العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!

العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!


11-08-2011, 06:52 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=350&msg=1320774722&rn=0


Post: #1
Title: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: عارف الركابي
Date: 11-08-2011, 06:52 PM

DSC03195.JPG Hosting at Sudaneseonline.com



DSC03194.JPG Hosting at Sudaneseonline.com

Post: #2
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: عارف الركابي
Date: 11-08-2011, 06:55 PM
Parent: #1

قبل طرح موضوع البوست فإني أعلق على الصورة:

فأبعث تحية طيبة لكل سائق ركشة .. تحية له وهو يعاني معاناة كثيرة ومتنوعة ..
تعب ومشقة وإرهاق .. وجهد متواصل ..
يستنشق دخان عادم من نوع خاص
يعاني بين تلك الطرق والأزقة ..
تكاد أذناه ان تتفتق من صورت ركشته ..
يعرض نفسه للمخاطر ..
فهو يخاطر بنفسه
يقود ركشته وسط السيارات والشاحنات ..
في زمان كثر فيه العمل بنظام الغابة
(القوي يأكل الضعيف)....

وتحية خاصة لصاحب الركشة السوداء في هذه الصورة ..
فرغم تعبه وما يجده من مشقة
في (مجاكمة) ميزان ركشته .. ومع ذلك وغيره فهو لم يبخل على أخيه وزميله صاحب الركشة المتعطلة
فقام بواجب العون .. لتصل ركشة زميله إلى أقرب مركز إسعاف ..
فجاد بما وجدت نفسي تعجز عن التعبير عنه ..
وأثق أن من يشاهد المنظر سيصل إلى تعبير أفضل مما أردت أن أعبر به
أخرج رجله اليسرى من ركشته وأخذ في دفع ركشة زميله بها ..
وحاله يقول: « لاَ تَحْقِرَنَّ مِنَ الْمَعْرُوفِ شَيْئًا وَلَوْ أَنْ تَلْقَى أَخَاكَ بِوَجْهٍ طَلْقٍ »
ولسانه حاله يقول : (الجود بالموجود) ..
من يرد نفع الاخرين فلن يعدم السبيل ..
وصدق المصطفى عندما قال (خير الناس أنفعهم للناس)
وعندما قال : (وكان الله في عون العبد ما كان العبد في عون أخيه)
والموفق من وفقه الله

Post: #3
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: عارف الركابي
Date: 11-08-2011, 06:57 PM
Parent: #2

ما سبق هو مدخل (وإن كان بعيداً عن الموضوع الذي أطمع أن يجد مناقشة من الإخوة والأخوات) ..
اضطرني إليه أهمية التعليق على الصورة .. وقد لفت نظري هذا المنظر قبل عامين فأخرجت الكاميرا والتقطت الصورة وأنا أقود السيارة ..
فمدلوله كبير .. ونحن في زمان الحاجة فيه ماسة أكثر من ذي قبل للتذكير بهذه المعاني ..
ما أشد حاجتنا لأن نتراحم فيما بيننا ..
ولما كان تراحمنا بهذه الأهمية ..
فإن الله تعالى علق رحمته بنا بتراحمنا فيما بيننا
فقد قال عليه الصلاة والسلام : (الراحمون يرحمهم الرحمن)
وقال : (من لا يَرْحَم لا يُرْحَم)...

Post: #4
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: عارف الركابي
Date: 11-08-2011, 07:08 PM
Parent: #3

في هذه الأيام تكثر المناسبات من زواج وما يشبهه..
وأسأل الله أن تدوم الأفراح ..
وأن تكثر مثل هذه المناسبات ..
ونسأله أن يبارك للجميع في ذلك..
(كثيرون) في مجتمعنا يحرصون على أن تكون في هذه المناسبات (حفلات)
لا أظنها تخفى معلومات هذه الحفلات على أحد هنا ..
منها ما يكون في ميدان بجوار المنزل ..
ومنها ما يكون في قاعات أفراح ..
من هذه الحفلات ما يكون فيه المغني رجل ومنها ما يكون إمرأة..
من هذه الحفلات ما يكون المبلغ الذي يدفع للمغني 5.000 جنيه بالجديد ، خمسة مليون بالقديم
... 7 مليون ..
عشرة مليون ..
وسمعت أن بعض الفنانين سعره بالدولار ..
وبلغ سعر الليلة (أعني من 8 أو 9 مساء حتى 11) عند بعض الفنانين 10.000$ عشرة آلاف دولار ..
قد تكون هناك تفاصيل في هذا الجانب لا اعلمها ولكن ليست هي من الأهمية هنا ..
فالمقصود تصور إجمالي للموضوع ..

إذاً هناك حفلات في هذه المناسبات تكلف مبالغ كبيرة ..
في مثل بلدنا الذي بلغ فيه الغلاء مبلغه ..
وبلغ فيه الحال أن يشتري بعضهم العظم بدون لحم ليصنع به طعاماً ..
وقصص كثيرة تقال في ذلك ... ولا تنتهي..
وهذا من ناحية عمومية في المجتمع ..
أما ما يتعلق بالعريس والعروس فإن كثيراً منهم يصرون على هذه الحفلات وقد تكون حالته أو حالتهما لا تمكنهم من ذلك ..
فهم إما يدفعون لذلك ما يستلفونه ويكون ديناً عليه أو عليهما ..
أو يطلب من شخص آخر مساعدة وفي هذا تروى قصص !!!..
أو يتوصل إليه من جمع من الناس (الكشف) ويتم تجميعها كما يقال مثل (دم الحجامة)!!
أو يكونان بأمس الحاجة إلى هذا المبلغ بعد الزواج وبداية حياة لهما قائمة بذاتها وتتطلب توفي المال ..
لتأثيث أو مقدم إيجار أو إيجاد مصدر دخل أو غير ذلك ..
ومع هذا وذاك نجد الإصرار من كثيرين وكثيرات على هذه الحفلة ..
حتى لو ...
ممكن بعضهم يقول :
حتى لو يتأجل العرس ..
حتى لو (يطرشق) العرس ...
حتى لو نعدم الحبّة ..
حتى لو ما لقينا حق الركشة ..
وقد قرأت في إحدى الصحف في عيد الفطر الماضي أن عريساً أجّل زواجه
أيام العيد لغلاء أسعار الفنانين والفنانات في هذه الفترة أي الأيام الأقرب ليوم العيد.
يا ترى لماذا هذا الإصرار ؟! ما أسبابه ؟! ما دوافعه ؟!
حسب لقائي بجنسيات عديدة لم أعلم ــ حسب علمي القليل ــ من يفعل ذلك في شعوب العالم ..
أي يدفع مالاً هو محتاج إليه لحفلة تنتهي في سويعات ...
أعرض الموضوع وأرجو أن يدلي الإخوة الكرام والأخوات الكريمات بدلوهم

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
طرحت الموضوع من الناحية التي ذكرتها فقط ..
ولم أُرد مناقشته من الناحية الشرعية والحكم الشرعي ..
وإن كان الشرع يخضع التصرفات المالية لأحكامه ..
إلا أن هذا الإصرار مع هذه الظروف يخطر ببالي كثيراً فأردت أن أطلع على رأي الإخوة والأخوات
بحسب أنها قضية اجتماعية .. وهي نموذج ربما لتصرفات أخرى تشابهها ..



وليتقبل كل من يمر بهنا سلامي وتحياتي الطيبة واحترامي..
وكل عام وأنتم بخير ..

Post: #5
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: المكاشفي الخضر الطاهر
Date: 11-08-2011, 07:33 PM
Parent: #4

د الركابي لعلك بخير يا صديقي العزيز
هو بتاع الركشو الاول دا زول مهمل ليش يهمل في ركشتو لغاية ما يحصل ليها زي دا
والزول التاني دا داير يقدم السبت بس لكن ما عشان سواد عيون التاني





كسرة: الزول البصور دا غايتو راكب سيارة برادو يا دكتور موش ؟؟؟ لانو المنشات دي ماشاء الله

Post: #6
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: عارف الركابي
Date: 11-08-2011, 09:52 PM
Parent: #5

مرحب بيك كتير يا مكاشفي ..
وأنا بخير والحمد لله ..


Quote: هو بتاع الركشو الاول دا زول مهمل ليش يهمل في ركشتو لغاية ما يحصل ليها زي دا

ما أظنه مهمل يا مكاشفي .. حالته تقول : (العين بصيرة واليد قصيرة)
بيلملمها بالجنيه والجنيهين .. وبتروح في ثواني .. الله يكون في عونه
زي ما بقولوا يجمعها النمل ويطأها الفيل .. وسبحان من جعل بعضنا لبعض سخريا
Quote: والزول التاني دا داير يقدم السبت بس لكن ما عشان سواد عيون التاني

الزول التاني ده يا المكاشفي زول بسطني جداً وربنا يكتر من أمثاله
راجل فيه مروءة .. في زمن قلت فيه المروءة ...
والتعاون جميل ... خاصة إذا كان مثل عطاء هذا الشخص ..
وتعلم أن من يدفع الصدقة وهو فقير محتاج إليها هو أفضل بذلك من غيره ممن هو أيسر حالاً
وتقديم السبت رجاء عون الأحد برضو ما كعب وده معناه إن الثاني سيرد الجميل
ونحن في زمن قلّ فيه من يعترف بالجميل
وأظنك قرأت كتاب ابن المرزبان وعنوانه : (تفضيل الكــــلابـــ على كثير ممن لبس الثياب)
فهذا المخلوق وفي على كثير من الآدميين .. والله المستعان
Quote: كسرة: الزول البصور دا

الزول البصور ده منتظرك يا المكاشفي تقول رأيك في الموضوع المطروح بشأن الحفلات وتكاليفها
فأرجو تكرمك بذلك ...

Post: #7
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: سيف النصر محي الدين
Date: 11-08-2011, 10:48 PM
Parent: #6

شكرا على الصورة الجميلة يا د.عارف.
حفل الزواج و طقوسه الاحتفالية موجود في ثقافات كل الشعوب على مر التاريخ
و في منطقتنا الجميع يفعل ما نفعله، بل بتكلفة أكبر بكثير من تكلفة
احتفالية الزواج عندنا.و مع ذلك لا مانع من مناقشة جدوى هذا الأمر بشكله
الحالي في ظل الظروف الأقتصادية السيئة التي تعيشها بلادنا و يكتوى بنارها
الشباب و الشابات على وجه الخصوص.

Post: #8
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: عارف الركابي
Date: 11-09-2011, 10:04 AM
Parent: #7

شكراً لك أستاذ سيف النصر على التعليق والمشاركة
Quote: حفل الزواج و طقوسه الاحتفالية موجود في ثقافات كل الشعوب على مر التاريخ
و في منطقتنا الجميع يفعل ما نفعله، بل بتكلفة أكبر بكثير من تكلفة
احتفالية الزواج عندنا

لكن هل هذه التكاليف تصل لدرجة أن يدفع فيها كل ما تم جمعه أو قريبا منه أو ما تم استلافه؟
هل يمكن أن يكون الإصرار على إقامتها حتى لو يترتب عليها ما يترتب ؟
Quote: و مع ذلك لا مانع من مناقشة جدوى هذا الأمر بشكله
الحالي في ظل الظروف الأقتصادية السيئة التي تعيشها بلادنا و يكتوى بنارها
الشباب و الشابات على وجه الخصوص

شكراً جزيلاً لك ..
وننتظر إثراء الموضوع منك ومن الإخوة والأخوات ..

Post: #9
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: محمد جلال عبدالله
Date: 11-09-2011, 11:14 AM
Parent: #8

طوبة لابعدين يا دكتور

Post: #10
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: عارف الركابي
Date: 11-09-2011, 11:57 AM
Parent: #9

Quote: طوبة لابعدين يا دكتور


الأخ محمد جلال .. عدك مبارك وكل عام وأنت ومن تحب بخير
في انتظارك .. وانتظار إفادتك في الموضوع

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

بناء على ظروف الغالبية من شبابنا فإنه يتكرر مثل هذا الحال :
يدفع كثير منهم السبعة والعشرة ... وأكثر وأقل للفنان أو الفنانة .. وتنقضي الساعتان أو الثلاثة
وبعد يومين تلاتة لا أكثر :
يفضى جيبه ... وينقطع الوقود .. وهو لا زال مع عروسته في الفندق أو الشقة المفروشة ...
يمشي يتصل "خفية" على شقيقه و صديقه ... او غيرهما ويقول:
ألحقوني .. بمليون مليونين .. حق العشاء ما معانا .. تجديد الإيجار ما معانا ...
حا اتفضح مع بت الناس .. يقولوا علي شنو ؟! وكلام مثل ذلك ........


وحتى لو من هنا ومن هنا أتموا تلك الأيام فإنه لا مانع عنده وعند العروس أن يركبا بعد خروجهما
ركشة لزيارة الأهل والتنقل من دار إلى دار ومن زنقة إلى زنقة بتلك الركشة ..
لأن مبلغ لسيارة يتم إجارها بسبعين الف أو مائة ألف في اليوم لا يوجد
وحتى مبلغ يدفع لصاحب تاكسي أو امجاد فإنه غير متوفر فقد أخذ الفنان أو الفنان (تحويشة) زمن (وكشف) الأحبة..

Post: #11
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: محمد المسلمي
Date: 11-09-2011, 12:17 PM
Parent: #10

الاخ عارف السلام عليكم ورحمة الله ومن العائدين
لدينا احد المعارف وقد تزوج من احدي القري التي
تمنع الحفلات ليلا وهو لايعلم ذلك ويوم زواجه اخبروه
بانه لاتوجد حفلة الابالنهار فماكان منه الا ان بكاء
وقال انه لايريد زواج من غير حفلة ولولا تدخل العقلا
لكان له راي اخر في إتمام الزواج مع العلم ان هذا
الشاب لايملك حق الحفلة أوشهر العسل وان هذا
الزواج تم بمساعدته من إخوته واخواته ورغم ذلك فهو
حزين لانه لم يعمل حفلة

Post: #12
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: عارف الركابي
Date: 11-09-2011, 12:39 PM
Parent: #11

الأخ محمد المسلمي ..وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
تقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال
Quote: ويوم زواجه اخبروه
بانه لاتوجد حفلة الابالنهار فماكان منه الا ان بكاء
وقال انه لايريد زواج من غير حفلة


لقد شهدت زواجاً (طرشق) قبيل لحظات العقد بأقل من ساعة
العريس عمل دعوته مساء وأهل العروس مناسبتهم غداء وجاء الناس وأكلوا وتغدوا
إلا أنهم تفاجأوا أن العقد لن يتم والسبب:
أين تكون الحفلة ؟! في بيت العريس أم بيت العروس ؟!
رجال ونساء وجدات ...عمائم وشالات ... الخ شاركوا في (فركشة) الزواج بسبب (مكان الحفلة)!!
يا ترى : ما سر هذه الحظوة التي أخذتها الحفلة في هذه المناسبة ؟!!!
ويا ترى هل الحرص على أن يقول الناس عرس فلان فنانه مين وحفلته كيف ؟!


Quote: مع العلم ان هذا
الشاب لايملك حق الحفلة أوشهر العسل وان هذا
الزواج تم بمساعدته من إخوته واخواته ورغم ذلك فهو
حزين لانه لم يعمل حفلة

فعلاً هذا هو حال كثيرين :
يهاتف قاربه المغتربين : فلان رسل لي الريحة .. ويا فلان داير منك كم توب ..
مع إن الاغتراب ليس هو ذاك الاغتراب السابق ..
ويلقط من هنا ومن هناك .. ومع ذلك فالحفلة هي الأهم في كل المناسبة !!!



Post: #13
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: عارف الركابي
Date: 11-09-2011, 12:43 PM
Parent: #12

Quote: في حوار أجرى مؤخراً مع الفنان الكبير كمال ترباس عن سر ارتفاع تعاقداته المالية لاحياء حفل غنائي، أجاب: (أنا انسان احترم نفسي، واحترم غنائي، وأحترم جمهوري جداً، ومسألة ارتفاع أجري المالي مرهونة بالمكانة الجماهيرية التي وصلت اليها على المستوى الفني، والذين يتعاقدون معي لاحياء حفل يدركون هذا الأمر، ويوافقون عليه، بناء على أن من يحيي حفلهم هو كمال ترباس)..

النص الفائت، ليس (عجرفة) من كمال ترباس، بل يمكن قراءته ضمن مضامين الساحة الغنائية حالياً، فطالما أنه فنان مرغوب جماهيرياً، فعلى من يودان يكون في قامته تقديم الاعمال التي يحترمها هذا الجمهور.


المصدر :صحيفة الراكوبة الإلكترونية:
http://webcache.googleusercontent.com/search?...&hl=ar&ct=clnk&gl=sa

Post: #14
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: عارف الركابي
Date: 11-09-2011, 01:15 PM
Parent: #13

مع ان الفقراء من العرسان هم الأكثر بناء على أن غالبية أهل المجتمع فقراء
فليس الاغنياء وهم (قلة) ليسوا بمناى عن موضوع الشريط .. فحتى من لديهم المال
يسألون : هل الحفلة بتلك المبالغ هي الأولوية ؟!
كثيرون من أعمامهم وخالاتهم وأقاربهم في فقر وعدم .. ولم تمتد إليهم أيديهم
هل هؤلاء أولى بهذا المال ؟! ام أن الفنان والفنانة لهما الأولوية بناء على أهمية الحفلة لديهم ؟1


ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
للإخوة والأخوات القراء من خارج المنبر إن كانت هناك مشاركة
أرجو إرسالها على البريد :
[email protected]

Post: #15
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: عارف الركابي
Date: 11-10-2011, 04:00 AM
Parent: #14

Quote: يا ترى لماذا هذا الإصرار ؟! ما أسبابه ؟! ما دوافعه ؟!

Post: #16
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: د.نجاة محمود
Date: 11-10-2011, 04:21 AM
Parent: #15

السلام عليكم يا مولانا

هذا من اهم المواضيع قاطبة التي يجب ان تكون فيه كثير من الكتابات وان تتحول كل خطب الجمعة
اليه لاهميته ولانه يمس كل اسرة..

عدم التخطيط السيلم يؤدي الى فشل المشروع
وحل المشاكل الانية فقط يؤدي الى مشاكل كثيرة في المستقبل

غالبية هذه المشاكل سببها الامهات 100% يعني كارثة نسائية قلما يشترك فيها الاب
التفاخر في الاعراس وابتداع التقليعات المكلفة جدا..
وبعد ذلك تكثر المشاكل الزوجية بسبب الديون وقد يحدث الطلاق..

تخيل ان عريس وعروس قالو والله نحنا عندنا كدا وعايزين ناجر ونشتري الاثاثات بكدا
والباقي لينا دا نعمل بيه العرس طبعا دي ما بتحصل في مليون سنة في السودان سودان اصرف مافي الجيب
ياتيك ما في الغيب.

العروس عايزة تعمل حنة( دي مستحدثة) في صالة الايجار بي 6 مليون والعشاء بي 4 مليون
بعدين المزعلني ما بحننوها تمرق بلبسة وتجي بلبسة استعراض وعورات
بعداك عايز الصبحية في صالة نفس المبلغ
ودا غير العرس الفي نادي. جخ شديد تدفع ثمنه لاحقا من راحة بالها وامانها الاسري
لانه العرس بتاع الديون نهايته آه


بعداك حركة يجبو فطور العريس يدوهم هدايا وخواتم ذهب ( حركة جديدة)
وقالو والله يكفينا شر قالو ان ام عروس اهدت الى اهل زوجها في رمضان ديب فريزر
وفي العيد طقم جلوس..

ليه دا كلو في شنو؟؟
وطبعا دا غير الشيلة من دبي والان صارت موضة الشيلة من ماليزيا

كل هذه الجهالات تصنعها العقلية النسوية لتعقيد حياة الاخريات الذين يريدن في اي حاجة حاكو حاكو
ويعملن التقليعات العجيبة المكلفة بقصد الظهور وتسجيل النقاط.

ولذلك ليت العرس اقتصر على يوم واحد العقد العصر وعشاء مساء بساوند سستم
والعروس والعريس يمشو محل ماشين.خالين من الديون
اقول قولي هذا ولدي كثير من المشاكل مع بناتي وصاحباتهم في موضوع العرس وكيفيته
لكن ارى اهمية التوجيه واستخدام كل المنابر في التوعية
حتى نضمن مجتمع مستقر وزيجات خالية من المشاكل ..
وعلى الاب الان ان يتدخل في هذا الموضوع وكبح جماح البنات وامهن.

وجيب اي قرش عنده يصرفوا في المفيد

Post: #18
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: عارف الركابي
Date: 11-10-2011, 06:00 AM
Parent: #16

الأخت الفاضلة د.نجاة
وعليكم السلام ورحمة الله
وتقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال

وأشكر لك مشاركتك .. وتشخيصك ونصحك في الموضوع المطروح ..
وساعلق عليها في مشاركات متتالية إن شاء الله

Quote: هذا من اهم المواضيع قاطبة التي يجب ان تكون فيه كثير من الكتابات وان تتحول كل خطب الجمعة
اليه لاهميته ولانه يمس كل اسرة..

وهذا يقودنا إلى إلقاء الضوء على قضية أخرى وهي أننا نجد أشياء كثيرة لا يقرها المجتمع وعند الطرح يوافقك الجميع على أنها خطأ .. ومع ذلك ... فإنه يصعب تركها .. والتخلي عنها .. وتبقى مستمرة في المجتمع ... وقد يكون كثير من أفراد المجتمع متضررين منها ومع ذلك .. فهي تبقى وتستمر !!
وهذا الموضوع المطروح قد يكون مفردة من هذه المفردات .. قد يوافق الأكثر إن لم يكن الكل على أنه بهذا الشكل لا ينبغي أن يوجد .. ومع ذلك فإنه يوجد !!
Quote: عدم التخطيط السيلم يؤدي الى فشل المشروع
وحل المشاكل الانية فقط يؤدي الى مشاكل كثيرة في المستقبل

النظر في المآلات والعواقب شأن العقلاء .. والناس بحاجة إلى التربية والتدريب على التعود على النظر البعيد .. والتصرف في الحال وفق العواقب المتوقعة..
ونحن بحاجة إلى غعادة نظر في أمور كثيرة في حياتنا للتخطيط الصحيح لها .. (المشروعات .. الاغتراب .. طريقة التوفير .. الصرف والإنفاق ...الخ)
Quote: غالبية هذه المشاكل سببها الامهات 100% يعني كارثة نسائية قلما يشترك فيها الاب
التفاخر في الاعراس وابتداع التقليعات المكلفة جدا..
وبعد ذلك تكثر المشاكل الزوجية بسبب الديون وقد يحدث الطلاق..

لكن طبعاً للآباء والأزواج دور في ذلك .. فهم من يقرون هذه التصرفات ويساندونها .. ويدعمونها
وإن لم يفعلوا ذلك فإنهم يغضون الطرف ويتركون الحبل على الغارب .. وهذا أيضاً مشاركة منهم في هذه الأفعال
ويؤكد ذلك قولك :
Quote: وعلى الاب الان ان يتدخل في هذا الموضوع وكبح جماح البنات وامهن.

كثير من الرجال ينتهي دوره في لحظات العقد الإيجاب والقبول (زوجتك ابنتي على كتاب الله وسنة رسول الله ...) أو (قبلت زواج موكلتك لموكلي ...)
ثم ينتهي الدور هنا ..
ويستلم زمام الأمور بعد ذلك .. بعض الرجال أحياناً وبعض النساء وكثير من الفتيات والشباب ..
يخطط أحياناً لبقية المراسم شباب لم يصلوا سن العشرين !!! لا عارفين تكاليف ولا ديون .. ولا صح أو خطأ .. فقط لديهم فكرة عن زواجات سابقة وعاوزين يعملوا (قص ولصق) كوبي بست.. هذا مبلغهم من العلم .. في ذلك
Quote: تخيل ان عريس وعروس قالو والله نحنا عندنا كدا وعايزين ناجر ونشتري الاثاثات بكدا
والباقي لينا دا نعمل بيه العرس طبعا دي ما بتحصل في مليون سنة في السودان سودان اصرف مافي الجيب
ياتيك ما في الغيب.

لماذا لا تحصل يا دكتورة ؟
لماذا يكون هذا الأمر صعباً لدى كثيرين؟!
ما المبررات لإهدار المال في هذه الأشياء ؟!ومع أن ما ذكرتيه هو من الأسباب لكن لماذا توجد ؟!
ما الداعي ؟!
ألا ينظر من يفعلوا ذلك إلى غيرهم ممن تعافوا عن هذه الأشياء وحفظوا أموالهم ؟!
Quote: لانه العرس بتاع الديون نهايته آه

الدين قد نحتاج إليه .. لكن في حفلة نصرفه ثم يبقى همه وذله ؟!
رغم صعوبة الحياة وقلة المال يحرص كثيرون على إنفاق المال في هذه الحفلات!!
وأما الديون ..
فيكفي أن الدين أصبح ملازماً للكثيرين طول حياتهم!!
وأصبحت ديون كثيرة تعتبر هالكة ..
بل كثير من معارفنا وأصدقاؤنا وهم (مغتربون) فإني لا اعرفهم إلا مدينين..
حتى مرة أحدالإخوة في الرياض وكان يعاني من الدين المتواصل وهو يرى من حوله من الساكنين معه بنفس السكن ديونهم متواصبلة ولا يجدون أحياناً من يستدينون منه فقال :
الديون في البلد دي زيي مرض السكري .. ما بيزول لكن بيرتفع وينخفض ...
وهو الواقع ..
فضلاً عن الدين تجد الواحد يتصل هنا وهناك ويطلب من أقاربه المساعدة وده شيء طيب .. وبعضهم يمكن يستلف ويساعده وبعد ذلك يأتي يعطيها لفنان أو فنانة ....!!


أعود للتعليق على بقية مداخلتك الضافية إن شاء الله
وتقبلي احترامي وتقديري

Post: #17
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: عماد حسين
Date: 11-10-2011, 04:48 AM
Parent: #15

جزيل الشكر د. عارف لطرق هذا الموضوع

هذا الموضوع يأتي في سياق لا يستخدم زواجر التحريم، ولا روادع التجريم..
فطريقة تناول الموضوع تخاطب "غريزة" المصلحة...

وقضية "المصلحة " مسألة يتفق عليها جميع العقلاء.. فما من عاقل إلا وهو يعرف
مصلحته.. والشريعة نفسها جاءت لتكميل المصالح، ودرء المفاسد..

ولذا فإن طريقة التناول هذه تعتبر في نفسها إحدى وسائل الإقناع الشرعية، وذلك
عبر استخدم "مسلمات" المحاور والمناقش..

لا اريد القسوة على من يضيعون أموالهم في الحفلات.. فيكفي في ذلك قسوتهم
على أنفسهم من خلال تضييع مصالحهم وحرق مثل هذه الأموال في غير فائدة

لكنني أريد أن أنبه إلى أن القرآن الكريم حينما تكلم عن "صيانة المال" كانت الركائز
تتنوع في ذلك.. مما يدل على اهتمام القرآن بهذه القضية.. ومن تلك الدلالات (مثلاً):

مجيء النهي عن إعطاء المال للسفهاء الذي لا يحسنون التصرف..

وقد جاء في الموسوعة الفقهية الكويتية 4/ 177:

السَّفَهُ فِي اللُّغَةِ: خِفَّةُ الْعَقْل وَالطَّيْشُ وَالْحَرَكَةُ .
وَفِي الشَّرِيعَةِ: تَضْيِيعُ الْمَال وَإِتْلاَفُهُ عَلَى خِلاَفِ مُقْتَضَى الشَّرْعِ وَالْعَقْل.

وطبعاً هذا التعريف يشمل (كل) إنفاق يجري على خلاف المأمور به شرعاً

يعني واحد ساكن بالإيجار.. وأسرته تعاني من ضياع مالها في الايجارات اباهظة.. ثم
جاءته أموال تكفي لشراء بيت وسيارة متوسطة السعر.. لكنه ذهب واشترى بجميع المال
سيارة لـزوم "شوفوني".. كيف ستكون نظرة العقلاء لهذا التصرف..

اكيد انهم سيعتبرون "فلهمة عورا" وقلة عقل.. وهذا هو نفسه السفه، والجهل في المفاضلة
بين المصالح والمهمات..

إذن.. عدم احسان التصرف في المال أمر ينفر منه الشرع.. ليس فيما لا ينفع وحسب..
بل حتى في مسألة الإنفاق في الخير، لابد أن تكون باعتدال..

والنبي صلى الله عليه وسلم استخدم الخطاب العاطفي والعقلي في التنبيه على هذه
المصلحة، كما في حديث سعد بن مالك: قال:
عادني النبي صلى الله عليه وسلم في حجة الوداع من وجع أشفيت منه على الموت
فقلت: يا رسول الله، بلغ بي من الوجع ما ترى، وأنا ذو مال، ولا يرثني إلا ابنة لي
واحدة. أفأتصدق بثلثي مالي؟!
قال: لا.
قلت: أفأتصدق بشطره؟!
قال: لا.
قلت: فالثلث؟!
قال: والثلث كثير. إنك أن تذر ورثتك أغنياء خير من أن تذرهم عالة يتكففون الناس ولست
تنفق نفقة تبتغي بها وجه الله إلا أجرت بها حتى اللقمة تجعلها في في امرأتك..."

،،،،،،،،،،، الحديث في البخاري

فانظروا كيف استعطفه النبي عليه الصلاة والسلام بورثته، وذكره أنه من واجبه ألا يضيعهم...

إذن.. فحتى قضية الإنفاق في الخير يجب إلا يكون فيها افراط يؤدي لتضييع من يعولهم الإنسان!!!

فهل يعقل أولئك الذين ينفقون أموالهم في غير أمر نافع؟!!!

هل يعقل اولئك أنهم يضيقون على انفسهم وعلى أهلهم؟!!!

نسأل الله الهداية للجميع

تحياتي

Post: #19
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: عارف الركابي
Date: 11-10-2011, 06:23 AM
Parent: #17

ولك شكري الكثير أخي أستاذ عماد حسين على إثرائك للموضوع المطروح

Quote: فطريقة تناول الموضوع تخاطب "غريزة" المصلحة...

ويبدو ان مقياس (المصلحة) في مثل القضية المطروحة يتفاوت فيه الناس
فالبعض يرى في المفسدة والضرر مصلحة .. وقد يرى في المصلحة أنها ضرر عليه!!
يقضى على المرء في أيام محنته*** حتى يرى حسناً ما ليس بالحسن
Quote: وقضية "المصلحة " مسألة يتفق عليها جميع العقلاء.. فما من عاقل إلا وهو يعرف
مصلحته..

هكذا يجب لكنها تختلف ويحصل فيها التفاوت ..
نعم كل عاقل يحرص على مصلحته .. لكن هل هذه مصلحة أم مفسدة ؟ هنا يكون التفاوت ... والتباين والاختلاف
ويأتي دور من ينيرون الطريق ويبصرون الناس من أهل الخبرات والدراية وأصحاب العقول الراجحة في المجتمع.
Quote: لا اريد القسوة على من يضيعون أموالهم في الحفلات.. فيكفي في ذلك قسوتهم
على أنفسهم من خلال تضييع مصالحهم وحرق مثل هذه الأموال في غير فائدة

أحسنت أخي عماد ببيان أنهم قد (قسوا على أنفسهم)
فالمال قد خرج من أيديهم .. وربما الدين أصبح أمام ناظريهم .. والناس ذهبوا من حيث أتوا ..
وزي ما بقولوا (أكلوا نارهم)
كم هم محتاجين لهذه العشرة مليون أو نحوها لضروريات لديهم ؟!
ممكن مبلغ قليل عليها يتم به توفير سيارة .. بدل الركشة التي يستغلانها لضروريات المشاوير بعد زواجهما ..
وفعلاً : ما الفائدة ؟! بل ما أكثر الضرر
وتعلم أخي عماد ما يصحب ذلك من أمور وكمان تصوير .. وتسمعوا في الرياض عن فيديوهات زواج سودانيين يشتروها ناس من جنسيات كثيرة .. ووا أسفي!!
وهذا طبعاً ليس من الموضوع المطروح في هذا البوست .. لكنها مرارات تأبى النفس إلا أن تشير إليها
Quote: إذن.. فحتى قضية الإنفاق في الخير يجب إلا يكون فيها افراط يؤدي لتضييع من يعولهم الإنسان!!!

فهل يعقل أولئك الذين ينفقون أموالهم في غير أمر نافع؟!!!

هل يعقل اولئك أنهم يضيقون على انفسهم وعلى أهلهم؟!!!

نسأل الله الهداية للجميع

كما تفضلت حتى الإنفاق في الخير بحاجة إلى ترشيد .. والعاقل لا يبذر ماله .. وإنما يرشد إنفاقه
وهذا في الخير .. فكيف بالإنفاق في هذه الحفلات .. وإعطائها لهؤلاء الفنانين والفنانات ؟!

لك شكري مرة ثانية أخ عماد وسأعود لاحقاً إن شاء الله للتعليق على بقية مشاركتك
ولك ودي وتقديري

Post: #20
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: Sabri Elshareef
Date: 11-10-2011, 05:13 PM
Parent: #19

الوهابي الركابي

تحية طيبة وعيد سعيد

برغم تاؤيلك لكتابتي التي وضحت اني لا قلت تحية ولا سلام ولا يمكن ان اقول هذا عنك

لانها ليس اخلاقي ..


عموما بوستك هذا فتح الذهن وصب السم

لانك اذا جيت من الاخر وفقا لمنهجك الوهابي انت لا مع الحفلة ولا مع الرقيص



لو كتبت كتابتك واضحه لانفض السامر من هنا

لان شعبنا يحب المغني والرقص والشعر والجوبيت والمسادير

شعب مختلط بنين وبنات همنا استرجاع الديمقراطية واصلاح الوطن

طلت علينا حركات هوس وارهاب وجماعتك احداها تريد اسلمة المنبر وفقا لمشروع الوهابية

لكن لن تنجح باذن الله وسداده لشعبنا وستلفظ هذه الحركات مهما تدثرت وحاولت استغلال

اي فرصة لاداء هذا الدور

انظر لجماعة الوهابية تشتغل بنظام الفراكشن يا حليل الحزب الشيوعي

لو كان في عهده الذهبي لما تطاول دعاة الهوس الديني علينا


الركشه اتت بعد كدر الحياة التي اوصلتنا لها هذه الحكومة الاسلامية التي استغلت الدين وتاجرت به

اسوا تجارة وانت داعم لها وكاتب في اسوا صحفها الانتباهة


عموما تحياتي الطيبة

وبرضو عيدك اجمل والسلام

Post: #21
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: عماد حسين
Date: 11-10-2011, 11:53 PM
Parent: #20

Quote: الوهابي الركابي


ازيك يا صبري جلطة

Post: #22
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: رانيه محمد الشيخ
Date: 11-11-2011, 00:10 AM
Parent: #21

موضوع نقاش مهم
وبرغم ان الاجابه فيه معروفه لكن برضو بتستمر هذه الظاهره فى التفاقم
برغم اعتراض الاغلبيه على البزخ الغير مجدى نرى الاغلبيه تتنافس فيه
ودا فى حد ذاته نقاش
ليه بنصر على تكرار الخطىء برغم علمنا بفداحته
على الوجه الشخصى ارفض هذه الطريقه لبداية حياة زوجيه اتمنى ربنا سبحانه وتعالى يحفها لى برضاه وتوفيقه وعفوه
فلو كنت امتلك المال كنت صرفته لسعادتى بالمعقول
ولو كنت لا امتلك كنت سعيت للضروريات المفروضه
يعنى ما طبيعى عريس ما يكون عنده مكان لسكن
يجهد كل طاقاته ومقدراته فى صرف البيمتلكه فى امور هامشيه
ويبدأ حياته باكوام ديون تشل تفكيره وسعادته وراحت باله
غايتو ربنا سبحانه وتعالى ادانى المقدره نختار ونسعى
وخصوصا الرجل
لكن الحقيقه انه استسهل يعكس رجولته فى اتجاهات خاطئه كرمان يرضى مجتمع صعب ارضائه
لان بعد المجزره البتحصل مافى زول بيقول كلمه طيبه
التعاليق كلها محبطه ومسيئه وتشنيف ومشاكل
الحل فى نظرى بيبدأ من الرجل
لمن يصر ويقول كلمته فى طريقة زواجه
ويجبر البقيه على احترام قراره وتنفيذه
لان هى حياته ما حياتهم
وهو الراعى والمسئول

Post: #23
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: Sabri Elshareef
Date: 11-11-2011, 03:30 AM
Parent: #22

Quote:
Quote: الوهابي الركابي


ازيك يا صبري جلطة




الاخ الوهابي عماد حسين

يعجبني هرولة الوهابية والعمل مع بعض

في سبيل نشر الدعوة الوهابية


اتمني الا تستعجل للشتائم وانت تدعو لفكر تريد ان تكسب اليه اناس اخرين



سالنا الوهابي الركابي رد وهابي اخر ويجهز رد اخر ؟؟


بيننا من صنعه الحداد ليس للضرب وانما لفضح زيف الهوس الديني

Post: #24
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: عارف الركابي
Date: 11-11-2011, 11:17 AM
Parent: #23

يا صبري الشريف .. مرحب بيك وبي كليشتك المعتادة والمحفوظة .. الما بتودي ولا بتجيب
قبل ما أعلق على كلامك المعتاد
الأخت دلال منتظراك هنا ومعاها ناس في البوست منتظرك كمان.. تجي ترد عليها..ما تعمل رايح

Re: مداخلات صبري الشريف ,,, (توجد جلطه)

Quote: صبري الشريف

بتتهرب وما عايز ترد ومفتكر انو دا سمو اخلاقي منك ,, لا ,, دا جبن وضعف وقلته حيله على قلة حجه وما بخدم قضيتك بالمره

Post: #25
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: الامين موسى البشاري
Date: 11-11-2011, 11:33 AM
Parent: #24

عارف الركابي

السلام عليكم وكل سنة وأنت طيب ..
يا عارف خلي الناس تجبجب ياااخ وزي ما بقولوا كعب العدم
الحفلة حاجة اساسية في العرس وهي أحد مظاهر الفرح
وحتى في الزمن الماضي كانت تضرب الدفوف اعلاناً للبهجة
وبعدين صدقني ربك بسهلها للعريس خاصة ونحن مجتمع متكافل
احياناً كثيرة تجد هذه الحفلات إما متبرع بها للعريس من اصحابه واخوانه
أو الفنان متبرع بيها لمجاملة العريس ..
الحاجة الأخيرة أكيد الزول الما عنده ما حيعمل حفله ودي حاجة معروفة
انت ضد اقامة الحفلة في ذاتها ام ضد الجبجبة والربه ؟

تحياتي

Post: #29
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: عارف الركابي
Date: 11-11-2011, 06:57 PM
Parent: #25

Quote: السلام عليكم وكل سنة وأنت طيب ..


أخونا العزيز الأمين ود البشاري .. وعليكم السلام ورحمة الله
وكل عام وأنتم بخير وربنا يتقبل منا ومنكم ..
Quote: يا عارف خلي الناس تجبجب ياااخ وزي ما بقولوا كعب العدم

يا الأمين خلي الناس تستفيد من قروشها في حاجة نافعة يااااخ (وجه مبتسم)
الناس جاعت .. وقدامهم مستقبل .. يضيعوا قروشهم في الجبجبة المصر عليها دي يا الأمين أخوي ؟!
Quote: الحفلة حاجة اساسية في العرس وهي أحد مظاهر الفرح

ده رأيك يا الأمين .. ومن أحب الجبجبة وأنِس لها وبها .. أحب الطريق إليها ..
وزي ما بقول أخونا كونتانا .. وفقه الله:
العديل رأي ... والأعوج رأي ...
Quote: وحتى في الزمن الماضي كانت تضرب الدفوف اعلاناً للبهجة

الفرح والبهجة مظاهرها كتيرة أخوي الأمين ..
يا أخي لمة الناس براها بهجة وابتسامات الأهل ومصافحتهم ومعانقتهم بهجة
وفي طرق معروفة وما بتكلف .. والزمن الماضي كان قصدت بيه الزمن الأول للإسلام فهناك النساء فيما بينهن بالدف
والآن موجود .. وبدون كلفة ..
الآن يا الأمين تطغى الحفلة عند كثيرين حتى على إكرام الضيوف .. وحسن استقبالهم ويمكن ما يفقدوهم تغدوا أو تعشوا أو لا !!
Quote: وبعدين صدقني ربك بسهلها للعريس خاصة ونحن مجتمع متكافل
احياناً كثيرة تجد هذه الحفلات إما متبرع بها للعريس من اصحابه واخوانه

الغالب ما يتبرعوا .. إما شاحدها أو مستلفها .. أو دافعها من احتياجه ..
ومرات يتعب أهله حتى يوفوا له بهذا الأمر ..
وحتى لو اتبرعوا ما كان المبلغ ده يجيب بيه حاجة يستفيد منها ؟!
ما في أولويات ؟!
Quote: أو الفنان متبرع بيها لمجاملة العريس ..

ده نادر يا الأمين .. وطرحنا للكثير أو الغالب
الفنانين والفنانات زيهم زي كثيرين من أفراد المجتمع همهم العداد ..
وشفت فوق كمال ترباس برر لنفسه ارتفاع أسعاره بماذا!!
ديل ناس دي وظيفتهم وشغلهم .. زي ما إنت وأنا الآن متغربين عشان نبحث عن رزق مناسب
ديل بيبحثوا عن مال عبر هذا العمل .. هو يمكن ما يقول شغال فنان !!!
لكن دي شغلتو .. تعرف في الأعياد بيرفعو الأسعار قياسا على أسعار تذاكر البصات !!!
ولما شافوا سوق المديح ماشي قبل كتير منهم وظبطوا الشالات وبقوا مداحين للمصطفى بالموسيقى ...
شفت كيف ؟!
فما ذكرته هو من النادر ... ولا حكم له كما يقال ....
Quote: الحاجة الأخيرة أكيد الزول الما عنده ما حيعمل حفله ودي حاجة معروفة

المعروف يا عزيزي إن البعض يستدين لذلك .. والبعض يدفع ما هو محتاج إليه في أمور غير ذلك
والبعض يتعب أقاربه عشان توفير هذا المبلغ .. وهذا موجود وبكثرة ...
Quote: انت ضد اقامة الحفلة في ذاتها ام ضد الجبجبة والربه ؟

المطروح في ظاهرة منتشرة وهي مفردة من ظواهر موجودة بكثرة في مجتمعنا
وهي اننا نفعل أشياء مثل هذه الحفلات ونحن في أشد الحاجة لمالها وفي بلد فقير مثل بلدنا
ووضحت في بداية الشريط الاتجاه في تناول الموضوع ..
ولست بصدد بيان أحكام شرعية في تفاصيل الموضوع .. وإنما طرقه من الوجهة التي انطلقت منها في علاج هذه الظواهر
وأما الجبجبة والربة فأني أربأ بك يا ود البشاري أن تكون من المجبجبين والرااابين ..
راجع نفسك في الموضوع ده .. وأسمع نصيحة أخوك .. البحبك وبحب ليك الخير
ودمت في حفظ الله .. محافظاً على صحتك .. ونعم الله عليك ..

ولك تقديري الذي تعرف



Post: #26
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: عارف الركابي
Date: 11-11-2011, 11:52 AM
Parent: #22

Quote: موضوع نقاش مهم
وبرغم ان الاجابه فيه معروفه لكن برضو بتستمر هذه الظاهره فى التفاقم
برغم اعتراض الاغلبيه على البزخ الغير مجدى نرى الاغلبيه تتنافس فيه
ودا فى حد ذاته نقاش

ليه بنصر على تكرار الخطىء برغم علمنا بفداحته

الأخت رانيه لك الشكر الجزيل على إثرائك الموضوع
وما ذكرتيه هنا .. هو الجانب الأهم لعلاج هذه المشكلة وغيرها من المشاكل التي تنتج منه
المجتمع يعرف خطأ التصرف المعين ومع ذلك يدفن رأسه في الرمال ويسير عليه ويتأذى بسبب ذلك
شيء مكرر في تصرفات كثيرة ..
يا ترى من قلة التوعية .. ومن ضعف التوجيه .. ومن ندرة الإنكار ؟!
أم يا ترى من أن مجتمعنا يصعب عليه ترك ما نشأ عليه وتعود عليه ؟!
أم أن التراط الاجتماعي في المجتمع ومراقبة المجتمع في تصرفاتنا هي أقوى أسباب ذلك؟!
وكما قلت (ودا في حد ذاته نقاش)
Quote: على الوجه الشخصى ارفض هذه الطريقه لبداية حياة زوجيه اتمنى ربنا سبحانه وتعالى يحفها لى برضاه وتوفيقه وعفوه
فلو كنت امتلك المال كنت صرفته لسعادتى بالمعقول
ولو كنت لا امتلك كنت سعيت للضروريات المفروضه

وأتوقع لو أن كل فتاة وأهلها وضح ذلك منهم لما أقدم (كثير) من الشباب على هذا البذخ بما فيه أموال وتكاليف الحفلات
فهو في (الغالب) يريد أن يخرج بمخرج طيب أمام عروسته وأهلها وبقية معارفه ومجتمعه .. فإذا اتضح وصرحت له عروسته وأهلها
لسهل الأمر وساهم في ذلك .. ومن الطبيعي أن البعض من الشباب لا يرضى ذلك .. حتى لو تنازل أهل الفتاة عن ذلك.
Quote: يعنى ما طبيعى عريس ما يكون عنده مكان لسكن
يجهد كل طاقاته ومقدراته فى صرف البيمتلكه فى امور هامشيه
ويبدأ حياته باكوام ديون تشل تفكيره وسعادته وراحت باله

وكما سبق ذكره هنا : قد يصرف من الدين !!! وقد يصرف ما تم جمعه بــ "الكشف" و"الختّة" أو ما أجبر أهله له بدفعه !!!
Quote: لكن الحقيقه انه استسهل يعكس رجولته فى اتجاهات خاطئه كرمان يرضى مجتمع صعب ارضائه
لان بعد المجزره البتحصل مافى زول بيقول كلمه طيبه
التعاليق كلها محبطه ومسيئه وتشنيف ومشاكل

زي ما بقولوا تبقى : ميتة وخراب ديار
وده حال كثيرين في المجتمع كما تفضلت .. يتبادلوا الأدوار بعد المناسبة في التعليق على الأشياء بميزان الذهب ووضعها تحت المجهر!!
Quote: الحل فى نظرى بيبدأ من الرجل
لمن يصر ويقول كلمته فى طريقة زواجه
ويجبر البقيه على احترام قراره وتنفيذه
لان هى حياته ما حياتهم
وهو الراعى والمسئول

من قدر على ذلك فربما تسهل له الأمور
لكن في حل كثيرين هو الاستسلام لرغبات الناس وعادات وجدت وتوجد بتقليدها تقليداً أعمى!!

Post: #27
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: رانيه محمد الشيخ
Date: 11-11-2011, 12:42 PM
Parent: #26

اخى عارف
اغلب مشاكلنا ناتجه من الناس
بالاصح مشاكل حياتنا كلها الناس
الدنيا جميله
والكون روعه
والحياه متعه
وربنا سبحانه وتعالى خلق كل شى لخدمتنا وراحتنا ونعيمنا
ووفر لينا التعاليم والارشادات الصحيحه ليها عشان نعيش خيرها ونتجنب شرها
حتى ذنوبنا محورها الناس
غايتو البشر غطست حجر بعض الا من رحمه ربى
الامهات والاباء صعبوا حياة ابنائهم لدرجه بشعه
الكبار المفروض يكونوا قدوه بقوا هم محتاجين الارشاد
الصح والمفروض بقى شى غير مقبول فى مجتمعنا
العرف والتقاليد بقى كسر رقبه
واى انسان عايز يعيش حياته بمنطقه وراحته وفهمه اللى ما حيضر بيه غيره
بيحاااااااااااااااارب بابشع الطرق وبينحر بالسنتة البشر واقرب المقربين له
وبرغم من كده
رسولنا صلى الله عليه وسلم قال من التمس غضب الله برضا الناس سخط عليه واسخط عليه الناس ومن التمس رضا الله بغضب الناس رضا عنه وارضى عنه الناس
محتاجين نحارب عقول البشريه وما نيأس ونستحمل
ما نستسهل الدمار الشامل اللى ضحيته بنكون نحنا وبس
نجاهد عشان راحتنا وسعادتنا ونقتلعها منهم لانها حقنا
وفى شباب شوفتهم عملوا كده
زواجهم كان ابسط ما يكون وعقد فى جامع وحياتهم ناحجه وسعيده ومبروكه
وربنا فتحها عليهم من وسع عشان هم سعوا رضاه فرضاهم
لكن اغلب الزيجات القايمه على الفخفخه
شوف شكلها كيف ومدى تعاستها وفشلها
فعلا الاقلهن مهرا اكثرهم بركه
اظفروا بذات الدين لتربت يداكم
لو الشباب والشابات خلوا الفهم السطحى وعرفوا معنى الاختيار الحقيقى اشياء كتيرنا فى حياتنا بتتغير
ولو الاباء والامهات سعوا لراحة ابنائهم وقناعتهم وسعادتهم الحياه بتبقى اقل تعقيد
....
سورى على النقه الكتير
انا مفقوعه مرارتى من الاوضاع الحاصله والبشوفها حواليه كل يوم وكل شهر وكل سنه وكل عمر

Post: #28
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: Sabri Elshareef
Date: 11-11-2011, 12:58 PM
Parent: #27

Quote: لحاجة الأخيرة أكيد الزول الما عنده ما حيعمل حفله ودي حاجة معروفة
انت ضد اقامة الحفلة في ذاتها ام ضد الجبجبة والربه ؟



,وانا برضو اتساءل واعرف ان الوهابية لها رؤية لا تشبه واقعنا واقع السيرة والزفة والمديح والانشاد والغناء والرقص



اذا قال ابن تيمية او بن باز او العثيمين لما اشتغل الناس بقولهم

Post: #32
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: عارف الركابي
Date: 11-14-2011, 11:23 AM
Parent: #28

Quote: ,وانا برضو اتساءل واعرف ان الوهابية لها رؤية لا تشبه واقعنا واقع السيرة والزفة والمديح والانشاد والغناء والرقص


وأنا اعرف ان هناك شريط مفتوح باسمك وفيه أسئلة خطيرة تنتظر إجاباتك .. فهلا اتجهت إليها !!
لأنه ما تتوقعه حا ينتهي بسرعة ويروح ذلك الشريط
اتشطر وقول بسم الله وأمشي جاوب ...
ونحن متابعين

Post: #30
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: عارف الركابي
Date: 11-12-2011, 11:54 AM
Parent: #27

Quote: غايتو البشر غطست حجر بعض الا من رحمه ربى
الامهات والاباء صعبوا حياة ابنائهم لدرجه بشعه
الكبار المفروض يكونوا قدوه بقوا هم محتاجين الارشاد
الصح والمفروض بقى شى غير مقبول فى مجتمعنا
العرف والتقاليد بقى كسر رقبه
واى انسان عايز يعيش حياته بمنطقه وراحته وفهمه اللى ما حيضر بيه غيره
بيحاااااااااااااااارب بابشع الطرق وبينحر بالسنتة البشر واقرب المقربين له


وهذا الواقع زيد همة من يريد الإصلاح ولا يستسلم ويترك نصحه ودوره في الإرشاد
وما قصرت فقد أعقبتي ذلك بقولك :
Quote: محتاجين نحارب عقول البشريه وما نيأس ونستحمل

وما يصح إلا الصح ... والزبد يذهب جفاء
Quote: وفى شباب شوفتهم عملوا كده
زواجهم كان ابسط ما يكون وعقد فى جامع وحياتهم ناحجه وسعيده ومبروكه
وربنا فتحها عليهم من وسع عشان هم سعوا رضاه فرضاهم

وفروا مالهم واستخدموه فيما يعود بالفائدة لهم بعيداً عن تلك المظاهر
وما أكثرهم !!
لم يفقدوا شيئاً بل كسبوا ..
Quote: سورى على النقه الكتير
انا مفقوعه مرارتى من الاوضاع الحاصله والبشوفها حواليه كل يوم وكل شهر وكل سنه وكل عمر

شكراً لك أخت رانيه ..
وبالعكس فقد أضفتي للموضوع المطروح إضافات جميلة ومسددة
شكراً لك كثير ..

Post: #31
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: عارف الركابي
Date: 11-14-2011, 07:33 AM
Parent: #30

Quote: العروس عايزة تعمل حنة( دي مستحدثة) في صالة الايجار بي 6 مليون والعشاء بي 4 مليون
بعدين المزعلني ما بحننوها تمرق بلبسة وتجي بلبسة استعراض وعورات
بعداك عايز الصبحية في صالة نفس المبلغ
ودا غير العرس الفي نادي. جخ شديد تدفع ثمنه لاحقا من راحة بالها وامانها الاسري
لانه العرس بتاع الديون نهايته آه


بعداك حركة يجبو فطور العريس يدوهم هدايا وخواتم ذهب ( حركة جديدة)
وقالو والله يكفينا شر قالو ان ام عروس اهدت الى اهل زوجها في رمضان ديب فريزر
وفي العيد طقم جلوس..


شكراً مرة أخرى د.نجاة على ما ذكرتيه ..
وعلى هذا النقد الموفق ..
وتبقى مسؤولية نشر الوعي في ذلك شرف يوفق إليه الموفقون

Post: #33
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: Sabri Elshareef
Date: 11-14-2011, 05:51 PM
Parent: #31

المنهج الوهابي له رؤية في الزواج والممات ؟


ما قولك انت فيه

البوست الفكري هو الذي يجعلني اقبل عليه

لكن الشتيمة غير مقبوله وانت عارف ان هذه ليست اخلاق ان تهرول لبوست به الشتيمة ومن قبل اخوانك الوهابية في دعوتك


عموما هنا يكون طيب لو عرفنا رؤية الوهابية في الزواج وقطع الرحط والمغني والرقص والاحتفال ؟؟


لك التحية والاجلال

Post: #34
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: محمد جلال عبدالله
Date: 11-14-2011, 06:08 PM
Parent: #33

صبوري تعرف بقرا في مداخلاتك وبضحك
لمن ولدي الصغير عمرو 3 سنين
قال لي يا بابا بتضحك في شنو
قلت ليهو بضحك في صبوري ووريتو ملفك
وقلت ليهو صبوري حلو وللا عوير
قال لي: حلو وعوير ^__^
ده ما كلامي انا ده كلام حمودي ^_^
على العموم شكرا لأنك رجعتني لي بوست د. عارف
لأني متلوم معاهو ما رجعت ليهو تاني

Post: #35
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: Sabri Elshareef
Date: 11-14-2011, 06:26 PM
Parent: #34

الوهابي محمد جلال عبد الله

تحياتي الطيبة وتحية خاصة لولدك وربنا يحميه من شر فكر التطرف بتاع ابوه

وهذا ليس علي الله ببعيد له تحية خاصة وربنا يعطيه الصحة والعافية ولوالدته ايضا السلام

تعرف اول مرة امنحك وصف وهابي لاني لا اريد ان اضع لك صفة ليست لك وكم كنت مترسثا حتي علمت انك تتبع للمنهج

الوهابي المتطرف في الاسلام واعدائك ظهر في بوست لك هم هن الشيعة والصوفية لسه انتظر منك الوضوح عن العارفين

حفظهم الله ونفعنا بعلمهم وفتح الابصار

تعرف اهم حاجه في طرحك الوهابي هو ان تعطي القارئ جدية في ان البديل الذي تدعو اليه وفقا للكتاب والسنة هو الاخلاق

وهي تطبق لان نبينا قال الدين المعاملة والدين هو مكارم الاخلاق

اتمني ان تفكر في هذا الامر .

اعذرك واسامحك لان المنهج الوهابي لن تجد فيه غير تعليم ابغض في الله

لذا الاستهزاء والسخرية هي بسيطة الاسوا ما يفعله شيخك الوهابي عبد الحي يوسف في نشر الارهاب


عموما لو لا سخريتك واشتهزائك لما فصلت اتمني من الوهابي دكتور الركابي عذري

عموما خلينا في متن البوست ؟


ما هي رؤية الوهابية لاعراسنا وافراحنا وحفلاتنا ؟؟


انا اعلم ان هذا الفكر المتشدد غريب عننا وعن ارضنا لكن اتمني هنا القول من خشم الوهابية

Post: #36
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: محمد جلال عبدالله
Date: 11-15-2011, 11:01 AM
Parent: #35

Quote: تحياتي الطيبة وتحية خاصة لولدك وربنا يحميه من شر فكر التطرف بتاع ابوه
وهذا ليس علي الله ببعيد له تحية خاصة وربنا يعطيه الصحة والعافية ولوالدته ايضا السلام
تعرف اول مرة امنحك وصف وهابي لاني لا اريد ان اضع لك صفة ليست لك وكم كنت مترسثا حتي علمت انك تتبع للمنهج

أول شي: شكرا على التحية والسلام وولدي إن شاء الله يطلع أحسن مني ^_^
تاني شي: ليه ما عديتني وهابي من البداية؟ وليه تريثت في الحكم علي؟
كنت قايلني مريخابي مثلا ^__^ .. طبعا وهابي ده مشيتها ليك ساي من باب التسليم (جدلا)
تالت شي: أنا ما برد على أي تساؤل منك في هذه القضايا
لأنك زول محدد موقفك وخاتي نفسك في المعسكر الاخترتو لنفسك
وبالتالي أي كلام في أي قضية من هذه الأمور حيكون زيادة جدال
وتضييع وقت وكوتة بكري ما بتسمح

Post: #37
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: محمد جلال عبدالله
Date: 11-15-2011, 11:16 AM
Parent: #36

د. عارف: التحية لك على إثارة هذا الموضوع الحيوي والمهم
وبعيدا عن مشاغبات صاحبنا صبري وتشتيته للكورة
أقول:
القضية في رأيي قضية العادات والتقاليد وتأثيرها في حياتنا السودانية بصفة عامة
يعني مسألة الغناء والأغاني وحب السودانيين للغناء ودي مسألة ملحوظة بالمناسبة
شعبنا السوداني أكتر شعب في البلاد العربية يحب الغناء ويشغله في كل مكان
في المطاعم - المركبات العامة - البيوت - حتى في بعض أماكن العمل
حتى الأجانب البزوروا السودان بيستغربوا من حب السودانيين للغناء
أعتقد أن الجينات الإفريقية لها دور كبير في ذلك .. لكن دي ما المشكلة في تقديري
يعني ما عشان بنحب الأغاني بنصر على الحفلة في العرس .. لا!!

المسألة من وجهة نظري هي تقديس العادات والتقاليد!!
شعبنا السوداني يقدس العادات والتقاليد بدرجة غير طبيعية
ولا يحب الخروج عما تعود عليه وتعارف
بل الخروج عن العادات في السودان يعتبر (شين) و(منكور)
عشان كده حتلقى عادات السودانيين في العرس والعزاء والختان
والمجاملات الاجتماعية وسفر المغترب وقدومه هي نفس العادات
منذ 100 سنة وحتى يومنا هذا
طبعا باستثناء العادات التي اختفت بفعل الضائقة المعيشية

أها قصة العادة دي بيتدخلوا فيها ناس كتار
الوالدين للعروسين بكون عندهم تصور للحفلة وأنها يوم فرح
والعروسين نفسهم عايزين يفرحوا والحفلة دي عندهم قمة الفرح
وبكون كل واحد متخيل نفسه في كوشة العرس والناس حوله منتشية
ويجوا يباركوا ليهم وزي ما قال الفنان: ويباركوا ليك ويباركوا لي ^_^

أها تجي تلقى برنامج الحفلة ده داخلين فيهو أخوان العرسان ويعزموا أصحابهم
تلقى الأهل كلهم مستنين الحفلة عشان اللمة .. ونحن شعب بيحب اللمات
كل شيء عندنا بنمارسوا بجماعية:
العرس بجماعية من دق الصيوان لي فكو
العزاء بجماعية بنفس القدر ..
الونسة بنمارسها بجماعية
الكورة بنحضرها بجماعية
الشكل عندنا جماعي ^____^

أها قصة ( العادة وتقديسها ) وقصة ( الجماعية ) في كل شيء دي
هي في تقديري البتخلي الناس تتمسك بالحفلة وإن أدت إلى ما أدت
حتى لو يفقدوا حق الركشة ذاتو :)

أها عشان نغير الشي ده لازم نغير العقلية ذاتا
وأصعب شي تغيير العقليات والعادات!!
السوداني من أقل الناس تغيرا في كل شيء
عاداته - معتقداته - قيمه - أخلاقه - إيجابياته وسلبياته
السوداني يغترب 40 سنة برة السودان ولكن يرجع كما هو
بل يرجع يلقى الناس الفي البلد تغيروا لكنه لم يتغير!!

المسألة تحتاج توعية وشغل كتير جدا جدا
ربنا يهدي ويشفي
والتحية لك مرة أخرى

Post: #38
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: عارف الركابي
Date: 11-15-2011, 11:23 PM
Parent: #37

Quote: أها عشان نغير الشي ده لازم نغير العقلية ذاتا
وأصعب شي تغيير العقليات والعادات!!
السوداني من أقل الناس تغيرا في كل شيء
عاداته - معتقداته - قيمه - أخلاقه - إيجابياته وسلبياته
السوداني يغترب 40 سنة برة السودان ولكن يرجع كما هو
بل يرجع يلقى الناس الفي البلد تغيروا لكنه لم يتغير!!

المسألة تحتاج توعية وشغل كتير جدا جدا
ربنا يهدي ويشفي
والتحية لك مرة أخرى


أخي العزيز محمد جلال
لك شكري الجزيل على إثرائك الموضوعك وإفادتك في علاج هذه المشكلة المنتشرة
سأعود لأعلق على جزئيات وعبارات مشاركتك .. بتفصيل يناسب حجم إضافتها
ولك ودي وتقديري ...

Post: #39
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: Sabri Elshareef
Date: 11-16-2011, 00:53 AM
Parent: #38

Quote: تالت شي: أنا ما برد على أي تساؤل منك في هذه القضايا
لأنك زول محدد موقفك وخاتي نفسك في المعسكر الاخترتو لنفسك
وبالتالي أي كلام في أي قضية من هذه الأمور حيكون زيادة جدال
وتضييع وقت وكوتة بكري ما بتسمح



الوهابي الكرت محمد جلال عبد الله

عبر الوهابي الدكتور الركابي

تحية طيبة لكما لقد سالت الوهابي الركابي واعذره ان لم يجد وقتا

اما انت يا سيدي العزيز سؤالي لك انا حددت ايه ؟؟ يا تري

هداك الله لطريق نصرة الانسان والاوطان

Post: #40
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: Abobakr Shadad
Date: 11-16-2011, 01:14 AM
Parent: #38

Quote: يا ترى : ما سر هذه الحظوة التي أخذتها الحفلة في هذه المناسبة ؟!!!
ويا ترى هل الحرص على أن يقول الناس عرس فلان فنانه مين وحفلته كيف ؟!


الاخ الحبيب د.عارف والحضور الكريم


يازول انت قلبتى صحفى تحقيقات اجتماعيه قويه ...تهانينا بهذا التحقيق الناجح المفيد

لعل بعض ردى على سؤالك أعلاه :

ان المجتمع عندنا لا يزال يحمل المناسبات الاجتماعية اكثر مما تحتمل
يعنى الناس تجد متنفسها فى ممارسة الاجتماعيات عبر مناسبات الافراح والاتراح أيضا .. وهذا لغياب الاماكن التى
يمكن ان يمارس الناس فيها حاجتهم الطبيعية فى التواصل واللقاء بلاصدفاء والاحباب فى أجواء أسريه أمنه...

الحرص على الحفله ليس دائما من جانب العرسان بل من بعض الاهل فبض العمات والخالات يعدن الاطفال بالرقص فى أعراسهم حتى قبل دخول الروضه
وكذلك الشباب الذين يرغبون فى أوقات البهجة والهجيج (ما أظن عندك خبره كبيره فى هذا المجال يا دكتور)
واظن ان الامر تتطور مع الوقت ليصبح التزام أخلاقى من جانب العريس بالا يخيب ظن من أحسنوا به الظن واتوا لمجاملته بل بالعكس يجتهد ان يكون أفضل من توقعاتهم
ورغبه دفينه ان يظل الناس يتحدثون عن هذا الحفل لزمن قادم .

يعنى فى بلد مثل مصر تكثر الانديه الاسريه و اماكن الترفيه والمتنزهات وعادة ما تتلاقى الاسر فى هذه الاندية وتقتصر مناسبات الاعراس على أمسيه واحده بل عدة ساعات
وبعدها يذهب العرسان للفندق وينتهى الامر.

ربما نقول ان مجتمعنا لا يزال فى مرحله التحول من تقاليد الريف الى المدنيه وقد ياخذ ذلك بعض الوقت والهجرة المستمره من الريف تبطئ هذا التحول

تحياتى وسلامى

Post: #41
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: د.نجاة محمود
Date: 11-16-2011, 02:39 AM
Parent: #40

Quote:
فهو في (الغالب) يريد أن يخرج بمخرج طيب أمام عروسته وأهلها وبقية معارفه ومجتمعه .. فإذا اتضح وصرحت له عروسته وأهلها



السلام عليكم دكتور عارف

المشكلة الان ان العريس بيدفع قروش واهل العروس برضو بيدفعوا مرات ضعفها عشان الحاجات دي
ودي مشكلتي الان كأم لبنات ومشكلة اي اهل افتكر.العريس يجب ليك 10 مليون انت تخت عليها 50 مليون عشان تعرس لبتك
كما قالت لي احد الاخوات..عشان كدا قلنا للبنات اخير تقرن(لوووول)
اتجدث مع بناتي وبنات اخواتي وصاحباتهم وطالباتي بفتكرو العرس ببدا وينتهي بالحفلات دي
ا
لانه البنات ديل بهمهم وجهات نظر الناس وعايزين الناس تتحدث عن اعراسهن بالشهور بيتفننوا في عمل التقليعات
الغريبة آخر زواج حضرته عملو فيها قصة يفرقعو champagnes(حلال) وطارت الفلينة ووقعت في الناس
اها البنات متكيفات من الحركة دي..كل يوم تقليعة جديدة تجد استحسان من ستات الحسن والجمال
وما عارفة بعدين حنصل لوين برضو سمعت بعروس وعروسة نزلوهم من هلكوبتر

اتمنى واكرر ان يلعب الاب السوداني دور كبير في مراجعة زواج ابنته ورفض كل ماهو غير صحيح
ولا مفيد. لا يستطيع اي شخص ىخر السيطرة على جموح خيال العروسة وامها التي تحب البوبار الا السلطة الابوية
والحليفة بتاعة الطلاق وطبعا دا لو ما جا زول افتى ليه خلاص ياخي رضي على البت وصوم 3 يوم
(لوووول)

ما يحدث الان بالجد كارثة اجتماعية بكل المعاني تحتاج لتوعية ..




Post: #42
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: عارف الركابي
Date: 11-21-2011, 06:08 PM
Parent: #40

أعتذر للإخوة والأخوات الكرام عن تأخر الرد

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

الأخ العزيز د.أبو بكر شداد .. لك تحياتي الطيبة وودي الكثير
ويا أخي طالت المدة من سماع الصوت .. أرجو أنك دائماً بخير ..

Quote: يازول انت قلبتى صحفى تحقيقات اجتماعيه قويه ...تهانينا بهذا التحقيق الناجح المفيد

شهادة يعتز بها من أمثالك ..
وحقيقة هذا الموضوع يشغلني كثيراً .. وقد طرقته عدة مرات في محاضروات ودروس ببعض المساجد في فترات العطلات خاصة في رمضان لأن عطلتنا فيه .. وهو يسبق عيد الفطر .. وقد تبين لي ان الحفلات تكثر في عيد الفطر مقارنة بعيد الأضحى ولعل من أسباب ذلك هو (استنزاف القريشات) في عيد الأضحى .. والتركيز على الأضحية وما يتبعها إضافة إلى ذهب الكثيرين للحج .. وقد طرقت موضوع المجاملات سابقا في الصحف وبهذا الموقع لكن طرح هذا الموضوع (الحفلات) هو لأول مرة ..
ويكفي استفادتي بطرحه .. مشاركتك الجميلة هذه ..

Quote: ان المجتمع عندنا لا يزال يحمل المناسبات الاجتماعية اكثر مما تحتمل
يعنى الناس تجد متنفسها فى ممارسة الاجتماعيات عبر مناسبات الافراح والاتراح أيضا .. وهذا لغياب الاماكن التى
يمكن ان يمارس الناس فيها حاجتهم الطبيعية فى التواصل واللقاء بلاصدفاء والاحباب فى أجواء أسريه أمنه...

مجتمعنا متميز في مشاركاته وفي تعاونه وتكاتفه وترابطه وهذا بالطبع يظهر جلياً في مناسبات الأفراح والأحزان .. لكن الإشكال أن الافراط يطغى على الوسط .. مجتمعنا في الغالب لا يقع في التفريط (التقصير) لكنه يقع في الإفراط .. المبالغة والتكلف وتحميل النفس فوق طاقتها من الإشكالات الكبيرة في هذه المجاملات .. والواقع يحكي أن الجميع (متضرر) مع تفاوت بين الناس في التضرر من هذه المجاملات بأشكالها الكثيرة .. لكن كيف العلاج ؟! هنا يظهر بعد المسافة بين النظرية والتطبيق في أحوال المجتمع .. فرغم القناعة بالخطأ إلا أنه يبقى ويبقى ويبقى ..

Quote: الحرص على الحفله ليس دائما من جانب العرسان بل من بعض الاهل فبض العمات والخالات يعدن الاطفال بالرقص فى أعراسهم حتى قبل دخول الروضه
وكذلك الشباب الذين يرغبون فى أوقات البهجة والهجيج

مما أعلمه ومما طرحه بعض الإخوة والأخوات بهذا الشريط ومن كلامك يتضح أن الحفلة تتفاوت الجهات التي تقيمها في الأعراس .. فأحياناً العريس وأحياناً العروس .. وأحياناً الإثنان معاً .. وأحياناً الأهل .. أو الأصدقاء ..أو الزملاء .. أو الفنان نفسه .. أو الجيران... الخ
وربما كانت الفئة الأكثر رغبة في قيام هذه الحفلات هم بعض الشباب وبعض الفتيات وقد يكون عمر كثير منهم بين (15_25)
والذي يبدو لي أن الجميع يحركهم بــ (خفاء) المجتمع ... فنحن شعب يراعي أكثرية من أفراده في تصرفاتهم المجتمع .. فيتصرفون لا لأجل رغباتهم وحسب إمكانياتهم وإنما بناء على (ماذا يقول الناس؟) ..
Quote: (ما أظن عندك خبره كبيره فى هذا المجال يا دكتور)

المعرفة بهذا الجانب هي (عمومات) ..من الثانوي وما قبله .. وأما التفاصيل فهي تاتي (تلاقيط) ..والعلم تلاقيط زي ما بقول بعض الناس !!!
وإذا احتجت لبعض المعلومات أسأل بعض الناس .. أو أشوف عمك (قوقل) .. وفي مقالي عن ابن البادية سالت قوقل وجبت بعض أسامي أغانيه ومقتطفات منها .. جاء بعض الناس هنا وأخذ يعلق على هذه الجزئية دون غيرها مع أني وضحت إني أخذتها لحظة كتابة المقال من قوقل ..
Quote: واظن ان الامر تتطور مع الوقت ليصبح التزام أخلاقى من جانب العريس بالا يخيب ظن من أحسنوا به الظن واتوا لمجاملته بل بالعكس يجتهد ان يكون أفضل من توقعاتهم
ورغبه دفينه ان يظل الناس يتحدثون عن هذا الحفل لزمن قادم

برضو هنا في سؤال مهم :
لماذا لا يراعي بعض أصحاب المناسبات رغبات من لا يريدون هذه الحفلات ؟!
قد يكون من المدعويين من لا يناسبه ذلك .. ففي بعض أوقات (العقد) ترتفع أصوات الساوند .. وقد يريد البعض يسلم على البعض فإنهم لا يستطيعون سماع الآخرين !!
وعن نفسي أتيت لثلاث مناسبات للأهل وخرجت منها جميعاً ..قبل أن يصير ما صار .. ومع كل واحد كانت قصة ...
ونرجع لقضية تكاليف هذا الأمر ومدى الحاجة لهذا المال ..
Quote: يعنى فى بلد مثل مصر تكثر الانديه الاسريه و اماكن الترفيه والمتنزهات وعادة ما تتلاقى الاسر فى هذه الاندية وتقتصر مناسبات الاعراس على أمسيه واحده بل عدة ساعات
وبعدها يذهب العرسان للفندق وينتهى الامر


وكلامك يؤكد ما ذكرته سابقاً من أن الإصرار على هذه الحفلات بهذه الكلفة وهذا الشكل .. من مفردات مجتمعنا .. ويندر أن يشاركنا شعب .. في أن يدفع المال المحتاج إليه لفنان يغني ساعتين ثم تبقى الحسرة .. والدين .. وطيران القريشات ..

لك تقديري واحترامي د. أبو بكر





Post: #43
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: عارف الركابي
Date: 11-21-2011, 07:36 PM
Parent: #42

Quote: السلام عليكم دكتور عارف

المشكلة الان ان العريس بيدفع قروش واهل العروس برضو بيدفعوا مرات ضعفها عشان الحاجات دي
ودي مشكلتي الان كأم لبنات ومشكلة اي اهل افتكر.العريس يجب ليك 10 مليون انت تخت عليها 50 مليون عشان تعرس لبتك
كما قالت لي احد الاخوات..عشان كدا قلنا للبنات اخير تقرن(لوووول)


وعليكم السلام ورحمة الله الأخت الفاضلة دكتورة نجاة
وممكن كل المال الذي يدفع في الحفلة وما يتعلق بها .. وكثير من تلك الصرفيات يستغنى عنها تماماً دون أن يكون هناك اي مشكلة ..
لا ادري لماذا لا يسال أنفسهم من تكون زواجاتهم بهذه الطريقة عن زواجات من حولهم ممن لا يفعلون من ذلك شيئا ومع ذلك زواجاتهم في كامل السعادة .. يعني لو زادوا كمية الأكل والشراب وأتقن أكثر لكان اولى .. فضلاً عن حفظ هذا المال والاستعانة به في مشوار الحياة الذي يبدأ بهذا الزواج ..
الاجتماع للاهل والفرحة والأكل والشرب وإكرام الضيوف هذا الأهم .. وهذا أيضاً على حسب الحال .. لنرى النبي عليه الصلاة والسلام يقول لعبد الرحمن بن عوف رضي الله عنه وهو من تجار المدينة (أولم ولو بشاة) ..هذه المشاعر والعواطف ليست محل كلام او حديث .. وإنما في هذه (الفوضى) بإهلاك المال ونحن في اشد الحاجة إليه ...
والقراية ما حل طبعاً .. وما يترتب عليها لا يخفاك دكتورة .. وما أكثر ضحايا الإصرار على عدم الزواج والتفرغ للدراسة حتى إكمالها ..
Quote: اتجدث مع بناتي وبنات اخواتي وصاحباتهم وطالباتي بفتكرو العرس ببدا وينتهي بالحفلات دي
لانه البنات ديل بهمهم وجهات نظر الناس وعايزين الناس تتحدث عن اعراسهن بالشهور بيتفننوا في عمل التقليعات
الغريبة

زي الحالات دي بتذكر المثل السوداني (السكران في ذمة الواعي) .. والسكر هنا المراد به الغفلة وعدم الانتباه وقلة الإدراك ..
وأمثالنا السودانية فيها الحكم الكثيرة ..
الناس يقولوا ... وزي ما قالت الأخت رانيه بعد أيام يجوا يشنفوا .. ويشمتوا .. ولو العريس اختلف مع العروس كثيرين ممن حضروا الحفلة ديل هم من سيروج قصتهم ويزود عليها كمان .. ولو العريس ظهر فلسه وفقره .. هم أيضاً من سيشمت عليه !!
من إشكالات مجتمعنا اننا في كثير من الأحيان لا نفيد من تجارب من قبلنا ... بل الكثيرون يصرون على تكرار التجارب الفاشلة ممن سبقوم .. وتغميض العينين عن البصيرة التي يجب أخذها من تجارب من سبق ..
الهم عند البعض الحفلة بغض النظر عن أي أمر آخر ..
وربما البعض همه تصويرها .. وكم من مشاكل ترتبت على تصوير تلك الحفلات .. وهم البعض رقيص العروس ... أشرطة الحفلات السودانية تباع الآن من البنقالة والهنود في بعض دول الخليج .. وممكن كمان تتدبلج .. ما قدامنا إلا نقول يا لطيف الطف واحفظ أعراض المسلمين ..

Quote: وما عارفة بعدين حنصل لوين برضو سمعت بعروس وعروسة نزلوهم من هلكوبتر

ينزلوهم من هلكوبتر .. وتجديه لم يحجج والده مثلاً !! او ان عمته فقيرة معدمة .. أو له أبناء أخ أو أخت لا يجدون ما يدفعون لمدارسهم .. أو ان أقرب أقاربه لا يشتري متطلبات (الحلة) إلا بما يعرف بــ (قدر ظروفك)
لك أن تتخيلي أن في بعض أحياء العاصمة يباع ما يلي :
دكوة بالملعقة
ويكة بالفنجان
بصل ثوم مفروم بالملعقة
صلصلة بالملعقة ..
وعلمت أن بعض النساء تأتي للجزار وتقول (أديني مس كول) .. ومس كول مصطلح جديد لنصف ربع الكيلو من اللحم يعني (ثمن كيلو) فيقسم ربع الكيلو قسمين..
وتجد بعض هؤلاء المبذرين أقرب الأقربين له هذا هو حاله .. وهو عامل (مطنش) .. ولا أدري هل هو سعيد فعلاً أم يمثل ؟! أم ان قلبه ميت لتلك الدرجة ؟!

Quote: اتمنى واكرر ان يلعب الاب السوداني دور كبير في مراجعة زواج ابنته ورفض كل ماهو غير صحيح
ولا مفيد. لا يستطيع اي شخص ىخر السيطرة على جموح خيال العروسة وامها التي تحب البوبار الا السلطة الابوية

شكراً دكتورة على تكرار المناشدة وأتمنى أن ينتفع كثيرون بهذا الكلام الذي يصب في مصلحتهم أولاً وأخيراً
أن يصبح كثير من الرجال يتبعون نساءهم وبناتهم في هذه الأخطاء هو مر غير موفق وخطأ شنيع .. والحبل على الغارب في مثل هذه القضايا مما تتزايد به المشاكل وتتعسر به الحلول .. ويزداد به الطين بلة .. والذي يغضب اكثر أن يتباهى بعض الرجال بما صنعته نساؤهم وبناتهم في هذه (الفخفخة والمظاهر) التي لا تفيدهم شيئاً إلا ضياع المال وهلاكه ..
Quote: ما يحدث الان بالجد كارثة اجتماعية بكل المعاني تحتاج لتوعية ..

لتتضافر الجهود .. ولنجتهد جميعاً في التوعية في هذا الجانب .. المهم .. ولنبسّط لمن صعبوا الأمر على أنفسهم .. وجعلوه عسيراً وكلفوها فوق ما تطيق

وشكري الجزيل وامتناني دكتورة لكلماتك الموفقة في دعم قضية هذا الشريط التي هي قضية تهم كل أسرة في مجتمعنا

Post: #44
Title: Re: العريس والعروس:لابد من الحفلة حتى لو نعدم حق الركشة (توجد ركشة)!!!
Author: عارف الركابي
Date: 11-22-2011, 09:51 PM
Parent: #43

Quote: المسألة من وجهة نظري هي تقديس العادات والتقاليد!!
شعبنا السوداني يقدس العادات والتقاليد بدرجة غير طبيعية
ولا يحب الخروج عما تعود عليه وتعارف
بل الخروج عن العادات في السودان يعتبر (شين) و(منكور)
عشان كده حتلقى عادات السودانيين في العرس والعزاء والختان
والمجاملات الاجتماعية وسفر المغترب وقدومه هي نفس العادات
منذ 100 سنة وحتى يومنا هذا
طبعا باستثناء العادات التي اختفت بفعل الضائقة المعيشية

أها قصة العادة دي بيتدخلوا فيها ناس كتار
الوالدين للعروسين بكون عندهم تصور للحفلة وأنها يوم فرح
والعروسين نفسهم عايزين يفرحوا والحفلة دي عندهم قمة الفرح
وبكون كل واحد متخيل نفسه في كوشة العرس والناس حوله منتشية
ويجوا يباركوا ليهم وزي ما قال الفنان: ويباركوا ليك ويباركوا لي ^_^

أها تجي تلقى برنامج الحفلة ده داخلين فيهو أخوان العرسان ويعزموا أصحابهم
تلقى الأهل كلهم مستنين الحفلة عشان اللمة .. ونحن شعب بيحب اللمات
كل شيء عندنا بنمارسوا بجماعية:
العرس بجماعية من دق الصيوان لي فكو
العزاء بجماعية بنفس القدر ..
الونسة بنمارسها بجماعية
الكورة بنحضرها بجماعية
الشكل عندنا جماعي ^____^

أها قصة ( العادة وتقديسها ) وقصة ( الجماعية ) في كل شيء دي
هي في تقديري البتخلي الناس تتمسك بالحفلة وإن أدت إلى ما أدت
حتى لو يفقدوا حق الركشة ذاتو :)

أها عشان نغير الشي ده لازم نغير العقلية ذاتا
وأصعب شي تغيير العقليات والعادات!!
السوداني من أقل الناس تغيرا في كل شيء
عاداته - معتقداته - قيمه - أخلاقه - إيجابياته وسلبياته
السوداني يغترب 40 سنة برة السودان ولكن يرجع كما هو
بل يرجع يلقى الناس الفي البلد تغيروا لكنه لم يتغير!!

المسألة تحتاج توعية وشغل كتير جدا جدا
ربنا يهدي ويشفي
والتحية لك مرة أخرى


لك شكري وتقديري مرة أخرى أخي محمد جلال
على كلامك الجميل في تشخيص هذه الظاهرة وفي طرق علاجها
وفي أهمية الاجتهاد في علاجها
لك ودي واحترامي ....