|
|
 Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام (Re: صديق عبد الجبار)
|
الاخ صديق عبد الجبار
مرحبا بالزملاء واصدقائنا المنضمين توا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لقد كنت مفيدا جدا يا كابت صديق فاوردت لنا ما يحتاج اليه اخونا كمال عباس لناحية وضع اطار مبسط موجز لمفهوم العلمانية بصورتها الراهنة.. فشكرا رغم تحفظي الناجم عن تغافلك لجانبين مهمين...
فلقد قلت لنا وارجو من كمال عباس ان يلتفت :
Quote: العلمانية منهج علمي دنيوي بحت مبحثه فصل الدين عن السلطان (السياسة)
وهذا لا يعني فصل الدين عن الدولة بأي حال من الأحوال
العلمانية تدعو لعلمنة السياسة والاقتصاد والخدمة المدنية و(مصالح العباد الدنيوية عموماً)
والدين ليس فكرة ولا آيديولوجيا ، الدين منهج رباني موثوق فيه لمؤازرة الدولة العلمانية لتغذية الأشواق الروحية للمواطن أياً كان دينه وللمساهمة في تربية المثل والأخلاق.
|
اتفق معك نسبيا ، واعتقد ان الفرق بين فهمك وفهم كمال عباس واضح ، فكمال عباس يحصر العلمانية فقط في ( فصل الدين عن الدولة/ بمعنى مؤسسات الدولة السياسية كالبرلمان والوزارات ومؤسسة الرئاسة والمصالح المؤسسات الرسمية كما يبدو ) وهذا فهم لا علاقة له قط بالواقع اللهم الا في خيال كمال !، فهذا فهم لا يستطيع كمال ان يمثل له نموذجا في الواقع ، واذا وجد فيتعين علينا فورا ايجاد تسمية اخرى له سوى علمانية ، اذ انه يكتفي بحقل محدود جدا من حقول الحياة العامة التي تطالها ديانة العلمانية/ الميدانية !، وأقل الميدانية بمعنى العلمانية الجاري تطبيقها بخلاف تلك الفلسفية النظرية ، ولا ادري ما السبب الذي يجعل كمال وحده يفهمها على هذا النحو ؟ هل هذا اقتراحه أم انه يا ربي فاهم غلط ؟أم انه مستند الى تجربة الحكم الفاشلة في بلادنا ( الديمقراطيات البائسة والتي لا يمكن ان ينسبها علماني محترم حول العالم الى رصيده المشهود في باريس ولندن وموسكو وانقرة وروما وواشنطون الخ )
وعموما فانا اعتقد يا كابتن صديق انك اغفلت جانبين مهمين ايضا تطالهما العلمانية ( الميدانية ) التي يجري تطبيقها بواسطة الدولة اليوم عبر العالم الحديث هذان الجانبان أو الحقلان هما :
1/ المؤسسات الاجتماعية العامة ( حيث توضع لها قوانين وضعية تضبط نشاطها واهدافها ونظمها الداخلية على اسس علمانية تخدم المشروع العلماني الشامل ولا تزيغ عنه والا ..
2/ مجال التربية والتعليم حيث تقوم مؤسسات ومناهج التربية والتعليم على اسس علمانية من حيث هيكلها ونظامها الداخلي ومن حيث خطابها ومضامينها بما يخدم المشروع العلماني المهيمن على المجتمع ولا اقول الدولة ( محمود الكذاب في مقابل اندرو والاسد)
فالعلمانية تقوم على احتواء المجتمع كله بواسطة آاليات وخطابها ( حتى مخالفي هذا المنهج والمعتقد فانهم خاضعون للاحتواء والتحديد حينما يبدأ خطابهم بالخروج نحو المجتمع والتأثير فيه ) وكل ذلك يتم بمكر اسمه : المساواة والحرية وحقوق الانسان ( تقدر تقول حاجة؟)
3/ واضيف لك جانب الاعلام والانتاج الابداعي حيث ان شروط الاعلام والانتاج الفني وهدفهما : نصرة للمشروع وتعزيزا لهيمنته على العقول والمشاعر بما يضمن انتاج اجيال علمانية صرفا في المستقبل ، ويتم ذلك رتكازا على حق حرية التعبير ( تقدر تقول حاجة؟) .
وهذا الكلام لا اقوله جزافا كما لا احتاج الى التدليل عليه باعتبار ان نظرة واحدة صادقة الى دول العالم العلماني المحترمة تكشف كل شئ وتؤكد ان هذا هو الواقع بسفور ما بعده سفور.
نخلص مما سبق الى ان
القول بانحصار نطاق العقيدة العلمانية في اطار فصل الدين عن مؤسسة الدولة السياسية فقط قول جزافي ومضلل ويسخر من عقولنا.
ثم ماهي الدولة؟
أليست المدارس والجامعات بمناهجها الدراسية دولة؟
أليست المحاكم عموما ومحكمة الاحوال الشخصية خصوصا من الدولة؟
أليست اجهزة الاعلام الرسمية دولة؟
أليست البنوك والنظام المصرفي دولة؟
هذه كلها لا يستطيع كمال عباس ان ينكر هيمنة وتوجيه الدولة العلمانية لها حسب رؤيتها ( حتى بفهمه المحدد والمختزل لظل العلمانية المنعكس على حياة المجتمع برمته ).
العلمانية دين ومنهج حياة متكامل، فلا داعي الى محاولة غشنا
نحن شايفين الدول العلمانية قدام عيونا ، ما عميانين ، فلا تتحدثوا عن اوهام بينما النموذج ماثل للعيان!
والدولة العلمانية دولة ثيوقراطية!!
لأنها تعلي من شأن وحقوق المواطن العلماني ( الداعم والمؤمن بها) على حساب المواطن ( الظلامي الدجال!!) المؤمن بالاديان السماوية الرافض للعقيدة العلمانية
تعلي من شأن الفهم العقيدي العلماني وتعلي من قدر المواطن العلماني بأن تجعله وليا على أمر غيره من( الذميين! وهم غير العلمانيين) وتطبق شريعة العلمانية المتنزلة من العقل المعظم من دون الله عز وجل ، في كل مكان ، فرضها على الجميع بوصفها شرائع ( انسانية ) لا فرق فيها بين احمر وابيض الا بالتقوى ( وتقواهم ربما كانت الحرية أو شئ من هذ القبيل)
دولة ثيوقراطية بالمعنى الحرفي ، بل وتفتيشيةتنزع الحجاب بالقانون ( في فرنسا وتركيا وتونس )
ويمكن ان تفرض أي شئ بالديمقراطية والتوافق الا شئ واحد فقط : حكم الله عز وجل .
ورغم ذلك يقول عبد الجبار انها - حسب فهمه الخاص - لا تناهض الدين بل تحتضنه فتكون راشدة به ( اشباع الجانب الروحي للمجتمع).
دين الله عز وجل شريعة والتزام يا كابتن
شريعة ( بمعناها الشامل)،وليس الدين عملا ابداعيا يداعب الوجدان ويدغدغه فحسب.
ستكون العلمانية راشدة فقط اذا اهتدت بهدي رب العالمين فاتمرت بأمره وانتهت عن نهيه باسلام تام ودون شروط .. هذا هو الشرط الوحيد للرشاد يا كابتن لا غير.
لكم محبتي
__________________________________
كلما خضعوا للعقل وعظموه تذكرت ربي
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | محمد عبدالقادر سبيل | 03-24-08, 07:02 AM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | محمد عبدالقادر سبيل | 03-25-08, 09:46 AM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | wadalzain | 03-25-08, 10:21 AM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | محمد عبدالقادر سبيل | 03-25-08, 10:29 AM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | wail tagelsir abdalla | 03-25-08, 11:07 AM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | محمد عبدالقادر سبيل | 03-26-08, 05:05 AM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | doma | 03-26-08, 05:33 AM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | kamalabas | 03-28-08, 11:27 AM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | HAYDER GASIM | 03-26-08, 05:36 AM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | محمد عبدالقادر سبيل | 03-26-08, 06:36 AM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | عماد موسى محمد | 03-26-08, 09:19 AM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | عماد موسى محمد | 03-26-08, 06:33 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | kamalabas | 03-27-08, 01:18 AM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | wail tagelsir abdalla | 03-30-08, 06:22 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | kamalabas | 03-26-08, 08:20 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | Biraima M Adam | 03-27-08, 02:27 AM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | Sabri Elshareef | 03-27-08, 02:40 AM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | هاشم نوريت | 03-27-08, 02:53 AM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | kamalabas | 03-27-08, 03:04 AM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | هاشم نوريت | 03-27-08, 03:17 AM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | HAYDER GASIM | 03-27-08, 03:38 AM |
| وهل الشريعة بديلا???? | kamalabas | 03-27-08, 03:34 AM |
| نوريت والخفة | kamalabas | 03-27-08, 03:37 AM |
| Re: نوريت والخفة | محمد عبدالقادر سبيل | 03-27-08, 06:16 AM |
| Re: نوريت والخفة | عماد موسى محمد | 03-27-08, 01:05 PM |
| Re: نوريت والخفة | هاشم نوريت | 03-27-08, 12:08 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | Elbagir Osman | 03-27-08, 06:59 AM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | Sabri Elshareef | 03-27-08, 12:21 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | Biraima M Adam | 03-27-08, 01:14 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | محمد عبدالقادر سبيل | 03-29-08, 05:03 AM |
| نوريت: تزاوج الجهل والمكابرة!!!!! | kamalabas | 03-27-08, 12:49 PM |
| Re: نوريت: تزاوج الجهل والمكابرة!!!!! | هاشم نوريت | 03-27-08, 01:32 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | Shams eldin Alsanosi | 03-27-08, 01:12 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | عماد موسى محمد | 03-27-08, 01:35 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | هاشم نوريت | 03-27-08, 01:43 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | kamalabas | 03-27-08, 03:09 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | kamalabas | 03-27-08, 06:03 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | عماد موسى محمد | 03-29-08, 09:33 AM |
| الاستاذ سبيل........-1 | kamalabas | 03-27-08, 06:17 PM |
| الاستاذ سبيل 2 | kamalabas | 03-27-08, 07:04 PM |
| Re: الاستاذ سبيل 2 | عماد موسى محمد | 03-27-08, 07:52 PM |
| Re: الاستاذ سبيل 2 | Biraima M Adam | 03-28-08, 11:25 AM |
| Re: الاستاذ سبيل 2 | هاشم نوريت | 03-28-08, 12:34 PM |
 Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | صديق عبد الجبار | 03-28-08, 11:41 AM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | Biraima M Adam | 03-28-08, 12:26 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | صديق عبد الجبار | 03-28-08, 01:01 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | Biraima M Adam | 03-28-08, 01:30 PM |
 Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | صديق عبد الجبار | 03-28-08, 02:55 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | Biraima M Adam | 03-28-08, 06:24 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | صديق عبد الجبار | 03-28-08, 10:06 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | Motawakil Ali | 03-29-08, 00:58 AM |
 Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | صديق عبد الجبار | 03-29-08, 06:04 AM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | هاشم نوريت | 03-28-08, 12:32 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | محمد عبدالقادر سبيل | 03-30-08, 05:44 AM |
 Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | صديق عبد الجبار | 03-30-08, 05:58 AM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | kamalabas | 03-28-08, 01:08 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | هاشم نوريت | 03-28-08, 03:46 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | kamalabas | 03-28-08, 04:07 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | kamalabas | 03-28-08, 03:36 PM |
| الاستاذ صديق عبد الجبار | kamalabas | 03-28-08, 03:54 PM |
| Re: الاستاذ صديق عبد الجبار | هاشم نوريت | 03-28-08, 04:04 PM |
| Re: الاستاذ صديق عبد الجبار | kamalabas | 03-28-08, 05:00 PM |
| Re: الاستاذ صديق عبد الجبار | هاشم نوريت | 03-28-08, 09:03 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | Shams eldin Alsanosi | 03-28-08, 06:31 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | هاشم نوريت | 03-28-08, 08:10 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | lana mahdi | 03-28-08, 06:46 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | محمد عبدالقادر سبيل | 03-29-08, 05:18 AM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | kamalabas | 03-28-08, 07:53 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | شول اشوانق دينق | 03-28-08, 08:54 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | kamalabas | 03-28-08, 09:00 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | kamalabas | 03-28-08, 09:02 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | هاشم نوريت | 03-28-08, 09:06 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | هاشم نوريت | 03-28-08, 09:09 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | هاشم نوريت | 03-28-08, 09:11 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | kamalabas | 03-28-08, 09:28 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | هاشم نوريت | 03-29-08, 02:38 AM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | Shams eldin Alsanosi | 03-28-08, 09:33 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | هاشم نوريت | 03-29-08, 02:42 AM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | kamalabas | 03-28-08, 10:34 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | Biraima M Adam | 03-29-08, 00:29 AM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | Biraima M Adam | 03-29-08, 00:34 AM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | kamalabas | 03-29-08, 03:37 AM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | محمد عبدالقادر سبيل | 03-29-08, 09:34 AM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | Motawakil Ali | 03-29-08, 11:05 AM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | عمار عبدالله عبدالرحمن | 03-29-08, 01:03 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | Motawakil Ali | 03-29-08, 07:23 PM |
 Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | صديق عبد الجبار | 03-29-08, 07:35 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | عمار عبدالله عبدالرحمن | 03-29-08, 01:07 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | Frankly | 03-29-08, 01:35 PM |
 Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | صديق عبد الجبار | 03-29-08, 02:22 PM |
| .... الاستاذ سبيل أصولي حتي في فهمه للعلمانية !!!! | kamalabas | 03-29-08, 02:47 PM |
| Re: .... الاستاذ سبيل أصولي حتي في فهمه للعلمانية !!!! | محمد عبدالقادر سبيل | 03-30-08, 10:09 AM |
| Re: .... الاستاذ سبيل أصولي حتي في فهمه للعلمانية !!!! | محمد عبدالقادر سبيل | 03-30-08, 11:05 AM |
| ليست هناك علمانية سلفية... ولكن ربما كان هناك علماني (سلفي) | Motawakil Ali | 03-29-08, 07:36 PM |
| Re: ليست هناك علمانية سلفية... ولكن ربما كان هناك علماني (سلفي) | صديق عبد الجبار | 03-30-08, 06:20 AM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | Elbagir Osman | 03-30-08, 07:00 AM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | عماد موسى محمد | 03-30-08, 10:59 AM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | عماد موسى محمد | 03-30-08, 12:39 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | عماد موسى محمد | 03-30-08, 01:34 PM |
| إستعدال الحوار | kamalabas | 03-30-08, 01:51 PM |
| Re: ليكن واضحاً لمن لا يعلم : ان دخول العلماني في دين آخر ليس خروجاً من الاسلام | kamalabas | 03-30-08, 01:17 PM |
|
| |
محمد عبدالقادر سبيل
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست