|
|
 Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و (Re: Muhib)
|
العزيز دكتور حيدر
اعرف انا الي ماذا ترمون؛
ولكن هناك ضرورة لضبط المصطلحات؛
حتي لا ندخل المحرقة من جديدة؛
ودائرة الوعي الزائف او المشوه ..
لم يكتوي اهل عطبرة او كوستي بنار الحرب بنفس الدرجة ؛ ولكن اغلبيتهم الفقيرة ؛
قد اكتوت بنهج التسلط وسياسة الافقار وبالحرب - في درجة من درجاتها- ؛
وبهذا المنطلق فان التعميم يظلمهم ؛ كما يبرئ غيرهم من المشتركين في الجريمة
- من نخب الجنوب او الغرب او الشرق -
انا من دعوت ذات يوم الي ان تاتي الحرب للخرطوم وامدرمان وديار جعل وديار الشايقية؛
لكنني كنت مخطئا في دعوتي تلك؛
فالافضل كان البحث عن ايقاف الحرب بشكل عادل؛ في المناطق التي اندلعت بها؛
بدلا من نقلها الي مناطق جديدة بمنطق الثأر والمسؤولية الجماعية ؛
وكنت انت واحدا ممن جعلوني اعيد قراءة الكثير من مواقفي
وكذلك الاخ العزيز الاستاذ معتصم الاقرع ..
لذلك لا اريد ان تسود الخطتابات العامة ؛
التي تضيع ملامح الازمة ؛ وتغيب سبل حلها الحقيقية ..
الاخ كمال عباس
ملاحظتك سليمة ؛ وانا الان مدرك لوجهة نظرك
نعم هناك مناطق همشت اكثر من الاخري
- رغم ابتعادي اخيرا عن نظرية التهميش؛ لقصورات منهجية وسياسية كثيرة فيها
وهذا من فضل مساهمات استاذنا احمد عكاشة -
ولكن التهميش قامت به النخب؛ وليست الجماهير؛
ومن هنا رفضي لهذه النزعة التعميمية غير السليمة
واعدك بمواصلة البحث في موضوع "الدين والسياسة ودولة المواطنة "
وهناك عدة اوراق نعكف علي اعدادها ضمن اطار الحزب الليبرالي؛
تطرح وجهة نظرنا في كل هذه القضايا بالتفصيل ...
الاستاذة رودة
لا اعتقد ان المسالة نظيفة ولا بسيطة ؛
وانما هي قضية ذات ابعاد اقتصادية اجتماعية ثقافية سياسية مؤسساتية
وتصويرها بانه اضطهاد الشمال - اي شمال يعنون : الجغرافي ام السياسي؛ الاقليم الشمالي ام كل الاقاليم عدا الجنوب-
هو التبسيط للامر واختزاله وتصويره كصراع جهوي او عرقي او عنصري ..
اعتقد ان الدولة في السودان منحازة لتوجهات ثقافية معينة في السودان؛
ضمن اطار الايدلوجية والمصالح التي تمثلها وتتوسل بها للسيطرة ؛
كما اعرف ان النزعات العنصرية والعرقية منتشرة وسط الكثير من السودانيين؛
لكن كل هذا لا يبرر تسطيح الامر وتحميل المسؤولية لشمال مجرد وعام ...
العزيز بشاشة ؛
اولا اعتذر للعزيز طناش؛ حيث اعدت قراءة مساهمته؛ فلم اجد فيها ما وصفته بها؛
ويبدو ان الام كان تسرعا من جانبي؛ اعتذر عنه؛ رغم ان موافقة طناش علي مجمل الطرح؛
الذي اراه مضرا بقضية المركزية الثقافية الافريقية ؛ يحتاج الي نقاش ...
فيما يتعلق بك؛ فان ما جعلني اري انك تحمل فكرتنا في المركزية الثقافية الافريقية ؛
ابعادا عنصرية ؛ هو قولك : ا لجنوبيون والفور والنوبة والبجة، قادمون، قادمون!
