الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ...

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-25-2024, 10:49 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة جعفر بشير (Gafar Bashir & Abo Amna)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
03-18-2009, 04:05 PM

Muhib
<aMuhib
تاريخ التسجيل: 11-12-2003
مجموع المشاركات: 4084

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... (Re: Haydar Badawi Sadig)

    استاذي د حيدر..
    لدي اعتراض علي حديثك اعلاه...
    دعني ابداء بالاستاذ محمود المغلوب علي امره لانك وضعته في منتصف الحوار وانت تعلم اننا نكن له كبير الاحترام...
    ولاننا نكن له الاحترام اقول
    محمود مجدد وليس مفكر وهو مجدد لم يأتي بشئ جديد في تجديده
    لان فكره الرساله الاولي والثانيه
    فكره موجوده قبل الاسلام نفسه ...
    فالشريعه
    الرساله الاولي والنعمه هي الثانيه..
    فاين الجديد ...
    فما هو جديد الفكره الجمهوريه الذي جعل الاستاذ مفكرا
    من انجيل يوحنا...
    يو-1-17: لأَنَّ الشَّرِيعَةَ أُعْطِيَتْ عَلَى يَدِ مُوسَى، أَمَّا النِّعْمَةُ وَالْحَقُّ فَقَدْ تَوَاجَدَا بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ.

    هكذا فقط في نص واحد ولو حابي التفكيك العميق ادرس الكتاب المقدس كاملا...ولو انت علي عجلة من امرك اتطلع علي رسالتي روميه
    وغلاطيه.
    ...
    فكرة ان الاسلام رسالتان فكرة ليست اصيله وقد كانت موجوده قبل
    الاسلام ...
    لأَنَّ الشَّرِيعَةَ أُعْطِيَتْ عَلَى يَدِ مُوسَى
    الشريعه ليست دين ولن يتحصل الانسان علي جنه او خلافه لو حاول الانسان الاحتفاظ بها فهو سوف يظهر خاطئ امام الله ...
    الشريعه لمعرفة الخطيئه ولها اغراض اخري..
    الشريعه نفسها ليست خطيئه ولكنها قوة الخطيئه...
    كل هذه الافكار لم يأتي بها الاستاذ محمود المجتهد ...
    ألق النظر علي رسالة روميه...
    فاين الاصاله والمفكريه التي اتئ بها الاستاذ محمود...
    ...
    أَمَّا النِّعْمَةُ وَالْحَقُّ فَقَدْ تَوَاجَدَا بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ.
    النعمه هي هديه الله لنا متمثله في الخلاص المجاني بالفداء بواسطه يسوع المسيح...النعمه هي التي تضمن للانسان ان الله رحيم وقدوس
    في آن واحد....رحيم لانه اعد الخلاص للانسان وهذا الخلاص من عقاب
    الله الذي يستحقه الانسان ....الله خلصني لانه احب ابنه لاني انا هديه الله الآب للابن وانا هنا تمثل الكنيسه..هذا فكر جديد ولم ياتئ به احد قبل العهد الجديد....
    ولان الله قدوس فهو لم يسامح الانسان مجانا وانما دفع الابن اجرة الخطيئه وهي الموت وعندها اشتري الابن كل المفديين بدمه الطاهر...
    هذه هي النعمه وليس هنالك شئ بعدها لان النعمه والحق بيسوع
    الذي قال
    يو-14-6: فَأَجَابَهُ يَسُوعُ: «أَنَا هُوَ الطَّرِيقُ وَالْحَقُّ وَالْحَيَاةُ. لاَ يَأْتِي أَحَدٌ إِلَى الآبِ إِلاَّ بِي.
    .....فهو الطريق وليس هنالك آخر...والحق لانه هو الله..والحياه لان بدونه ليس حياة......
    لقد حاول وباجتهاد شديد ان يستخدم الاستاذ هذه المبادئ
    زمن الشريعه ضد زمن النعمه والحق
    ولهذا فهو بالنسبه لي ليس مفكرا لاني لا اري جديده وإن قلت لي ان جديده مبداء الرسالتان فهذا المبداء قديم ومفصل في الكتاب المقدس وبتفصيل مباشر//
    الكتاب المقدس يقول لك صراحه ان النعمه هي النهايه وهي تقبل بالايمان
    ويقول لك صراحه ان الشريعه ليست الشئ الذي يوده الله للانسان
    وتابع معي
    رو-9-30: فَمَا هِيَ خُلاَصَةُ الْقَوْلِ؟ إِنَّ الأُمَمَ الَّذِينَ لَمْ يَكُونُوا يَسْعَوْنَ وَرَاءَ الْبِرِّ، قَدْ بَلَغُوا الْبِرَّ، وَلَكِنَّهُ الْبِرُّ الْقَائِمُ عَلَى أَسَاسِ الإِيمَانِ.
    رو-9-31: أَمَّا إِسْرَائِيلُ، وَقَدْ كَانُوا يَسْعَوْنَ وَرَاءَ شَرِيعَةٍ تَهْدِفُ إِلَى الْبِرِّ، فَقَدْ فَشَلُوا حَتَّى فِي بُلُوغِ الشَّرِيعَةِ.
    رو-9-32: وَلأَيِّ سَبَبٍ؟ لأَنَّ سَعْيَهُمْ لَمْ يَكُنْ عَلَى أَسَاسِ الإِيمَانِ، بَلْ كَانَ وَكَأَنَّ الأَمْرَ قَائِمٌ عَلَى الأَعْمَالِ. فَقَدْ تَعَثَّرُوا بِحَجَرِ الْعَثْرَةِ،
    رو-9-33: كَمَا كُتِبَ: «هَا أَنَا وَاضِعٌ فِي صِهْيَوْنَ حَجَرَ عَثْرَةٍ وَصَخْرَةَ سُقُوطٍ. وَمَنْ يُؤْمِنُ بِهِ لاَ يَخِيبُ».
    .......
    هل تري....وَلَكِنَّهُ الْبِرُّ الْقَائِمُ عَلَى أَسَاسِ الإِيمَانِ.
    هذا هو جديد الاستاذ ولكنه قديم ...صدقني انا بحب محمود ولكني احب الحق اكثر ...
    الخلاص ليس بالشريعه او الاعمال ...
    اف-2-8: فَإِنَّكُمْ بِالنِّعْمَةِ مُخَلَّصُونَ، بِالإِيمَانِ، وَهَذَا لَيْسَ مِنْكُمْ. إِنَّهُ هِبَةٌ مِنَ اللهِ،
    اف-2-9: لاَ عَلَى أَسَاسِ الأَعْمَالِ، حَتَّى لاَ يَفْتَخِرَ أَحَدٌ.
    ..
    لهذا اقول واكرر ان هذا الكتاب المقدس كيان قائم بذاته واصيل
    وليس له علاقه بالقران او الاسلام او الفكره او خلافه..
    ...
    كنت قد اتطلعت علي اجتهاد الاستاذ محمود في كتابه عن المسيح والمعنون ب المسيح واعددت مشروع رد علي مقدمة الاستاذ في الكتاب
    والتي فيها تعدي الاستاذ علي المسيحيه التي اعطيتك منها ملمح
    بسيط منها اعلاه...
    سوف اردف هنا جزء من الرد لاني علي نيه فتح بوست منفصل للرد علي فهم الاستاذ محمود المغلوط للنصوص التي نقلها من الكتاب المقدس
    ...
    هنالك نوعان من المسلمين ..
    مسلم يرفض المسيحيه التي نؤمن بها نحن المسيحيين اليوم ويصفها بالتحريف والخ...
    وهنالك نوع آخر يحاول ان يفسر لنا نحن المسيحيين كتابنا المقدس
    ويعطينا نتيجه لمسيحيه معينه ويطلب مننا الموافقه عليها...
    ....
    الاستاذ محمود ينتمي للنوع الثاني..    .
    ...

    تابع جيدا...
    Quote: قال الاستاذ في مقدمة كتابه المسيح...

    إن اليهودية ، والنصرانية ، ليستا سوى مقدمة لمجيء الإسلام وهما إنما يمثلان طرفي الافراط والتفريط منه .. ولقد احتوى القرآن معاني الديانتين ، قال تعالى: (وأنزلنا إليك الكتاب بالحق ، مصدقا لما بين يديه من الكتاب ، ومهيمنا عليه) .. فقوله تعالى: (مصدقا لما بين يديه من الكتاب) ، إنما يعني أن القرآن قد جاء حاويا لقيم كل من اليهودية والنصرانية .. وأما قوله تعالى: (ومهيمنا عليه) إنما يعني مسيطرا ، ومطورا لكليهما وموحدا لهما في سمط واحد .. هذا السمط الواحد إنما هو الإسلام .. فاليهودية حين قالت: (العين بالعين ، والسن بالسن) ، جاء السيد المسيح ليقول: (سمعتم أنه قد قيل لكم: "عين بعين ، وسن بسن" ، أما أنا فالحق أقول لكم: لا تقاوموا الشر .. من لطمك على خدك الأيمن فأدر له الآخر كذلك ..)

    ...
    وهذا جزء من ردي وسوف احاول ان اضيف عليه عندما اجهز البوست
    ....
    كما قلت لكم الاستاذ يمثل النوع الثاني وهو نوع يفسر نصوص
    الانجيل بطريقه خاطئه وعلي تصويبه..
    ليس ملزم بالايات الاسلاميه او تفسيرها ...
    اولا ...اليهوديه ليست دين وانما هي رد فعل لرفض المسيح يسوع في شخصه وهم في انتظار المسيح في مجيئه الاول ..
    اليهود اليوم غير متمسكين بشريعه موسي ولايقدمون الذبائح لان الهيكل قد دمر ولان المسيح هو الذبيحه الكبري والاخيره..
    الاستاذ محمود حاول بجرة قلم الغاء اشياء عميقه جدا
    من أجل بناء قاعده اسلاميه من العدم..اليهوديه ليست مقدمه للمسيحيه . الشريعه الموسويه ليست دين وانما ظل ومؤشر لنعمة الفداء المجاني بيسوع . الكتاب المقدس ليس مقدمه لشئ يأتي من بعد..واحد من اسباب شرع الشريعه هو معرفة
    الخطيئه ...
    رو-7-7: فماذا نَقول؟ أَتَكونُ الشرَّيعةُ خَطيئَة؟ مَعاذَ الله! ولكِنِّي لم أَعرِفِ الخَطيئَةَ إِلاّ بِالشرَّيعَة. فلَو لم تَقُلِ الشرَّيعة: لا تَشتَهِ، لَما عَرَفتُ الشَّهوَة.
    ...يمكن كتابة كتاب عن الشريعه واغراضها ولكن دعني اكتفي بالسبب اعلاهــ واستغرب جدا لماذا تجاهل الاستاذ مراجعة العهد الجديد بدقه
    ..دعني اخبركم.. لانه ظن انه اتئ بشئ جديد ..
    في خـطبة الجبل حاول المسيح اخبار اليهود الغرض الروحي للشريعه
    وهي اظهار فداحه خطيئه الانسان ضد الله القدوس ...

    مت-5-27: وَسَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ: لاَ تَزْنِ!
    مت-5-28: أَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: كُلُّ مَنْ يَنْظُرُ إِلَى امْرَأَةٍ بِقَصْدِ أَنْ يَشْتَهِيَهَا، فَقَدْ زَنَى بِهَا فِي قَلْبِهِ!
    مت-5-29: فَإِنْ كَانَتْ عَيْنُكَ الْيُمْنَى فَخّاً لَكَ، فَاقْلَعْهَا وَارْمِهَا عَنْكَ، فَخَيْرٌ لَكَ أَنْ تَفْقِدَ عُضْواً مِنْ أَعْضَائِكَ وَلاَ يُطْرَحَ جَسَدُكَ كُلُّهُ فِي جَهَنَّمَ!
    مت-5-30: وَإِنْ كَانَتْ يَدُكَ الْيُمْنَى فَخّاً لَكَ، فَاقْطَعْهَا وَارْمِهَا عَنْكَ، فَخَيْرٌ لَكَ أَنْ تَفْقِدَ عُضْواً مِنْ أَعْضَائِكَ وَلاَ يُطْرَحَ جَسَدُكَ كُلُّهُ فِي جَهَنَّمَ!
    فالزنا ليس الحراك الجسدي وانما مجرد النظر والتفكر فيه يعتبر خطيئه .. لايمكن يا استاذ بجرة قلم هدم هذا الامر ..
    لايتم فهم الاناجيل هكذا ودوما يشتكي الاخوه الجمهوريين من بتر السلفيين والوهابيين لكتب الاستاذ وشرحها علي هوائهم
    اذن لماذا يمارس الاستاذ نفس الخطيئه ويبتر النصوص من خطبة الجبل ويختزل الانجيل في نص ....فقط لكي يثبت لنفسه ان المسيحيه مقدمه للاسلام.......
    هذه المسيحيه ليست مقدمه لاسلام او خلافه
    Quote: غل-1-11: فأُعلِمُكم، أَيُّها الإِخوَة، بِأَنَّ البِشارةَ الَّتي بَشَّرتُ بِها لَيسَت على سُنَّةِ البَشَر،
    غل-1-12: لأَنِّي ما تَلقَّيتُها ولا أَخَذتُها عن إِنسان، بل بِوَحْيٍ مِن يسوعَ المسيح.

    ...هل اتطلع الاستاذ علي النص اعلاه ?
    اشك في الامر ....البشاره بالنسبه لنا كمسيحيين وحي من المسيح نفسه الذي هو الله وهذا مصدرنا فاحترمونا يرحمكم المسيح ..
    ...
    هل تري...لو قال لك البهائيين ان الاسلام مقدمه للبهائيه وأقدم البهائيين علي بتر واختزال النصوص القرانيه والغاء الاسلام تماما ....كيف يكون شعورك...
    انا لا الوم الاستاذ محمود لانه مسلم ...
    والاسلام وبالتالي الفكره الجمهوريه يقوم علي الهيمنه بدون جديد....
    Quote: (وأنزلنا إليك الكتاب بالحق ، مصدقا لما بين يديه من الكتاب ، ومهيمنا عليه)

    ..
    هيمنه لكنها غير دقيقه وخاطئه واشكر ربنا حررني منها بالمسيح
    المفتري عليه في تلك الهيمنه ...
    ...

    واليست الهيمنه عندما يقول الاستاذ في مقدمه كتابه
    Quote: ولا بد هنا من الإشارة إلى أن وصايا السيد المسيح لم يعشها في وقتها فرد غيره من أمته ، لا ، ولا تلميذه الأكبر بطرس ! وذلك لأنها كانت في طرف النهاية ، حتى أنه ليمكن القول بأنها إنما جاءت من المستقبل مما جعلها غير عملية في ذلك الوقت ..

    ...
    منتهي عدم الدقه وفداحه الخـطاء...هذا لعمري الفهم الخاطئ لنص الانجيل والبشاره كما دونوها تلاميذ الرب في اربع اناجيل
    كل واحد يعكس جانب معين من المسيح ...
    المسيح عندما صار جسدا لم ياتئ لكي يجعل الناس اتباع الوصايا وتعاليمه وانما وصايا المسيح للاتباع بعد قيامته وارساله للروح القدس لكي يسكن في الانسان المسيحي ومن ثم يمكنه عيش وممارسة تلك الوصايا...
    في-2-13: لأَنَّ اللهَ هُوَ الَّذِي يُنْشِيءُ فِيكُمُ الإِرَادَةَ وَالْعَمَلَ لأَجْلِ مَرْضَاتِهِ.
    ....المسيح يامحمود يا استاذ جاء لكي يكمل الشريعه بواسطة
    الحياه الكامله التي عاشها المسيح فهو قد عاش دون خطيئه لانه
    هو الله في الجسد وهذا الجسد اكمل الشريعه التي تجعل الكل خاطئ
    ....من متي ...
    مت-5-17: لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأُلْغِيَ الشَّرِيعَةَ أَوِ الأَنْبِيَاءَ. مَا جِئْتُ لأُلْغِيَ، بَلْ لأُكَمِّلَ.
    مت-5-18: فَالْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِلَى أَنْ تَزُولَ الأَرْضُ وَالسَّمَاءُ، لَنْ يَزُولَ حَرْفٌ وَاحِدٌ أَوْ نُقْطَةٌ وَاحِدَةٌ مِنَ الشَّرِيعَةِ، حَتَّى يَتِمَّ كُلُّ شَيْءٍ.
    .....
    لاحقا علي خشبه الصليب....قال المسيح...
    يو-19-28: بَعْدَ هَذَا رَأَى يَسُوعُ أَنَّ كُلَّ شَيْءٍ قَدِ اكْتَمَلَ، فَقَالَ: «أَنَا عَطْشَانُ»، لِيَتِمَّ مَا جَاءَ فِي الْكِتَابِ.
    يو-19-29: وَكَانَ هُنَاكَ وِعَاءٌ مَلِيءٌ بِالْخَلِّ، فَغَمَسُوا فِي الْخَلِّ إِسْفِنْجَةً وَضَعُوهَا عَلَى زُوفَا، وَرَفَعُوهَا إِلَى فَمِهِ.
    يو-19-30: فَلَمَّا ذَاقَ يَسُوعُ الْخَلَّ، قَالَ: «قَدْ أُكْمِلَ!» ثُمَّ نَكَّسَ رَأْسَهُ وَأَسْلَمَ الرُّوحَ.
    .....
    قد اكمل كل شئ...لقد عاش يسوح حياة الكمال لكي ينقلها لي انا الخاطئ محب لاني هذا المسيح حمل كل خطايا واصبح هو خطيئه
    من اجلي...
    2كور-5-21: فَإِنَّ الَّذِي لَمْ يَعْرِفْ خَطِيئَةً، جَعَلَهُ اللهُ خَطِيئَةً لأَجْلِنَا، لِنَصِيرَ نَحْنُ بِرَّ اللهِ فِيهِ.
    ...
    هل كل هذا مقدمه للاسلام يااستاذ محمود..لدي شك كبير ان الاستاذ الق مجرد النظر علي الكتاب المقدس...
    هل درس الاستاذ رسالة التلميذ الاكبر بطرس...
    وهل بطرس التلميذ الاكبر...
    لهذا اكرر وبح صوتي...
    لاتاخذوا المسيحيه من مسلم .... نعم حتي الاستاذ محمود الذي قتلوه
    غدرا واجراما ..
    رسل المسيح ويهود القرن الاول الميلادي ومع المؤمنيين من الامم ..ماتوا....ماتوا...من اجل شهادة يسوع..
    واتبعوا تعاليم الرب ....
    Quote: الحياة المسيحية في الجماعة الأولى
    اع-4-32: وكانَ جَماعَةُ الَّذينَ آمَنوا قَلبًا واحِدًا ونَفْساً واحِدة، لا يَقولُ أَحدٌ مِنهم إِنَّه يَملِكُ شَيئًا مِن أَموالِه، بل كانَ كُلُّ شَيءٍ مُشتَرَكًا بَينَهم،
    اع-4-33: وكانَ الرُّسُلُ يُؤدُّونَ الشَّهادَةَ بِقِيامَةِ الرَّبِّ يسوع تَصحَبُها قُوَّةٌ عَظيمة، وعَلَيهِم جَميعًا نِعمَةٌ وافِرة.
    اع-4-34: فلَم يَكُنْ فيهمِ مُحتاج، لأَنَّ كُلَّ مَن يَملِكُ الحُقولَ أَوِ البُيوتَ كانَ يَبيعُها، ويأتي بِثَمنِ المَبيع،
    اع-4-35: فيُلْقيهِ عِندَ أَقدامِ الرُّسُل. فيُعْطى كُلٌّ مِنهم على قَدْرِ احتِياجِه.

    ..
    دعني اعطي دليل آخر
    لقد تم ممارسة عنف ضد الرسل لثباتهم علي تعاليم يسوع..
    وبطرس ليس الوحيد ..
    اع-5-34: فقامَ في المَجلِسِ فِرِّيسيٌّ اسمُه جِمْلائيل، وكانَ مِن مُعَلِّمي الشَّريعَة، وله حُرمَةٌ عِندَ الشَّعبِ كُلِّه. فأَمَرَ بِإِخراجِ هؤلاءِ الرِّجالِ وَقتًا قَليلاً،
    اع-5-35: ثُمَّ قالَ لَهم: ((يا بَني إِسرائيل، إِيَّاكم وما توشِكونَ أَن تَفعَلوه بِهؤلاءِ النَّاس.
    اع-5-36: فقَد قامَ ثودَسُ قَبلَ هذهِ الأَيَّام، وادَّعى أَنَّه رَجُلٌ عَظيم، فشايَعَه نَحوُ أَربَعِمِائةِ رَجُل، فقُتِلَ وتَبَدَّدَ جَميعُ الَّذينَ انقادوا لَه، ولَم يَبْقَ لَهم أَثَر.
    اع-5-37: وبَعدَ ذلك قامَ يَهوذا الجَليليُّ أَيَّامَ الإِحصاء، فَاستَدرَجَ قَومًا إِلى اتِّباعِه، فَهَلَكَ هو أَيضًا وتَشَّتَتَ جَميعُ الَّذينَ انقادوا لَه.
    اع-5-38: وأَقولُ لَكم في صَدَدِ ما يَجْري الآن: كُفُّوا عن هؤُلاءِ الرِّجال، واترُكوهم وَشأنَهم، فَإِن يَكُنْ هذا المَقصَدُ أَوِ العَمَلُ مِن عِندِ النَّاس فإِنَّه سيَنتَقِض،
    اع-5-39: وإِن يَكُنْ مِن عِندِ الله، لا تَستَطيعوا أَن تَقْضوا علَيهم. ويُخْشى علَيكم أَن تَجِدوا أَنفُسَكم تُحارِبونَ الله )). فأَخَذوا بِرَأيِه
    اع-5-40: ودَعَوا الرُّسُلَ فضَرَبوهم بِالعِصِيّ ونَهَوهُم عنِ الكَلامِ على اسمِ يسوع، ثُمَّ أَخلَوا سَبيلَهم.
    اع-5-41: أَمَّا هَم فانصَرَفوا مِنَ المَجلِسِ فَرِحين بِأَنَّهم وُجِدوا أَهلاً لأَن يُهانوا مِن أَجْلِ الاسْم.
    ...
    مثال آخر....
    2تس-1-3: مِنْ وَاجِبِنَا أَنْ نَشْكُرَ اللهَ عَلَى الدَّوَامِ لأَجْلِكُمْ أَيُّهَا الإِخْوَةُ. كَمَا أَنَّ هَذَا حَقٌّ: لأَنَّ إِيمَانَكُمْ يَنْمُو نُمُوّاً فَائِقاً، وَمَحَبَّةَ أَحَدِكُمْ لِلآخَرِ تَفِيضُ بَيْنَكُمْ جَمِيعاً.
    2تس-1-4: حَتَّى إِنَّنَا، نَحْنُ أَنْفُسَنَا، نَفْتَخِرُ بِكُمْ فِي كَنَائِسِ اللهِ بِسَبَبِ ثَبَاتِكُمْ وَإِيمَانِكُمْ فِي وَسَطِ كُلِّ مَا تَحْتَمِلُونَهُ مِنِ اضْطِهَادَاتٍ وَضِيقَاتٍ.
    2تس-1-5: وَفِي هَذَا دَلِيلٌ عَلَى حُكْمِ اللهِ الْعَادِلِ، بِقَصْدِ أَنْ تُعْتَبَرُوا مُؤَهَّلِينَ لِمَلَكُوتِ اللهِ الَّذِي مِنْ أَجْلِهِ تُلاَقُونَ الآلاَمَ.
    .
    وآخر....كل الرسائل تدعوا للتمسك بتعاليم المسيح...ليس من أجل الحصول علي مقابل....
    اف-2-8: فَإِنَّكُمْ بِالنِّعْمَةِ مُخَلَّصُونَ، بِالإِيمَانِ، وَهَذَا لَيْسَ مِنْكُمْ. إِنَّهُ هِبَةٌ مِنَ اللهِ،
    اف-2-9: لاَ عَلَى أَسَاسِ الأَعْمَالِ، حَتَّى لاَ يَفْتَخِرَ أَحَدٌ.
    ....ولكن من اجل مجد الرب...
    1كور-10-31: فَإِذَا أَكَلْتُمْ أَوْ شَرِبْتُمْ أَوْ مَهْمَا فَعَلْتُمْ، فَافْعَلُوا كُلَّ شَيْءٍ لِتَمْجِيدِ اللهِ...
    من انجيل يوحنا ...وهذا كلامه الطاهر ويوصينا ان تمسك بالوصايا
    وياتئ الاستاذ لاحقا ليقول لي لم يتمسك احد بوصايا المسيح لانها من المستقبل ...لا يااستاذ..أولم تقراء الكتاب المقدس جيدا ?
    من اين له هذا..
    يو-15-10: إِنْ عَمِلْتُمْ بِوَصَايَايَ، تَثْبُتُونَ فِي مَحَبَّتِي، كَمَا عَمِلْتُ أَنَا بِوَصَايَا أَبِي وَأَثْبُتُ فِي مَحَبَّتِهِ!
    لا احب هذه الـطريقه الاسلاميه التي تهيمن علي افكار الاخرين من أجل بناء قاعده للدين الاسلامي.. يحاول الاستاذ ان يقول لنا ان تعاليم المسيح من المستقبل ائ من الاسلام ...هذا كلام خطاء
    ومجرد هيمنه مهذبه ولكنها واضحه تماما بالنسبه لي كمسيحي
    لاني اقف علي الصخره القويه التي اعطاني لها المسيح...
    العهد الجديد فلسفيا متقدم جدا جدا وقد ازهل الامر الاستاذ
    الذي كغيره من المسلمين متمسك بالدوقما الاسلاميه ...
    تقدمية العهد الجديد ليست صدفه وانما تعكس لنا حكمة وحي الروح القدس.....من عبرانيين...
    عب-1-1 إِنَّ اللهَ ، فِي الأَزْمِنَةِ الْمَاضِيَةِ، كَلَّمَ آبَاءَنَا بِلِسَانِ الأَنْبِيَاءِ الَّذِينَ نَقَلُوا إِعْلاَنَاتٍ جُزْئِيَّةً بِطُرُقٍ عَدِيدَةٍ وَمُتَنَوِّعَةٍ.
    عب-1-2: أَمَّا الآنَ، فِي هَذَا الزَّمَنِ الأَخِيرِ، فَقَدْ كَلَّمَنَا بِالابْنِ، الَّذِي جَعَلَهُ وَارِثاً لِكُلِّ شَيْءٍ، وَبِهِ قَدْ خَلَقَ الْكَوْنَ كُلَّهُ!
    الاستاذ يحاول بكل ما اوتي من قوه حشر نبي الاسلام في كتابنا المقدس من خلال تبخيس نص الكتاب المقدس دون وعي ..
    فيسوع تعاليمه من المستقبل الاسلامي وانتم يامسيحيين من الخير
    لكم اتباع القران الذي يجمع الكل..
    انا افهم هذا الامر جيدا ولكنه مهيمن وخاطئ واقراء كلامي اعلاه
    ...

    (عدل بواسطة Muhib on 03-20-2009, 03:04 PM)
    (عدل بواسطة Muhib on 03-20-2009, 03:07 PM)
                  

العنوان الكاتب Date
الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Gafar Bashir02-27-09, 04:35 AM
  Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... عماد موسى محمد02-27-09, 05:13 AM
    Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Abu Eltayeb02-27-09, 05:44 AM
      Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... عماد موسى محمد02-27-09, 06:03 AM
        Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Gafar Bashir02-27-09, 01:31 PM
          Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Haydar Badawi Sadig02-27-09, 11:14 PM
            Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Abu Eltayeb02-28-09, 05:05 AM
              Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... عماد موسى محمد02-28-09, 07:58 AM
                Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Haydar Badawi Sadig02-28-09, 08:51 PM
                  Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Gafar Bashir03-01-09, 01:30 AM
                    Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Haydar Badawi Sadig03-01-09, 04:24 AM
                      Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Haydar Badawi Sadig03-01-09, 04:48 AM
                        Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Gafar Bashir03-01-09, 04:58 PM
                          Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... هاشم نوريت03-01-09, 05:05 PM
                            Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... هاشم نوريت03-01-09, 05:13 PM
                              Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Haydar Badawi Sadig03-01-09, 11:52 PM
                                Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Haydar Badawi Sadig03-02-09, 00:31 AM
                              Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Gafar Bashir03-02-09, 11:13 AM
                                Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... nadus200003-02-09, 01:35 PM
                                  Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... عماد موسى محمد03-02-09, 05:20 PM
                                    Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Haydar Badawi Sadig03-02-09, 06:11 PM
                                      Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Haydar Badawi Sadig03-02-09, 06:35 PM
                                        Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Haydar Badawi Sadig03-02-09, 07:42 PM
                                          Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Gafar Bashir03-02-09, 11:13 PM
                                  Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Gafar Bashir03-03-09, 01:02 AM
                                    Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Haydar Badawi Sadig03-04-09, 11:17 PM
                                      Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Gafar Bashir03-05-09, 00:07 AM
                                        Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Muhib03-05-09, 00:27 AM
                                          Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Haydar Badawi Sadig03-05-09, 06:29 PM
                                            Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Gafar Bashir03-05-09, 08:32 PM
                                              Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Haydar Badawi Sadig03-06-09, 03:48 AM
                                                Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Gafar Bashir03-06-09, 08:57 PM
                                                  Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Muhib03-06-09, 09:15 PM
                                                    Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Muhib03-06-09, 09:29 PM
                                                      Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Haydar Badawi Sadig03-07-09, 02:09 AM
                                                        Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Gafar Bashir03-07-09, 11:57 AM
                                                          Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Haydar Badawi Sadig03-07-09, 07:23 PM
                                                            Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Gafar Bashir03-07-09, 11:12 PM
                                                              Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Haydar Badawi Sadig03-08-09, 08:07 PM
                                                                Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Haydar Badawi Sadig03-09-09, 00:38 AM
                                                                  Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Gafar Bashir03-09-09, 09:34 AM
                                                                    Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Haydar Badawi Sadig03-09-09, 09:49 PM
                                                                      Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Haydar Badawi Sadig03-10-09, 00:56 AM
                                                                        Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Muhib03-10-09, 08:51 PM
                                                                          Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Masoud03-10-09, 09:20 PM
                                                                            Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Muhib03-10-09, 10:12 PM
                                                                              Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Muhib03-10-09, 10:25 PM
                                                                                Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Gafar Bashir03-12-09, 02:08 PM
                                                                                  Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Haydar Badawi Sadig03-13-09, 00:33 AM
                                                                                    Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Gafar Bashir03-13-09, 05:34 PM
                                                                                      Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Haydar Badawi Sadig03-14-09, 03:17 AM
                                                                                        Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Gafar Bashir03-15-09, 06:51 PM
                                                                                          Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Haydar Badawi Sadig03-16-09, 08:58 AM
                                                                                            Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Muhib03-16-09, 03:22 PM
                                                                                              Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Haydar Badawi Sadig03-17-09, 03:52 AM
                                                                                                Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Muhib03-18-09, 04:05 PM
                                                                                                  Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Muhib03-18-09, 04:42 PM
                                                                                                    Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Muhib03-18-09, 05:13 PM
                                                                                                      Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Muhib03-20-09, 02:56 PM
                                                                                                        Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Gafar Bashir03-20-09, 05:10 PM
                                                                                                          Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Muhib03-20-09, 11:49 PM
                                                                                                            Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Muhib03-21-09, 00:00 AM
                                                                                                              Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Haydar Badawi Sadig03-21-09, 10:08 PM
                                                                                                                Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Bakry Eljack03-22-09, 07:43 AM
                                                                                                                  Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Gafar Bashir03-22-09, 11:24 AM
                                                                                                                    Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Haydar Badawi Sadig03-22-09, 09:45 PM
                                                                                                                      Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Gafar Bashir03-22-09, 11:48 PM
                                                                                                                        Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Muhib03-23-09, 03:33 PM
                                                                                                                          Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Muhib03-23-09, 03:39 PM
                                                                                                                            Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Haydar Badawi Sadig03-24-09, 03:45 AM
                                                                                                                              Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Haydar Badawi Sadig03-25-09, 00:06 AM
                                                                                                                                Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Gafar Bashir03-26-09, 06:04 AM
                                                                                                                                  Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Haydar Badawi Sadig03-26-09, 08:32 PM
                                                                                                                                    Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Gafar Bashir03-28-09, 10:39 AM
                                                                                                                                      Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... A.Razek Althalib03-28-09, 12:33 PM
                                                                                                                                        Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Gafar Bashir03-28-09, 01:28 PM
                                                                                                                                          Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... adil amin03-28-09, 01:54 PM
                                                                                                                                            Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Haydar Badawi Sadig03-28-09, 08:03 PM
                                                                                                                                              Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Gafar Bashir03-29-09, 05:37 PM
                                                                                                                                                Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Gafar Bashir03-29-09, 06:48 PM
                                                                                                                                            Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Haydar Badawi Sadig03-30-09, 08:20 PM
                                                                                                                                          Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... A.Razek Althalib03-29-09, 07:39 PM
                                                                                                                                            Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Haydar Badawi Sadig03-30-09, 08:07 PM
                                                                                                                                              Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Gafar Bashir03-31-09, 00:07 AM
                                                                                                                                                Re: الحوار المفتوح .... مع الدكتور حيدر بدوي صادق ... Gafar Bashir04-04-09, 11:25 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
 اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين 		News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de