|
|
 Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل (Re: محمد نور أحمد)
|
الصادق ضرار ازيك ..
يبدو إننا مختلفين في مسائل كثيرة وفقا للنظرة المختلفة للموضوع ..
لكن يمكن أن نصل لأرضية مشتركة لو قريت لي بالراحة وبدون تشنج ..
كدي يا الصادق في الأول حدد لي موقعك وين في الجوطة دي ..
إنت شنو سوداني ولا تشادي ولا زغاوي ..
ده طبعا لو ما عندك مانع .. أنا عارف أنه ليس بالضرورة معرفة أجناس الناس للتحاور معاهم ..
لكن في بعض الموضوعات مثل هذا الذي نحن بصدده الآن من المهم في نظري معرفة خلفية الشخص لأن ذلك سيساعد كثيرا في ضبط مسارات الحوار..
بالضبط كما أصررت على نسبي لقبيلة التاما التي كنت سأتشرف بالإنتساب إليها لو كنت تاماويا..
وحتى الوقت ستحدد فيه ذلك دعني أتعامل معك بكونك زغاويا وبس ..
فمن الواصح جدا أن زغاويتك تطغى على قوميتك سواء كانت سودانيا أو تشاديا أو كليهما ..
وواضخ جدا أن مداخلتك جاءت بدافع حماية القبيلة، ولذا كانت بعيدة أحيانا كثيرة عن الموضوعية ومبنية على النقاش من أجل النقاش..
نقول منطلقاتك قبلية .. هذا الإفتراض طبعا قد لا يروق لك .. لكن لا أملك غيره حتى الآن.. فدعني أبني عليه حديثي حتى تصححني إن كنت مخظئا في إلى أين نسبتك..
| Quote: اذن قبيلة التاما تم استخدامها من قبل الحكومة السودانية و رمت بهم في اتون حرب لعينة يدفعون الثمن غاليا اليوم . و هذا ينفي مبادرة الحكومة التشادية بارتكاب اي جريمة بحق التاما سواء كانوا عسكريين او مدنيين . |
شايف ماسك يا الصادق يا اخوي في الإسطوانة المشروحة مسكة مافي ليها فكاك ..
أقصد حكاية الحكومة السودانية هي الورطت التاما وسلحتهم ورمتهم في أتون الحرب مع نظام ديبي ..
الإسطوانة دي يا الصادق مافي زول ما سمعها .. والفلم ده العالم كله خشاه .. يعني الجديد شنو ؟
ما نفس السودان البتتكلم عنه ده سلحكم قبل كده بنفس الكيفية ورماكم في أتون الحرب مع نظام هبري.. يعني الجديد شنو؟
إشمعنى جاي تستنكر ذلك على التاما إن هم يفعلون ما فعلتم من قبل ؟
ولا حلال عليكم وحرام على التاما ..
طبعا هذا لا يعني تأييدي لما يحدث بأي شكل من أشكال التعاطف ..
فيا الصادق ياخوي حكاية معاقبة التاما بجريرة إستغلالها من قبل الحكومة السودانية التي سبق أن إستغلتكم بنفس الطريقة دي ما جاية..
شوفوا تبريرات تانية لمحاربة التاما واضطهادهم وإعتقالهم وقتلهم..
شنو البينفي مسئولية الحكومة الشتادية .. دي لو بقت الحكومة تشادية .. ما نحنا لسه ما اتفقنا هل هي حكومة أهلك ولا حكومة تشادية؟؟..
ليه البفتك بالناس المساكين ديل هسع أنتو ولا الحكومة السودانية ؟
وكمان داير تنفي مسئولية ما يحدث عن جماعتك..
لكن بالمقابل محاولاتك المستميتة لرفع الحرج عن جماعتك وإلصاقها بالسودان إقرار ضمني لما نقوله ..
| Quote: انت تمارس دور غريب جدا بوعي او دون ذلك و في كلا الحالتين يبدو غرضك واضحا . |
ماهو هذا الدور الذي أمارسه سواء بوعي أو بدون وعي يا الصادق.. وكمان واضح !! دلني ولك أجر عظيم..
أشك في أنني أمارس دورا سالبا بوعي .. ولذا أرجح الأمر أنني أمارس ذلك بدون وعي ..
فإن كنت ترى غير ما أرى .. كن مرآتي وأرني سوءاتي وسأكون لك من الشاركين ..
لماذا تصر على أننا يجب أن نكون نسخا مكررة .. لالا يا الصادق .. يجب أن تعلم أنني أنا أنا .. أنا نفسي .. كياني .. ذاتي .. كينونتي .. قراري .. رأيي ..
| Quote: لماذا لم يخفضوا سلاحهم و ابنهم وزيرا للدفاع ؟ طبعا تبريرك سمج .. قلت لأنهم يعلمون بغدر ديبي . |
الغريبة يا الصادق ركزت على تبريري الشايفه سمج وما علقت على حادثة عباس كوتي قريب قريبك ..
ألم يغدر به الرجل ويرديه قتيلا بعد المصالحة ..
ألم يسعى لإغتيال حسن فضل كتر ..
ألم يقتل نهارا جهارا مالدوم بادا عباس في انجمينا ..
ألم يغدر بكيتي موييس ويقتله وبعد مصالحة أيضا ..
ألم يقتل لوكان بيردي وبعد مصالحة أيضا ..
نزيدك ولا كفاك يا الصادق ؟؟
وبرضو قلت لي داير الجماعة يدوكم السلاح ويمشوا يبيعوا طماطم مش ؟
ثم القال ليك منو يا الصادق إتفاقية طرابلس قالت مفروض التاما يسلموا سلاحهم ليكم؟
أمشي أقرا الإتفاقية كيس وتعال إتكلم .. ولو ما لقيتها عندي نسخة بالفرنسي ممكن أرسلها ليك.
التاما يفترض يا الصادق يتم إستيعاب قواتهم في جيشكم الما نظامي وفق خطة زمنية محددة جماعتكم ما دايرين يحترموا الكلام ..
مصرين أنه الناس ديل طالما شايلين سلاح وقاعدين في مناطقهم إحتمال خروجهم تاني وارد ..
والأهم من كده إنكم دايرنهم يبقوا جزء من صراعاتكم الخاصة تصفوا بيهم حساباتكم مع الخصوم..
وهم ما عايزين يعملوا الكلام ده ..
شفت المشكلة دي كيف ؟
Quote: بالنظر الى ما سبق , فأنت حملت وزر ما يحدث للتاما و جنرال الحرب محمد نور عبداكريم للزغاوة كقبيلة . هنا اختلافي معك .
التاما لم يتعرضوا لاي ابادة حسب زعمك , و الحكومة التشادية و التي سميتها بالزغاوة لم تقم بابادة التاما بأي شكل .
اذا كان لديك ادلة عن ذلك فهات .. هات ما عندك من ادلة لأن ما تدعيه ليس بالامر الهين . |
دي يا الصادق من نقاط الخلاف الجوهرية بيناتنا ..
أنا شايف أنه النظام الموجود في تشاد ده نظام قبلي يمثل قبيلة واحدة حتى لو اطعم بوجوه من قبائل تانية .. وإنت مصر تضفي القومية على هذا النظام ..
أنا شايف أنه طالما النظام ده بيمثل قبيلة تعادي التاما بحجة أن التاما حاولوا الإستيلاء على السلطة فإن القبيلة هي من يطضهد ويبيد التاما..
إنت باين عليك يا الصادق أول مرة تسمع بمصطلح الإبادة ده مع إندلاع أزمة دارفور ..
ولذلك أجد ربطك لللإبادة فقط بصور وطيارات و قصف وقرى محروقة وإعتصاب ..
عليك الله كلف نفسك عناء قراءة تعريف الكلمة من أي موسوعة أو قاموس مصطلحات سياسية أو قانونية ..
ياخي أوقول ليك : في كمبيوترك القاعد عليه ده دخل كلمة إبادة في محرك البحث وأقرا تعريفين تلاتة وتعال .. لو بعد ده كله مصر على إنه البيحصل ده ما إبادة بغير الكلمة من العنوان
Quote: اين الابادة ؟
ما هي المعسكرات التي ابادتها الزغاوة حسب زعمك ؟
ما هي القرى التي تم ابادتها ؟
و ما هي الجهات التي وثقت لزعمك من منظمات و مراقبين للموقف ؟ |
إستهداف قبيلة بأكملها بسبب مواقف سياسية وعسكرية لبعض منسوبيها ..
إعتقالات جماعية في مناطق تمركز أفراد القبيلة..
معتقلين لا يعرف أين هم ولا إن كانوا على قيد الحياة أو فارقوها بسبب التعذيب ؟؟
مصادرة أموال تجار والسطو على ممتلكاتهم وإعتقالهم لمجرد أنهم من القبيلة
وأحيانا تلفيق التهم عليهم بدعم مسلحين من القبيلة ..
إن كان كل ذلك ليس بإبادة فاختر له من الأسماء ما شئت ودعنا نتناقش ..
Quote: كيف يحكم الزغاوة تشاد ؟
ارجو ان تذكر مجلس الوزراء التشادي و تذكر ابناء الزغاوة فيه |
ده كلام ساذج ومضحك ..
هسع في زمتك يا الصادق مقتنع بكلامك ده؟؟؟
طيب فالقين الجماعة في المنبر جلابة جلابة جلابة في القومة والقعدة عشان10 شوايقا ودناقلة وجعليي في الحكومة في جملة أكثر من 40 وزير ووزير دولة ومستشارين ...
ليه إزدواجية المعايير دي يا الصادق ..
هسع دي في مجلس الوزاء السوداني الوزراء الجنوبيين ومن جبال النوبة ومن دارفور وكردفان ما أكثر من وزراء الشمال بعشرمية مرة اشمعنى تبقى الحكومة حكومة جلابة.؟؟
Quote: يا اخي انت زول عجيب
ورينا معسكرات النازحين اللي قصفتها الحكومة التشادية .. اي معسكر و اي قرية ؟
هل انت تعي ما تقول ؟!! |
لسه عندك الإستاندر بتاع دارفور في ذهنك للإبادة ..
| Quote: المعذرة ان ارجعت جذورك الى التاما .. لكن ما وراء السطور توحي بأن ثمة دافع خفي لزعمك . و ذي ما قلت ليك : عارفين مافي شئ لله و في الله . |
عليك الله يا الصادق كان ما قلت الدافع الخفي البيحركني ..
إنت أول مرة أتلاقى معاك في البوست ده ..
يبقى جبت المعلومات الخطيرة دي من وين؟
أوع تقول لي من البوست ظااااااااااااتو؟؟
إنت ما بعرف قناعاتك شنو ومبادئك شنو في الحياة ..
لكن أنا قاعد أعمل .. وبعمل حاجات كثيرة لله في لله .. فما بالضرورة أبقى زيك يا الصادق..
وبعدين البيخليك تطلعيني تاماوي شنو؟
عشان تعاطفت معاهم ؟ .. ولا عشان إسمي محمد نور زي إسم زعيمهم؟
طيب هسع يا الصادق إسم ضرار ده في السودان إسم دناقلة على ما أعتقد خلاص تبقى إنت دنقلاوي ؟..
| Quote: و انا ايضا سعدت لقاءك و تاني مره اسرح بقيدك هنا . |
شكرا على الترحاب والسعادة ..
أما الجزء الأخيرفلا تعليق عليه ..
شكرا يا الصادق .. وتحياتي الخوالص ..
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الليبية | محمد نور أحمد | 12-05-07, 06:59 AM |
| Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل | محمد نور أحمد | 12-05-07, 07:45 AM |
| Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل | عبداللطيف خليل محمد على | 12-05-07, 08:30 AM |
| Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل | Hatim Yousif | 12-05-07, 09:13 AM |
| Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل | محمد نور أحمد | 12-05-07, 09:51 AM |
| Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل | نيازي عبدالله مرحوم احمد | 12-05-07, 10:12 AM |
| Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل | مصطفي سري | 12-05-07, 01:29 PM |
| Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل | محمد عثمان الحاج | 12-05-07, 03:33 PM |
| Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل | محمد نور أحمد | 12-05-07, 10:14 PM |
| Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل | محمد نور أحمد | 12-05-07, 10:07 PM |
| Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل | محمد نور أحمد | 12-05-07, 06:28 PM |
| Re | Waeil Elsayid Awad | 12-05-07, 06:17 PM |
| Re: Re | محمد نور أحمد | 12-05-07, 10:18 PM |
| Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل | mustafa bashar | 12-05-07, 10:36 PM |
| Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل | Mannan | 12-05-07, 10:38 PM |
| Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل | محمد نور أحمد | 12-05-07, 11:25 PM |
| Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل | محمد نور أحمد | 12-05-07, 11:47 PM |
| Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل | طلال عفيفي | 12-06-07, 01:41 AM |
| Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل | مصطفي سري | 12-06-07, 02:30 AM |
| Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل | أنور أدم | 12-06-07, 02:54 AM |
| Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل | محمد نور أحمد | 12-06-07, 03:12 AM |
| Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل | محمد نور أحمد | 12-06-07, 03:21 AM |
| Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل | الصادق ضرار | 12-06-07, 03:41 AM |
| Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل | Tragie Mustafa | 12-06-07, 05:04 AM |
| Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل | الصادق ضرار | 12-06-07, 05:23 AM |
| Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل | محمد نور أحمد | 12-06-07, 05:39 AM |
| Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل | الصادق ضرار | 12-06-07, 04:46 AM |
| Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل | محمد نور أحمد | 12-06-07, 05:56 AM |
| Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل | Hatim Yousif | 12-06-07, 08:46 AM |
| Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل | الصادق ضرار | 12-06-07, 12:42 PM |
| Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل | محمد نور أحمد | 12-07-07, 07:13 AM |
| Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل | محمد نور أحمد | 12-07-07, 08:42 AM |
| Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل | Hatim Yousif | 12-07-07, 09:10 AM |
| Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل | الصادق ضرار | 12-07-07, 11:43 AM |
| Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل | Hatim Yousif | 12-08-07, 05:45 AM |
| Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل | الصادق ضرار | 12-07-07, 11:28 AM |
| Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل | Hatim Yousif | 12-08-07, 08:27 AM |
| Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل | محمد نور أحمد | 12-08-07, 03:40 PM |
| Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل | Hatim Yousif | 12-09-07, 09:18 AM |
| Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل | Munir | 12-09-07, 11:38 AM |
| Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل | Hatim Yousif | 12-09-07, 01:01 PM |
| Re: إبادة التاما في تشاد .. إعتقالات واسعة شملت سلطان دار تاما .. ووزير الدفاع يلجأ للسفارة الل | محمد نور أحمد | 12-12-07, 06:17 PM |
|
| |
محمد نور أحمد
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست