|
Re: . (Re: وليد محمد المبارك)
|
تحياتي محمد علي الملك ..
Quote: ربما تتفق معي أن إستخدام عبارة ( ثقافة الشمال ) .. كانت الأوفق إن صح فهمي لما كنت ترمي إلية .. فهي على أقل تقدير ـ تفصل بين مفهوم الثقافة وحاملها.. ومن ثم تقيك شر الدخول في تفصيلات معقدة ومثيرة للحرج.. حول الإشخاص الحاملين لهذه الثقافة على تباينهم الإثني ..
|
إن استخدام عبارة ثقافة الشمال لا تؤدي إلي المعني المقصود فالمقصود في عبارة المثقف الشمالي (بداهةً) ليس المحمول الثقافي (Culture) بل هو المعرفة (أكاديمية / تجريبية) والمثقف مقصود بها (Intellectual) وهنا لانجد أن ثقافة الشمال تعني ما نريده. كما أننا حنيما نتحدث عن المحمول الثقافي (Culture) فنحن نريد ثقافة المركز وهي الثقافة الإسلامية العربية أو الإسلاموعروبية ولا نستطيع استخدام ثقافة الشمال لأن الشمال منطقة جغرافية تتجاوزها الثقافة الإسلاموعروبية نحو الوسط الجغرافي.
الوجه الأول
Quote: أنك هنا منحت مفهوم ( الثقافة العربية.. تعريفا يخالف المشاع من أنها ثقافة لسان وقيم عقدية.. متجاوزة لمحورها الإثني ..
|
أعتقد أن استخدام عبارة (مفهوم الثقافة العربية) هو إستخدام مبتور لما كتبته كما في ((ياأيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة)) ...فأنا لم أمنح ( الثقافة العربية ) محوراً إثنياً ولكني منحت (المثقف الشمالي) محوراً إثنياً وهو دلالة (الشمالي) أي انتماؤه إلي قبائل شمالية متحدرة من أصول عربية. وقلت ((نعني ببساطة حينما نتحدث عن المثقف الشمالي أنه: )) إلي آخر التعريف ... فأرجو تصحيح الأمر إذا التبس عليك. الوجه الثاني :
Quote: خالفت حقائق تاريخية تقفيا لما هو مشاع من نقاء العرق العربي في السودان .. |
لم أستخدم كلمة عرق في التعريف أعلاه وما كتبته بالنص هو: هو الانسان السوداني المنتمي إلي إحدي القبائل العربية إثنياً ذات المحمول الثقافي الإسلامو عروبي أو (العربية كلغة والعرب كإنتماء والإسلام كديانة)؟
وما ذكرته كان القبائل العربية إثنياً وليس عرقيا (البيولوجية) ... ولا أعتقد أنه يخفي عليك الفرق بين العرقي والإثني ... أما إذا قصدت عبارة (العرب كإنتماء) تعني بالضرورة الانتماء العرقي فهذا إجتهاد منك لم اقصده فأظن أننا في ورطة كبيرة جداً ... لأنه لا يمكننا الحديث بعد الان عن لغة عربية بل نستخدم بدلا منها لغة لقبيلة متحدرة من اصول عربية وثقافة إسلامية (وثقافة متحدرة من إصول عربية) ... وهكذا تتوالي الورطة اللغوية.
لم نتحدث عن عرق أو عن نقاء عرقي تحدثنا عن إنتماء لقبائل (غض النظر عن اصلها أو هجنتها) تعرف بالقبائل العربية ... وحتي تتضح لك الصورة لا أعتقد أن هنالك قبيلة سودانية تحتفظ حتي الان بعروبتها (تلك الموروثة من قبائل عربية حتي ولو كانت مهجنة) كاملة حتي الان .. قناعة لم أجري عليها بحث ما ...
الوجه الثالث :
Quote: أن هذا التعريف ـ بمفهومه هذا ـ يوجز مفهوم ثقافة الشمال في عناصر ثلاث .. |
وهذا أيضا لا يختلف من الوجهين السابقين إذ أنني حددت سلفاً ما يعنيه مفهوم ثقافة (Culture) وكان ما كتبته أعلاه: (( نعني ببساطة حينما نتحدث عن المثقف الشمالي )). وأعتقد ان كلمة بساطة هنا توضح أن ما نحاول قوله هو تقريب الفهم وليس تحديد معني المصطلح ... ويمكنك العودة مرة أخري لمفهوم الثقافة الذي عرفته أعلاه.
كتب الاستاذ محمد علي ما يلي:
Quote: أن البحث والتقصي لابتداع تعريف إصطلاحي لعبارة او لفظ ما هو من صميم البحث العلمي.. ولعل الإعتماد على معلومات اومعارف غير موثوف بها تؤدي بالضرورة لنتائج خاطئة...
|
مرة أخري هذا يصح في حالة البحث العلمي ... ولكننا لا نرفض أن ننحو بكتابتنا نحو العلمية منبهين فقط أن ما كتب لم يكن موضوعاً أكاديمياً ملتزماً لكننا نوجه لكاتب هذه الكلمات تساؤلاً:
استخمت عبارة ثقافة الشمال بل وواشرت علينا أن نستخدمها كبديل: فما هي ثقافة الشمال؟ وكيف تم تحديدها؟ وهل هنالك محمول ثقافي واحد في الشمال؟
في نهاية هذا الجزء لا أري نقاط خلاف جوهرية والامر لا يتجاوز كونه توضيح وجهات نظر وتحديد تعريفات ومعاني ...
شيل الصبر تبقي الأكثر جوهرية --- > لي عودة
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-16-09, 00:33 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-16-09, 01:33 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Deng | 03-16-09, 05:40 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | حمور زيادة | 03-16-09, 06:35 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | حمور زيادة | 03-16-09, 06:39 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | حمور زيادة | 03-16-09, 07:06 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-16-09, 10:19 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-16-09, 10:43 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Abdulgadir Dongos | 03-18-09, 10:32 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-16-09, 10:41 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-16-09, 11:31 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | حمور زيادة | 03-16-09, 02:09 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-16-09, 09:54 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | عبدالغفار محمد سعيد | 03-17-09, 03:41 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | صلاح شعيب | 03-17-09, 04:00 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | تبارك شيخ الدين جبريل | 03-17-09, 08:03 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-17-09, 03:29 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-17-09, 10:29 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-17-09, 10:25 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | نجوان | 03-17-09, 10:41 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | وليد محمد المبارك | 03-17-09, 11:01 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-17-09, 03:18 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-17-09, 03:15 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | وليد محمد المبارك | 03-17-09, 03:39 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-17-09, 03:59 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | تبارك شيخ الدين جبريل | 03-17-09, 04:07 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | وليد محمد المبارك | 03-17-09, 04:32 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | تبارك شيخ الدين جبريل | 03-17-09, 04:57 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | وليد محمد المبارك | 03-17-09, 05:11 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | تبارك شيخ الدين جبريل | 03-17-09, 05:24 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | عبدالغفار محمد سعيد | 03-18-09, 03:46 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | تبارك شيخ الدين جبريل | 03-18-09, 04:28 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Muhib | 03-18-09, 10:47 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | محمد حيدر المشرف | 03-18-09, 11:16 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Abdulgadir Dongos | 03-18-09, 11:51 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | حمور زيادة | 03-19-09, 00:32 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-19-09, 02:34 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-19-09, 02:38 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | تبارك شيخ الدين جبريل | 03-19-09, 06:43 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Muhib | 03-19-09, 06:57 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-20-09, 04:31 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-20-09, 04:42 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-20-09, 04:44 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | تبارك شيخ الدين جبريل | 03-20-09, 05:33 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Deng | 03-20-09, 07:24 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Deng | 03-20-09, 07:41 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | حمور زيادة | 03-20-09, 07:45 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | ترهاقا | 03-20-09, 07:52 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | حمور زيادة | 03-20-09, 08:06 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-20-09, 09:13 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-20-09, 09:19 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-20-09, 09:25 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Abdulgadir Dongos | 03-20-09, 10:44 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | محمد على طه الملك | 03-20-09, 09:39 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | محمد على طه الملك | 03-20-09, 10:17 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | محمد على طه الملك | 03-20-09, 11:51 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | محمد على طه الملك | 03-21-09, 12:28 PM |
. | طلحة عبدالله | 03-20-09, 10:14 PM |
Re: . | Abdulgadir Dongos | 03-20-09, 11:53 PM |
Re: . | Gafar Bashir | 03-22-09, 08:45 PM |
Re: . | محمد على طه الملك | 03-22-09, 10:19 PM |
Re: . | Gafar Bashir | 03-22-09, 11:31 PM |
Re: . | Gafar Bashir | 03-25-09, 02:10 AM |
Re: . | تبارك شيخ الدين جبريل | 03-25-09, 02:56 AM |
Re: . | Bakry Eljack | 03-25-09, 06:31 AM |
Re: . | mohamed elshiekh | 03-25-09, 07:00 AM |
Re: . | Gafar Bashir | 03-25-09, 08:35 AM |
. | طلحة عبدالله | 03-25-09, 06:26 AM |
. | طلحة عبدالله | 03-25-09, 06:47 AM |
Re: . | وليد محمد المبارك | 03-25-09, 07:34 AM |
Re: . | Gafar Bashir | 03-25-09, 08:38 AM |
Re: . | Gafar Bashir | 03-25-09, 08:43 AM |
Re: . | وليد محمد المبارك | 03-25-09, 09:46 AM |
Re: . | Gafar Bashir | 03-26-09, 05:33 AM |
Re: . | Gafar Bashir | 03-26-09, 01:00 PM |
Re: . | Khalid Kodi | 03-26-09, 01:47 PM |
Re: . | Gafar Bashir | 03-27-09, 12:11 PM |
Re: . | Gafar Bashir | 03-27-09, 01:19 PM |
Re: . | Gafar Bashir | 03-27-09, 06:39 PM |
Re: . | محمد على طه الملك | 03-27-09, 10:10 PM |
Re: . | محمد على طه الملك | 03-28-09, 11:52 AM |
. | طلحة عبدالله | 03-28-09, 02:35 PM |
. | طلحة عبدالله | 03-28-09, 05:25 PM |
Re: . | Muhib | 03-28-09, 06:52 PM |
Re: . | Gafar Bashir | 03-28-09, 08:24 PM |
Re: . | Tumadir | 03-28-09, 08:35 PM |
Re: . | Gafar Bashir | 03-29-09, 00:19 AM |
Re: . | Gafar Bashir | 03-29-09, 12:31 PM |
Re: . | محمد على طه الملك | 03-29-09, 05:23 PM |
Re: . | Gafar Bashir | 03-29-09, 05:51 PM |
Re: . | Gafar Bashir | 03-29-09, 06:08 PM |
Re: . | محمد على طه الملك | 03-29-09, 10:29 PM |
Re: . | Gafar Bashir | 03-31-09, 00:03 AM |
Re: . | محمد على طه الملك | 03-31-09, 12:54 PM |
Re: . | Gafar Bashir | 04-04-09, 01:23 PM |
Re: . | Gafar Bashir | 04-04-09, 01:45 PM |
Re: . | صلاح شعيب | 04-07-09, 08:41 AM |
Re: . | Gafar Bashir | 04-07-09, 12:46 PM |
Re: . | طلحة عبدالله | 04-07-09, 12:54 PM |
Re: . | Gafar Bashir | 04-07-09, 01:05 PM |
Re: . | Gafar Bashir | 04-08-09, 07:19 PM |
|
|
|