|
|
 Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
أخي محمد عبدالقادر سبيل
أشكر لك أولا هذه الروح الحوارية العالية والاختلاف الموضوعي. ولعلي ألفت إلى أنك تجنبت افاضتي الحديث عن ضبابية "النموذج" السياسي في التاريخ الإسلامي. والإشكالية التي نعالجها هنا يا عزيزي لا تنفصم عن هذا التاريخ الملتبس الذي خلف واقعا لا يمكن الفكاك منه أبدا باستلاف مرئيات جاهزة من الماضي – أعني في الشأن السياسي من منظور فقهي – إذ لا يكاد يعثر المرء على نموذج سياسي واضح في بطن التاريخ الإسلامي يصلح للتطبيق حاليا في ضوء الاشكالات القائمة. وأظنك تتفق معي تماما في أن دول طالبان والسودان وإيران وحتى السعودية لم تتمكن من حلحلة المشكلات السياسية والاجتماعية والاقتصادية والثقافية القائمة بمجرد طرحها لنظريات فضفاضة وشعارات لم تحقق شيئا على الأرض. ولنكن أمينين في القول إن استمزاج ماليزيا على نحو أدق تليها تركيا على نحو أكثر انفتاحا – ومنتقد بعض الشيء – الروح الإسلامية بحقائق العصر ومتطلباته السياسية مكنتهما من تجاوز الاشكالات القائمة في المجتمعين، وحققت الدولتان نهضة علمية واقتصادية بالاضافة لكفالتهما حقوق الانسان ووضع دستورين ديمقراطيين إلى حد كبير وأفضل من بقية الدول الإسلامية. وأضحى بوسع الإسلاميين في تركيا القيام بأعباء أكبر، وفهم أعمق للحياة المعاصرة – من منظور ديني منفتح – وأصبحت طاقاتهم موجهة أكثر نحو التنمية والاستقرار بدلا من الشعارات.
وليس عيبا أن أخرج برؤية مغايرة حيال العلمانية، وليس عيبا – فكريا – أبدا أن يبحث مثقفو كل أمة في جرح وتعديل بعض الأفكار والرؤى العصرية لكي تتساوق مع ظروف مجتمعاتهم. وأشدد في هذا السياق رفضي للتقليد في هذا الجانب، فلا معنى للايمان بنظرية سياسية جامدة من دون تطويرها وتعديلها لجهة أن تكون "مناسبة" لهذا الجزء من العالم "بخصوصيته الثقافية". ما المانع في حفر نموذج علماني يناسب مجتمعنا ؟ ما المانع في بصيغة مغايرة تماما "لما هو متعارف عليه حتى الآن في الأوساط الاكاديمية والسياسية" ؟ هذه الصيغ التي تفضلت بالاشارة إليها ليست "قرآنا"، وإنما هي صيغ "مرنة" يمكن التعامل معها كما تعاملت الأوساط الأكاديمية والفكرية في فرنسا مثلا تعديلا ونقدا لتطوير العلمانية الفرنسية مثلا، كما هو شأن بريطانيا والولايات المتحدة والسويد والنرويج على سبيل الأمثلة. وهنا لابد من الاشارة إلى أن العلمانية التي تنظر إليها كما يبدو لي كصيغة جامدة لاقصاء الدين عن "الدولة"، هي ذاتها التي سمحت لملكة بريطانيا بترؤس الدولة والكنيسة معا. وهذه الدول العلمانية ذاتها هي التي تحتضن غلاة الإسلاميين بل وحتى المتطرفين منهم " السلطات الألمانية ذكرت اليوم أن قرابة 30 ألف أصولي يعيشون على أرضها" ولا تمنعهم ليس من تأدية شعائرهم وعباداتهم، بل وحتى من توجيه خطابات اقصائية حادة ضد الغرب ذاته مثلما يفعل أبوحمزة المصري في بريطانيا. ولم يجر التضييق عليهم في مساجد ما كان القانون ليحاسب أئمتها، لولا 11 سبتمبر !!
ودعنا نخوض في جدل الاشارات، ولنبدأ من ملاحظتك الأولى، حيث أن العلمانية نشأت في الغرب مصادمة للدين حين وقفت الكنيسة حائلا دون التطور ودون العلم ودون الحياة ذاتها بجمودها وانكفائها. لكن العلمانية تطورت تدريجيا وما عاد ذلك التصادم القديم قائما، لأن الكنيسة ذاتها تطورت، واستوعبت العلوم الانسانية وأضحت أكثر انفتاحا من ذي قبل، ونتاج ظروف أخرى أيضا. إذن لا يمكن النظر للعلمانية وكأنها "محلك سر" .
أما الملاحظة الثانية، فالعلمانية لا تتضارب مع حق الشعوب وحق الغالبية في اقرار وتمرير قوانين وخيارات تراها مناسبة. ذلك حق مكفول، ولا أدري سبب تركيزك على مبدأ "الفردانية" في العلمانية، فهي لا تشدد على ذلك. العلمانية تعمل في جانب تحييد الدولة، أي أن تكون الدولة محايدة بشأن الأديان، لكن ذلك لا يمنع "تدين" المجتمع أو نزوعه نحو حرية فردية بعيدة عن الدين. وأرى في شأن هذه النقطة خلطا تقع فيه كما يقع فيه عدد كبير من الناس. إذ يتعين علينا أن نفرق بين مصطلح "دولة" ومصطلح "مجتمع". من الصعب أن يتم تحييد "مجتمع" عن الدين – أي دين، أو أديان -، لكن من الضروري فعل ذلك بشأن "الدولة".
ولكي أشرح المسألة التي طرحتها بخصوص "النمط المجتمعي"، ينبغي أن نحدد مفهومي "الدولة" و"المواطنة". وعلينا أن نفصل بين الدولة والمجتمع. وأظن أن الأمر يبدو أكثر وضوحا إن لم نقع في خطأ الخلط بين هذه المفاهيم. فالدولة لا "تتبنى" دينا ولا مذهبا ولا ثقافة بعينها ولا تحتضن عرقا بذاته. إنها تسمح لمجاميع المجتمع كافة بالتعبير عن ذاتها من دون أن تحتكر جهة ما أو دينا ما "الدولة" بحسبانها "دولة للمواطنة" وليست "للدين". أما المجتمع في ظل هذه الدولة "المحايدة" فهو حر في اعتناق ما يشاء، والتبشير بأديانه والتفاعل على هذا الأساس من دون أن يكون هناك تمايزا واستعلاء "تفرضه" الدولة من جانبها بسبب أنها دولة "إسلامية" أو "مسيحية" أو "بوذية".
انظر مثلا السعودية كدولة تتبنى رؤية مذهبية محددة، وفي المذهب المحدد ذاته، تتبنى نموذجا بعينه، ما يعزل المكونات الأخرى المذهبية "الشيعة مثلا" والمدارس الأخرى حتى في المذهب السني. هذه اشكالية، بدأ السعوديون في معالجتها أخيرا بعد استشعارهم خطر هذا النهج. ولك أن تعلم سيدي الفاضل أن 3 مذاهب إسلامية من ضمن 4 مذاهب رئيسة (أعني المذاهب السنية) لا تدرس في الحرمين !! والسبب أن مذهب واحد هو المسيطر !!
أما بلورة "النمط المجتمعي" في نموذج سياسي، فهذه هي الكارثة بعينها. نعم يمكن بلورته في نموذج سياسي، الإخوان المسلمين والجبهة الإسلامية والقاعدة والجهاد، كلها جماعات بدأت بنمط مجتمعي وانتهت برؤى سياسية متشنجة ترى في نفسها العصمة وتعمل على عزل المكونات الأخرى "حتى الإسلامية"، وهذا ما أراه خطأ كبيرا، لأن المطلوب من الحزب السياسي، بعد تواضع القوى جميعها على دستور دائم في أي بلد ينظم مسألة التشريع أن تمارس دورا مختلفا عن دور الجماعة الدعوية. ليس مطلوبا منها أن تطرح برنامجا "دينيا" وإنما برنامجا "سياسيا" يمكن أن يسقف بأخلاق دينية، ويمارس الرقابة الذاتية على نفسه وفقا لمرجعية أخلاقية دينية، ويمكن لأحزاب أخرى ألا تمتثل لهذه الرؤية، فقط المطلوب ألا يكون دين أي دين مستغلا من قبل حزب سياسي يتاجر به ويجعل منه أساسا لبرنامج سياسي وينافس به برامج أخرى تخاطب مصالح الناس.
ولي عودة بشأن رؤيتك حيال العلمانية كدين ومذهب وعقيدة
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | خالد عويس | 05-14-05, 00:27 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | hala alahmadi | 05-14-05, 01:09 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | Alia awadelkareem | 05-14-05, 01:17 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | jini | 05-14-05, 01:54 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | hala alahmadi | 05-14-05, 02:04 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | Alia awadelkareem | 05-14-05, 02:12 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | محمد عبدالقادر سبيل | 05-14-05, 02:30 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | shammashi | 05-14-05, 02:41 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | خالد عويس | 05-14-05, 02:52 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | jini | 05-14-05, 03:20 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | خالد عويس | 05-14-05, 03:36 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | nadus2000 | 05-14-05, 04:00 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | محمد عبدالقادر سبيل | 05-14-05, 02:35 PM |
| سبيل2 | lana mahdi | 05-14-05, 02:54 PM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | عثمان فضل الله | 05-14-05, 04:22 AM |
 Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | Yasir Elsharif | 05-14-05, 04:25 AM |
 Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | Yasir Elsharif | 05-14-05, 04:41 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | مريم بنت الحسين | 05-14-05, 05:47 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | خالد عويس | 05-14-05, 06:00 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | خالد عويس | 05-14-05, 06:03 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | jini | 05-14-05, 06:14 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | Sudany Agouz | 05-14-05, 06:49 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | خالد عويس | 05-14-05, 07:07 AM |
 Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | KANDAKE | 05-14-05, 07:22 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | Frankly | 05-14-05, 07:23 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | Omer Abdalla | 05-14-05, 09:17 AM |
| محمد عبدالقادر سبيل | lana mahdi | 05-14-05, 09:23 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | مريم بنت الحسين | 05-14-05, 10:03 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | المكاشفي الخضر الطاهر | 05-14-05, 10:08 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | هاشم نوريت | 05-14-05, 10:28 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | مريم بنت الحسين | 05-14-05, 10:35 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | المكاشفي الخضر الطاهر | 05-14-05, 10:41 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | مريم بنت الحسين | 05-14-05, 11:08 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | المكاشفي الخضر الطاهر | 05-14-05, 11:23 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | صلاح شعيب | 05-14-05, 03:38 PM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | omar ali | 05-14-05, 03:16 PM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | نزار باشري ابراهيم | 05-14-05, 03:47 PM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | jini | 05-14-05, 04:30 PM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | Muhib | 05-14-05, 05:19 PM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | Imad El amin | 05-14-05, 08:08 PM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | Yaho_Zato | 05-14-05, 09:17 PM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | المكاشفي الخضر الطاهر | 05-24-05, 08:04 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | صديق الموج | 05-14-05, 09:16 PM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | محمد عبدالقادر سبيل | 05-15-05, 01:11 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | ست البنات | 05-15-05, 01:09 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | jini | 05-15-05, 01:36 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | خالد عويس | 05-15-05, 04:01 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | محمد عبدالقادر سبيل | 05-15-05, 04:31 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | محمد عبدالقادر سبيل | 05-15-05, 04:05 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | محمد عبدالقادر سبيل | 05-16-05, 04:41 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | محمد احمد النور | 05-16-05, 06:43 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | jini | 05-16-05, 07:04 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | hala alahmadi | 05-16-05, 09:30 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | jini | 05-16-05, 07:43 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | محمدين محمد اسحق | 05-16-05, 12:02 PM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | محمدين محمد اسحق | 05-16-05, 12:32 PM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | خالد عويس | 05-16-05, 08:44 PM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | محمد عبدالقادر سبيل | 05-17-05, 01:52 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | خالد عويس | 05-17-05, 02:53 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | محمد عبدالقادر سبيل | 05-17-05, 05:09 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | jini | 05-18-05, 04:24 AM |
 Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | Yasir Elsharif | 05-17-05, 03:35 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | خالد عويس | 05-17-05, 06:20 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | محمد عبدالقادر سبيل | 05-18-05, 03:25 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | خالد عويس | 05-18-05, 05:00 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | خالد عويس | 05-18-05, 05:34 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | خالد عويس | 05-18-05, 05:48 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | محمد عبدالقادر سبيل | 05-18-05, 01:19 PM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | Sabri Elshareef | 05-18-05, 09:23 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | jini | 05-18-05, 04:27 PM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | خالد عويس | 05-19-05, 01:17 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | محمد عبدالقادر سبيل | 05-19-05, 04:46 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | خالد عويس | 05-19-05, 06:15 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | محمد عبدالقادر سبيل | 05-19-05, 12:27 PM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | خالد عويس | 05-22-05, 09:19 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | jini | 05-19-05, 07:44 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | Sabri Elshareef | 05-19-05, 10:33 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | jini | 05-21-05, 07:31 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | خالد عويس | 05-22-05, 06:52 AM |
| Re: جماعة مجهولة تهدر دم الصحفي السوداني المتهم بسب الرسول وتهدد القضاة ووزير الإرشاد | خالد عويس | 05-22-05, 09:48 AM |
|
| |
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست