من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-27-2024, 03:23 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة جعفر بشير (Gafar Bashir & Abo Amna)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
03-16-2009, 06:35 AM

حمور زيادة
<aحمور زيادة
تاريخ التسجيل: 03-28-2007
مجموع المشاركات: 12116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ (Re: Deng)

    الزميل جعفر بشير ..
    تحياتي ..
    بعد اذنك اعقب على بعض حديث الزميل دنيق .

    تحياتي يا دينق ..
    قلت :
    Quote: المثقف الشمالي Northeren Elite أعني به المجموعة الشمالية

    الأولى التي تلقت تعليمها في السودان وفي بعض الدول العربية ( مؤتمرالخريجين نموذجا).

    تعريف يبدو سليما .. لكن فقط اسأل هل تسقط فيه أن هذا المثقف الشمالي اساسا محمل من قبل ثقافة التعليم بثقافة عروبية ( بغض النظر عن صحة نسبها من عدمه ) لكنه أتى من بيئة قبلية/قروية/حضرية تؤمن بأنه عربي ؟
    فتلقيه للثقافة العربية لا يبدو غريبا البتة اذا رأينا انه امتداد لظنه الطبيعي أنه عربي العرق و الثقافة حتى لو لم يذهب الى بيروت او القاهرة.



    ثم قلت :

    Quote: عملت هذه الفئة على تبني ثقافة عربية

    إسلامية في السودان منذ قبل الأستقلال دمرت به وحدة السودان المنشودة . لم يراعي المثقف الشمالي التنوع العرقي،الديني

    والثقافي للبلاد.


    و هذا اتهام يحتاج الى وقفه و تفصيل.
    اولا كان السودان قديما ( كما تعرف ) اسما لاراضي ممتده تعيش عليها قبائل متعدده و بها اكثر من مملكه متفرقه في انحاء ما يعرف اليوم بالسودان. و كانت علاقات هذه القبائل/الممالك هي علاقات جوار تسوء و تتحسن.
    اول دخول للسودان ككل في منظومة الدول بشكلها المعروف اليوم كان بدخول الاتراك ( غزو محمد علي باشا ) و هذا تعامل مع السودان كعدة مقاطعات متفرقة لا كدولة واحدة.
    فبحسب ما جاء في الفرمان السلطاني التركي الموجه لمحمد علي باشا بتاريخ 13 فبراير 1841 فقد ثبته السلطان العثماني على حكم مصر التي كان قد ملكها غلبا قبل سنوات و قلده بحسب نص الفرمان :
    " مقاطعات النوبة و الدارفور و كوردفان و سنار و جميع توابعها و ملحقاتها الخارجه عن حدود مصر و لكن بغير حق التوارث " .
    في هذا النص معلومتين مهمات هي ان السودان حتى ذلك الوقت لم يكن ينظر اليه باعتباره كتلة واحدة بل مقاطعات لكل منها حقوقها السياسية و خصائصها الثقافية.
    اضافة الى ذلك ان منع التوريث يدل على احقية تركيا في السودان و ان تبعيتها لمصر كان من المفترض ان تكون تبعية مؤقته.

    النظرة التركية لهذه المقاطعات كانت نظرة دولة خلافة اسلامية لذلك كانت تتعامل باعتبار انها راعية للمواطنين المسلمين. تماما كما كانت بريطانيا ترعى حقوق النصارى في انحاء العالم.
    الوثائق العثمانية عن السودان ( نشرت مؤخرا في كتاب ) تتحدث عن الرعايا باسم " مسلمي السودان " و العصاه تصفهم بالعرب.
    في وثيقة صادرة بتاريخ 9 شوال سنة 971 هـ ( ارجو تحويلها للميلادي فقد اعجزني الحساب ) الى لواء بالجيش التركي تقول الوثيقة : " أن عرب الفونج الذين هم من عصاة الاعراب في اطراف بندر سواكن يمنعون خروج المياة من سواكن و قاموا بقتل العديد من المسلمين ".
    هنا اظن ان لي الحق بان ادعي ان النظرة لهذه المقاطعات كانت حسب الهوية الاسلامية بحساب السكان و بحساب الدولة التي هم تبع لها ( الدولة التركية )
    و تأكد مفهوم الثقافة الاسلامية في الدولة المهدية فلم يكن هناك كلام حول الثقافة العربية بقدر ما كانت الهوية المهدوية الاسلامية هي الانتماء.

    ثم جاء دخول الانجليز ليغير الموازين.
    في هذه الفترة نما الانتماء العربي نظرا الى الرغبة في الوحدة مع مصر و معاني الكفاح المشترك ( انظر حركة علي عبد اللطيف التي كان من اسببابها الغضب ان ملك مصر قد تم شتمه في السودان ).
    في هذه الفترة تلقى كثير من السودانيين التعليم خارج السودان و اصبحوا طليعة لما عرف بعد ذلك بالمثقفين.
    في ظل نزاعات الاستقلال لم يكن هناك حديث عن هوية الدولة التي كان التعامل بحكم الواقع يقسمها الى نصفين.
    نصف عربي مسلم في الشمال و نصف افريقي وثني في الجنوب.
    و حرص الانجليز على حكم البلاد بمعادلة الشقين هذه.
    مما ادى الى ادماج الافريقي المسلم في الشمال في الهوية العربية.
    فلو نظرت الى عدد من المثقفين السودانيين الاوائل في الشمال لوجدت انهم من اصول افريقية لكن هذا لم يمنعهم من اكتساب ثقافة الشمال العربية بقوة و الكفاح من اجل الاستقلال تحت راية كفاح الشعوب العربية و برعاية مصر نفسها.

    عليه اعتقد ان اصل المشكلة السياسية جاءت من مؤتمر المائدة المستديرة و الذي لم يكن للجنوب ( باعتباره اكثر انحاء الوطن اختلافا عن البقية بحكم العرق و الدين ) قوة مؤثرة تحافظ على اتفاقية المؤتمر ليتم تنفيذها.
    فحين اوشك المستعمر على الخروج وجدنا شمالا به تعليم و خدمات و علاقات خارجية و مثقف شمالي ممتلئ بالقوة المعرفية. يقابله فقر شديد في الجنوب و قلة في المثقفين و التعليم و العلاقات الخارجية.

    هنا أعتقد ان من أكل الجنوب كان السياسة لا المثقف.
    لأنه لم ير في الجنوب قوة ثقافية تستحق التقدير او ان يعمل لها اي حساب.
    فتوقع الساسة ان مواطن الجنوب سيقبل ان يعيش في دولة عربية كما يقبل قبطي الشمال ان يعيش في دولة مسلمة.

    لذلك يا دينق لا اعتقد ان المشكلة السياسية يتحمل وزرها المثقف الشمالي بحكم أنه مثقف او شمالي .. بل هو أمر سياسي بحت .
    اما بشأن تشكل الوجهة الثقافية للبلد فأظن أن الامر لا ينبغي ان يكون منة من المثقف الشمالي على الثقافة الجنوبية و لا تنازلات و اتفاقيات.
    من الضروري ان يكون هناك حراك ثقافي جنوبي (ثقافي لا سياسي ) يقدم الثقافة الجنوبية للمواطن الشمالي و غيره.
    من الضروري ان تتحرك عقلية المثقف الجنوبي ( المقابل للمثقف الشمالي ) من خانة التشكي و تقدم ثقافة قوية تغري بادماجها في ثقافة سودانية واحدة مع الثقافة العربية و النوبية.


    و للحديث بقية و به ثغرات كثيرة تحتاج الى ملء و اشياء تحتاج الى توضيح.
    لكن حسبي حتى الان من الاطالة هذه.

    (عدل بواسطة حمور زيادة on 03-16-2009, 06:45 AM)
                  

العنوان الكاتب Date
من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ Gafar Bashir03-16-09, 00:33 AM
  Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ Gafar Bashir03-16-09, 01:33 AM
    Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ Deng03-16-09, 05:40 AM
      Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ حمور زيادة03-16-09, 06:35 AM
        Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ حمور زيادة03-16-09, 06:39 AM
          Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ حمور زيادة03-16-09, 07:06 AM
            Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ Gafar Bashir03-16-09, 10:19 AM
            Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ Gafar Bashir03-16-09, 10:43 AM
        Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ Abdulgadir Dongos03-18-09, 10:32 PM
      Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ Gafar Bashir03-16-09, 10:41 AM
        Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ Gafar Bashir03-16-09, 11:31 AM
          Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ حمور زيادة03-16-09, 02:09 PM
            Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ Gafar Bashir03-16-09, 09:54 PM
              Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ عبدالغفار محمد سعيد03-17-09, 03:41 AM
                Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ صلاح شعيب03-17-09, 04:00 AM
                  Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ تبارك شيخ الدين جبريل03-17-09, 08:03 AM
                    Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ Gafar Bashir03-17-09, 03:29 PM
                  Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ Gafar Bashir03-17-09, 10:29 AM
                Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ Gafar Bashir03-17-09, 10:25 AM
                  Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ نجوان03-17-09, 10:41 AM
                    Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ وليد محمد المبارك03-17-09, 11:01 AM
                      Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ Gafar Bashir03-17-09, 03:18 PM
                    Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ Gafar Bashir03-17-09, 03:15 PM
                      Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ وليد محمد المبارك03-17-09, 03:39 PM
                        Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ Gafar Bashir03-17-09, 03:59 PM
                      Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ تبارك شيخ الدين جبريل03-17-09, 04:07 PM
                        Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ وليد محمد المبارك03-17-09, 04:32 PM
                          Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ تبارك شيخ الدين جبريل03-17-09, 04:57 PM
                            Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ وليد محمد المبارك03-17-09, 05:11 PM
                              Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ تبارك شيخ الدين جبريل03-17-09, 05:24 PM
                                Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ عبدالغفار محمد سعيد03-18-09, 03:46 PM
                                  Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ تبارك شيخ الدين جبريل03-18-09, 04:28 PM
                                    Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ Muhib03-18-09, 10:47 PM
                                      Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ محمد حيدر المشرف03-18-09, 11:16 PM
                                    Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ Abdulgadir Dongos03-18-09, 11:51 PM
                                      Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ حمور زيادة03-19-09, 00:32 AM
                                        Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ Gafar Bashir03-19-09, 02:34 PM
                                          Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ Gafar Bashir03-19-09, 02:38 PM
                                            Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ تبارك شيخ الدين جبريل03-19-09, 06:43 PM
                                              Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ Muhib03-19-09, 06:57 PM
                                                Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ Gafar Bashir03-20-09, 04:31 AM
                                                  Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ Gafar Bashir03-20-09, 04:42 AM
                                                  Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ Gafar Bashir03-20-09, 04:44 AM
                                                    Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ تبارك شيخ الدين جبريل03-20-09, 05:33 AM
                                                      Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ Deng03-20-09, 07:24 AM
                                                        Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ Deng03-20-09, 07:41 AM
                                                        Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ حمور زيادة03-20-09, 07:45 AM
                                                          Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ ترهاقا03-20-09, 07:52 AM
                                                          Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ حمور زيادة03-20-09, 08:06 AM
                                                            Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ Gafar Bashir03-20-09, 09:13 PM
                                                            Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ Gafar Bashir03-20-09, 09:19 PM
                                                            Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ Gafar Bashir03-20-09, 09:25 PM
                                                              Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ Abdulgadir Dongos03-20-09, 10:44 PM
                                                            Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ محمد على طه الملك03-20-09, 09:39 PM
                                                              Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ محمد على طه الملك03-20-09, 10:17 PM
                                                                Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ محمد على طه الملك03-20-09, 11:51 PM
                                                                  Re: من هو المثقف الشمالي؟ ومن هو الآخر؟ محمد على طه الملك03-21-09, 12:28 PM
  . طلحة عبدالله03-20-09, 10:14 PM
    Re: . Abdulgadir Dongos03-20-09, 11:53 PM
      Re: . Gafar Bashir03-22-09, 08:45 PM
        Re: . محمد على طه الملك03-22-09, 10:19 PM
          Re: . Gafar Bashir03-22-09, 11:31 PM
            Re: . Gafar Bashir03-25-09, 02:10 AM
              Re: . تبارك شيخ الدين جبريل03-25-09, 02:56 AM
                Re: . Bakry Eljack03-25-09, 06:31 AM
                Re: . mohamed elshiekh03-25-09, 07:00 AM
                Re: . Gafar Bashir03-25-09, 08:35 AM
  . طلحة عبدالله03-25-09, 06:26 AM
  . طلحة عبدالله03-25-09, 06:47 AM
    Re: . وليد محمد المبارك03-25-09, 07:34 AM
      Re: . Gafar Bashir03-25-09, 08:38 AM
      Re: . Gafar Bashir03-25-09, 08:43 AM
        Re: . وليد محمد المبارك03-25-09, 09:46 AM
          Re: . Gafar Bashir03-26-09, 05:33 AM
            Re: . Gafar Bashir03-26-09, 01:00 PM
              Re: . Khalid Kodi03-26-09, 01:47 PM
                Re: . Gafar Bashir03-27-09, 12:11 PM
                  Re: . Gafar Bashir03-27-09, 01:19 PM
                    Re: . Gafar Bashir03-27-09, 06:39 PM
                      Re: . محمد على طه الملك03-27-09, 10:10 PM
                        Re: . محمد على طه الملك03-28-09, 11:52 AM
  . طلحة عبدالله03-28-09, 02:35 PM
  . طلحة عبدالله03-28-09, 05:25 PM
    Re: . Muhib03-28-09, 06:52 PM
      Re: . Gafar Bashir03-28-09, 08:24 PM
        Re: . Tumadir03-28-09, 08:35 PM
          Re: . Gafar Bashir03-29-09, 00:19 AM
            Re: . Gafar Bashir03-29-09, 12:31 PM
              Re: . محمد على طه الملك03-29-09, 05:23 PM
                Re: . Gafar Bashir03-29-09, 05:51 PM
                  Re: . Gafar Bashir03-29-09, 06:08 PM
                Re: . محمد على طه الملك03-29-09, 10:29 PM
                  Re: . Gafar Bashir03-31-09, 00:03 AM
                    Re: . محمد على طه الملك03-31-09, 12:54 PM
                      Re: . Gafar Bashir04-04-09, 01:23 PM
                        Re: . Gafar Bashir04-04-09, 01:45 PM
                          Re: . صلاح شعيب04-07-09, 08:41 AM
                            Re: . Gafar Bashir04-07-09, 12:46 PM
                              Re: . طلحة عبدالله04-07-09, 12:54 PM
                                Re: . Gafar Bashir04-07-09, 01:05 PM
                                  Re: . Gafar Bashir04-08-09, 07:19 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
 اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين 		News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de