|
Re: . (Re: طلحة عبدالله)
|
+
تحية طيبة أستاذ حمور
كتبت:
Quote: هل في هذا تعارض مع ان الهوية في الدولة التركية العثمانية كانت هوية الاسلام ؟ الوثائق العثمانية كانت تتحدث عن رعاياها في كل الدول باسم المسلمين . ما هو التناقض بين هذا و بين ما نقلته انت من كلامي ؟ |
أنا قلت بأن الأنجليز أختاروا محمد علي بعناية ليضربوا عصفورين بحجر. تقطيع الدولة الأسلامية بتركيا والسيطرة علي النيل من المنبع الي المصب. راهن الأنجليز علي جشع محمد علي فوعدوه بتنصيبه ملكا لمصر وجنوب مصر الي بحيرة تنجانيقا. غزو محمد علي للسودان طموح شخصي أراد به أن يؤمن لملكه الخاص بمصر والسودان، لذا جاء السودان وبكل وضوح قال يريد عبيد وذهب. العبيد دربهم أرقي فنون العسكرية لحمايته وبطانته، والي اليوم أحفاد العبيد هؤلاء قاطنين بحي عابدين بالقاهرة. (ذكر لي خالي بأنهم في الأولية كانوا ينشدوا بحياة الملك فاروق ملك مصر والسودان، وللعلم الملك فاروق حفيد محمد علي.) الباشا يا أستاذ حمور لم يكن له رغبة في الأسلام أو توسيع دولة الأسلام، فان كان حقا يمارس الأسلام، لما انتفض عليه المهدي وخليفته بحجة أنهم غير مسلمين. هذا نظرا لطريقة جمعهم للضرائب والأباحات التي نفذا الجيش خاصة بعد مقتل أبن الباشا.
كتبت:
Quote: ثم ماهي لغة الفونج ؟ السلطنة الزرقاء كانت تتحدث اللغة العربية. و الفونج ادعوا لأنفسهم النسب العربي الأموي و لهم في ذلك كتاب مشهور يبين نسبهم رغم ان عددا من المؤرخين لم يوافقهم في هذا و نسبهم الى الشلك و غيرها من القبائل. |
سألت وأجبت في آن واحد وحقا لا أدري أن كنت حقا تجهل أن للفنج لغة؟ نعم تبني مكوك السلطنة الزرقاء العربية في دواوين الدولة والمكاتبات الخارجية، لكن لم ينسوا لغتهم والتي مازالت حية بل مكتوبة.
كتبت:
Quote: يمكنك مراجعة طبقات ود ضيف الله و تاريخ شقير و عدد من كتابات بروفيسور يوسف فضل و كتاب الفونج و الارض لابو سليم رغم انه كتاب وثائق تلميك فقط لكن به لمحات جيدة عن حياة الفونج و لغتهم و ما يدعونه من نسب. |
قراءة التاريخ لا تقرأ فقط بالمدون في الكتب، حتي وان قرأت لابد والقرأة النقدية. مع أحترامي لمصادرك فهي للأستهلاك المحلي والغرضي خاصة تاريخ نعوم شقير وكتاب طبقات ود ضيف الله، وأن كان شقير عقلانيا بعض الشيئ.
كتبت:
Quote: ثم جاءت دولة المهدية فأكدت هذا الاتجاه و اصبحت الهوية اسلامية مهدوية. لم ينشأ مفهوم الهوية الجامعة لوطن سوداني يضم كل تلك الاطراف الا بعد ذلك بسنوات. ما هو الخطأ او الغير مفترض ان اقوله او المبني على معلومة مغلوطة ( و ما هي المعلومة المغلوطة من اساسه ؟ ) |
حديثك هذا خطأ، فالدولة المهدية أتت ثائرة ضد الأتراك وليس لتأكيد الدولة الأسلامية. اسمها الثورة المهدية، والتي قاتل فيها أهل السودان بشعابهم المختلفة، تلك هي لبنة المشروع القومي السوداني. أنت تقول أن المهدية أتت لتأكد الأتجاه الأسلامي للدولة، أما الهوية الجامعة قد أتت بعد ذلك بسنوات. هنا أود أن أسأل، هل الهوية الجامعة حسب معلوماتك أتت بعد المهدية؟
دنقس.
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-16-09, 00:33 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-16-09, 01:33 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Deng | 03-16-09, 05:40 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | حمور زيادة | 03-16-09, 06:35 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | حمور زيادة | 03-16-09, 06:39 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | حمور زيادة | 03-16-09, 07:06 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-16-09, 10:19 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-16-09, 10:43 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Abdulgadir Dongos | 03-18-09, 10:32 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-16-09, 10:41 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-16-09, 11:31 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | حمور زيادة | 03-16-09, 02:09 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-16-09, 09:54 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | عبدالغفار محمد سعيد | 03-17-09, 03:41 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | صلاح شعيب | 03-17-09, 04:00 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | تبارك شيخ الدين جبريل | 03-17-09, 08:03 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-17-09, 03:29 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-17-09, 10:29 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-17-09, 10:25 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | نجوان | 03-17-09, 10:41 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | وليد محمد المبارك | 03-17-09, 11:01 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-17-09, 03:18 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-17-09, 03:15 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | وليد محمد المبارك | 03-17-09, 03:39 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-17-09, 03:59 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | تبارك شيخ الدين جبريل | 03-17-09, 04:07 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | وليد محمد المبارك | 03-17-09, 04:32 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | تبارك شيخ الدين جبريل | 03-17-09, 04:57 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | وليد محمد المبارك | 03-17-09, 05:11 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | تبارك شيخ الدين جبريل | 03-17-09, 05:24 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | عبدالغفار محمد سعيد | 03-18-09, 03:46 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | تبارك شيخ الدين جبريل | 03-18-09, 04:28 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Muhib | 03-18-09, 10:47 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | محمد حيدر المشرف | 03-18-09, 11:16 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Abdulgadir Dongos | 03-18-09, 11:51 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | حمور زيادة | 03-19-09, 00:32 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-19-09, 02:34 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-19-09, 02:38 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | تبارك شيخ الدين جبريل | 03-19-09, 06:43 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Muhib | 03-19-09, 06:57 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-20-09, 04:31 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-20-09, 04:42 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-20-09, 04:44 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | تبارك شيخ الدين جبريل | 03-20-09, 05:33 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Deng | 03-20-09, 07:24 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Deng | 03-20-09, 07:41 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | حمور زيادة | 03-20-09, 07:45 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | ترهاقا | 03-20-09, 07:52 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | حمور زيادة | 03-20-09, 08:06 AM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-20-09, 09:13 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-20-09, 09:19 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Gafar Bashir | 03-20-09, 09:25 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | Abdulgadir Dongos | 03-20-09, 10:44 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | محمد على طه الملك | 03-20-09, 09:39 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | محمد على طه الملك | 03-20-09, 10:17 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | محمد على طه الملك | 03-20-09, 11:51 PM |
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ | محمد على طه الملك | 03-21-09, 12:28 PM |
. | طلحة عبدالله | 03-20-09, 10:14 PM |
Re: . | Abdulgadir Dongos | 03-20-09, 11:53 PM |
Re: . | Gafar Bashir | 03-22-09, 08:45 PM |
Re: . | محمد على طه الملك | 03-22-09, 10:19 PM |
Re: . | Gafar Bashir | 03-22-09, 11:31 PM |
Re: . | Gafar Bashir | 03-25-09, 02:10 AM |
Re: . | تبارك شيخ الدين جبريل | 03-25-09, 02:56 AM |
Re: . | Bakry Eljack | 03-25-09, 06:31 AM |
Re: . | mohamed elshiekh | 03-25-09, 07:00 AM |
Re: . | Gafar Bashir | 03-25-09, 08:35 AM |
. | طلحة عبدالله | 03-25-09, 06:26 AM |
. | طلحة عبدالله | 03-25-09, 06:47 AM |
Re: . | وليد محمد المبارك | 03-25-09, 07:34 AM |
Re: . | Gafar Bashir | 03-25-09, 08:38 AM |
Re: . | Gafar Bashir | 03-25-09, 08:43 AM |
Re: . | وليد محمد المبارك | 03-25-09, 09:46 AM |
Re: . | Gafar Bashir | 03-26-09, 05:33 AM |
Re: . | Gafar Bashir | 03-26-09, 01:00 PM |
Re: . | Khalid Kodi | 03-26-09, 01:47 PM |
Re: . | Gafar Bashir | 03-27-09, 12:11 PM |
Re: . | Gafar Bashir | 03-27-09, 01:19 PM |
Re: . | Gafar Bashir | 03-27-09, 06:39 PM |
Re: . | محمد على طه الملك | 03-27-09, 10:10 PM |
Re: . | محمد على طه الملك | 03-28-09, 11:52 AM |
. | طلحة عبدالله | 03-28-09, 02:35 PM |
. | طلحة عبدالله | 03-28-09, 05:25 PM |
Re: . | Muhib | 03-28-09, 06:52 PM |
Re: . | Gafar Bashir | 03-28-09, 08:24 PM |
Re: . | Tumadir | 03-28-09, 08:35 PM |
Re: . | Gafar Bashir | 03-29-09, 00:19 AM |
Re: . | Gafar Bashir | 03-29-09, 12:31 PM |
Re: . | محمد على طه الملك | 03-29-09, 05:23 PM |
Re: . | Gafar Bashir | 03-29-09, 05:51 PM |
Re: . | Gafar Bashir | 03-29-09, 06:08 PM |
Re: . | محمد على طه الملك | 03-29-09, 10:29 PM |
Re: . | Gafar Bashir | 03-31-09, 00:03 AM |
Re: . | محمد على طه الملك | 03-31-09, 12:54 PM |
Re: . | Gafar Bashir | 04-04-09, 01:23 PM |
Re: . | Gafar Bashir | 04-04-09, 01:45 PM |
Re: . | صلاح شعيب | 04-07-09, 08:41 AM |
Re: . | Gafar Bashir | 04-07-09, 12:46 PM |
Re: . | طلحة عبدالله | 04-07-09, 12:54 PM |
Re: . | Gafar Bashir | 04-07-09, 01:05 PM |
Re: . | Gafar Bashir | 04-08-09, 07:19 PM |
|
|
|