الامر الذي يستبعد غير هؤلاء؛ وفي ظني ان المركزية الافريقية تشمل كل السودانيين؛
بما فيهم العرب الخلص - الرشايدة والزبيدية مثلا - ؛
من ناحية التاثير الثقافي بالمكون الافريقي؛ سواء القديم والحديث
- وانت اعلم مني في هذا الشان -
رؤيتك بوحدة الجنس الاسود - والاسمر والمختلط عندي كذلك -
لا غبار عليها؛
ولكن اين منها استثنائك امن وصفتهم بالمحظزظين بالميلاد
وهم "الجعليين بكل فروعهم، الشوايقة، الدناقلة،المحس، والحلفاوين. "
هؤلاء يا عزيزي ؛ لا يهيمنوا في مجملهم " علي مقادير السودان الاجتماعية، السياسية، الاقتصادية."
والا لحسبناك انت ايضا - بدواعي الموطن - ضمن قائمة المهيمنيين
وانما تهيمن عناصر منهم ؛ تدعمها عناصر من بقية الاجناس التي قلت انهم قادمون ؛
في اطار ايدلوجي - اجتماعي - سياسي؛
اي في اطار صراعات ومصالح وعقائديات النخبة ؛
وهو امر واضح لكل ذي عينين؛ ولا ينتقص منه شيئا ان قال به اليسار او اليمين او الوسط
مسالة صراع الهوية هي تصوير زائف للامور؛
وهو استخدام المقهورين والمهمشين؛ لضرب بعضهم بعضا؛ من اجل تحقيق مصالح وتطلعات النخبة ؛
وهاك مثالا اتفاق قرنق مع الاسلاميين؛ وانخراط بقية النخبة في التسوية ؛
بينما كال الرماد مهمشي وبسطاء الجنوب والشرق والغرب والشمال
لا ازال علي مواقع المركزية الافريقية الثقافية ؛
او قل الدراسات السوداء؛ والتي تود ان تكشف حاضر وماضي السودان الافريقي ؛
وارثه الثقافي والحضاري..
ولكني بعيد كل البعد؛ عن اجعل هذه الدعوة ؛
تصرفني عن رؤية الجوانب الاقتصادية والاجتماعية الاخري؛
او ان تتحول عندي الي ايدلوجية جديدة؛ تغمض عيني عن رؤية الواقع وقضااياه؛
وتجعلني ارهن نفسي لدعوات سياسية ؛ تعيد في المحصلة انتاج الازمة ؛
بدلا من ان تسعي الي حلها ..
الاخ محب
يا اخي شكرا علي الصراحة؛ والصراحة راحة ؛
لكن انا في الحقيقة انسان وديع جدا؛ والصورة حيرتني وسوف اضطر الي تغييرها بصورة ابنتي؛
فالصورة الاخيرة قالوا تشبه الكيزان؛ ودي قلت لي بتخوف .. ما عارف اعمل شنو ..
كونك تقصد الحكومات التي تعاقبت علي السودان؛ فانا اتفق معك في انها سبب الازمة والدمار؛
ومعها كل النخبة السياسية - العسكرية والمدنية التي هيمنت علي الاحزاب والمشهد السياسي - الاجتماعي
لكن عنوانك وصيغة حديثك بمحاطبة مجردة للشمال وعامة ؛
اعتقد انها غير صحيحة ؛ وقد اوضحت ضعفها في ردي اعلاه
بالنسبة للاسئلة التي وجهتها؛
فانا اعرف الكثير من الشماليين ممن "شعر بالحزن والاسي بسبب مجاعه في جنوب او غرب"
واعرف الكثير من الشماليين ممن شعروا " ان الحرب يجب ان تتوقف وان الجنوبيين لهم الحق بالعيش في السودان"
واعرف الكثير من الشماليين ممن "ليس فيهم زره عنصريه تجاه الاخريين."
واعتقد ان طرح مثل هذه الاسئلة غريب؛ اذ يفترض ان الشماليين - لا اعرف حتي الان من تقصد بهم -
هم وحوش كاسرة وهم في عمومهم جلادين ؛
بينما في الحقيقة ان اغلبهم ضحايا؛
للواقع الاجتماعي - السياسي - الثقافي في السودان
والازمة الطاحنة والحرب ايضا؛ والتي مسؤولة عنها الحكومات والنحبة ؛
بما فيها عناصر عديدة من الجنوب والشرق والغرب ..
ولذلك فان مجمل الخطاب عندي هو منقوص؛
ولا يعبر الا عن حالة عاطفية وحالة من "جلد النفس " عند الشيعة ؛
وهي ممارسة لا عقلانية ولا تؤدي الي حكمة او حل ...
مع تقديري واحترامي لارائك ؛
وحقك الكامل في طرحها ؛ وتقديري لنبل دوافعك ..
عادل
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
 كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك وحدك! | Muhib | 01-31-04, 03:48 AM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Bashasha | 01-31-04, 04:52 AM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | kamalabas | 01-31-04, 05:53 AM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Roada | 01-31-04, 06:07 AM |
 Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | ASAAD IBRAHIM | 01-31-04, 06:38 AM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Muhib | 01-31-04, 08:00 AM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Bakry Eljack | 01-31-04, 08:33 AM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Bakry Eljack | 01-31-04, 08:44 AM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | kamalabas | 01-31-04, 03:25 PM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Muhib | 01-31-04, 04:40 PM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Muhib | 01-31-04, 04:45 PM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | khallo | 02-04-04, 09:43 PM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Deng | 01-31-04, 04:57 PM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Muhib | 01-31-04, 05:12 PM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Muhib | 01-31-04, 10:21 PM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Bakry Eljack | 01-31-04, 11:02 PM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Bashasha | 02-01-04, 04:09 AM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Roada | 02-01-04, 04:43 AM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Muhib | 02-01-04, 07:12 AM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Muhib | 02-01-04, 06:40 PM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Muhib | 02-01-04, 08:36 PM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Muhib | 02-01-04, 08:42 PM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | AbuSarah | 02-01-04, 10:16 PM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | omdurmani | 02-02-04, 02:45 AM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Tumadir | 02-02-04, 11:25 AM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Haydar Badawi Sadig | 02-02-04, 10:32 PM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Muhib | 02-03-04, 00:12 AM |
 Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | degna | 02-03-04, 09:32 AM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | محمد عوض إبراهيم | 02-03-04, 10:42 AM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | doma | 02-03-04, 10:54 AM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Haydar Badawi Sadig | 02-03-04, 08:16 PM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Tanash | 02-03-04, 08:47 PM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Abdel Aati | 02-03-04, 11:31 PM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Haydar Badawi Sadig | 02-03-04, 11:54 PM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | hammama | 02-04-04, 00:12 AM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | kamalabas | 02-04-04, 00:22 AM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Roada | 02-04-04, 04:07 AM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Mohamed Adam | 02-04-04, 04:14 AM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Bashasha | 02-04-04, 08:42 AM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | ترهاقا | 02-04-04, 09:52 AM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Muhib | 02-05-04, 00:33 AM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Abdel Aati | 02-06-04, 00:38 AM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | kamalabas | 02-06-04, 01:32 AM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Abdel Aati | 02-06-04, 10:32 AM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Imad El amin | 02-06-04, 03:40 AM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Abdel Aati | 02-06-04, 10:51 AM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Imad El amin | 02-06-04, 02:15 PM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | kamalabas | 02-06-04, 04:32 AM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Abdel Aati | 02-06-04, 10:58 AM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Imad El amin | 02-06-04, 03:09 PM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Bashasha | 02-06-04, 07:58 AM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Abdel Aati | 02-06-04, 11:38 AM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | kamalabas | 02-06-04, 03:55 PM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Imad El amin | 02-06-04, 05:20 PM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | kamalabas | 02-06-04, 06:19 PM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Imad El amin | 02-06-04, 06:57 PM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Mohammed Bahari | 02-06-04, 07:11 PM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Haydar Badawi Sadig | 02-06-04, 08:16 PM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | degna | 02-06-04, 08:32 PM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | نصار | 02-06-04, 08:15 PM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Bashasha | 02-06-04, 08:30 PM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Abdel Aati | 02-06-04, 11:28 PM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Bashasha | 02-07-04, 03:16 AM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Muhib | 02-07-04, 04:00 AM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Abdel Aati | 02-10-04, 11:53 PM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Shao Dorsheed | 02-09-04, 05:52 AM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Muhib | 02-10-04, 01:42 AM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | بهاء بكري | 02-10-04, 11:34 PM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | بهاء بكري | 02-11-04, 10:53 PM |
| Re: كفي ايها الشمال ..تنازل ,واعترف ,وشارك ,ولكن لا تهيمن فالسودان ليس لك و | Muhib | 02-12-04, 02:00 PM |
|
| |
Abdel Aati
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست