |
 Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | فتح الرحمن حمودي | 05-04-13, 11:20 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 11:35 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 11:36 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 11:36 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 11:49 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | فتح الرحمن حمودي | 05-05-13, 00:21 AM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-05-13, 00:58 AM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-05-13, 01:35 AM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | فتح الرحمن حمودي | 05-05-13, 10:43 AM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | ismeil abbas | 05-05-13, 11:33 AM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | احمد سيد احمد | 05-05-13, 01:00 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | احمد سيد احمد | 05-05-13, 01:20 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | سامى عبد المطلب | 05-05-13, 01:57 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | مدثر صديق | 05-05-13, 03:06 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | اساسي | 05-05-13, 03:40 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-05-13, 05:37 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-05-13, 05:37 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-05-13, 05:38 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-05-13, 05:38 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-05-13, 05:39 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-05-13, 05:40 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | اساسي | 05-05-13, 06:34 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | محمد قرشي عباس | 05-05-13, 06:27 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-05-13, 06:34 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-05-13, 06:38 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | محمد عبد القيوم سعد | 05-05-13, 08:49 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-05-13, 08:08 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-05-13, 08:24 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | محمد عبد القيوم سعد | 05-05-13, 08:54 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-05-13, 09:25 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | فتح الرحمن حمودي | 05-05-13, 10:21 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-05-13, 10:53 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | يسرى معتصم | 05-05-13, 11:01 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-05-13, 11:04 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | فتح الرحمن حمودي | 05-05-13, 11:09 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-05-13, 11:49 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | فتح الرحمن حمودي | 05-06-13, 00:03 AM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-06-13, 00:24 AM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-06-13, 00:29 AM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | فتح الرحمن حمودي | 05-06-13, 00:43 AM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | محمد قرشي عباس | 05-06-13, 01:00 AM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | محمد قرشي عباس | 05-06-13, 00:53 AM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | محمد عبد القيوم سعد | 05-06-13, 01:18 AM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | فتح الرحمن حمودي | 05-06-13, 01:25 AM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | محمد عبد القيوم سعد | 05-06-13, 02:53 AM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | كمال عباس | 05-06-13, 01:49 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | كمال عباس | 05-06-13, 01:51 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | كمال عباس | 05-06-13, 01:54 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | كمال عباس | 05-06-13, 02:06 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | محمد قرشي عباس | 05-06-13, 03:10 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | كمال عباس | 05-06-13, 03:57 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-06-13, 05:55 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-06-13, 06:24 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-06-13, 06:30 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | فتح الرحمن حمودي | 05-06-13, 07:05 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-06-13, 07:12 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-06-13, 07:15 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-06-13, 07:26 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-06-13, 07:27 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | فتح الرحمن حمودي | 05-06-13, 07:25 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-06-13, 07:37 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | فتح الرحمن حمودي | 05-06-13, 07:50 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-06-13, 08:15 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | بشرى محمد حامد الفكي | 05-06-13, 08:41 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | محمد عبد القيوم سعد | 05-06-13, 09:09 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | محمد عبد القيوم سعد | 05-06-13, 10:56 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | فتح الرحمن حمودي | 05-06-13, 11:22 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-06-13, 11:55 PM |
 Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-06-13, 11:56 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | محمد عبد القيوم سعد | 05-07-13, 06:16 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | محمد عبد القيوم سعد | 05-07-13, 06:38 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-08-13, 11:29 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | سيف النصر محي الدين | 05-09-13, 04:28 AM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | محمد عبد القيوم سعد | 05-11-13, 01:30 AM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | ALWALEED ALSHEIKH | 05-11-13, 07:14 AM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | حاتم محمد | 05-11-13, 03:04 PM |
| Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-12-13, 03:56 PM |
|
| |
هشام آدم
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست