|
|
 Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ (Re: عبدالله الشقليني)
|
الاخ عبدالله الشقليني
تحياتي
انت كتبت:""""أرى أن أزمة الحزب الشيوعي ليست في غربة الأساس الجدلي الذي تأسست عليه الماركسية من معرفة حقائق الحياة ، ومعرفة آلية التطور وحركته في الكائنات وفي المجتمعات الإنسانية وهي أرقاها ، كما تفضل بذلك دكتور الخاتم ، ولكن أزمة الحزب وفق ما أرى هو تأسيس الحزب على (مرحلة الثورة الوطنية الديمقراطية)، وهي صناعة" فلاديمير إيليتش لينين" ، و التي أسست للقفز على الرأسمالية وتجاوز أوجاعها ومن ثم النهوض إلى الاشتراكية !. """"
انا لا اعرف من اين اتيت بمعلومة ان لينين هو من صاغ مفهوم مرحلة الثورة الوطنية الديمقراطية!
هذ المفهوم تم تطويره استجابة لمتطلبات مرحلة التحرر الوطني في اسيا وافريقيا, بعد عقود من وفاة لينين.
المفهوم هو استخدام خلاق للمذهب الماركسي لمقابلة احتياجات الشعوب التي كانت مستويات تطورها الاقتصادي والسياسي والاجتماعي لم يصل مرحلة التطور الراسمالي.
كما تعرف ان اغلب الدول التي نالت استقلالها في الفترة ما بعد اربعينات القرن الماضي, تلك الدول, كانت في مراحل تطور يتراوح من اقتصاديات الالتقاط والجمع (اقتصاد طبيعي), الي اقتصاديات تقوم على بعض اشكال العبودية والاقطاع, ودرجات بدائية جدا من الرسمالية,او اقتصاد مختلط يجمعه جميعا: جمع والتقاط و عبودية واقطاع وراسمالية جنينية. وكانت في تلك البلدان حركات تبنت الاشتراكية, وكانت تصبو لدفع شعوبها في ذلك الاتجاه. لكن كان واضحا, خاصة من تجارب الشعوب التي اتجهت للاشتراكية, ان هنالك صعوبات جمة في التحول بحرق المراحل .
طبعا اول من واجه تلك المصاعب كان الاتحاد السوفيتي ومباشرة بعد ثورة اكتوبر, مما دعى لينين ان يعلن عن سياسة ما يعرف بالنيب( (NEP)= New Economic Policy)), والتي دعى فيها لينين بضرورة اكمال تطور الراسمالية في روسيا اولا, قبل الكلام عن مراحل مثل الاشتراكية او الشيوعية. وقد كتب دفاعا وشرحا لتلك الفكرة (http://www.marxists.org/archive/lenin/works/1921/oct/17.htm, وهي ان الاشتراكية لا يمكن ان تنجح في مجتمع اقتصاده متخلف او الراسمالية فيه غير متطورة بما فيه الكفاية.
اكيد يبدو ان هناك تناقض! فكيف يدعو لينين للراسمالية بدلا عن الاشتراكية? الا يعد ذلك تراجعا?
ما يميز المنهج الماركسي, يا عبدالله, في التعامل مع الواقع, انه يبعد عن الاحكام العاطفية والاخلاقية-بمعني ان البعض يري الراسمالية عيب, ونظام للحرامية - الماركسية تتعامل مع الواقع بمعطياته. نعم الراسمالية فيها ما فيها من المظالم والعيوب, لكن في نفس الوقت هي تطور التكنولوجيا, وتبني قاعدة انتاجية صلبة, وتقوم بفرز القوى الاجتماعية بحيث تصبح واضحة الملامح والتقاسيم. وهذه الجوانب مهمة جدا من اجل التحول للاشتراكية.
فلو قلنا, نظريا, ان الطبقة العاملة هي التي ستنجز مهام الثورة وبناء الاشتراكية, فاننا نحتاج لوجود تلك الطبقة في الواقع فيزيائيا, قبل ان تقوم باي دور.
وهنا نرى اهمية الراسمالية لانها النظام الذي يفرز المجتمع لطبقة عاملة وطبقة برجوازية. واذا تكلمنا عن ان الاشتراكية تقوم على العدالة في مستويات التبادل وتوزيع الثروة, فلابد ان يكون هناك مستوى من الانتاج ليوزع عائده وهكذا.
فبناء على مقولة لينين ان الاشتراكية لا يمكن ان تقوم الا على قاعدة مادية وتكنيكية يتم بناؤها في المرحلة التي تسبقها تاريخيا(اي الراسمالية تحديدا), وانها تحتاج لسواعد طبقة (الطبقة العاملة) لا يمكن ان توجد الا في ظل الراسمالية, وبناء على معطيات المجتمعات التي نالت استقلالها حديثا حيث ان معظمها كان ما دون الراسمالية في التطور الاقتصادي والاجتماعي, تمت صياغة مفهوم مرحلة الثورة الوطنية الديمقراطية.
المفهوم يقوم على ضرورة المرور بمرحلة انتقالية, يتم فيها تخليق شروط انجاز مهام المرحلتين الراسمالية والتحول للاشتراكية معا و في نفس الوقت!
بحيث يتم دفع المجتمع في طريق الراسمالية, لكن يتم ادخال ملامح الاشتراكية مبكرا, بحيث تقلل الالام التي واجهتها الشعوب الاخرى و التي حاولت دفع مجتمعات متخلفة في اتجاه الاشتراكية, دون الالتفات لنضوج الشروط المادية الاقتصادية والاجتماعية والسياسية اولا.
فمثلا يتم تطوير القطاع التعاوني والتمويل الاجتماعي للمشروعات التي تقوم على مفاهيم الربح والمنافسة تماما كما في الراسمالية, وايضا تدخل مفاهيم الضمان الاجتماعي والصحي والتعليم المتقدم على اسس هجينة,
ونكون قد طورنا المجتمع اقتصاديا واجتماعيا وكانه مجتمع راسمالي لكن مزروعة فيه عوامل التحول للاشتراكية بسهولة وبالتدرج.
ايضا لا يجب ان ننسى كلمة ديمقراطية في المفهوم وفيه الهدف هو تطوير انظمة سياسية ديمقراطية متطورة, فيها احزاب تمثل الطبقات المختلفة. ووجود تلك الديمقراطية, مع وجود طبقة عاملة قوية, ووجود قاعدة مادية للصناعة و الزراعة والخدمات, متطورة بمعايير الراسمالية, ورسم ملامح المجتمع بحيث يعلى من قيم الانسان ويعمل على تطويره, تكون الحصيلة تحولا متناغما بلا حرق للمراحل وباقل الالام.
هذا المفهوم يا عبدالله نجده مطبقا حتى في الطبيعة! فمثلا في التفاعلات الكيميائية حيث يتم تحويل مادة او مواد متفاعلة الى مركب او مادة جديدة نجد ان هنالك ما يعرف بالمرحلة الانتقالية (transition state) فنجد "مركب" له ملامح المدخل والمنتج في نفس الوقت وتحوله النهائي تمليه الشروط الفيزيائية للتفاعل الكيميائي.
فهنا نرى بوضوح علمية المنهج فنجد مفهوم فيزكيمائي له مثيل في العلوم الاجتماعية.
-----
جزيل الشكر للاخ محمد النعيم الذي نبهني الي ان فلاديمير لينين لم يناقش ال NEP في "الامبريالية اعلى مراحل الراسمالية" وانما في كتابات اخرى وقد وفرت رابط لواحد من تلك المقالات, لذلك لزم التعديل والتنويه.
تحياتي للجميع
(عدل بواسطة بدر الدين احمد موسى on 02-20-2011, 05:37 AM)
(عدل بواسطة بدر الدين احمد موسى on 02-20-2011, 05:57 AM)
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
 الخاتم عدلان: آن آوان الماركسية ... بقلم: د. عبد الله علي إبراهيم | munswor almophtah | 02-04-11, 12:02 PM |
 Re: الخاتم عدلان: آن آوان الماركسية ... بقلم: د. عبد الله علي إبراهيم | munswor almophtah | 02-05-11, 09:02 AM |
| Re: الخاتم عدلان: آن آوان الماركسية ... بقلم: د. عبد الله علي إبراهيم | munswor almophtah | 02-06-11, 01:59 AM |
| Re: الخاتم عدلان: آن آوان الماركسية ... بقلم: د. عبد الله علي إبراهيم | Tragie Mustafa | 02-06-11, 02:02 AM |
| Re: الخاتم عدلان: آن آوان الماركسية ... بقلم: د. عبد الله علي إبراهيم | wadalzain | 02-06-11, 07:56 AM |
| Re: الخاتم عدلان: آن آوان الماركسية ... بقلم: د. عبد الله علي إبراهيم | munswor almophtah | 02-06-11, 07:25 PM |
| Re: الخاتم عدلان: آن آوان الماركسية ... بقلم: د. عبد الله علي إبراهيم | munswor almophtah | 02-06-11, 08:09 PM |
| Re: الخاتم عدلان: آن آوان الماركسية ... بقلم: د. عبد الله علي إبراهيم | Asim Fageary | 02-07-11, 06:37 AM |
| Re: الخاتم عدلان: آن آوان الماركسية ... بقلم: د. عبد الله علي إبراهيم | munswor almophtah | 02-07-11, 05:22 PM |
| Re: الخاتم عدلان: آن آوان الماركسية ... بقلم: د. عبد الله علي إبراهيم | Abdel Aati | 02-07-11, 09:36 PM |
| Re: الخاتم عدلان: آن آوان الماركسية ... بقلم: د. عبد الله علي إبراهيم | munswor almophtah | 02-08-11, 11:04 PM |
| Re: الخاتم عدلان: آن آوان الماركسية ... بقلم: د. عبد الله علي إبراهيم | mohmmed said ahmed | 02-09-11, 05:36 AM |
| Re: الخاتم عدلان: آن آوان الماركسية ... بقلم: د. عبد الله علي إبراهيم | munswor almophtah | 02-10-11, 00:55 AM |
| Re: الخاتم عدلان: آن آوان الماركسية ... بقلم: د. عبد الله علي إبراهيم | Abdel Aati | 02-10-11, 07:05 PM |
| ماذا كتب الخاتم عدلان عن تخليطات عبد الله علي ابراهيم ؟ | Abdel Aati | 02-10-11, 07:34 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تخليطات عبد الله علي ابراهيم ؟ | Abdel Aati | 02-10-11, 07:35 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تخليطات عبد الله علي ابراهيم ؟ | Abdel Aati | 02-10-11, 07:36 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تخليطات عبد الله علي ابراهيم ؟ | Abdel Aati | 02-10-11, 07:37 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تخليطات عبد الله علي ابراهيم ؟ | Abdel Aati | 02-10-11, 07:38 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تخليطات عبد الله علي ابراهيم ؟ | Abdel Aati | 02-10-11, 07:39 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تخليطات عبد الله علي ابراهيم ؟ | Abdel Aati | 02-10-11, 07:40 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تخليطات عبد الله علي ابراهيم ؟ | Abdel Aati | 02-10-11, 07:41 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تخليطات عبد الله علي ابراهيم ؟ | Abdel Aati | 02-10-11, 07:42 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تخليطات عبد الله علي ابراهيم ؟ | Abdel Aati | 02-10-11, 07:43 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تخليطات عبد الله علي ابراهيم ؟ | Abdel Aati | 02-10-11, 07:44 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تخليطات عبد الله علي ابراهيم ؟ | Abdel Aati | 02-10-11, 07:47 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تخليطات عبد الله علي ابراهيم ؟ | Abdel Aati | 02-10-11, 07:54 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | Abdel Aati | 02-10-11, 07:59 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | Abdel Aati | 02-10-11, 08:01 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | Abdel Aati | 02-10-11, 08:01 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | Abdel Aati | 02-10-11, 08:03 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | Abdel Aati | 02-10-11, 08:12 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | munswor almophtah | 02-10-11, 10:32 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | عبداللطيف حسن علي | 02-10-11, 11:05 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | munswor almophtah | 02-11-11, 02:08 AM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | munswor almophtah | 02-11-11, 02:16 AM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | عبدالله الشقليني | 02-11-11, 09:17 AM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | عبدالله الشقليني | 02-11-11, 09:44 AM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | عبدالله الشقليني | 02-11-11, 09:50 AM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | عبداللطيف حسن علي | 02-11-11, 09:54 AM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | بهاء بكري | 02-11-11, 10:06 AM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | Abdel Aati | 02-11-11, 10:24 AM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | بهاء بكري | 02-11-11, 10:35 AM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | Abdel Aati | 02-11-11, 11:12 AM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | mohmmed said ahmed | 02-11-11, 10:41 AM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | Abdel Aati | 02-11-11, 11:08 AM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | Abdel Aati | 02-11-11, 10:50 AM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | Abdel Aati | 02-11-11, 11:26 AM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | munswor almophtah | 02-11-11, 11:01 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | عبدالله الشقليني | 02-12-11, 07:25 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | munswor almophtah | 02-13-11, 00:22 AM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | munswor almophtah | 02-13-11, 00:40 AM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | عبدالله الشقليني | 02-13-11, 03:37 AM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | Mohamed Abdelgaleel | 02-13-11, 08:15 AM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | بدر الدين احمد موسى | 02-13-11, 10:32 AM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | بدر الدين احمد موسى | 02-13-11, 11:15 AM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | احمد الامين احمد | 02-13-11, 12:49 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | احمد الامين احمد | 02-13-11, 12:50 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | Mohamed Elnaem | 02-13-11, 04:50 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | munswor almophtah | 02-13-11, 09:26 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | بدر الدين احمد موسى | 02-13-11, 09:38 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | munswor almophtah | 02-13-11, 10:24 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | munswor almophtah | 02-13-11, 10:36 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | munswor almophtah | 02-13-11, 10:46 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | munswor almophtah | 02-13-11, 11:02 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | احمد الامين احمد | 02-13-11, 10:41 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | عاطف مكاوى | 02-13-11, 11:29 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | munswor almophtah | 02-14-11, 05:33 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | عبدالله الشقليني | 02-14-11, 09:33 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | munswor almophtah | 02-15-11, 00:25 AM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | عبدالله الشقليني | 02-15-11, 09:30 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | عبدالله الشقليني | 02-15-11, 09:38 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | munswor almophtah | 02-15-11, 11:05 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | Asim Fageary | 02-16-11, 06:38 AM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | بدر الدين احمد موسى | 02-16-11, 08:49 AM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | بدر الدين احمد موسى | 02-16-11, 09:00 AM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | munswor almophtah | 02-17-11, 00:48 AM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | عبدالله الشقليني | 02-17-11, 09:08 AM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | عبدالله الشقليني | 02-17-11, 06:04 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | عبدالله الشقليني | 02-17-11, 01:42 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | عبدالله الشقليني | 02-18-11, 06:43 AM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | بدر الدين احمد موسى | 02-18-11, 09:25 AM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | بدر الدين احمد موسى | 02-18-11, 12:03 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | munswor almophtah | 02-19-11, 04:11 AM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | عبدالله الشقليني | 02-19-11, 09:13 AM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | بدر الدين احمد موسى | 02-19-11, 05:58 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | munswor almophtah | 02-19-11, 10:37 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | طلعت الطيب | 02-20-11, 06:33 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | بدر الدين احمد موسى | 02-21-11, 04:12 AM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | mohmmed said ahmed | 02-21-11, 05:39 AM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | اسامة الكاشف | 02-21-11, 01:50 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | طلعت الطيب | 02-21-11, 02:55 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | بدر الدين احمد موسى | 02-21-11, 08:40 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | عبدالله الشقليني | 02-21-11, 09:06 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | طلعت الطيب | 02-21-11, 10:28 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | munswor almophtah | 02-21-11, 11:33 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | بدر الدين احمد موسى | 02-21-11, 10:34 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | munswor almophtah | 02-21-11, 11:45 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | اسامة الكاشف | 02-22-11, 11:09 AM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | اسامة الكاشف | 02-23-11, 12:34 PM |
| Re: ماذا كتب الخاتم عدلان عن تزييف عبد الله علي ابراهيم لمواقف عبد الخالق محجوب؟ | طلعت الطيب | 02-23-11, 06:58 PM |
|
| |
بدر الدين احمد موسى
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست